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■■　　人権擁護法案反対FLASH　　■■
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0507506
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05/03/18 23:41:31ID:X63rm5iY
あはは・・・・自己レスしちまった
>>505の間違いです。
0509事故報告書 ◆w5InpKD7dw
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05/03/19 00:20:16ID:rNIGYpRv
>>508
自サイトTOPに貼り付けました！！

まじでヤッブェよ！！！！
こんなの通ったらもう終わりだ！！
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05/03/19 00:38:05ID:JAuNrvCB
>>505
これ2年前の法案じゃん。
今どうなってんの？たぶん人権擁護法案と違ってメディア規制も対象だったみたいだからメディアが反対しまくったんだろうけど・・・
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05/03/19 00:54:07ID:kIf5RYPs
人権擁護法案と同様、
在日外国人地方参政法案と商法改正の２つも反対しなければならない。
詳しくは、経済板で。
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05/03/19 02:26:57ID:Ec8B/sSb
>>505
もう何で日本はこんなに変な国になっちまってんだよ！
何に反対すれば良いのか俺にはもうわかんねぇよー！
取り合えず皆に広めなきゃだ！！！
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05/03/19 03:20:28ID:H7L06Kwv
緊急事態貼っときます

916 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：05/03/19(土) 02:08:34 ID:D92RV9Ff
ニュー速+に人権擁護法案の次スレが建てられない状態になってる。
こりゃ解同から記者、FOX、ひろゆきあたりに圧力があったかも。

明日あたりやばいかもないつも以上に警戒しておけ
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05/03/19 03:54:11ID:4pR1KyBP
つーか、大きく呼びかけて
大規模なデモを起こせないの？

国会議事堂の前に座り込むくらいの勇気はありますよ。
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05/03/19 05:02:55ID:omfiT8H1
外国人の人権擁護委員「国交ある国」に限定
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050319ia01.htm

　政府・与党は１８日、人権擁護法案の修正について、人権の啓発などにあたる
人権擁護委員への外国人選任は認めるものの、日本と国交がある国の国籍を持つ
外国人に限る方向で検討に入った。
略
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05/03/19 11:21:49ID:kIf5RYPs
国連やホワイトハウスにメール出す予定の人へ。
いきなり人権擁護反対という意見だと世界では差別主義者だと疑われてしまいますので
この法案の危険性と、日本の差別マフィアの利権の仕組みや北朝鮮との関係、
日本のメディアが隠す自殺リンチ、拉致事件の続出などを軽く説明した上で
警察以上の強権を持つ施設警察、日本でのナチズムやゲシュタポの誕生の可能性を書いておけば大丈夫だと思います。
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05/03/19 11:43:46ID:kIf5RYPs
「７割が反対」という情報を知る
　　　↓
喜びのあまり油断する
　　　↓
賛成派(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

この可能性高いです。情報操作されてるんでは。


●ビラ配りもいいけどデモは？
　国会議事堂の前に座り込む勇気のある人は？

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050319ia01.htm
次の懇話会は23日だそうです。なんか論点を無理やりずらして
一番問題視されてる部分には手を加えないで行くみたいなんで
そこらへんの指摘を強く出したメールをしたほうがいいと思う。
0518これも貼っときますね
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05/03/19 15:38:24ID:dsHB7LiU
古賀と公明党のちょっといい話
（一応書くと、公明党とは創価学会の保持する政党）

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111188754/

この日の自民党合同部会が始まる二時間前、法案づくりを主導してきた古賀氏は
慎重派の安倍氏と会談。一時間二十分間の押し問答でも意見は一致しなかった。
古賀氏は「法案を国会に提出しなければ、公明党の選挙協力が得られなくなる」
との考えをにじませた。
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05/03/19 16:11:33ID:d8blGPow
>>513
建てられたみたいだね
俺もちょっとそれ心配してたけど考えすぎだったかな、
0520haru
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05/03/19 17:20:43ID:7/0hw19e
音楽、映画、アニメ、漫画で表現を厳しく取り締まるらしいじゃない?
許せないね。廃案になれば良いんだけど。簡単にはいかないだろうし。
こういう法案が出てくる意味があるのかさえわからないし。
令状なしで立ち入り調査ってのも許せないし。
やられる気持ちになれ！っておもいますよ？
で、それを止められる機関が無いときた！ふざけちゃいかんよ。
止められる機関がないなんてそのうち独裁政権みたいになるって！
だめ。だめ。だめ。そんなの可決されちゃ！
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05/03/19 18:57:46ID:AHZyVvCj
反対運動するにしても「人権擁護法案反対」って
なんも知らん人からしたら聞こえが悪いだろうなぁ…
そういうこと狙ってのことなんだろうけどさ。
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05/03/19 21:12:12ID:jK4gxb84
http://wsn.31rsm.ne.jp/~chapel/mt/archives/200503/19-060428.php
>まず、部落解放同盟と日中友好協会の幹部は同じ人物。この時点ですでにダメ

ハハハorz
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05/03/19 23:04:03ID:t0IJP0Pn
500 Now_loading...774KB sage New! 05/03/18 19:37:30 ID:hSex8d8p
最初の茶馬の時は　ＡＡ作った人たちの瞬発力があったからこそみんなに受け入れられたんだと思う
その場の空気を感じ取らずに「とりあえずハゲロン貼っておけばいいや」的なのが嫌いな人も居る

まぁそういう人は早めに雑談スレからいなくなっただろうけどね
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05/03/19 23:31:07ID:U3DRgUAF
もしこの法案が通ったら国会に殴りこみに行ってもいいよ。当方先週
父と母が交通事故で死んでしまいまして、もうこれ以上失うものはな
いんで。
[逮捕]言論弾圧法反対国会殴りこみオフ[上等]
こんな感じでいいかな。もうどうにでもなれ。
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05/03/19 23:38:21ID:kIf5RYPs
>>525
待て。早まるな。法案が通ってから殴りこみに言っても手遅れだ。法律なんだから。
法律になってない今、国会議事堂の前で集団でデモでもやっとけ。
てゆうか、やってくれ。地方在住だからそっちには行けないんだ。
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05/03/20 00:51:22ID:eWlwztDt
FLASHが分かり易くてｲｲ！！
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05/03/20 11:28:17ID:sq7v66Qa
>>528
GJ!!
0533Now_loading...774KB
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2005/03/21(月) 06:17:10ID:NaHfCn01
>>532
別にFlashでわざわざやらなくてもいいような…スミマセンが
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2005/03/21(月) 09:48:53ID:yrkBNPzw
》532
ﾌﾟｯ( ´_ゝ`)
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2005/03/21(月) 22:28:32ID:MRNp5GdF
>>525
これが通ってその後も酷い状態が続いて
死んだほうがマシな国になったら革命が起こるから、それまで生きろ。
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2005/03/22(火) 20:29:50ID:+FRTc2Fl
あげます
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2005/03/22(火) 21:33:29ID:9w21jZlI
>>536
日本の革命（利権を自分達の手に入れたい）を狙ってる勢力は
朝鮮人、カルト宗教、共産革命勢力だけど頭大丈夫か？
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2005/03/22(火) 21:34:18ID:9w21jZlI
まあ革命されれば確実に外国人に食い荒らされるわな。
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2005/03/24(木) 00:03:06ID:MmQCW6No
>>538
その革命はこの法案を含んだものだろ。
こういうのがどんどん可決された時に起こる革命はまた別だよ。
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2005/03/24(木) 00:04:41ID:NUFIT5zI
我々2チャンネルの人間だけじゃだめだ
フジテレビに「人権擁護法案」の特番を要請し、一人でも多くの日本人にこのことを知ってもらうんだ。
今こそテレビの公共性が問われる時！
http://www.fujitv.co.jp/index.html
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2005/03/25(金) 01:43:21ID:mgnVjEPX
人権擁護(言論弾圧)逝ってよし!
ttp://genron-danatsu.itteyoshi.net/
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2005/03/25(金) 15:44:27ID:xYVx8whq
ネットだけで反対運動してちゃ駄目かもしれないね。
TV局に、この法案を取り上げてくれるようメールしないと。
大勢の人が何度もメールすれば効果あるかも。


人権擁護法案反対の集会告知！（コピペおながいします）

「 人権擁護法案を考える緊急大会(仮称) 」
日時　平成17年４月４日（月）18：30開会
場所　日比谷公会堂　入場無料
登壇者等、内容は後報
主催　人権擁護法案を考える市民の会

http://www.dela-●grante.net/michelin/up/so/No_4450.jpg

http://nishimura-●voice.seesaa.net/
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2005/03/27(日) 12:56:24ID:9PSsEBec
　　　　　　　　　古賀　　　　　　　　　　　　　　　野中　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |　　
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|　　　　　　
　　　「わかっている。人権擁護法が出来るまでの話だよ！」　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「のび太くん、朝鮮総連を復活させてよ！」　　
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2005/03/28(月) 15:38:51ID:a9oo3CVh
age
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2005/03/31(木) 12:45:52ID:fym7g8B0
407 ：名無しさん＠５周年：2005/03/31(木) 10:14:50 ID:jzDyeFfc
http://nzm-gm.com/zinkenyoug.html
人権擁護法案について（デスノート風）FLASH版が逃亡。
あちこちで批判されてたけど、やっぱ問題あったの？

409 ：名無しさん＠５周年：2005/03/31(木) 10:23:08 ID:jzDyeFfc
批判されてた証拠。
http://rir6.boy.jp/item/78
http://blog.goo.ne.jp/wakainkyo/e/a652f6e62c0dd31122ee8d0d1fd8633b
http://d.hatena.ne.jp/okgwa/20050328#p1
http://yahirohumpty.blog2.fc2.com/blog-entry-41.html
中立派の若隠居さんまで怒ってるね。
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2005/03/31(木) 15:05:13ID:SGVoGqXW
デスノのフラが閉鎖されたのはＢＢＳにも問題があったと思われ
毎回あんな長文をレスしてちゃ嫌になるわな普通
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2005/03/31(木) 17:49:59ID:FMNF+uIy
>しょっぱなから間違ってる。
>この法案、まだ提出されているわけでもないんだから、
>「可決されそうだ」みたいな表現は間違っています。

デスノフラが登場した頃には15日に可決と言われてたんだが。

>また、新聞などで報じられないというのも間違いです。
>ちゃんと報じられてます。
>だから、秘密裏にどうのなんて、嘘です。
>このような印象操作で、不安を煽るようなことはやめたほうがいいです。

挙げ足とりもいいとこだな。
実際こっそり通されようとしてたのに、
報じてた→だから嘘だ→印象操作だ、って
「すみっこで小さく告知してたから隠してないもーん」
って主張するガキみたいだ。

>デスノート風フラッシュに限らず、今までいろんな「職人」方によって
>作成されたフラッシュがこの法案を広く知らしめたのは確かであり、
>それでこそフラッシュとしての役割を全うしたとも言えましょう。
>しかしながら、その大きな功績の裏で、（語弊を恐れず言えば）
>「無知な反対派」を徒に増やす結果になりはしなかったのか、
>そしてフラッシュ作成者はそれに対し一切責任を負うことはないと
>言えるのか、私は大いに疑問に思うのです。

ホラー映画が犯罪者を増やす、とでも言いたげな理屈だな。
こんなことにまで製作者に責任をとれとか言い出したら、
ありとあらゆる表現が弾圧されることになるんだが。

DQNはいいよな。
揚げ足とって叩けりゃそれで満足できるんだから。
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2005/03/31(木) 17:59:41ID:1IY13HSP
>>551
無知で考える能力の無い人間は放っておけよ。
そのうち自分の言ってる事がどれほど恥ずかしい無知な事なのかがわかって消えるからｗｗ
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2005/03/31(木) 20:30:16ID:EvYSMC0g
デスノート風FLASHはそんなに悪くないと思った。
まずは分かりやすさが重要だ。
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2005/03/31(木) 21:42:30ID:zhIDUJUV
危機感によるｱｹﾞ。
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2005/03/31(木) 21:59:59ID:FAMLHPJS
>>549
気持ち悪いなこいつら・・・
表現を諌めるための批判にしても言いすぎだ。

簡単に「ファシズム」扱いすな。自分の言葉に酔ってんのか。
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2005/03/31(木) 23:16:28ID:zO+xasnL
デスノフラッシュを批判 するとかしないかとかではなく。詳しくその法案について誰かflashをツクッテクレマツカ
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2005/03/31(木) 23:31:13ID:zO+xasnL
人にはそれぞれ考えがあるしデスノフラッシュを批判することよりも，自分でこの法案についてフラッシュを作りそれをいろんなとこで配布したりP2Pとかで流したりしてたり、ブログとかでこの法案についてわからない人に教えたりするのがいいと思う。
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FLASH暦09/04/01(金) 13:49:19ID:swg1CrQj
というか誰か反撃してやれよ
コメント欄使って
「お前のせいでデスノフラが停止された、責任取れって」
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FLASH暦09/04/01(金) 15:38:49ID:rZMVNd8T
>>561
止めとけ。
反対の反対の反対の……って積み重ねていく内に、どんどん論点がずれていくだけ。
自身の立場表明もなしに、ただ批判意見書いて悦に入ってる奴らに釣られる必要は無い。

言いたいことは一杯あるが、のしさんのコメント（3/31）が一番しっくり来た。
ttp://www.geocities.jp/noshibeya/
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FLASH暦09/04/01(金) 23:27:48ID:fhJTFgge
>>560
読んでて気分悪くなってきたので途中から流し読みした。
案の定、コメントで叩かれまくってたのでざまーみろって感じ。
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FLASH暦09/04/01(金) 23:46:20ID:YLgYO0Fu
反対派としてフラッシュの問題点を指摘するなら分かるが、
この法案に賛成している人間を相手にするのは馬鹿らしい。
はっきりいって連中のバックにいるのはまともじゃないのだから。
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FLASH暦09/04/02(土) 10:52:31ID:bX64e6FE
>>560
あれだな。
何かを説明するとき専門用語バリバリで知識をひけらかせばいいと思ってるタイプだな。
わからない人にわかりやすく説明する　っていう知恵がないんじゃね。

フォントサイズといい、ただのオナニー。
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FLASH暦09/04/02(土) 11:42:24ID:A0iTLPIM
>>560
長いから途中で読み流したのだが、何事にも誠意が必要なんだなぁ
と思った。
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FLASH暦09/04/02(土) 13:26:57ID:a2zJ22Oz
>>565
あれで反対派なんだってさ。

人権擁護法案を理解せずに反対する連中が多すぎる。
↓
この状況は異常だ。
↓
我々はこの異常な状況を正すための良識派だ。

ってことらしい。
しかし連中は、

この状況は異常だ。
↓
我々がもっと深く理解を広める努力をしなければ。

とは考えずに、

この状況は異常だ。
↓
この状況を生み出したのは誰だ！？　粛清してやる！

と考えたわけだ。
つまり勘違い正義の味方クン、自己満足優先のエセ良識派のオナニー。
一人でハァハァやってる分には構わんが、ザーメンぶっかけられる側は
たまったもんじゃない。
ある意味、賛成派より性質が悪いな。
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FLASH暦9年,2005/04/02(土) 15:17:13ID:dQ2Mdu2r
★人権擁護法案を廃案にする為に、日本を救う為にご協力を！！！

☆人権擁護法案の危険さがわかる動画　（チャンネル桜より）
西村幸祐氏が解説
http://www2.tok2.com/home/rashinban/2.wmv
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat5/upload112756.wmv
西尾幹二氏が解説
http://www2.tok2.com/home/rashinban/3.wmv
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload112755.wmv
4月4日法案反対集会参加の呼びかけ
http://www2.tok2.com/home/rashinban/4.wmv
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload112757.wmv

☆人権擁護法案を考える緊急大会ポスター
http://www2.tok2.com/home/rashinban/syukai.jpg
http://www.geocities.jp/jb_motherlode/img/050404_out.jpg

【平成の】人権擁護法案粉砕　９【治安維持法】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112389120/

☆人権擁護法案抗議活動も各地で同時多発中！！大規模off板に注目せよ！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/

(2ch内を「人権擁護法」で検索)
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%90l%8c%a0%97i%8c%ec%96%40&o=b&A=t
0570Now_loading...774KB
垢版 |
FLASH暦9年,2005/04/02(土) 18:29:11ID:JEaVj0wL
転送量攻撃されて堕ちるのが運のつきだな。
そのブログ
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FLASH暦9年,2005/04/02(土) 20:35:13ID:a2zJ22Oz
>>570
DQNがぎゃーぎゃー騒いでるからっていちいち転送量攻撃なんてしないって。
突撃してるヤシもいるみたいだが相手にしないがいいぞ。マジで。
連中がﾌｧﾋﾞｮってますます神倉ﾀﾝ攻撃しだしたらそれこそ申し訳ない。
0572Now_loading...774KB
垢版 |
FLASH暦9年,2005/04/02(土) 23:39:14ID:N03A+n1z
>>566　>>568
本の虫というやつですね。知識はそれ単体では役に立たない。
フラッシュの場合最も重要なのはインパクトだと思います。
しかし間違ったことを言っていたら本末転倒、そこで彼らが
どういった言葉を載せるべきか選べばいいのに、
批判だけしているのでしょう？結局妨害ですね。
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FLASH暦9年,2005/04/03(日) 01:08:02ID:lP+0sQue
>>560
のブログ読んでブチ切れたんですが・・・
何かできることありませんか？
一応ＦＬＡいじってます。
0574Now_loading...774KB
垢版 |
FLASH暦9年,2005/04/03(日) 02:28:26ID:Q9Wl7qKY
>>573
ほっとけ。
神倉さんが「被差別者のことを何も考えてない鬼畜」でないことは
俺達が一番よく知っている。
しかし人権擁護法案がこっそり可決されようとしてたから
警告のＦｌａｓｈ作っただけなのに、それだけで鬼畜呼ばわりは
正直たまらんよなあ・・。

職人のくせにそこのブログ支持してる奴もいるし。
ttp://d.hatena.ne.jp/okgwa/
http://d.hatena.ne.jp/okgwa/20050310#p1

>不謹慎を承知で言ってのければ、この問題にはJASRACのガイドラインに通じる
>面白さがあるんですよね。
>つまり純粋にフラッシュのネタとして考えると人権擁護法案の問題点って、
>実に「おいしいネタ」なわけです。

俺ら、「おいしいネタ」だから人権擁護法案のＦｌａｓｈ作ってるんだとさ。
こんな職人もいるのかと思うと呆れて物も言えない。
0575Now_loading...774KB
垢版 |
FLASH暦9年,2005/04/03(日) 03:05:16ID:Mq1vXpoo
>>573
何もしなくてもいいと思うよ。
と、>>560で突撃した俺が言う。

>>574
一応突っ込んどく。
フラ作っただけで鬼畜呼ばわりしてるわけでなく、
神倉氏の手厳しい反論にバカが狂っただけだ。

あと、リンク先は全体の文章やコメントをみれば
そんなに変でもないと思うぞ。
0576Now_loading...774KB
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FLASH暦9年,2005/04/03(日) 09:16:07ID:aPL5VAhT
>一方で、人権擁護法について賛成の立場や中立の立場に立ってみると、
>これが実に面白くありません。全くネタになりません。
>賛成あるいは中立の立場のフラッシュがないのも、私がそういうのを
>作ろうと考えても全くろくなアイディアが浮かばないのも、こういう
>理由からなんだな、と思ったわけです。

この人にとってフラッシュは「どっちかの立場に立って作るもの」なんだな。
作った結果「どっちかの立場に立ってしまうもの」じゃないんだ。
「やえ14歳さんと近い立場だ」と主張してるけど、やえ14歳さんは
>「自分は○○派だからこう主張するんだ」なんて考えるのは、
>全然順番が違うコトでして、そんな主張では中身がともなわない、
>くだらない主張になってしまいますので注意すべきでしょう。
と言ってるわけで、行動がともなってないような・・。

反対派フラッシュが多いのは「過激な主張にエンタメ性がある＝おいしいネタ」だから、
って言いたいんだろうけど、要するに
>俺ら、「おいしいネタ」だから人権擁護法案のＦｌａｓｈ作ってるんだとさ。
ってことなんだよなあ。

RIR6と違って本人に悪意はないんだろうけど、
「他人と違う視点から人権擁護法案をみてるんだ」って部分をアピールしたくて
結果的に失礼なこと言っちゃってるだけのような気もする。

コメントは比較的まとも。
というより相手にあわせてコメントしてるから主体性がないって感じ。
0577Now_loading...774KB
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FLASH暦9年,2005/04/03(日) 14:40:55ID:ZLBQE8ft
「>>560のブログ見てぶちぎれた」って・・・。
確かに人権擁護法案っていうのは明らかにインターネット上の言論の弾圧を目的としたものですが、
はっきり言って、「デスノート風反対フラッシュ」なんて、法律作ったり、TVに出演しているような知識人らからしたらどう見てもギャグに見えると思います。
インターネット上でHNを使って反対しても、やはりそれは「覚悟のない言葉」であって、
実名でリアルの世界で反対しないとちゃんとした意見と扱ってくれないのは仕方ないと思います。

僕も前に人権擁護反対フラッシュを勢いでつくってしまいましたが、こんな軽はずみなものを作って公表してしまったことを反省して削除しました。
とりあえず、「デスノート風反対フラッシュ」を削除したことは賢い選択だったと思います。

ところで、このスレッドにかいてある幾つかのぶちまけたような言葉、
そして、>>560のブログへの「あたかも自分はすべてを見通した」ような中身のない言葉、
それこそがインターネット最大の汚点であり、
またそれが「言論の自由」を完全に達成された超民主主義の楽園です。
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FLASH暦9年,2005/04/03(日) 15:23:38ID:Mq1vXpoo
>>577
おまえアホ杉。

「こうした方がいいんじゃない？」という意味で批判するのならいいんだよ。
実際デスノフラは間違いもあったし過剰な表現もあったし。
だが、>>560のは結局なにも生まない叩きにしかなっておらず、
だからこそあれだけ叩かれてるんだよ。

＞インターネット上でHNを使って反対しても、やはりそれは「覚悟のない言葉」であって、
＞実名でリアルの世界で反対しないとちゃんとした意見と扱ってくれないのは仕方ないと思います。
4・4への原動力のひとつになってるだろ。リアルの世界での反対運動へのね。
これがきっかけで反対メールや反対派の議員への激励メールを送った人もいるだろう。

なにもやってない人間が、できる事をやった人間に対して「覚悟」なんてよく言えんな。
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FLASH暦9年,2005/04/03(日) 16:05:04ID:ZLBQE8ft
>>578
そうですか、それでも僕は>>560のブログの意見は大筋間違ってないと思います。

「こうした方がいいんじゃない？」という意味で批判するのならいいんだよ。
というのは>>560のブログにも言えると思います。

あと議論する上で「アホ」だの「バカ」だのは使うべきではないと思います。
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FLASH暦9年,2005/04/03(日) 16:50:44ID:npzthPsx
>>575
お前工作員臭いな
なにもやらなきゃはじまらないだろ
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FLASH暦9年,2005/04/03(日) 16:53:24ID:npzthPsx
間違えた>>577ね
しかしここまで来るとはうざい
てか誰かデスノに代わるフラ作れないかな･･･
自分じゃ技術ねえOTL
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FLASH暦9年,2005/04/03(日) 17:28:50ID:zeNdf+6W
>560のBlogは確かに口汚い面もあるけど、吐き気なんかは湧かない。
政治的な問題なんだし、的確に伝えないといかんだろ、とスレを読まずに発言。
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FLASH暦9年,2005/04/03(日) 18:19:42ID:lP+0sQue
>>577
とりあえず、コテ名だしてくれませんか？
発言の信憑性がありません。信念があっての発言なら名乗れますよね？

>>581
ＦＬＡＳＨに使われてたテキストみたいなのどこかに残ってませんか？
自分は文章作製能力皆無ですので・・・orz

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FLASH暦9年,2005/04/03(日) 19:26:18ID:aPL5VAhT
>>582
「的確に伝えないといけない」と言うのは条文引用しまくればいい、
ってものではないと思いますよ。
デスノフラは、法案の抱えている危険性を的確に伝えていたと思います。
>>560は、「分かりやすく噛み砕いて説明する」行為を
「勘違いする恐れがあるから悪質なイメージ操作だ」と決め付けて、
「馬鹿」だの汚い言葉をもって作者を中傷し、
一方で条文をまるまる引用しまくり問題を「分かりづらく」した上で、
「厳格に選ばれた人たちが悪用するなんて考えられない」という
とても根拠とは呼べないような妄信を根拠に
「問題のない法案である」と主張されてるわけです。
読んでて頭が痛くなります。
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FLASH暦9年,2005/04/03(日) 19:56:40ID:lxSqFpyU
>>580
工作員ではありません。
あと、「うざい」とはどういう意味でしょうか。
そういう事をいうのならあなた方の言う「>>560のブログの書き手」と同じことをしていると思います。

>>583
コテは晒しません。

>>584
確かに汚い言葉での中傷的表現が多いですね。
ですが、多分この人が言いたいのはもっと違う気がしますが。
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FLASH暦9年,2005/04/03(日) 20:11:20ID:Mq1vXpoo
>>584
同意。

>>585
＞あと議論する上で「アホ」だの「バカ」だのは使うべきではないと思います。
＞そういう事をいうのならあなた方の言う「>>560のブログの書き手」と同じことをしていると思います。

と言って割りに、

＞確かに汚い言葉での中傷的表現が多いですね。
＞ですが、多分この人が言いたいのはもっと違う気がしますが。

礼に関して敏感なわりに、
>>560にたいしてはずいぶん贔屓目に見るんだなｗ
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FLASH暦9年,2005/04/03(日) 21:29:30ID:0tuwzD6U
知識人が見たらギャグって、ここは国会じゃなくネットだ！
子供も主婦もニートもいる。
そういった人間にも分かりやすく伝えるのが大切じゃないのか！
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FLASH暦9年,2005/04/03(日) 22:17:54ID:SbNaxv49
>>585

　>>583
　コテは晒しません。

終了。
↓↓以下通常運営↓↓
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FLASH暦9年,2005/04/04(月) 00:58:31ID:JhIaJLjY
ところで、このサイトはまだ挙げられていないのか？
bewaad.●com/20050313.html#p01
bewaad.●com/20050314.html#p01
bewaad.●com/20050315.html#p01

反対派批判論としては一番マトモだと思うが。
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FLASH暦9年,2005/04/04(月) 01:28:35ID:pdd42Hr2
>>589
別に反対派批判全部を問題視してるわけじゃないさ。
反対派批判ブームにのっかって、反対派を叩くことで嗜虐心を満足させてる
オナヌーサイトに吐き気がしてるだけで。

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FLASH暦9年,2005/04/04(月) 02:55:30ID:vKg8zPdx
>>588
ほんとに反対派を潰そうとする工作員って存在するのですね。
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FLASH暦9年,2005/04/04(月) 05:30:44ID:F9FzS3RI
分かりやすさを重視することで事実誤認があったら本末転倒だし、
その後の運動にも足枷になる可能性もあるかも知れない。

デスノートフラは分かりやすく伝えるって範囲を逸脱しちゃったんじゃないかなあ。
知識の無い人を相手にするなら、
なおさら必要以上に脅威を煽るような表現は避けるべきだったんじゃないか？
もちろん作者氏に政治的な意図があったってわけじゃなく、
単純に法案の解釈が違ってただけだと思うけど。
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FLASH暦9年,2005/04/04(月) 09:49:12ID:Hexh5hi6
神倉さんのデスノフラって何度か訂正加えながら公開してたのに
なんであそこまで叩かれないといけないんだろう？と思った

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FLASH暦9年,2005/04/04(月) 09:50:30ID:XNXK6Qs2
>>592
問題はそこなんだ。
>>560のオナヌー氏が後から引用を行って説明してる法案の内容は、
デスノフラの内容と結局同じなんだよな。
デスノフラが「令状なしに家宅捜索・資料押収される」だから「危険」と
言ってるのに対し、
オナヌー氏は「差別があった場合にそれがされるんだ」→「誤解させる」→
「悪質なイメージ操作だ！」
デスノフラが、「上記のような(＝一部において)警察を上回る権力を
人権委員が手にする」ことが「危険」だと言ってるのに対し、
オナヌー氏は「人権委員に拘束権はない！　人権委員が手にするのは
警察を(全体的に)上回る権力ではない！」→「誤解させる」→
「悪質なイメージ操作だ！」
デスノフラが「人権委員がそれを差別だと認めればなんでも差別にされてしまう」
だから「危険」だ、といってるのに対し、
オナヌー氏は「議員によって厳密に選ばれた人が悪用するはずがない」→
「政治家は悪いものだというイメージで語っている」→「悪質なイメージ操作だ！」
法案を通したがってる政治家や団体が過去に何をやってきたかは、あえてスルー。

デスノフラが「必要以上に脅威を煽るような表現を行っている」かのように
印象づけようとしているのは、他ならぬオナヌー氏なんだよな。
自分でそんな印象を植え付けておいて、馬鹿だの汚い言葉をもって罵倒する。

オナヌー氏の言葉を妄信し、デスノフラが「分かりやすく伝えるって範囲を
逸脱しちゃった」と考えるのは大きな間違いだぞ。
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FLASH暦9年,2005/04/04(月) 09:59:46ID:Hexh5hi6
>>560のサイトに批判コメント書いてきたよ。
なるべく紳士的な文書で批判してみた。
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FLASH暦9年,2005/04/04(月) 17:34:59ID:kIvvTXdM
荒らしとか煽りとかやるからこういう事になるんだろ
ＦＬＡＳＨ見たけどやっぱり事実を伝える以上の事はあったよ
何も知らなかった俺なんかが見たら「反対した方がいいのかなぁ」って気になったし
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FLASH暦9年,2005/04/04(月) 18:15:55ID:03Cj59YT
いよいよ今日なのであげ
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FLASH暦9年,2005/04/04(月) 19:52:36ID:fTqgaaRu
＞何も知らなかった俺なんかが見たら「反対した方がいいのかなぁ」って気になったし
フラッシュでなく法案条文を見ても同じだと思うが？
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FLASH暦9年,2005/04/04(月) 20:36:34ID:XNXK6Qs2
>>596
>荒らしとか煽りとかやるからこういう事になるんだろ
これが何を指しているのかいまいち分からんのだが。

>ＦＬＡＳＨ見たけどやっぱり事実を伝える以上の事はあったよ
>何も知らなかった俺なんかが見たら「反対した方がいいのかなぁ」って気になったし

まるで事実が「反対する必要のない法案」とでも言いたげだが、
デスノフラを叩いてる連中も自称反対派だ。
デスノフラ叩きを正当化するために「法案がいかに問題ないか」を
主張することに必死になりすぎて、賛成派みたいになってはいるがな。
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FLASH暦9年,2005/04/04(月) 21:04:05ID:/UH3Fl72
おいらは法務省のサイトで法案の原案をじっくり読んでみたんだけど。
少なくともおいらが見た限りにおいてはデスノフラのように解釈されても仕方ないと思ったぞ。
法律を作る場合、その法律を悪用されたらどんな被害が起こるのか最悪の事態を想定した上で作られる筈なんだが・・・・・。

神倉氏のフラは人権擁護法案を悪用された場合においての最悪の事態を解りやすく解説しただけみたいだし、
それは正当な意見なんじゃねぇっすかね？
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FLASH暦9年,2005/04/04(月) 21:06:13ID:fTqgaaRu
つうかこれ制定したら二度と憲法は生き返らんぞ（既に死んでいるのだが）。
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FLASH暦9年,2005/04/04(月) 21:17:54ID:/UH3Fl72
えと・・・連投になってしまってすんません。

今回なぜに神倉氏の作品が叩かれたか・・・・過激な表現をするとなぜターゲットにされたかと言うと
法案の問題点がわかりやすく解説されていて、法案を見てもいまいちピンと来ない方々にも理解しやすくて反対派が増えた、
それでその・・・アレな方々達が危機感を覚えて中立派もしくは同じ反対派を装って叩き潰そうとしたと。
そういう印象を受けました。

以上>>600を含め個人的に感じた印象でした。
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FLASH暦9年,2005/04/04(月) 21:31:31ID:XNXK6Qs2
レッテル貼りはサヨクの常套手段だしな。
「法案を理解してないのに反対を叫んでいる思慮の足りない人間」
だと思われたくない人間を黙らせるには、うってつけのやり方だ。
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FLASH暦9年,2005/04/05(火) 01:08:28ID:gcMEtG8P
工作員が紛れ込んでるから気をつけろ
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FLASH暦9年,2005/04/05(火) 01:39:40ID:XSxn9IJH
規制法案なんてのは賛成・反対がぶつかって議論するからこそいいもんが生まれるんだと思う
だから国民の反対派が行動することはとても重要なことだろう
ならば賛成派（自称反対派批判者）から何か言われようと行動しつづけるのが筋でありいい法案を作る要因だと私は思う
わざわざ賛成派を叩く必要はない。皆このままガンガレ!!!


おいってももう結果でたのかな・・・・
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2005/04/05(火) 08:05:00ID:aBxJNmRr

こちらのページで、人権擁護法案反対決起集会を録音された方の音声ファイル（wav）がUPされてますよ。

http://number29.info/large/upload.php
[1752.zip] 人権擁護法案反対集会２０時以降（勝手に編集） 12640268B 2005/04/05(Tue)03:31 jinken.zip


それと、チャンネル桜の方の動画ファイル（wmv）もUPされています。

報道ワイド日本　城内　実　　古川禎久　人権擁護法案について
http://krn7.x0.com/ultimate3/
ページ下部の　■【添付ファイル受信】の所から落とせますよ。
　ファイル番号は0762です。
　受信用パスワード　sakura
　ファイルサイズ　約42MB　

（落とせない場合は、何回かやり直して下さい）


スレッドは、リアルタイムな報告もあるのでこちらを読まれると、大体の内容はつかめるかと思います。

【4/4】人権擁護法案を考える緊急大会【18:30】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111726364/
ミラー　http://p2.chbox.jp/read.php?host=off3.2ch.net&bbs=offmatrix&key=1111726364&ls=all

【社会】人権擁護法案で反対集会　拉致議連関係者や市民ら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112616687/
ミラー　http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1112616687&ls=all
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