【速報】Studio8を九月発売へ【Flash8】

**Now_loading...774KB** · 2005/08/09(火) 15:02:50

米Macromediaは8月8日、Webデザイン、開発、メンテナンス用のスイート製品
「Studio 8」を発表した。
Studio 8はDreamweaver、Flash Professional、Fireworksの各最新版と、
プロダクティビティツールのContribute、FlashPaperで構成。
Webサイトや双方向メディア、モバイルコンテンツ作成の表現力および効率性向上と、
ワークフローの簡素化を図っている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/09/news017.html

**Now_loading...774KB** · 2005/10/13(木) 21:34:42

>>286

　　　　　　　　全　米　が

　　　　　ノ"~"~｀ヽ"⌒ﾞ⌒.ヽ､
　　　　 .ム　　レ）　　 ."~ﾞ丶
　　　　　　ﾞ､__ ,,,,ノ,,,,,丶ｲ　　.ﾉ
　　　　　　(､と､__;;;;;;;;;,ﾉﾐ;;;;;;ン

　　　　泣　　　い　　　た　　　！！

　＿＿__　　　r っ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__,、　　　　　　　　　　r っ　　　　　　 r っ
　|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　　く｀ヽ　＿__|　|＿＿　 r‐――┘└‐――┐
　|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼　ヽ冫Ｌ＿　＿　| 　 | ┌─────┐ |
　|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
　|　r┐| |＿__　＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
　|　|_.| |　　 /　ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　　 /｀〉　　/　　＼　　　│ |　|　￣￣|
　|　　　|　／ /＼＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　／／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
　￣￣く_／　　＼｀ﾌ |　￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　　　　　 `´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　￣　　　　　　　　 `　　　｀´　　　　　　｀ｰ' 　　｀ｰ───-′

**Now_loading...774KB** · 2005/10/13(木) 21:36:10

キレ直すか？ｗ

>価格は以下の表のとおりで、価格帯は従来のMXとあまり変わっていない。
>しかし、アップグレードが大きく変わった。Flash Professionalの単体の
>アップグレードが3万9900円で、約1万円足せばStudio 8へアップグレード
>できる。米マクロメディア副社長CEOテクノロジーアドバイザーの田中章雄氏は
>「ただ単にStudio 8にいきやすくしただけではなく、これまでのマクロ
>メディアの歴史上もっとも緩いアップグレードポリシーを適用した」とし、
>どんな古いバージョンの単体製品からでも平等に5万400円でStudio 8にアップ
>グレードできる。単体製品ごとのバージョンアップも同様に、過去のどの
>バージョンからもアップグレードが可能だ。

ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20088710,00.htm

**Now_loading...774KB** · 2005/10/13(木) 21:52:53

エデュケーション版→商用版のアップグレード再開してﾎｽｨ…

**179** · 2005/10/13(木) 22:02:12

XMLを使ったリッチクライアントに使いたいんだけど、
8の新機能は関係なさそうだからMX2004でも十分ですか？

>新機能
>・ドロップシャドウ、ブラー、グロウ、ベベルなどのフィルターエフェクト＊
>・乗算、スクリーン、オーバーレイなどのブレンドモード(合成手法)＊
>・パスによって細かく設定可能なイージングコントロール＊
>・きれいになった文字レンダリング-FlashType
>・描画を高速化するビットマップキャッシュ
>・高品質なビデオCODEC On2 VP6
>・ビデオにアルファチャンネルが使用可能＊
>・キューポイントの設定や高度な設定など強化されたビデオ機能＊
>・ActionScriptにノーマルモード復活
>・携帯端末向けのオーサリング強化＊
>(＊はpro版のみ)

**>今回は5からもアップできます。** · 2005/10/13(木) 22:19:01

>今回は5からもアップできます。
いったいマクロメディアのポリシーってそういえばもうAdobeか。
こんポリシーじゃ買収されたのも納得。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/13(木) 22:26:00

ぶっちゃけprofessionalってベーシックとどうちがうの？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/13(木) 22:29:47

>>282 禿げ同。つい最近StudioMX2004（エデュ）買ったんだが、
　　　　これでは商用版にアップグレードできないじゃないか・・・orz
　　　　しばらくしたらまた復活するか？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/13(木) 22:29:49

basicはブラーとかムリポなんですかね？
ビデオエンコーダーとエフェクト目的でpro買うには高いな・・・・

**296** · 2005/10/13(木) 22:30:54

スマソ>>292の間違い。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/13(木) 22:43:05

>>297
スクリプトからなら使えるよ

**Now_loading...774KB** · 2005/10/13(木) 22:46:29

現在、アドビはエデュ版でも商用利用が許可されているから、
いずれはマクロメディアも、買収されたことでいずれ
エデュでも商用が可能になるんじゃないかなぁ。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/13(木) 22:53:50

Basicでも基本的なビデオ機能は付いてる？
ふつーにビデオを埋め込むだけならBasicで十分かな

**218** · 2005/10/13(木) 23:36:08

>>283-289
アップグレードについてはこの表が分かりやすいので読むよろし（PDF注意
ttp://www.macromedia.com/jp/software/studio/productinfo/upgrade/upgrade_studio.pdf

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 01:28:03

>「ただ単にStudio 8にいきやすくしただけではなく、これまでのマクロ
>メディアの歴史上もっとも緩いアップグレードポリシーを適用した」とし、
>どんな古いバージョンの単体製品からでも平等に5万400円でStudio 8にアップ
>グレードできる。単体製品ごとのバージョンアップも同様に、過去のどの
>バージョンからもアップグレードが可能だ。
ず～っとこのポリシーでお願いしまつ。
Fireworksべんりそうだから使おうかなって思ってるけど、最初のころよりつかい
やすくなってますか。Vre１、２のころはフォトショと混乱してざせつしたヘタレ
です。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 01:38:45

使いやすさは人によって違うけど
当時よりよくなってると思うが、あまり好きじゃない。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 01:42:05

フィルタとかドロップシャドウとか使いたいからプロいいなと思うけど、
ビデオやモバイル関連は良しとして、このくらいBasicにも搭載して欲しい。
てか、Basicのエデュ版はでないの？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 01:48:02

まあ、そのうち誰かが同等のコンポーネントでもつくるでしょ。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 02:19:57

今日のイベント行った奴いる？明日覗こうと思ってるんだが。

**297** · 2005/10/14(金) 04:37:49

>>299
おースクリプトでいけるのですか！！
エンコーダー無いけどそれならBASICでもいいかも

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 09:03:13

この体験版って３１日つかえるの？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 09:12:22

連続質問ですみません

以前ＭＸで作ってたのを読み込んで
flash8でパブリッシュしたところ
容量が１０倍くらいになっちゃったんですけど
これってそういうもんなんですかね

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 10:04:16

>>307
イイアクのバナーが会場風景っぽいね。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 12:08:54

何もない状態から、安くSTUDIO8を手に入れるには、
旧商品の単体（FlashMX2004とか？）を買って、
STUDIO8のアップグレード版を買うのがいいんですかね…？

STUDIO8そのものを12万で買うのとどっちがいいんでしょう……
初心者ですみません…

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 12:45:48

どっちにしてもマクロメディアのストアで買うよりショップで買う
ほうがお得です。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 13:13:10

>>312
比べるまでもなく一目瞭然だと思うんだが

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 13:19:42

「旧商品の単体」を買うのに苦労しなければ、の条件付きだけど。
迷ってるうちに選択肢はなくなるかもね。

**312** · 2005/10/14(金) 14:53:51

…そうですね…

さっきヨドバシみてみたら「旧商品の単体」はもうありませんでした…。

事前にもっと調べておけばよかったデス。

アドバイスありがとうございました。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 15:13:17

中古屋で1000円弱で２か３を
買った人のレスってどこのスレだっけ？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 15:24:16

http://www.softjoin.com/category.php?category=7

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 16:34:38

>>307
行って来たけど結構凄かった。見てたらプロを買いたくなったよ...

**Now_loading...774KB** · NG

>>318
kwsk

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 19:00:51

>>316
急いでオクで安い正式版をゲット → STUDIO 8へアップグレード

**Now_loading...774KB** · 2005/10/14(金) 21:36:58

>>321
みんなそれやろうとして、既に高騰してるんだけどなｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 00:09:46

>>307
会場は激しく狭いよ。
PCは4台くらいしか置いてないから、あまり操作はできないと思う。
トークショーの時間だけは混むと思う。

>>317
>>242のことかな？
秋葉じゃ、前はFlash4中古で大量に投売りされていたけれど、
今日見てみたら、全然なかったなｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 00:15:38

まあ最悪http://www.flash-jp.com/のトップから行けるどりまぐで
通常のMX2004を買えばそれでも数万円安くなるかなと。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 00:30:59

>>323
ルンパロのトークショーに行ってみようと思うんだけど、
整理券が並ばないと貰えないほど人くる？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 00:41:52

混み合ってて体験版が落とせない・・・。

落とせた人、操作感（軽さ）とかどうですか？あとパブリッシュの速度なんかも
レポしてくれるとうれしいです。新機能はいいけど、重くなったらパスだな～と
思っているので。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 00:44:36

>>325
俺は木曜の夜に行ったが、ギリギリでも椅子に座れたよ。
ただ会場はそんなに広くないし、前もって関係者には整理券出ているようだし、明日は予想つかないな。
まぁ木曜日は初日だったせいか、開場も遅れたようだし、夜のみだったからな。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 00:57:39

>>326
使い込んでいないけど、ぱっと触った感じだいぶ軽くなってる気がする。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 01:02:22

>>327
そうかー。一応10時に行ってみる。
２時間何をして暇潰せばいいのやら。

ところでアニメーションにも強くなったとか言ってるけど
どのへんが強くなってるんだろ？
シェイプトゥイーンとか？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 01:24:32

>>329
そうだねえ。カスタムイージングというのができるようになって
便利になった。あとフィルターも便利でいいね。
パラメータのアニメーションも出来るからちょっとした映像作品も作れる。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 01:56:58

>>328
ええーっマジですか！変わらないか重くなってるかだと思ったのに。

パチスロいかなきゃよかった・・・。

**>307** · 2005/10/15(土) 02:12:27

今日行ってきた。午前なら空いてると思ったが意外といたな。
とはいえ、ノベルティだとか言うトートバックはしっかりもらったし、
Flashの新機能もデモとか触れたからな、いいんじゃないか。
少なくとも休みにふらりと行く価値はある。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 02:59:38

>>331
よし、もう一回スロット行って来いｗそれで、明日こそ買おうぜｗｗｗｗ
リオでカーニバルだ！

>>332
トートバック(´･д･`)いいな。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 03:42:23

初日は、エイトたんが来ていた。むちゃくちゃ可愛かった。顔小いせぇし。

エイトたん
ttp://www.tambourine.co.jp/artists/model/hiroshige.html

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 09:41:12

今向かってるところなんだけど、誰か行ってる人いる？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 09:57:06

actionscript1 と　２って　どこが変わったの？

**335** · 2005/10/15(土) 10:26:44

会場は閑散としてるよw

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 10:50:38

12:30の行こうかな。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 10:51:34

今から行ってみようと思う。
昼過ぎに着いても参加できるところあるかな。

**335** · 2005/10/15(土) 10:58:22

席まだまだ空きがあるよ
埋まっても立ち見できる

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 11:00:25

>>335
ﾄﾝｸｽ
午前に用事合って行くの悩んでたんだ。
互いに良い日になるといいな。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 11:20:12

>>340
そうなんだよな。整理券とか意味ないｗ

**335** · 2005/10/15(土) 11:49:06

今二つ目のセミナー終わった
フラッシュのカスタムイージングすごい便利だー

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 11:55:39

今向かってます。もっと早く起きれば良かったー。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 12:14:19

ヒルズで迷ったw わかりづれぇ！

**335** · 2005/10/15(土) 12:24:43

テレビ朝日のいっかいだよー
ルンパロさんがチラチラでてきたよw

**335** · 2005/10/15(土) 13:33:17

ルンパロさんのトーク終わった
なんというか作品紹介が大半を〆てた感じだったよ
あとJAWACONが東京でもやるってさー

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 14:37:13

まさかヒルズでゴノレゴ見せられるとは思わなかったw

**335** · 2005/10/15(土) 15:02:42

>348
となりに座ってた女性が「？」って顔してたよw

僕のほうはセミナー全部見たんで退散しました
とりあえず買いかなということで帰りに買ってきます

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 15:18:53

>>349
ゴノレゴ流された時は微妙な空気だったねw俺はちょっと、ふらついて最後のトークショーだけ参加しようかな。
なんか整理券もくれたし。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 16:38:32

スタジオ８かばん貰ってきたよ

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 17:54:52

一折参加してきた。体調が優れないので最後のトークイベントは諦め。
ゴﾉﾚゴ見れなかったなぁ。
見た、触った感じはweaverは便利になる。flashは必要になる。
そんなイベントだったかな。
カスタムイージングの負荷が気になるけど、便利だろうな～
ムービー取り込みﾃﾗﾔﾊﾞｽだと思った。

じゃんけんに勝って小冊子とブランクメディア貰ったけど、ブランクメディアの意味って何？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 18:43:00

今日一日studio8up版探して店回ったけど
いっこもなかったよorz
そもそもup版って店頭販売してる？

**335** · 2005/10/15(土) 19:12:35

ただいまー

>352
ブランクメディアはこれでDVDに入れられるほどの作品作れよｵﾏｴﾗ
っていうルンパロさんからのメッセージ。
お大事にナー

>353
UP版秋葉のLAOXで売ってたよ。あとソフマップでも。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 20:34:01

イベントとしては、どうだったんだろうね。トークショーは人集まってたけど、他は閑散としてたね。
トートバッグも、紛れ込んできちゃったぽい、お爺ちゃん・お婆ちゃんが貰っていたり、かなり余っていたようだし。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 20:41:10

発表が急過ぎたよね。
完全に戦略ミスだと思うよ＞発売当日発表、翌日イベント

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 21:06:20

海外メーカーって発表→発売が早いよな。
ipodにしても、これにしても。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 21:09:43

フィルタ有る部分を右クリックの拡大3回やるとフィルタ無くなったり
Flash落ちたりするな

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 21:10:46

>>353
何のためにネットやってるの。
お店までの時間と交通費を考慮するとネット販売は確実にヤスイヨ。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 21:30:51

flashmxから今日移項しました。なんかいろいろふえてますね。
とくにflashの拡張機能とかまったくなかったので、なんかビックリ。
でもこれつかいこなすというか、使いたいと思う人はあまりいない
ような気もしますが、まあ。

ビヘイビアは使いやすそうですね。というより最初からあってもよかった
気もします。簡単なインタラクティブぐらいスクリプトなしでやれ
たほうがいいですしね。あと名称わかりにくいので変えたほうがいい気も。

まあそれらはいいとして、やっぱり自分の目的としてブレンドとフィルタとか
の効果。とくにぼかしとブラー、加算合成などは死ぬほどほしかったので
あらためて感激です。あと携帯コンテンツ作製も微妙に。

なんか兆候としてデザイナと開発と２分化しようとしているようだけど
両方手をだしてる自分は微妙。8.5どうしよう。。。このリリースの早さは
もうこれから２分化して両方だしてくってことですよね。

まあ集団開発とかしないのでいいんですが、8.5でスクリプト超高速化とか
されると手をださざるをえないかも。。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 21:40:52

フィルタとかは、FWで作って、そのままコピペして使えるの便利だなぁ。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 22:13:09

flashのバージョンアップって、大体何年周期なんですか？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 22:47:19

AS3はAS1との互換性なくしてマジプロプログラム言語にしてほしい

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 22:51:35

>>362
前がその名の通り「2004」で、MXが2002年、5が2000年とかだっけ。
だいたい2年周期じゃない？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 22:53:20

>>362
http://ja.wikipedia.org/wiki/Macromedia_Flash
バージョンアップの歴史

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 23:18:50

>>363
基準はECMAscriptの仕様らしいので、過度の期待は禁物。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/15(土) 23:26:08

ところでスタジオ８のExtension ManagerExtensionのインストールはどうしてま
す。「変更」ってあるけど古いExtension ManagerExtensionは上書きされるんだ
ろうか。
インストーラーに誘導されると「インストールをクリックして、インストールを
開始してください。」って書いてあるけど、ドライブ指定ってできますか。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 01:07:20

ちょ、いつの間に発売してたんだよｗ
明日店行ってこよう・・・ついにFLASHデビューだ・・・

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 01:14:05

即決で９万近いソフトを買いに行こうと思えるのがすごい

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 01:16:30

学生じゃね

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 01:18:43

発売前にサンプルとか見たとき、フィルタってきまったものしかないと勝手に
思ってました。。なので作ってると知ってビックリ。ビットマップ摘出、描画など
できるようになったんですね。これはすごい。いろいろ勉強しなきゃならない
ことがふえたけど、可能性がものすごく広がったってことですよね。

ゲームとかの過激なエフェクトとかもがんばればいけそう。
でもエフェクトにこりすぎて重くなったり、意味のないエフェクトだらけ
、エフェクトにたよりすぎでセンスのないものにならないようにしないと。
そこは本当に大事なところだと思う。

>>368
がんばってください。ちょっと機能がおおくなってるので一気にやらずに
ちょっとずつ理解していくのをお勧めします。こういうのに慣れてる人なら
楽勝かもしれませんが・・・

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 02:01:34

東京なら、28日にヨドバシ新宿で買えばTシャツくれるお

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 02:34:45

>>310
誰か応えてやってくれw

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 03:14:38

>>373
んー。現物見ないと分からないが、２倍近く容量が増えることはある。
１０倍となると、もしかしたらFontが全て埋め込みになっているとかその辺が妖しい。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 03:27:03

>>359

オンラインでダウンロード買いした場合って、
本体ファイルをダウンロードできるURLと認証キーとがメールで届くという感じなんですか？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 04:46:53

ベーシック板にエフェクトとかブレンドとかいろいろ無いって書いてあるけど
ASでならすべて実装できるみたいだからベーシック版を買うことにしよう。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 09:56:39

>>375
そうだよメールでシリアル届くよ。
ダウンロードは、購入の最後のページで出来たかな。まぁIDで再ログインすれば、いつでもダウンロードできるよ。
住所・氏名などちゃんと登録すれば、シリアルや登録メアド忘れても、ちゃんと再発行もしてくれる。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 11:54:24

>>376
ベーシックにもブレンドはあるよ？
無いのはエフェクトだけだったような気がする。

あと、ASで出来るというが、二次エフェクトがかけられないってflashjpで聞いたことが。
ブラーかけながらアルファかけられんそうだが。

**FLASH初心者のたまご** · 2005/10/16(日) 13:31:15

究極に低レベな質問失礼します
FLASHを作りたいのですが何から手をつけていいのか(有料のソフトを使うのか？というところから) 全くわかりません･゜･(／。＼)･゜･教えてもらえませんか？スレ違いだったらスイマセソ

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 13:44:33

専用スレがあるのでそれ以前の初心者です。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 13:46:46

>>379
初心者はそんなバカな質問しません
初心者をバカにしないでください

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 14:05:34

スイマセソﾃﾞｼﾀρ(。。、)

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 21:07:40

>>379
フリーならParaFla！1万程度ならフラメかフラクリ
お金が有り余っているなら本家8ベーシックでも買っとけば。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 22:17:28

>>378

http://www.dry-unet.com/jellybeans/
ブラー＋エフェクトかかってます

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 22:18:40

×ブラー＋エフェクト
○ブラー＋アルファ
でした

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 22:26:21

盛り上がらないね。
期待通りじゃなかったんだな

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 22:31:11

>>386
盛り上がってないのは、マクロメディアの宣伝が少なかったから。
８の機能自体はなかなかイケル

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 22:50:06

studio8の学割版が安いところないですかねぇ？
学生には学割でも高い。。。orz

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 22:59:53

つバイト