ｴｲﾍﾞｯｸｽがﾏｲｱﾋ“のまネコグッズ”通販開始２

**Now_loading...774KB** · 2005/09/07(水) 23:47:40

C)のまネコ製作委員会
ｷﾀ―(゜∀゜)―!!!!ただ今TV・ネット・CD・着メロで爆発的人気を誇るのまネコがついに商品化!!
のまネコのネタ満載のＴシャツ・ぬいぐるみ・ミニマスコットキーホルダー・ポーチ・扇子が登場!!

引用元の通販サイト( ･｡･)ノ⌒
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/

【商品の一例】
のまネコグッズ　Tシャツ
販売価格：2,500円（税込）
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/image/HWOS-0001_200.jpg
のまネコグッズ　特大ぬいぐるみ
販売価格：49,000円（税込）
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/image/HWOS-0004_200.jpg

マイヤヒFLASH製作者わた氏のサイト
http://csx.jp/~damemushi/

のまネコ総合ホームページ http://grassroots.hp.infoseek.co.jp/
のまネコ問題のまとめ http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/

前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1125899734/

FLASH板住人としても、スルーすることなく見ていきましょう

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 11:05:52

今回は　30の言う「AAを食い物にしようとする」ってとこが
一番の問題なんだろうな。

わたがあのfla創ったことは（それが黒だろうがなんだろうが）
みんな面白かったわけだし拍手もしたことだった。

だけどみんなで（言葉は悪いが）馴れ合ってたキャラに
別の名前つけて、ちがうもんねとか逝って、稼いでる
そこに大きな違和感を感じるわけだろ？　
それはflaの住人もAA板もVIPも同じだよな。

法律がどーしたってことじゃなくて、
そーいう人の気持ち踏みにじって「エンタテイメント産業です」
とか逝ってるのが、痛い、ってことを理解させるのが
漏れたちのすることなのかな　と言ってみるtest

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 11:28:50

とりあえずのま猫キャラグッズはひとつ売れるたびに
権利者のわたにお金が入るから買わないことだね。
映像権利はｴｲﾍﾞｸｽのものだけどキャラの権利者はわただから。

そんなに儲からないとか言ってるひといるけど電車のときもそうだった
電車男の中野の人だって中越地震に1000万寄付で知られるが
印税1/3分けなのに1000万寄付できるほど。
それも書籍以外での売上から。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 11:38:17

そのうちｱﾆﾒになっちゃったりして。

んでもって語尾に「( ﾟДﾟ) ﾉﾏｰ」とかつけて台詞しゃべったりして。

んで印税は全部わたに入っちゃったりして。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 11:39:03

http://www.uploda.org/file/uporg187920.jpg

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 11:41:18

>>34
ｴｲﾍﾞ糞は徹底抗戦の構えだな

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 11:43:48

えーと、エイベッ糞を責める声が大きいが、法的にはエイベッ糞を追求する事は難しい。
エイベッ糞はわたと商品化権の契約を結んだだけなので、「わたがそんな悪党とは知りませんでした」としらばっくれられると、どうにもならない。
もしマジに「のまネコ」を潰したかったら、エイベッ糞は無視。
わた個人を裁判所に訴えるのが一番確実。請求は「著作権の失効」ならびに「著作権の侵害」だ。

これが通ると、エイベッ糞はわたの結んだ契約が法的効力を失い、「のまネコ」商品化は潰れる。
またわたは著作権詐称の罪でﾀｲｰﾎ、エイベッ糞に多額の賠償金を払う事になるw

キャラクター単体では著作権が発生しないのが現在の法曹界の解釈（だったと思うが）、キャラクターの登場する"作品"には著作権が発生する。
したがってモナーそのものには著作権は生まれないが、モナーと文章を併記した2chへの書き込み、またＡＡによる漫画やFLASHなどは、"作品"にあたるので著作権で保護される。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 11:44:57

>>36の続き

わたは後者である、すでに存在しているAAキャラを使った各作品、ならびに各製作者の著作権を侵害している事になり、この点で裁判において「著作権の失効」ならびに「著作権の侵害」の請求ができる。
こちらの証拠としては
・モナーと「のまネコ」の共通点の提示。
・わたによる初期FLASHでの、おにぎり等ＡＡキャラの登場。
・わたによる初期FLASH以前の、ＡＡ作品、ＡＡの登場するFLASH作品の提示。
・2ｃｈにおけるひろゆきの公式見解。
・AA板の過去ログ。
をあげる事で、以下、三点を立証する。①「のまネコ」がモナーの盗作である事。②わたが著作権を主張する以前にモナーが存在する事。③わたが各AA漫画職人、AAのFLASH職人の著作権を侵害している事。
これにより、わたの著作権を失効させるのである。
厳密に言えば、各ＡＡ漫画やＡＡFLASHなどの著作者達もお互いの著作権を侵害している事になるが、そこはお互いが
著作権を主張しない事で、非営利目的において利用する事を暗黙の了解としていたと主張すればいい。（つまり一種の公共物であるという主張だ）

裁判でわたの著作権が失効すれば、わたとエイベッ糞の契約は法的根拠を失う。
エイベッ糞は「のまネコ」を商品化したければモナーの原製作者、あるいはモナーを使ったＡＡ漫画などを一番初めに作った製作者と、契約することが求められるので、（そしてそれは不可能）「のまネコ」商品化は潰れることになる。

これから行うべき事は、わたを相手にした団体訴訟の準備に入る事。裁判へ向けてのまとめサイトを急遽作り、スタッフと募金を集める。
またＡＡ職人やＡＡを使うFLASH職人の協力も求めるべきだろう。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 11:46:08

>>21
「ショボネコ」の名もパクリの可能性大
ヘッポコムービーズの1年ほど前のフラに「はしれ、ショボねこ」というのがある

**名無しのＡＡ親衛隊** · 2005/09/08(木) 11:52:48

>>31
＞だけどみんなで（言葉は悪いが）馴れ合ってたキャラに
＞別の名前つけて、ちがうもんねとか逝って、稼いでる
(*･ω･)*-ω-)*･ω･)*-ω-)ウンウン
まさに食い物　公共物陵辱だな　ゆるせん

>>32
自分はオカヤドカリカップ詰め問題で動いてる者なんだけど、
不買運動をしてる。買うと業者が喜ぶだけだからね。

それとあれだ、エイベッ糞や綿がいくら公式見解として
「のまネコはオリジナル」とほざいたとしても、２ｃｈでこれだけ
言われてるんだから、パロ化されているように
「モナー？　のまネコのパクリでしょ」
と言い出す人間はそう多くは出ないんでねぇか？　楽観しすぎかな。
そいつがここ（２ｃｈ）知らない厨房工房なら話は別だが。

**名無しのＡＡ親衛隊** · 2005/09/08(木) 11:55:24

>>36
みんなでどこかにＷＥＢＭＯＮＥＹ使えるサイトみっけて
カンパして訴訟起すってのはどうだ？

自分学生だから１０００エンくらいしか出せないが

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 11:56:12

flash職人の協力って、これまた周りから歯軋りが聞こえてくるようなことを言いますか。
いや、やる人はやるだろうけどさ。

246 名前： Now_loading...774KB 投稿日： 2005/09/08(木) 11:39:37 ID:bDIh1cad
>>239
> 職人を何だと思ってる？叩いても叩いても平気な製作マシーンだと思ってる？

誉められたいだけの甘ったれたガキだと思ってるよん。
ガキが職人とか言ってんじゃねーよ。

こうまで言われて作るんだもなあ。マゾとしか言いようがない。

**名無しのＡＡ親衛隊** · 2005/09/08(木) 11:56:47

>>37
再びすまん

なんとかならんもんかな？　お金いくらくらいかかんの？
リッチな奴、傍観しとらんとこづかい少しくらい捻出汁！！！

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 11:59:24

>>40
いいね。かつてのWinny裁判のように。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 11:59:30

>>41
言いすぎだぼけ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 12:02:28

東京スポーツが「のまネコ」問題を取り上げたな
http://www.tokyo-sports.co.jp/

**名無しのＡＡ親衛隊** · 2005/09/08(木) 12:03:27

＞これから行うべき事は、わたを相手にした団体訴訟の準備

カネは限られた額しか出せないが　協力します

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 12:06:14

>>38
この板ってのは、有名になって身内に迷惑さえかけなければ
基本的に何をやっても主張してもいい板なんだよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 12:13:06

>>41
確に、FLASHごときに職人と言う言葉は使って欲しく無いな

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 12:17:54

＞誉められたいだけの甘ったれたガキだと思ってるよん。

ずいぶん偏った固定概念だこと。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 12:26:16

俺的には、訴訟起したい香具師は、勝手にやってくれて構わない。

で、訴訟の「お題」ってなんだ？
ttp://japan.milan.jp/~yumenosukosiato/nomaneko.htm
を見たが、さっぱり解らん。
どうもモナーやギコ等のキャラクターをオリジナルと偽ったと主張している様に見受けられるが、
違うだろ？たしかに元はAAをモデルにしたんだろーよ。
でも、AAをそのまま使ったんじゃ無いだろ？

第一、モナー等のAAを使ったって著作権に抵触しないだろ？
誰が最初に考えたか、誰が最初に公表したかしらんが、作者による著作権表示がされていた記憶は全く無い。
それに、全くの第三者が訴訟で何を主張するというのかわからん。

自分らも、勝手にAA使いまくりなんだろ？しかも、コピペでそのままズバリ著作権違反。
訴える人間がいないだけの事だろ？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 12:30:37

タカラがギコ猫（ギコネコ、ギコ）の商標登録を出願。
　２ちゃんねらから強硬な抗議を受けて謝罪の上撤回、商品展開も白紙に。
　ただしＡＡがネットの公共物だとは認識していたし、事前の伺いは立ててた。
　http://ruku.jfast1.net/giko/
　http://members.at.infoseek.co.jp/omaemonafc/link/takara.html
　
　あめぞう時代のクサチュー語、それ以前のパソコン通信時代の倍角文字などを
　渋谷の女子高生が発案した、ひらがな以来の大発明だと絶賛し、
　実業之日本社「渋谷発！！へた文字ＢＯＯＫ」を出版。
　http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=08302-1000-03
　クサチュー語
　http://www.paradisearmy.com/PASOK2V.HTM

　そして今、新しい伝説が・・・みんなのモナーが危機に！！
　
　のまネコ問題
　http://www.nomaneko.net/

　　∧ ∧ 　
　 (,,´▽｀)まいあひ～
～（,,ｕｕﾉ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 12:37:21

お前らがやろうとしている事は、自分で自分の首を絞めようとしている事なんだよ。

訴訟すると、まず追及されるのが『のまネコ』と『モナー』等のAAの類似性。
これは認められたと仮定しよう。

で、次に追及されるのは『モナー』等の著作権保持者だ。
言うまでも無く、著作権は作品を世に出した時点で発生する。

ここで、正当な著作権保持者が現れたとしよう。(実際は現れる事は無いが)
本人が著作権を侵害したと主張すれば、「わた」を有罪に持ち込めるかもしれん。
しかし、それが認められれば、著作権保持者以外はAAを今後使えなくなるなるばかりか、
過去に使用してたーいた人間や、コピペされていた特定のサイトを訴える事が出来る。
いや、訴えねばならない。その結果、本人以外の使用は認められなくなる。→マズーだろ？

正当な著作権保持者が現れなかったと仮定すると、「類似性」を認められていても
「わた」が訴追をうける事は無い。著作権を侵害していないからな。
たとえ「わた」が「パクリました」と申告しても、著作権保持者がいないので、やはり訴追出来ない。

で、最初に戻るが・・・今回の訴訟の「お題」ってなんだ？誰が誰に、何の罪を告発するんだ？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 12:41:06

のま猫問題ＦＡＱ
http://f45.aaa.livedoor.jp/~trashdrm/faq.html

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 12:42:33

そもそも法的な部分で加藤とするのが間違いな訳で

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 12:44:45

そもそも、何も問題が無い所へ、問題があると主張している様に見えるが？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 12:47:53

まぁ、勝手に訴訟でも何でもするが良いさ。

その結果、「モナー」や「ギコ」(正確には、著作権保持者)が、
「２ちゃんねる」(ひろゆき)を著作権侵害罪で、訴えるというバカげた事態に発展するかもな。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 12:56:41

>>53
それ、どこが問題FAQなんだ？ただのFAQだろ？

「わた」が「モナーは私が考えました」っていったら問題だろうが、言って無いだろ？
モナーをモデルに「のまネコ」を作ったとしても何の問題もなかろう？
それが問題であるのならば、風景画を描く絵描きさんは、全て犯罪者って事になるぜ？
最初に「モナーは事実上のパブリックドメイン（公共の共有物）です。」って言ってるじゃん。

なのに、なんで理解できないのか不思議でたまらん。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 12:59:50

>>53は小遣い稼ぎ目的

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 13:13:24

擁護するわけじゃないんだが、わた自身が最初のFLASH作成時点で著作権侵害をしてるわけで、
それについて企業側から脅しのような形で圧力かけられてると、
わた本人も「のまネコ」としての売り出しに強く抗議できない状態になっていると考えることもできる。

あと今回の問題では、AAの著作権についての問題ばかりがとりだたされているが、
avex側の当の楽曲著作者であるO-ZONEへの軽視も頭に来ている。
Dragostea Din Teiは空耳抜きでも名曲であるのに、「ネタ曲」としてのプッシュ、
そしてその後の、当のアーティスト抜きの「のまネコ」としての売り出し。
すでに世界的な大ヒット曲という事実もあまり推されていない。（他の海外アーティストの楽曲販促にはお約束の手のはずなのに）
いくら販促目的とはいえ、アーティスト自体の魅力を伝えないレーベルの姿勢って、どうよ。

わた ◆Lzp0ByQK6o · 2005/09/08(木) 13:14:59

>>50
必死な関係者乙。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 13:20:46

808 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/09/08(木) 12:47:02 ID:LzqzLVsG0
見れない人こっちにもうｐしました

ttp://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/img/s04.jpg

青森 · 2005/09/08(木) 13:20:57

業者乙

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 13:23:00

まだマイアヒが流行りきる前から
あのFLASH見てたけどさ
あるとき突然あのFLASH見れなくなったよな
あの時点でおかしいと思ったんだよね
金に目がくらんだ広島のOLさんよ
おれはお前みたいな人間大嫌いだね

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 13:24:28

>>61
＞大ヒット「恋のマイアヒ」CDの「のまネコ」があの「モナー」に酷似
こういう問題のとりあげ方も頭に来るよな。
酷似じゃなくて、そのまま2ch経由で収録したものの名前を変えただけだろうが。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 13:25:02

333 名前：番組の途中ですが名無しです　[]　投稿日：2005/09/08(木) 13:20:26 ID:soKobhqm0 　　　New!!
http://2tentime.com/file/avex2.mp3
「言い方は悪いんですけどーキティちゃんと2chのキャラが違うように、
のまネコと2chのキャラは違うんですねー」

＞「のまネコ」をデザインした広島県出身のOLは、もともと生粋の２ちゃんねらーで
＞「のまネコ」をデザインする際は「モナー」を参考にしたと公言しているという。
＞「したがって、２つが酷似するのは当然なんですよ」（エイベックス内部関係者）

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 13:27:52

AA描きとしては、AA描きとFLASH職人との蜜月状態がこれで終わりになるのでは
ないかと危惧しちゃうﾜｹよ。AA描きは功名心や自意識はあるかも（いや、ある、か）
しれんが、少なくとも利益は全く考えてない。考えるべくもない。
だけどFLASH職人はAA描きが作ったﾓﾉを元に利益を得ようとしてるんｼﾞｬﾏｲｶ？
AA描きは搾取されてるんｼﾞｬﾏｲｶ？という疑念を持たないとは言えない、つか、
俺は少し持った。
今回のはｲﾚｷﾞｭﾗｰで、んなこたぁない、ってのがﾎﾝﾄのところだろうけどさ。
avexの罪は、そういうところにもある、って事だぁな。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 13:29:46

>>66　同意です。
あと、VIPPERとｆｌａ板の対立もｶﾅｼｽ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 13:33:40

>>65
著作権、そちらのおっしゃいます正当な権利者というのは恋のマイアヒのフラッシュ製作者のわた氏でしょうか？

はい、ただ、えーとですね詳しい（・・・）は契約秘守義務がありますので（・・・）は出来ない
はい、それではその方を正当な権利者と判断した理由だけでもお聞かせいただけないでしょうか？
はい、それはお答えできません
どうしてでしょうか？
ちょっとまだお答えできません

そうですか。
あの、一応お伝えしておきますが、もうインターネット上では著作権や利益の問題ではなくなりつつあるんです。わたしたちに不利益も無いこともきちんと理解していますが
これはわたしたちのプライドの問題になりつつあります
はい　わかりました
今まで培ってきたもので商売をされることに対しての怒りです
わたしはバカだからこうして詳細を電話で聞くことしか出来ませんが賛同されている方は多くいらっしゃいます
なるべく社員の多くに私たちのことを少しでも多く広めていただきたいんです
こういう考えの人が多くいるという事を心の隅にでもとめるように少しでも広めてください。またお電話いたします

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 13:34:15

いいか公式でグッツ販売したからってF5アタックや田代砲をぶち込むんじゃないぞ！！
F5アタックとはWebブラウザには「F5」キーを押すと現在閲覧しているWebページを更新(リロード)する機能があり、
これを連打することで、Webサーバに対して短時間に大量の送信要求を送ることができる。
これを繰り返すと閲覧しているサイトのサーバーの破壊に繋がる。

田代砲は田代祭りの際に作られた自動投票スクリプトであまりにも強力過ぎた為、TIME紙鯖を破壊するぐらいの威力がある。
もしサーバーを破壊したら警察に捕まるぞ！！
絶対に下のサイトのスプクリットを使うなよ！！
http://lime.kakiko.com/coq/

P２PプロクシーTorを使って身元を隠してもダメだぞ！！
http://tortor.e-city.tv/

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 13:36:27

パクリなのにオリジナルと偽って
クリエイターぶってんじゃねえよｗ
わた氏ねｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 13:41:49

>69
煽るな
２ちゃんが不利になる

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 13:47:19

なぜイイ！アクセスとかかーずＳＰはこれを取り上げないんだ？
Flashニュースとしては今一番の話題なのに

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 13:51:26

>>69
社　員　乙

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 13:51:50

訴訟というより、
どうすりゃあの会社の信用を失わせられるかを考えたほうがいいんじゃないかな

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 13:52:47

>>72
1.吟味してる
2.アソシエイトやFBのバナー貼ってる時点でだいたい意味わかるだろ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 13:59:26

こちらにも貼っておきますね
■ avex電凸より
http://2tentime.com/file/avex2.mp3
「言い方は悪いんですけどーキティちゃんと2chのキャラが違うように、
のまネコと2chのキャラは違うんですねー」
-----------------------------------------------------------------
■ 2005/9/8付東京スポーツより
のまネコ」をデザインした広島県出身のOLは、もともと生粋の２ちゃんねらーで
のまネコ」をデザインする際は「モナー」を参考にしたと公言しているという。
「したがって、２つが酷似するのは当然なんですよ」（エイベックス内部関係者）
-----------------------------------------------------------------
■ 女性セブン記事より
-どんなシチュエーションで空耳が？なぜ、ネコなのか？
<<最初に曲を聴いた時、"コイツは来る"って確信しましたね。
　なぜがすでに日本語に聞こえていたので。
　そして、まず最初に浮かんだのがネコでした>>
-----------------------------------------------------------------

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 14:14:33

>>58-76を見て、
文句言っている香具師には、何ら根拠が無いという事が解った。
以後、放置。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 14:16:54

乙ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 14:35:57

>>77 「根拠が無い」っていう根拠を示すべきではないか？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 14:36:54

【音楽/マイアヒ】エイベックス、「のまネコグッズ」通販開始　（2ちゃんねる発祥キャラクターに酷似？）　[9/5]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125900397/l50

688 名前：ひろゆき本日のレス投稿日：2005/09/08(木) 14:14:39 ks1/CD+4 ?###
どんなオチがいいのかなぁ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 14:38:38

>>59
超同意。俺のレスかと思った。

マイアヒ叩きflash量産しまくれば、「マイアヒ　flash」でぐぐった奴をアンチ化させられんじゃないかな。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 14:49:59

■ 女性セブン記事より
-どんなシチュエーションで空耳が？なぜ、ネコなのか？
<<最初に曲を聴いた時、"コイツは来る"って確信しましたね。
　なぜがすでに日本語に聞こえていたので。
　そして、まず最初に浮かんだのがネコでした>>

ひでぇぇぇ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 14:51:08

■avex電凸より
http://2tentime.com/file/avex2.mp3
「言い方は悪いんですけどーキティちゃんと2chのキャラが違うように、
のまネコと2chのキャラは違うんですねー」
----------------------------
■2005/9/8 東スポより
「のまネコ」をデザインした広島県出身のOLは、もともと生粋の２ちゃんねらーで
「のまネコ」をデザインする際は「モナー」を参考にしたと公言しているという。
「したがって、２つが酷似するのは当然なんですよ」（エイベックス内部関係者）
----------------------------
■ 女性セブンより
-どんなシチュエーションで空耳が？なぜ、ネコなのか？
<<最初に曲を聴いた時、"コイツは来る"って滑m信しましたね＝B
　なぜがすでに日本語に聞こえていたので。
　そして、まず最初に浮かんだのがネコでした>>
-----------------------------
■ MUZO 見解より
http://muzo.jp/ex/noma.html
また、モナーに着想を得た、というのは、avexさんも認めているところです。
-----------------------------

avexﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 14:59:00

今必要なことは

①ｴｲﾍﾞ不買運動

②反マイアヒFlash制作およびその宣伝

裁判は時間とお金がかかるだけで
あまり効果的じゃないと考えるよ。

「モナーを別のキャラとして売ってるふてぶてしさ」に
反感を覚えるのであってﾌﾗで金儲けしてんのはいいと思うよ。
あれがモナーとして出ていれば違ったと思う。

コミケで売ってるパロディー本が
キャラの名前を変えて商業誌に載ってたら作者は怒るだろうしね。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:01:10

＞①ｴｲﾍﾞ不買運動
元からクソのCDなんか買ってないｗ　今後も買うつもりもない

＞②反マイアヒFlash制作およびその宣伝
マイアヒに罪はない

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:04:01

>85
ごめん、そうだね

それは名称として
（ぐぐったひとがマイヤヒﾌﾗと間違えるように）
中身は「の真似こはモナーをいじっただけのもの
と、云うような。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:05:31

マイアヒに反対するのでなくして、
「これ？　（モナーだけど）わたしのオリジナルよ」
この点に反するのが大切なんだとおもう

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:16:01

エイベが「そもそもお宅は著作権使用量払ってなかったわけですよね」って脅しかけたとしても、そうでしたね、すんませんって払えばいいだけじゃね？金無いわけじゃあるまいし。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:22:01

>>82
なんつーか、女性セブソみたいなゴジップ紙なんて
あんまり信用せん方がいいとおもうがな。
"最初に浮かんだのがネコでした"ってのもどこまでほんとか。
下手すりゃ記者の勝手な解釈でそういう意味に"されてしまった"かもしれない。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:26:39

わたＢＢＳへいけるお

ttp://japan.milan.jp/~yumenosukosiato/nomaneko.htm

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:28:02

>>88
いちいちモナーが出演するＦＬＡをＡＧＥてゆくわけでもないだろうし
・・・・まぁ、狂信者はどこにでもいるからな。
個人のひっそりしたモナーＦＬＡがある日突然消さ

れるかもしれないな。
ということで、独占禁止要望ＦＬＡをうｐしてみた。
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0651.swf

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:29:47

>>89
そりゃまた取材した記者さんが読んだらムカつくオエライ発言ざんすね。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:30:43

だ～～か～～ら～～

同じ２ｃｈの住人同士で喧嘩しあってどうするんだＹＯ！！！！！！！！！

今俺達がすべきことはこのことを少しでも他の人に知ってもらうことでしょうＹＯ！！！！！

だからこんなとこでいがみ合ってないで他のマスコミ各社にメールおろうＹＯ！！！
いまならわた氏パクﾘの証拠も多いしいけるんじゃないか？

さぁさぁ散った散った！！！俺は対象年齢が１０～２０代って言うのに飲酒をベースとしたキャラに問題があるのでは？とメール送ってくるから！！！

皆でこのことを広めるんだ！！内輪でやってちゃ意味がない！いがみ合って何の得になる？
さぁ動き出そう！
そして安部の謝罪会見を聞こうじゃないか！！！！！！

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:35:35

>>93
激しく同意。２ちゃん同士で争って何になるんだ。はだしのゲンのコラじゃないけど
団結しる

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:37:16

団結ＡＧＥ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:43:48

ﾏｲｱﾋの初期フラあるけど要る？

81 · 2005/09/08(木) 15:44:29

自分で言っといてなんだが、アンチflash作る時は音楽は著作権大丈夫なの使わないとまずいな。
一般人には同じ穴の狢と思われるだろうし、ヘタにマイヤヒー使おうものならavexなら訴えかねん。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:44:37

まとめサイトとかにもリンクあるんだけど。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:46:30

ふーんわたフラボムにゲスト出演するらしいのか。
んで思いついた事
わたの作品発表時に、
「今話題のわたさんです」
なんて司会に言われてのこのこ出て来るわた。

観客から拍手と歓声に迎えられると思いきや、皆シーーン
そして作品の上映中も、わたがコメントを言っても
また会場は水を打ったかの様にシーーーン。

これは結構精神的ダメージ大きいと思うがね。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:46:44

>俺は対象年齢が１０～２０代って言うのに飲酒をベースとしたキャラに問題があるのでは？とメール送ってくるから！！！
ﾜﾛｽｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:48:38

>>99
卵　よ　り　効　果　あ　り　そ　う

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:49:00

>>99
卵や罵声なんかよりよっぽど効果的だし、金もかからないし、
なにより暴動でもなんでもないからお咎め無し。
ただ雰囲気は悪くなるだろうけど、それ以上のFBへの障害もないしね。
FB開催できてわたへの講義も出来る、一石二鳥だよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:49:39

>>97
音楽関係だったら事情話して他板に援軍を請うのもいいかもな。

**101** · 2005/09/08(木) 15:51:46

>>102
か　ぶ　っ　た　ｗ

そうそう。だんまりを決め込むのが一番よいかもね

だが・・・もし、興奮した香具師が「ｲｯﾃﾖｼ！」なんて叫んだら
どうなる？　自称オリジナリティ擁護派に袋叩きにされるのか？

そしてみんなはその様子をＦＬＡにする

そして擁護派がまたふんぞり返って笑う。「俺たちが義なるものだ」と
嘲笑しながら。

そして誰かが叫ぶ

で、ＦＬＡになる

この繰り返しになるのか・・・。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:54:29

>>92
それがどうかしましたか？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:55:23

あらら、ピキピキ青筋たてて。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 15:56:52

>>97
＞ヘタにマイヤヒー使おうものならavexなら訴えかねん。
俺は逆に訴える時の言い草が聞いてみたいもんだが。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 16:02:45

>>99
「ﾓﾅｰ!!ｶｴｾ!!」のｼｭﾌﾟﾚﾋｺｰﾙもよろしいいかと

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 16:12:14

>>93
　
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　団結！団結！
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 16:13:17

英語スパム作ってるぼけはどこにだ？
ちょっと小一時間説教したい。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 16:13:24

この状態でFBに出てこれるぐらい神経太かったらだんまりされても屁でもない気がするが。
つうかこの状態で出てこれたらある意味尊敬する。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 16:18:21

>>57
まずのまネコとモナーは同じキャラなのね。似ているとかじゃなく。
http://blog.livedoor.jp/dubbybudda/　参考

そのモナー（のまネコ）の著作権利をわたという個人がいつのまにか握ってしまった。
公共物で著作権が存在しなかったモナー（のまネコ）の作者がわたとなってしまった。

ということは今後モナーを使っていたら著作権侵害で訴えられるかもしれない。
モナー（のまネコ）を使うときにはわたに許可を取らなくてはいけない？
コピーマークを表記しなくちゃいけない？
２ちゃんグッズを販売するときにはロイヤリティを払わなければいけない？

＞「わた」が「モナーは私が考えました」っていったら問題だろうが、言って無いだろ？
モナーとのまネコは同じだからそう言ってるのと同じなのよ

と、以上を踏まえてみんな怒っているのだよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 16:19:29

んーじゃ
「わた出るならFB観に行ーかない！」
かな？
しかし観客ゼロのFBって他の職人さん達には気の毒だけど。

**101** · 2005/09/08(木) 16:21:45

「それではっみなさ～ん、わたさんの登場です！」

（・・・あれ？　歓声はどこだ？　拍手は？）

講壇にわたが登場した。そこで、私はただならぬ雰囲気を掴み取る。
どうやら、私の背後から物凄い憎悪の視線が感じられるのだ。
いちいち目を後ろに向ける必要などなかった。その凍て付くような
矢は、わたしの脳を素通りし、その女性に刺さっていた。
それも一本だけではない。何本も、何本も。何十、いや何百。
わたは薄い笑いを浮かべている。だが、視線に気付いたのだろうか、
彼女の唇の右端が心許無くひきつっていた。

わたはコメントを終え、上映がはじまった。だが相変わらず
場内は、匂い取れるかのようにその殺伐さを増してきた。
苦しくなり思わず溜息をつくと同時に、ＦＬＡが終了、辺りが
明るくなった。

そして、後ろでクスクスという含み笑いが聞こえてくる。
拍手はない。歓声もない。

開かない口、叩かれない手を待っている誰か。それはわた、そして
公共物を私物であると公言してやまない一部のジェントリ気取りの
人間たちだった。彼らの顔は一目でわかる。満面の焦りと憤りを
あらわにしているからだ。

**101** · 2005/09/08(木) 16:22:19

私がそんな彼らの、同様する一般客、そして続けて槍のような視線を
投げかける人たちの顔を見比べていたそのときだ。場内の入り口付近
で、男がこう口にした。はっきりと聞こえる声で、である。
「モ・・モナーをかえせ。おまえのじゃないだろ」
その声は、静まり返っていた場内を思わずどよめかせた。
「えっ・・言っちまうのかよ」「まずいだろ」「警備」「名誉毀損」
「ノマ猫って、俺フラッシュ詳しくないけど、もともと２ｃｈので・・」

そして、静かではあるが、コーラスが聞こえてきた。
「モナーをかえせ、モナーをかえせ、モナーをかえせ！」
そのコーラスは音量を次第に高め、ついにはみんなが合唱していた。
苛立ちをそのままにした一部の群衆を除いて。

モナー、モナー、モナー、モナー。

すると、わたしは、モナーがとらわれている鉄格子の檻の前にいた。
モナーは相変わらず（。´∀｀）　こんなアホ顔だったが、
わたしを見据えて涙をぬぐいとった。そしてこう言ったのである。

「ありがとう」

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 16:24:15

まぁ念のため腐った卵用意

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 16:24:26

全米ﾅｷｽ

**101** · 2005/09/08(木) 16:27:22

みんな、モナー合唱またはｼｰﾝ・・・がいいと思われるがどうだ？

腐った卵は何か彼女がとてつもない事を言った場合の最終手段としてだな

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 16:34:06

みんなで歌えるモナーの歌とかありゃね

なんかあったっけ？
ちんこ音頭とかじゃ流石に方向が違い過ぎるしｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 16:36:31

119
いや　いいかも知れないw

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 16:40:50

わたさんはのまネコ新作を提供するだけですよｗｗｗ
会場には来ませんよｗｗｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 16:48:23

裁判からみのネタ置いておくね

203 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2005/09/08(木) 14:35:01 ID:4aCtQwhQP
http://blog.livedoor.jp/noma_neko/archives/50037417.html
著作権相談室に電凸してきました。

作者不明の著作物について
今、社団法人著作権情報センターの著作権相談室に問い合わせました。
いろいろと会話が繰り広げられましたが、いろいろとはなしを聞くことが出来ました。

今回のavexさんの場合は、作者不明の著作物無断使用に当たる可能性がありますとのことでした。
事例としては、阪神タイガース応援団の応援歌があたるそうです。

この場合は、ぱくったものを実際にお金を受け取っており、警察がおかしいぞという事で動いて逮捕になったそうです。

今回の場合は我々外野（つまり2chのキャラクターであっても実際は作者不明なので外野）が騒いでも何にもならない。何の要求も出来ない

ただし、警察にこの事態を知らせて、警察が動けて、侵害であると判断した場合は相手に差し止め請求が出来るそうです。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 17:03:49

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1125920902/64
法学板より～

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 17:09:29

http://tntms.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/mona-2ch.jpg

これを見てもFLA板住民はわたを擁護できるか？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 17:09:39

>警察にこの事態を知らせて、警察が動けて、侵害であると判断した場合は相手に差し止め請求が出来るそうです。
「モナー」と「のまネコ」の「同一性」が証明されたらの話だけどね。

質問だけど、２次製作物の著作権はどうなっているの？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 17:10:49

>>124
住人である俺個人としては、基本的に擁護も批判もする気は無いよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 17:12:54

>>124
下の注意書きを無視して意見する人が多いな。

それでもあんま変わらんけど。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 17:13:55

>>124
住人である俺個人としては、基本的に擁護する気は無いよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 17:22:45

下の注意書き？こんなん個人の見解を書いてるだけだろ？それを押し付けられてもナー。
>現在のの恋のマ○アヒでは、明らかなパクリキャラクター
>都合の悪いキャラクターは全て変更されております。

まぁ、そんなにレスしてもらいたいのなら、書くけれどさ。
>現在のの恋のマ○アヒでは、明らかなパクリキャラクター
モナーとかは、「事実上のパブリックドメイン（公共の共有物）です。」なんだろ？
自由に使ってかまわんのだろ？AAそのまんまコピペじゃ芸が無いので、
Fla作る人間は自分で描くのは多いよ？そして、描いた物は作者の著作権が発生してるぜ？

>都合の悪いキャラクターは全て変更されております。
「都合の悪い」ってのが何をさしてるか知んないけどさ、マスメディアに載せるのに、みっともない作品はだせんだろ？
不ぞろいのキャラを、どれか一つのデザインに統一する事は良くある事。
変えてもらったほうが、2ちゃん住人としては、むしろ好都合じゃないのか？

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 17:29:00

>>129
なんだかよくわからんがとりあえず　乙　と言わせてくれ

↓なんだかムズムズして言いたくなってきた人はどうぞ↓

**Now_loading...774KB** · 2005/09/08(木) 17:34:14

>>129
つっこみどころ満載