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3D系 FLASH その3
0001Now_loading...774KB垢版2006/03/27(月) 21:42:25ID:PvzW/I/B
3DなFlashについて語り合いましょう

3D Studio Max (要プラグイン) http://www.autodesk.co.jp/
Swift3D v4.5 http://www.dstorm.co.jp/products/swift3d/
Lightwave v8 (要プラグイン) http://www.dstorm.co.jp/products/lw8/
Plasma http://www.discreet.jp/products/plasma/
Shade8.5 http://shade.e-frontier.co.jp/
Poser6 http://www.e-frontier.co.jp/poser/
Carrara Studio4 (要プラグイン) http://www.carrara.jp/
六角大王Super5 (ラスタのみ) http://www.shusaku.co.jp/www/

前スレ
3D系 FLASH その2
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1061853611/
0004Now_loading...774KB垢版2006/03/27(月) 22:59:50ID:1Huxq26X
基本的な質問で申し訳ない。
flashに読み込まれた3Dデータって
3D系のソフト同様にグリグリ動かせるの?

それとも擬似3DでSFCのドンキーコングみたいな感じなのか?
0005Now_loading...774KB垢版2006/03/27(月) 23:13:42ID:PvzW/I/B
3Dなのは3Dソフトまででswfとして出した地点で3Dじゃなく、普通のベクター絵
0006Now_loading...774KB垢版2006/03/27(月) 23:15:14ID:PvzW/I/B
ラスターで出すこともあるからベクター絵とも限らんか
0007Now_loading...774KB垢版2006/03/28(火) 00:30:10ID:2U2aFL1X
>基本的な質問で申し訳ない。
>flashに読み込まれた3Dデータって
>3D系のソフト同様にグリグリ動かせるの?
残念ながらムリさあ〜。

>それとも擬似3DでSFCのドンキーコングみたいな感じなのか?
小学生の頃ドンキー初めてやったとき、あまりのグラフィックの綺麗さに驚嘆した。
聖剣も。
0008Now_loading...774KB垢版2006/03/28(火) 09:29:21ID:dg5h5mHg
春厨が、まーたスレ建てやがったよ。そんなにスレ立てるのが嬉しいのかね?
ガキの考える事は解らんよ。

という訳で、今後ここへ作品を投下する事はやめる、書き込みもしない。さいなり〜
0011Now_loading...774KB垢版2006/04/03(月) 00:39:56ID:4Vri2lMe
swift買ったけどこれかなりおもしろいね。
まだ使い方よくわかってないけど作ってみた。ファイルサイズ大きくてごめんなさい。
http://www.borujoa.org/upload/source/upload5494.swf
製作時間は20分くらいです。
メタセコイアで基本図形の球にプラグインの「選択面を法線方向に尖らせる」
を使ってやったよ。
0012Now_loading...774KB垢版2006/04/03(月) 00:43:49ID:ugh7+Bw+
こういうのがすぐに作れちゃうんですか?
すごいですね
早く3Dソフト買いたいなぁ(金が…
0013Now_loading...774KB垢版2006/04/03(月) 10:01:00ID:ybfM8EwE
>こういうのがすぐに作れちゃうんですか?
作った人間はともかく、ソフトがそんなソフトだからな。
ソフトの基本機能だけの映像見せられても、つまんないよ。

>早く3Dソフト買いたいなぁ(金が…
ソフトに頼らず、ASでがんばった方が君のためと思うが?
ソフトに頼ってばかりだと、成長するものも成長しないからな。
ソフトの基本機能を使っただけで、自分はスゴイ!って思っている馬鹿にはなりたくないだろう?
がんばれ。
0014Now_loading...774KB垢版2006/04/03(月) 17:16:24ID:G010GSXo
そういうレスは失礼だと思う
それとも見下すことによって自己満足に浸りたいのかな?
0015Now_loading...774KB垢版2006/04/03(月) 19:47:34ID:84DkyBW5
たまにAS作品投下してるあのお方だろw
どっちもつまんねーよw
0016Now_loading...774KB垢版2006/04/03(月) 20:13:01ID:cTLzJE4a
基本機能だけで満足ならそれで良いと思う。
単純に3Dで回転とかしてるだけの映像が良いとは思えないが。。。
0017AS派垢版2006/04/03(月) 20:23:54ID:n0VU+zLc
> ソフトに頼らず、ASでがんばった方が君のためと思うが?
レンダリングによる3DとASによる3Dは全然方向性が違うから、そういう考え方は間違ってますよ。
0018Now_loading...774KB垢版2006/04/03(月) 20:24:57ID:nIDXgJ1M
11 まだ使い方よくわかってないけど作ってみた。


>>13
ソフトに頼らず、ASでがんばった方が君のためと思うが?
ソフトに頼ってばかりだと、成長するものも成長しないからな。
ソフトの基本機能を使っただけで、自分はスゴイ!って思っている馬鹿にはなりたくないだろう?
がんばれ。

>>16
基本機能だけで満足ならそれで良いと思う。
単純に3Dで回転とかしてるだけの映像が良いとは思えないが。。。

2万回読んでからレスしろよ。何暴走してんだよ。
0019Now_loading...774KB垢版2006/04/03(月) 20:47:21ID:KCPZiwD6
AS君って。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
0020Now_loading...774KB垢版2006/04/03(月) 20:52:11ID:9IIoLRy8
Swiftっていうのは凄いよ。
Ravixだっけ?あのベクトデータで出力してくれるヤツ。
3dsも読み込めるってことは市販の3Dデータもベクターに変換できるんだぜ!!
俺はPoser買ってSwiftと連携してるけど扱っててすごく面白い。
Poserもメジャーになったお陰で今なら1万6千円とかで買えるぞ。
しかも色々と販売コンテンツも充実してるしね!!
http://www.contentparadise.com/
PoserもSwiftも買って悔いはなかったぜ!!!!
0022Now_loading...774KB垢版2006/04/04(火) 08:13:27ID:iYGs03aM
フィルター推奨 「AS」
0025Now_loading...774KB垢版2006/04/04(火) 11:26:55ID:aKU8Hs7F
ASにしろSwiftをはじめとする3Dからの変換にしろ作成技術のひとつであって目的ではないでしょ
技術的な事に興味の無い人から見ればどうでもいいことで
結局は内部的な処理の違いに過ぎない

一番大事なのは作品の内容ですよ

各々が効率よく狙いの画に近い画を出せる方法を選べばいいだけです
0026Now_loading...774KB垢版2006/04/04(火) 11:31:23ID:gxY9rs1D
>ASにしろSwiftをはじめとする3Dからの変換にしろ作成技術のひとつであって目的ではないでしょ
その通り。3Dそのものも表現の一つに過ぎない。
つまり、こんなスレそのものも必要ない無駄スレという事になる。
0027Now_loading...774KB垢版2006/04/04(火) 12:06:30ID:oRaSM1s3
ASで対処できるのはある程度単純な図形だけだろ
表現を広げるという点では3Dの方がはるかに可能性がある
ただ絵心とか造形力のある人じゃないと結局単純な図形しか作れないという現実
0028Now_loading...774KB垢版2006/04/04(火) 13:42:13ID:3XyTqus8
ASに拘りたいなら、何故AS専門のスレに行かないのか。
AS君はアフォなんだろうか
0031Now_loading...774KB垢版2006/04/04(火) 18:52:28ID:R4bICJXR
>28
え〜と、ここは見た目3Dなら何使ってもいいんだよね?;;
AS専用スレ行っちゃうと3D以外の話題も多いから不便な気がするんですが。
AS禁止なの?
0032Now_loading...774KB垢版2006/04/04(火) 18:55:39ID:VUJxnZJ+
禁止じゃないですよ。
むしろAS以外のflashを禁止させようとされてるのはAS至上主義の人ですよ。
0033Now_loading...774KB垢版2006/04/04(火) 19:22:55ID:M65aGk+z
お前らさぁ…まぁいいや。
ほんと厨だらけだなここ。
0036Now_loading...774KB垢版2006/04/05(水) 12:31:33ID:GYoTOGYC
この話題は永久ループだねぇ
一定の間隔で出てくるな、、、  春?

>>30
とりあえずそれ行ってみようよ
0037Now_loading...774KB垢版2006/04/05(水) 16:50:09ID:Bb9szBh0
もぅ、桜も散っている所もあるし『春』じゃ遅いでしょ?
今からお題を出すのなら、GWとか、梅雨とか、初夏では無いでしょうか?
0039Now_loading...774KB垢版2006/04/07(金) 19:35:58ID:eAE6SEAC
5000円のメタセコ使ってる、つかこれしか持って無い。
LWとか使ってみたいけど学割版でも6万とかするしなぁ。
0040Now_loading...774KB垢版2006/04/07(金) 23:24:40ID:E8h2wA6R
Swiftのチュートリアルサイト作ったけど人が来ない・・・。
0046Now_loading...774KB垢版2006/04/09(日) 12:01:16ID:GriOiUGO
flash側で描いたものをswiftに入力すると面がぼこぼこに・・・

平らにするにはどうすれば?
0047Now_loading...774KB垢版2006/04/09(日) 15:09:55ID:EBozSLGB
前スレでも同じような質問があった気が
swiftとflashのバージョンは?
0050Now_loading...774KB垢版2006/04/15(土) 03:25:00ID:kvaaNUxt
>>40
本当にお願いします。
ていうか誰か教えてくれ。
カメラ視点でのアニメーションを書き出したいのに、
どうやってもFrontからの絵しか書き出せない....orz
0051Now_loading...774KB垢版2006/04/15(土) 15:01:21ID:ha+3b6Oo
SEXマン
0052Now_loading...774KB垢版2006/04/15(土) 17:41:43ID:nsgAGRyW
>>50
レンダリング結果は左側のウィンドウの視点だから視点変更しないと無理ポ。
0054Now_loading...774KB垢版2006/04/18(火) 21:08:13ID:I9hJxvwJ
Flashで普通に3D使えるようにならんのかな。
ゲームプログラマの俺様が、三角関数の扱いすら微妙なヘタレスクリプターなど蹴散らしてやるのに。
0055Now_loading...774KB垢版2006/04/18(火) 21:26:05ID:FHXVBeJf
>>54
ライブラリがないと作れないのかよ。
実は行列計算すら理解出来てないんじゃないか?
アファイン変換とか陰面消去、Zソートなど、最適化プログラミングすればそこそこ動くぞ。
0056Now_loading...774KB垢版2006/04/18(火) 23:42:06ID:1wzJ9NKh
FLASH8のBitmapDataを使えばZバッファもいけそうじゃないか
64x64ぐらいなら・・・
0057Now_loading...774KB垢版2006/04/19(水) 22:28:14ID:jlFr2RsJ
>>55
どっかいいムービーある?
どれくらい動かせるのか見たい。
0058Now_loading...774KB垢版2006/04/20(木) 23:00:45ID:2hiLivd+
ZバッファとかZソート使ってる奴、
深度を利用してZ管理してみ。びっくりするくらい軽いよ。
0059Now_loading...774KB垢版2006/04/21(金) 00:31:34ID:O7gOOd+D
>>58
なるほど、目からウロコだ。
重心計算して深度にぶち込めばいいんだな。
0060Now_loading...774KB垢版2006/04/21(金) 01:57:18ID:fxmkU8ru
1プレーンに描画メソッドを重ねるよりもMCにバラして深度管理したほうが軽いのかな
ビルボードなら深度でやったほうが速いのは分かるけど
0061Now_loading...774KB垢版2006/04/22(土) 18:06:30ID:HTwhSC6A
>>60
うん、軽い。
実際にやってみると判るよ。

通常、描画メソッドで一気に描画するなら
Zソートかけて手前から描いていく形だけど、
ひとつのポリゴンなり点オブジェクトなりを全てMCにして
MCの深度に予定Zを割り当てるだけ。

同じ値が来ても自動で移動してくれるようでしかも軽い。
0065Now_loading...774KB垢版2006/04/27(木) 02:10:33ID:QKms9hkx
Swift買った。うひやぁ。モデリングしづれー。
メタセコでやったの読み込ませるしか、ないな、こりゃ。
うひやぁ。
0066Now_loading...774KB垢版2006/04/30(日) 03:33:39ID:LNTpG3kE
久々にFlash製作中。
やっぱ作るのおもしれー。
でもあんまり時間かけれないから1週間くらいで完成させたいな。
0069Now_loading...774KB垢版2006/05/07(日) 15:00:53ID:TNlNalKV
shadeで作った3Dを、swift3DみたいにFlashMXに読み込んで
編集を加えるようなことは出来るんですか?

サイトを見てswfを出力出来るのはわかったんですけど、
出力の意味がよくわからないもので・・・。
0070Now_loading...774KB垢版2006/05/07(日) 18:05:17ID:cAmgOPN2
そのshadeでつくった作品をswfで出力して、そのswfをMXに読み込ませるくらいしか出来ないんじゃね??
swiftみたいにoutlineとcolorには分けれないと思う。
0071Now_loading...774KB垢版2006/05/07(日) 21:03:37ID:nEeWqEg4
やっと完成しました。今回は3Mの軽いFlashになって驚いたよ。
http://www.yukai.jp/~hitori/flash/deai.html
Carrara4Standard + VectorStyle2で3つのswfファイル出力後、FlashMXで繋ぎ合わせ
0073Now_loading...774KB垢版2006/05/07(日) 21:24:50ID:6gJtVjaW
巧いし面白いね
派手さは無くとも良作は生まれる
>>71との出会いに感謝
0075Now_loading...774KB垢版2006/05/07(日) 22:23:56ID:JP2VCnxW
>>74
確かにそれは思った

3Dは結構良かったと思うから、もうちょい2Dで経験つんで欲しいなあ
なんか、勿体無いからさw
0078Now_loading...774KB垢版2006/05/08(月) 03:51:48ID:P9fPYTP9
最後のカメラアングルの動きさ
Y軸に回転しながら上昇して
最後は芽を見下ろすようにしては?
その後白っぽくフェードアウトして
「END」とか
007971垢版2006/05/08(月) 05:42:33ID:YGxh7uXi
>>72-78
皆さんコメントありがとうございます。
皆さんに喜んでもらえて作って良かったです。
フォントや2Dに関してもこれから勉強していきたいと思います。
>>78
具体的な改善案ありがとうございます。
また暇があれば、作ってみようと思います。
>その後白っぽくフェードアウトして
まだまだFlashについて勉強不足なので、まだ今はできませんが
これからはFlashのソフトについても勉強していきたいと思います。

それより今日の朝提出の書類がまだ出来てないよー。マジでヤバイ。
では
0080Now_loading...774KB垢版2006/05/08(月) 17:38:05ID:jleMFGWN
興味持っただけのど素人なんですが、質問があります。
VectorStyleってCarrara4と組み合わせる意味あるんですか?
商品説明見ただけだとVectorStyleの価値がわからないんですが…
0081Now_loading...774KB垢版2006/05/08(月) 19:16:30ID:n5UWYtvG
> CARRARA STUDIOで作成した色、ライティング、カメラビュー、およびアニメーションを含む
> 3Dデータを忠実にFlash(SWF)、EPS、Adobe Illustrator(AI)などの
> ベクトルデータとして出力することができます。

ってあるから、swfで書き出すために必要っぽいよ。
0082Now_loading...774KB垢版2006/05/08(月) 19:52:41ID:jleMFGWN
ありがとうございます。Carraraだけだとswfに変換できないということですね。
高いなぁ…
0084Now_loading...774KB垢版2006/05/08(月) 21:36:42ID:s0w23G1A
六角大王のSWFってラスタってあるけど、
それだとベクタの様に軽くなるわけじゃないんですよね?
極端なたとえだけど、GIFアニメをSWFにつっこんだダケって感じ?
0086Now_loading...774KB垢版2006/05/08(月) 21:50:49ID:BEb0br9q
アンカーポイントがアホみたいに増えればベクタでも重くなる上に処理もやばくなるよ。
0087Now_loading...774KB垢版2006/05/08(月) 21:52:14ID:xMUz6u46
ん???まあポリゴン数とかの関係でアンカー数に影響がかかるから重いといえば重いな
0088Now_loading...774KB垢版2006/05/08(月) 21:56:42ID:s0w23G1A
ベクタも内容によっては、ラスタより重くなるってことですね。
見た目が同じなら、ベクタはラスタより軽いって誤解してたみたいです。
0089Now_loading...774KB垢版2006/05/08(月) 22:11:39ID:s0w23G1A
>85、86、87
すいません、どうも納得できないんで確認させてください。
六角はベクタを吐き出すからベクタの様に軽くならない。って質問の答えなんですよね?
ためしに碁盤の目をつくって、flashでjpgとswfで書き出してみました。
画質0のjpgで4k。swfは4k。もちろん前者は汚くて使い物になりません。

どういう状況で、ラスタはベクタより軽くなるんでしょうか?
よろしくお願いします。
0090Now_loading...774KB垢版2006/05/08(月) 22:15:05ID:OXJdyQ8P
データ容量で言えばベクタの方が軽い
作画速度で言えばラスタの方が軽い
と言うこと
009184垢版2006/05/08(月) 22:17:54ID:s0w23G1A
>90
なるほど。CPU使用率を確認基準にして、
ある程度複雑なアニメーションで差が出そうですね。
試してみます。ありがとうございました。

>89
>六角はベクタを吐き出すから
六角はラスタを吐き出すから

しつれい
0092Now_loading...774KB垢版2006/05/09(火) 00:01:27ID:n5UWYtvG
vectorベースでアニメーション作るなら、
optimaze使うと処理、容量共に半分くらいに出来るよ。
0093Now_loading...774KB垢版2006/05/09(火) 09:36:54ID:U5oJEHst
ttp://www.magic-hour.co.jp/product/rose/gallery/gallery.html

こんなのもありました。
serverで3次元変換してますね。国産のようです。
0095Now_loading...774KB垢版2006/05/19(金) 19:57:42ID:iZ5d5jsL
>>84
まったくもってその通り。そして、六角直吐きのswfは
連番BMP出力した物を他のswfソフトでコマアニメにしたswfより
ファイルサイズでかくなるようだ。

正直言って、あまり使えない。
0096Now_loading...774KB垢版2006/05/30(火) 22:36:42ID:sASnx4mZ
ほしゅ
0097Now_loading...774KB垢版2006/06/08(木) 06:23:07ID:UQnvtqZj
>>92
optimazeって日本語環境だとうまく動かないってほんとですか?
0099Now_loading...774KB垢版2006/06/08(木) 19:06:19ID:Yjdkiz0C
>>97
>>98
ほんと。
インストールしても起動出来ないよ。
でもメールすればバグフィックスしたexeを送ってもらえるから。
0100Now_loading...774KB垢版2006/06/08(木) 19:06:40ID:2fnH8fu/
日本で売ってないの?
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