さようならＦＬＡＳＨ動画板

**Now_loading...774KB** · 2006/09/07(木) 01:57:20

もうだめだということを認めたくなかった。

オレは頑張った。
頑張り方をまちがえた。
無理にもりあげようと思った。
１日に２０レス書き込んだ。
書き込み続けた。

結果、むなしさだけが残った。
ここに観客はオレしかいないのだという気がしてならない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/07(木) 02:00:08

3年前に気づくべきだったね

**Now_loading...774KB** · 2006/09/07(木) 02:00:08

私も居るよ…

つっても今日来たばっか

**Now_loading...774KB** · 2006/09/07(木) 15:44:41

イベントが多すぎて板に必要性を感じない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/07(木) 23:15:40

あと３人もいたのか・・・
よかった、よかった。
オレはうれしい。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 01:18:28

ポジティブにも程があるぞ>>1

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 01:55:15

フラッシュなんてしょせんナローバンド時代の遺物なんだよ。
実際、回線が貧相な国では重宝がられるフラッシュだけど
どの国でも回線がリッチになると見捨てられるのがフラッシュだしな　ｗ

一ヶ月寝る間をおしんで作ったフラを公開して、アクセス数が伸びるのって
はたして何日？
イイアクの表面に出ている２日間？あとはかーずのまとめににでも取り上げられたら
その数日？
んな作りごたえのないものも珍しいよな　ｗ

フラ板なんか無くなっていいよ。ようつべ動画板に統合されて
イベント告知スレだけで十分。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 03:00:10

イイアクの表面に出ている２日間で２０００あつまったとしよう
おまえほかのばいたいで２０００客をあつめるのが
どんだけたいへんかわかるか？
んな作りごたえのあるものほかにあったらおしえてくれよまじで
あしたからおれそっちいくわ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 03:59:00

＞ID:nq5ylaKZ
他スレも必死で上げて自己主張してるけど、楽しい？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 04:06:06

相手にしないように

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 08:57:23

どんだけつまんないさくひんおいても
ぬるいかんそうでたのしい？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 09:04:49

とりあえず１０分イベントは失敗しそう。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 10:39:07

>>8
フラケンに掲載されたらイイアクの倍跳ね上がった

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 11:22:38

>8
3DCGでmpeg作れよ。
小太郎、ザイーガ、萌えzoom、動ナビあたりに載ると一日２万はいくぞ。

flashで　ということならゲーム。
海外で掲載される確率が高い。掲載されたら一日５，６万はいく。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 15:44:08

最近はヒット数目的のサイトが増えたよな。質が落ちるわけだ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 22:41:41

ふむ。
煽ってもみんなやさしくスルーでおとなだなぁ。
しかしそのやさしさがひとをだめにするということをかんがえたことはないか？

＞＞１３・１４
ざんねんだがおれは作者じゃない。
さくしゃじゃない観客のさいごのひとりだ（もしくはさいごのほうのひとりだ）
いま、じぶんのさくひんにじしんをもってはっぴょうしているしょくにんは
すくない。
つまんない（とじぶんでわかっていて）はっぴょう
↓
なぜかほめられる
つまらなくてもなぜだか「こんごに期待」される。
↓
じぶんでは気がつかないいいところがあるのかもとかんちがい
↓
いごこちいいよなそりゃ。
↓
くそばかりがのこる

たとえば１年かけた小説
たったひとりにすら最後まで読んでもらえることなどいくらでもある。
そうきいて「そりゃつまらんからしかたなかろう」
ってのがふつうだろう。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 22:50:55

>>16
制作者側の全員が全員お世辞を真に受けてると思われてるのかと思うと悲しくなってくるぜ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 23:01:31

お世辞をいってあげる
↓
お世辞をながしてあげる

ここはほんとうにおやさしいかたばかりですね

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 23:30:16

>>16
マテ、最後の３行イミワカラン

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 23:36:54

おまえらははっぴょうさえすれば
なんにんものひとにみてもらえてしあわせだ
小説だったら読んですらもらえない
「書いた小説をよんでもらう」ということに
手軽さがないからな
ネットアニメは手軽に見れるし手軽に公開できる
だからといって手軽に作っていいわけではないだろう？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 23:40:10

つか、そのフラ板独特の地方同人誌的な馴れ合いと批判がキモイんだって　ｗ

作ってる方も、とくに。こんなん面白いって思った。程度のだろ？多分
それを、最悪あたりの馬鹿が批評家気取りで揚げ足を取るから
つまらなくなる。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/08(金) 23:53:56

>>20
じゃあフラでもやれば？
あ、無理かｗ
テキスト打つしか能がないもんね☆

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 00:18:05

フラ板ってのはマジ人すくねえ
発表スレで新作発表しても2～3レスがついてはい次
俺のやってみたかったコラボするスレを見つけたはいいが物凄い過疎っぷりに泣いた
一番悲しいのはな、かなりの自信作だった奴が誰にも何もいわれず消えていくことなのよ
俺は何ていうかもっと活気が欲しいわけよ、作る奴にも見る奴にも
絵が描ける奴がいれば俺と一緒にやろうや、音楽作れる奴もこいよ、HP作れる奴まとめろよ
文章描ける奴脚本書けよ、批評する奴もっといろいろ言えよ
俺まだ頑張るからお前らもたまには見にきてくれよ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 01:04:01

>>22
おまえなぁ・・
ふらっしゅのつくりかたをしっているというのと
テキストのうちかたをしっているというのをくべたら
ふらっしゅのつくりかたをしっているほうがえらいとでも
おもっているのか？

おれはさくしゃではないがつくりかたをしらないとはいってないだろう？
つくりかたをしっていればだれでもさくしゃになれるわけじゃないだろう？

「だれでもふらっしゅをつくれるようになった」ことはすごいことだが
「ふらっしゅで動画がつくれる」ということは
ぜんぜんすごいことではないんだぞ？

①
http://up.kabubu.net/cgi/img2/12249.swf
②
おれはテキストしかうてない

②より①のほうがえらいのか？ちがうだろ？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 01:07:51

>>23
じゃぁおまえはおまえのさくひんをみて
なんという？

**長文スマソ** · 2006/09/09(土) 01:13:46

>>20
>だからといって手軽に作っていいわけではないだろう？

揚げ足取るわけじゃないけど、その考えで言ってしまうと多分、釣りなんだろうけども
>>7の"フラッシュなんてしょせんナローバンド時代の遺物なんだよ。"が成立してしまう。
フラッシュのそもそもの根本的な特徴って何？
少なくともそれは『誰でも気軽に配信者、観覧者になれる事』だと思う。

スクリプトの技術だけ追求したいならわざわざFLASHのように面倒な記述を必要とせず、
自由性においてはもっとレベルの高いCアプリでも作ればいいし、
単純に技術の高いアニメを追求したいのならAfterEffectでフルモーションアニメーションでも作ってyoutubeでいいと思う。

人に対して技術技術言っている人間ほど自分自身に技術がない。
本当にFLASHが出来る人間は、FLASHを作った事それ自体に敬意を表すよ。
実際に自分はFLASH(WEBコーディネイト)で飯食ってる人間だから言うけどさ、
みんなさ、仕事じゃないんだしリラックスしていけばいいんじゃない？

>>23
とりあえずどこの何レス目で発表してるの？今夜ずっと仕事の関連で起きてるから
レスしてもらえればすぐ見に行く。ブログやホームページで公開しているのなら
アドレス晒してくれれば見に行く。自ブログや自ホムペならアクセス解析入れてるよね？
dion.ne.jpだから貼り付け後に多分すぐに足跡が出来ると思う。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 01:23:37

>>23
マジレスするとイベントに出るといいよ
普通投下は気づかれないことが多いが、イベントなら小規模でも必ず人目に付く
たくさんレスが付いたら自分に自信もってよし
その中でもスルーだったら精進汁

ちなみに初めからコラボに頼っているヤツは正直モノにならないと思う

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 01:39:54

あぁごめん。
「気軽に作るな」というのは技術のことではなくて
なんというか作る動機の問題です。
むしろＦＬＡＳＨを作る技術は高かろうが低かろうがたいした
問題ではないと考えます。

誰でも気軽に配信者になれるけれど、
ならなくてはいけないわけではないのだから。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 01:44:37

ひらがな煽りキャラ忘れてるぞ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 01:45:45

クリエイターの鏡は、フラッシュの名作に触れる事がなかったとしても、
フラッシュを知る事自体なかったとしても
何か他のメディアでモノ作りをしていたと思うよ。

君はどうかな？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 01:55:27

>>26
それから
本当にFLASHが出来る人間は、FLASHを作った事それ自体に敬意を表すよ。

これはすばらしいことけど、
これが同時にだめにしてるってことないかな。
たとえば批評すると
「作ったことないくせに」
「作ったことあればそんなこといわない」

これって「おれのきもちなんて誰もわかんねぇよ」って
いじけてるのと同じで。

芝居やったことないと芝居の批判的な感想言っちゃいけないのか？
「芝居やったことないくせに」
映画作ったことないと映画の批判的な感想言っちゃいけないのか？
「映画作ったことないくせに」

それじゃぁどんどん狭くなっていって当然じゃないか。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 02:01:00

>>29
しまった。あつくなってついわすれた。

>>26
>>23
とりあえずどこの何レス目で発表してるの？今夜ずっと仕事の関連で起きてるから
レスしてもらえればすぐ見に行く。ブログやホームページで公開しているのなら
アドレス晒してくれれば見に行く。自ブログや自ホムペならアクセス解析入れてるよね？
dion.ne.jpだから貼り付け後に多分すぐに足跡が出来ると思う。

ここにさらすゆうきなんてあるわけねぇだろwwww
ほんとうにおうえんするきがあるならここ２，３日にはっぴょうされたさくひんぜんぶまわって
レスつけてやれよ。
どうじょうでかんそうめぐんでやってるってこと
ばらさないようにやれよ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 02:34:31

>>31
>映画作ったことないと映画の批判的な感想言っちゃいけないのか？
>「映画作ったことないくせに」

いや、ごめん。言葉が足りなかった。
>>31の言うとおり、『感想』はいくらでも言っていいと思うし、
感想が出るっていう事は、それだけその作品を見てくれたんだという事の裏返しでもあるんだから、
それ自体を否定しては絶対にいけないと思う。

･･なので、自分が『本当にFLASHが出来る人間は、FLASHを作った事それ自体に敬意を表すよ。』と
言ったのは、あくまでも技術偏重傾向の書き込みっぽいなぁ･･と思ったものに対するものであったため、
これは一応、こちらも勘違いだったという事でスマソ。

まぁ、結局何が言いたかったのかといえば、つまりは
何か思ってみたり空想してみたりしたものをFLASHというツールを使って
配信してみたいという人の意識そのものを否定するのは良くないなぁ・・って
ただそれだけ。
それに対して思ったりしたものを文字というツールを使って、
相手にメッセージを伝える事自体を否定するのもよくないなぁって、
本当にそれだけ。

下手なものは配信するな、批判的な感想は言うな。これが続いたから今の状況があるわけでしょ？
だったらより良いものを配信できるようにするには、より感想をもらえるようなものを作るには、
どうしたらいいのかをもっと配信者、観覧者共に考えないとまずい段階にきてるのかもね。
だから、みんなリラックス。もっと気軽にいくのが一番よ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 03:34:31

>>何か思ってみたり空想してみたりしたものをFLASHというツールを使って
配信してみたいという人の意識そのもの

うーん・・・
その意識ある人少ないんじゃないかなぁ・・・。
これを伝えたい・これ面白くない？みたいななにか意思や動機が
あればいいんだけれどなーんか作ることが目的みたいな
しかも楽しそうならいいんだけれどもなぜかくるしそうだし。
そのくるしさが、動機にもとづくものならまだしも
「時間がない・完成しない・ネタがない、でもつくらなきゃ」となると
「なぜ？」といいたくならないか？

「おまえ、さいのうないよ。やめちゃえよ」って
言ってはいけないことだとは思わないんだよな。
ここではあんまきかないけど、そのことば。　
まぁそれはずばりいえないけどせめてつくりたいものが
できたときにつくれよといいたい。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 03:52:18

イベントでても2?3レスしかつかない
しかも一行。短いし下手かもしれないけど俺の一週間は何だったのかよくわからなくなる。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 04:05:12

>>35
それはきみにさいのうがないのか
きみがざんしんすぎてじだいがおいつかないのか
どちらかだね。
どちらにしてもいまきみがふらっしゅをつくるというこういをしても
きみがのぞむけっかになるかのうせいはひくいということだね。
ざんねんだがおわかれだ。
さようなら。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 04:29:57

うん、そんなのわかってるしやめる気ないけどとりあえずひらがなで書くのやめようね。
頭が弱いのかと思われちゃうよ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 04:47:07

>>24
>ざんねんだがおれは作者じゃない。
おまいはどう見ても『作者』です
本当にありがとうございました

①の方が偉い

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 04:52:12

>>35
これはあくまでもクリエイター的一般論なんだけども、参考になるかな。
えぇとね、ちょっともしも良かったらさ、ホラー映画借りてきてみて。
タイトルは何でもいいや。メジャーどころからマイナーまで何でもいい。
でも、できれば呪怨やリングとかがいいかなぁ。・・で、問題はそこからで、
次の条件を全部実行してみて。

1.見るのは昼間。部屋はとにかく明るくしてください。窓も開けてください。
2.映像は無音で見てください。
3.ラジオやTVが別にもう一台あるなら、それを付け、賑やかな状態で見てください。

･･まぁ、別にドッキリさせたいわけじゃないから、結果から言うと、多分つまらないと思う。
それも、下手すると妙に滑稽に見えたり、どうしようもない映像に見えたりすると思う。

言いたい事は分かると思うけど、映像には音楽や、それを構成する見せ方って本当に重要。
例えば、下手すれば音楽と文字だけっていうFLASHでも、人は泣かせられる。
音楽の付け方はどうだったかな？タイミングの取り方一つで全然印象変わるしね。
画面構成はどうだったかな？イベントによっては正方形にステージの大きさを区切るところもあるけど、
その指定ステージいっぱいに画面を配置しなかったかな？上と下を黒くして、
わざと画面を小さくする事で、より映画のような横に広い空間を作れるよ。

･･と、まぁ小手先のものではあるんだけど、せっかく時間と労力をかけて作ったんだし、
よく見せたいよね。そんな人のための講座でした。

もしさ、イベントなんかに出したものだったのなら、ブログ作った方がいいかも。
ブログでガンガン紹介していって、他の人とのネットワークを組んでみるとまた全然違うかもよ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 05:06:34

>>39
アドバイスありがとうございます。たしかにFLASH置いたとこ背景色とか考えてないし、文字の置き方とか不安だし・・・そういうのもあるかもしれない。
参考にします。本当にありがとうございました。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 05:19:07

いえいえ。なんかね。『うん、そんなのわかってるしやめる気ないけど』っていう文章から、
何かずっと昔に自分がFLASHやり始めた頃の事思い出しちゃってたりしてた。

特にこれにはレスは必要ないけど、ついでにもう一個いいお話で、
人間の目って実は真ん中のほんのちょっとの空間しかハッキリと見えてないのって知ってると思うんだけど、
これがデザインの仕事とかするときに使えるか使えないかでよく問われる事がある。

どういうことかって言うと、例えば文字ばっかりを出すFLASHを作った時に、
効果的に一定時間、ずっと端っこの方に文字を表示させたりして、真ん中には注意を行かせないようにするのね。
･･で、そうなると人間の脳は面白い物で、脳が麻痺してくる。そこをタイミングよく、
音響効果と併せて突然画面のど真ん中にロゴや文字、イラストなど、一番伝えたいシンボルを置く。
一瞬にしてその言葉やロゴ、イラストなどがその人間の脳みそに叩き込まれる･･これも小手先だけど重要な効果。

意外にCMなんか、これに注意してみてると結構あるんだよねｗ
CMは沢山見ておいたほうがいいかも。15秒の中に、クリエイターの意地と技術が沢山入っているから。

応援してるね。適度にがんばって。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 11:36:44

コラ！！煽りスレなのになぜ良スレにしようとするのか！！！
思い違いも甚だしいやつらばっかりだな。ｗ

>35
今は平場に投下してもほんと反応が少ない。
イベントに出てそこそこ。って感じ。
そうなると自然にイベント指向になっちゃうんだよな
で、結局。少々作れるようになると平場よりイベントを目標にしちゃうから
板が過疎る。
板が過疎るとさらに、イベント指向になる。
ってなスパイラルの罠。

あと、なんとなく思ってるんだけど
昔のパロやら風刺の名無し製作フラが全盛の頃は、そういう作品と
２ちゃんという仕組みは相性がすごくよかった。
でも、今のようなコテという名前を出しての創作活動と２ちゃんの仕組み
とは相性がよくなくなってるんじゃないかな。と。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 14:02:15

はっはっはっ！！！！ばーーーーーーーーか。
テクニックをしっていても伝えたいなにかがなければ
しかたがないだろう！！！！
ぎゃくにそれさえあればテクニックはあとからついてくればいいのだよ！！！

それがないのにテクニックをつかうから
おれさまのテクニックを伝えたいうざい
さくひんばかりになるんだよ、ばーーーーーーーーーか、

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 14:11:55

なるほど…

>>43は、とにかく切り捨てたいわけね？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 14:30:58

伝えたい何かがないのにFLASH作ってるやつなんているのか

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 14:39:07

>>35
フラッシュのネタにもよるんだけどさ、たった一週間で作った作品に評価を求めちゃうのはおかしいと思う。
最低でも２週間、本来なら１ヶ月とか２ヶ月とかかけていい作品を作るべき。
小ネタ系や一発系はよほど面白くない限りレスが付くのは難しい。
アニメ系でもたった一週間の作品は作画やストーリーに粗が出て見苦しい。
MG系はこまかい動きにこだわらないと下手すれば手抜きと思われかねない。

本当に作る気があるなら時間かけていい作品作れ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 14:40:51

>>24
UMEEEEEEEEEEEEEEEEEE
感動した。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 15:08:57

>>46
おれのこのえいぞうびによいしれろと
ぎじゅつをひけらかすにはいっしゅうかんではたりないが
なにかかんじるものがあるならばいっしゅうかんあれば
じゅうぶんつたわるものがつくれるはず。

だらだらとなんかげつもかけたってしかたないだろうがよ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 15:10:03

ID:mYr5jyP5
ぶんたいからして
ぼうこふきいもすれのひとかな

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 15:20:21

今だ!50ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 16:14:04

>>46
いや、ﾈﾀ的にも曲の長さからも一週間で充分だったと思う。あれ以上長いと見るのもダルいだろうし。
それに一週間はFLASH障りのことで、その他に１ヶ月以上絵コンテやら素材集めやらしたし・・・
だからこそショックなんだよな・・・

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 16:28:55

おまえはいったいなんといってほしいんだよ

あ、おまえがなんにもいわなくてもぜっさんしてほしいのか！
つまらなくても！

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 16:48:02

■■イベント■■
①
作者の作品が投下されたらどんな作品でも
かならず絶賛しなければならない。
言葉の限りを尽くして絶賛しなければならない。
②
作者の作品が投下されたらどんな作品でも
かならず罵倒しなければならない。
言葉の限りを尽くして罵倒しなければならない。
---------------------------------------------
いつかきみのためにこれをかいさいしよう。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 17:03:03

>>53
マスカレ方式の匿名にして、製作者はあくまで高飛車
観客は罵倒。ってもの面白そうだな。　ｗ
２ちゃんならではだし。

もちろん主催の　mYr5jyP5　は告知でなにか書き込むたびに
罵倒されまくるってのがお約束なのな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/09(土) 17:18:36

つまり一週間のFLASHじゃ評価を求めちゃダメ、ってのに反論したかった。
それはおかしいと思う。