さようならＦＬＡＳＨ動画板

**Now_loading...774KB** · 2006/09/12(火) 21:58:58

>>195
これそこら中にマルチされてるけどかなりの高確率で本人だろ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/12(火) 22:22:07

>>200
つーかATMら本人達がいまさらFLA板に期待してると思えるのかｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/12(火) 22:34:18

Ｔの晴れてハレルヤは好きだ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/12(火) 23:08:39

>>200
マルチポストした上で、フラッシュを一回最後まで見るだけで分かるパスを
メール欄にわざわざ書くような厨房は一人しか思い当たらない

**Now_loading...774KB** · 2006/09/12(火) 23:20:40

> メール欄にわざわざ書くような厨房は一人しか思い当たらない
たくさんいるだろ。
お前らバカ軍団のことだよｗ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/12(火) 23:41:02

殺伐としてきたな。ｗ
このスレもdat行き決定か。
それがフラ板だもんなしかたない

**Now_loading...774KB** · 2006/09/12(火) 23:49:53

刺すか刺されるかのそんなふんいきがいいんじゃん

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 00:18:44

>>206
ここを最悪と勘違いしているようだな。
これまで作品についてあえて語らず、フラ板について語っていたのを
読んでいないようだな。
ほんと最悪住民は空気が読めないていうか、どこまでも出しゃばりな
おっちょこちょいだな。
マルチなんかスルーしとけよ。
作品について言いたければ、最悪で言え。
ほんと馬鹿だな、最悪って。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 00:39:50

この期に及んでまだ内輪で足の引っ張り合い。

情けなさ過ぎる。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 11:11:35

MAD系は完全にようつべに食われたな。何だかんだで>>152とほぼ同意見だ。
swf製でようつべに上げるためにflvになってるのを、元のswfを探して見る事はあるが、それはこの板に来なくてもできる話だ。
俺はオリジナル作品はあまり好きじゃないんだがな。ｽｹﾞｰと思うことはあるが、それ止まりだし。
「個人で、もしくは極少人数で作ってこの高クオリティ（脚本等含め）。ｽｹﾞｰ」ってことでｽｹﾞｰとは思うが、「ほしのこえ」同様、2度は見ん。

flash廃れたなあと思って久々にこの板に来たところ、スレが上のほうにあったので書き込むことにする。
そういやもう半年くらい全くflash作ってない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 17:38:32

突然だけど正直今年の年末には結構期待してる。
個人的な予想ではスレの流れとか投票数は去年より上。
ＡＡ作品の投下も去年を上回ると予想。
逆に不安なのはエキスポもやるらしいけど無意味なコラボの増加。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 21:04:46

youtubeでも、年末に今年一年でうｐされた動画の良作を紹介
ハルヒ、ガン道MADの良作、新作のうｐ
テレビ番組の笑える動画のダイジェスト動画のうｐとか
数日間に渡ってやる計画があるらしい。
葉鍵板でAir、クラナドMADを作っていた人達も参加するって話。

まだ地下計画らしいけど・・・・楽しいことになりそうですね。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 21:28:37

なんかそっちの祭りのが面白そうだ。残念だけど。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 21:43:37

よ～し、年末がんばっちゃうぞ～

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 21:59:54

>>210
年末の「どこ」かによって話が違ってくるな。
ＭＵＺＯ関連なら、ＶＩＰと関係を修復しないとな。
闇鍋周辺なら、ま去年より盛り上がるだろうか。

ようつべと言っても、このあたり、商業プロモなんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=HYNVjEzmyHA

ＦＬＡＳＨの技術と何が違うんだと言いたくもなるんだが。
つい戦えそうな気になってくるのが不思議だ。

ただAirのＭＡＤなんかはマジスゲエ。アガペとか、
モト動画があるとしても、なんか次元が違うよな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 22:36:59

>>214
葉鍵関係で乃怒亞女、軍魔とか出てきたら面白い
うたたねの小鯖関係で年末にMAD系を一気にうｐするという計画もあるらしい

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 23:00:16

去年年末にAA系出したやつ今年に本編だすよな？また予告編とかじゃないよな？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 18:28:01

平仮名が居なくなったら案の定過疎化か。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 18:42:20

これからの時代はAAネタや2chネタじゃ食っていけないよ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 19:00:25

２ちゃん内を見てもAA自体使われていないしな
つーか２ちゃん自体、俺の中では距離を感じるようになったな
昔だと、他人の領域に押しかけるような行動は
童話みたいな事はするな。って言われたもんだけど
今ではもっと押しかけて難癖つけろ。って雰囲気だもんな
２ちゃん自体がなんか圧力団体みたいじゃん。
mixiでははじけられないし。どっか他にいい受け皿はないもんかねぇ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 22:31:53

今年に入ってから一定以上の評価が出来るＡＡ作品を数えてみた。
ＯＰが三作で感動、笑い、ゲームがそれぞれ一作ずつで計六作だった。
ちなみに評価は若干厳しいけど極端に厳しい訳でもない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 22:38:38

>>197
おまえみたいなやつがほんとうにふしぎなのだが
つくることがもくてきなのか？

しんきょうとしてはちょうどねんどをこねている
ここちよさみたいなことなのだろうか・・・ちがうか？

それともなんかのってきちゃってはなしが２てん３てんしちゃったけど
なんかだんだんよくなってきてるんじゃねーの
とかそういういみのつくるおもしろさか？

それとともブログじゃないほうのにっきみたいな
ようするにじぶんのかんがえきろくみたいなもんか？

それをたのしんでるんならべつにいいのだがそうはみえんぞ。

なんだか197には
おなにーがきもちいいからかのじょなんかいらねーよといっておきながら
まぁだれかがこくはくしてきたらつきあってもいいんだけどな・・・
とゆびをくわえておんなのこをみてきもがられて
（以下おなおなにーがきもちいいからかのじょなんかいら・・へもどる）
みたいなきもちわるいひらきなおりにみえるぞ。

もてるやつがうらやましいっていっちゃえよ！！！！！！
らくになるぜ！！！！！！！！！！！！！！！！

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 22:42:47

いまからねんまつがたのしみだぜ。

おれはおとつい
かたひらなぎさをみのがしてがっかりしているところなのだよ・・
すごいまえからたのしみにしていたのにだ。
なんたるふかく・・

ねんまつはみのがさないぞ。リアルタイムでおいたいものだぜ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:10:45

>>221
…ったく、分かってねーなぁ
197はアーティストであり『表現者』なんだよ。

お前さんとは違う次元に居る人間ってこったな
お互い理解することなんて出来んよ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:25:02

ほう・・
アーティストはいっぽうつうこうなのね・・・
はっましんしたのをうけとるひとがいなくてもいいわけか。

221や223のようなかんがえのひとは
ひょうげんしゃのわりにはことばをえらぶのがおきらいのようだ。
つたえることをすぐにあきらめる。
けいじばんというばにいてもあんまりいみないんじゃないかな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:29:06

しかし次元がちがうとは
なんたるおそまつないいぐさだ・・・

ひとりでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんで
くるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんで
くるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんで
くるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんで
くるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんで
でてきたことばならわかるがな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:32:50

なんかテンションさがったぜ

こんなときにロジャーをみるとサイコーなのだよ。
げんきなときにみるのとはひとあじちがうぜ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:40:36

>>221
>>223
アーティストならば聞きたい。
自分が表現したいものがあるときや、何かインスピレーションを受けたときに、「こんなの作って誰が見るだろう」なんて思うかね？
俺は思わない。
ひらめいた瞬間、画面に向かう。
効率がいいアクセスの伸ばし方を効率よく突き詰めた結果flashが効率悪いというなら、アートの存在自体を否定するようなものだ。
効率やコストダウンを優先するのは、根本からのアーティストではない。
大体、楽しむためのflashまで否定してる時点で、Webを「仕事の場」としか考えられていないんじゃないか？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:45:25

>>224
伝える？ノンノン…
これはな、一種の叫びやねん
私の鳴き声、悲鳴？

誰かに何かを伝えたいんちゃうねん
ただそこで何かを喚いていたいだけやねん
そういう生き物やねん

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:53:47

まぁアレですよ
クリエイター…人を楽しませるのが生きがい
アーティスト…自分を満足させるのが生きがい

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:56:23

なるほど。
きみのたましいがなにかをさけんでいるのだな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:59:30

>>229
とてもよくわかった

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 00:35:31

ヨウツベみたいに投稿型のFlashサイトが欲しいな。
正直いちいち個人サイトに移動するのはだるいし、
閲覧者も分散するだけ。個人主義の時代は終わったんだよ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 00:38:37

毎日クソみたいにうｐされるであろう

〇〇〇〇.swf
〇〇〇〇.swf
〇〇〇〇.swf
〇〇〇〇.swf

などといったのファイル名の羅列を見てくると
嫌気がさしてくると思うんだけどなぁ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 00:50:06

おなにーふらということばはあながちまちがっているわけでは
ないのだなぁ・・・
おなにーなら、あーんなすごいことや
こーんなすごいこともできるわけだからな・・・

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 00:52:05

だれもがみなそれをせっくすのばにいかすひを
ゆめみているわけではないんだもんなぁ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 00:57:07

例えがよーわからん

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 03:00:17

おれてきになっとくできたのだよ！！！！！！！！！！！！！
しかしこのふにおちないかんじはなんだろう。
じぶんなりにかんがえてみるのさ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 04:21:06

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ
　　　　　　　　　　　　──　だから　わたしが　かみさまのこえ　を　うけ　──
　　　　　　　　　　　　, 　 ,.　 ,.'-‐ｧ
　　　　　　　　　　ャ-_ゞｰ' ﾚ'´ ＜-‐ァ､_
　　　､ー─‐--.∠二　　　　　　　　　_Ｚ＿＿,
　　　ヽ.''';;;;,,,ﾍ　∠,　　　　　　　ゞ､_,　 <
　　　　'"ヾ;;;;;;;ヽ."иγ,へ,　,.w､　､ト-‐' ／´
　　　　　　　ヾ;;;;;;Y　 V´　ﾚ´　,. Vﾞ　ヽ /
　　　　　　　　ｌ;;: '　　　'´￣　　　　￣` l'
.　　　　　　　　l　　　　　ー‐-　　　l
:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: .. .. .. .. .. ..　　　 .ノ
　　　　　　　　　｀>'' '' '' '' ''.:: 　　 .:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
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　 _,に)　　　つ　ヽ._ﾉ　::　　::: ┼ 　ｌｌｌ ,ー-　＝|＝ｌｌｰ/-　,､　 i-　 ..:::　　..::::
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　　 ,ミ　　彡|　　　　　　| 　　　 |　　　　　　　　　　.:::: : : : : : : : . . . . . . . .
　　　ｼ-,ｿ''"｜　　　　 | 　　 ┼─　たみを　みちびいていく　──

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　N o　　I n s p i Y a　，N o　　L i f e.

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 07:21:18

主ら、よく平仮名野郎を読む気になれるなあ。俺は全部読み飛ばしたぞ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 07:55:42

>>232
ようつべが上手いのはただ動画を集めるだけでなく、
SNS的手法とあわせて、タグを使って似た傾向やテーマの動画を瞬時にブラウズ出来るところ。
個人サイトではこしあん堂が似た感じで、互いに関連する作品に内部リンクを張り巡らしている。
この手法はもっと注目すべきシステムだと思う。
サイト管理人なら自分で手軽に出来る対策だし。
もちろん各サイトの情報を横断的に扱うサイトがあるのがベストだが。
例えばイイアクの既存のうpロダをタグ管理式にするとか出来ないのだろうか。

**カルシ** · 2006/09/15(金) 09:18:50

FLASH８でゲームをつくりたいんですけどFLASH８はどこにあるんですか？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 09:55:55

ヨドバシカメラ

**カルシ** · 2006/09/15(金) 10:04:10

えっ本当？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 10:40:26

暇だから長文行きます。聞け俺の魂の叫びを。

3年くらい前のフラッシュ全盛時代に作ってみたいと思って
フラッシュを作り始めた。
自分が作ったキャラクターが歩いたり何かしゃべったり
表情を変えるのが嬉しくてたまらなかった。
自分の内側だけに息づいていたものが
実際に外の世界で生き始めることがもう楽しくて夢中で作った。
でも俺のサイトは2ch系でもなく
それまで一日10HITあるかないかの過疎サイトだったので
仲間内が手放しで誉めてくれてそれだけだった。
世の中これだけフラがもてはやされてるんだから
自分のフラもニュースサイトとかに拾ってもらえるようになれば
もっとたくさんの人に見てもらって
いろんな感想をもらえるかもしれない
と思い始めて,フラ板にさらしてしまった。
そこからそれこそいろんなニュースサイトに紹介されて
三日で1万hitとかになった。初見の人もBBSに書き込みしてくれたり
メールをもらったりした。俺は有頂天になった。
もっと綺麗に作ろうと思い始めた。
もっとみんなが見てくれるように。
もっといろんな感想をもらえるように。誉めてもらえるように。
みんなが感心するように、飽きられないようなペースで･･･

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 10:48:31

何を発表してもいろんなサイトに紹介してもらった。
拾ってもらえないと「何やってんだよ」くらい思うようになった。
フラ板に当時いくつかあった感想スレッドでも好評、
新作を出して感想がもらえないと不満を持つようになった。
でもそのうちそういう感想がうわっ滑りなものだと気付いた。
どうでもいいんだよな。フラ板の感想スレの感想なんて
自分が感想欲しいフラ職人が適当に感想書いて
だからボクの作品にも感想つけてくださいねって
保険掛けてるだけなんだよ。適当なんだよ。
ニュースサイトだって別に俺のフラがいいと思って載せてるんじゃないんだよ。
ニュースが他にないから載せてるんだよ。穴埋めなんだよ自分のサイトの。
どうでもいいんだ。俺のフラの紹介するのも
豚が空飛んだそうですってニュース書くのもどっちでも
ネタになりゃどうでもいいんだよ。
作品に対する愛情で載せてるんじゃないんだ。自分のサイトの集客用なんだ。
そしてそういうニュースサイトを利用して感想だの
人だのを集めてたのは俺だ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 11:03:48

感想だのニュースサイトに取り上げられることだのばかり気にして
フラッシュを作ることが重荷になって
でも作らなければ人はどんどん離れていってしまう。
人に忘れ去られるのが怖くなる。
そしてフラッシュに向かうのが苦痛になって
俺はサイトを放置して逃げた。

それから2年経った。ようつべでいろんな作品を見た。
そういえば作ってたな、フラッシュなんか
と思って久々に自分のサイトを見た。
凍りついたままだった。
ちょっと見た目だけでも整えようと思って
切れてたリンクなんかをちょこっと直した。
掲示板も業者でひどかったんできれいにした。

書き込みがあった。

久々に更新されて嬉しいと書いてあった。楽しみにしていますと

書いてあった。ちょっと泣いた。
グダグダの俺でも、大したフラッシュ作れなくて
最後まで全然有名でもなく、寡作の自己満足のフラッシュ作ってただけの
俺のことを2年も覚えてくれていた人がいたんだな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 11:06:15

他のだれのためでもなく
そういう本当に俺のことを覚えてくれている人のために
他の似たような作風の人に流れていくんじゃなく
俺のこと、俺の作ったフラッシュを待つ人の為だけに
何か作りたいと思った。
ニュースサイトなんかどうでもいいんだ。
誰も見なくても、俺のフラを待っていてくれた一人が
それを見てくれれば満足だ。
そしてこういう長文を書いていて
キャラが動くことが楽しい。キャラが思うことを口に出してくれるのが
キャラがいのちを持つことが楽しい。
そういう気持ちを思い出した。
俺はまたフラッシュで何か作ろうと思う。
たぶんもうニュースサイトには載らない。
俺のサイトはもうそういうところに拾われるようなコネも
更新頻度もHIT数もない。
それでも俺は俺の世界に生きているキャラクターを
この世界で生かすために何か作ろうと思う。
こういう表現が「自己表現を美化しすぎじゃないか」「自己陶酔」と
思われることもわかっている。
でも、そうして生き始めた俺のキャラクターを愛してくれた
そして愛してくれている人がいることを俺は知ってしまったので
それでいいと思う。俺はまた新しい命を作ろうと思う。
さようなら、フラッシュ板。今はイベントで呼ばれて戻ってきてるけど
もうこの板は俺には必要ではない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 11:34:20

感動した。

とりあえず新たな旅立ちおめ(´･ω･`)つ∠※

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 11:58:33

板に対して望むものがてんでバラバラだから仕方ない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 12:04:15

またFLASHが日の目を浴びる時が来るかもね。

面白ければ評価され、たくさんの人が見る。
つまんなければ評価されず、人は寄って来ない。そんだけだから。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 13:51:49

一人でもそんなファンがいればいいけどね

うちにはいない

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 16:20:44

>>244
感動した。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 17:30:52

>>244
感動した。
自分と同じ感情持っているやついたんだ。
普段長文なんか読まないが、これは最後までしっかり読んだ。
とりあえず、おまえはすごいヤツだ。
乙

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 20:40:30

てかほとんどの中堅以上のFLASH職人は
>>244の道を通って成長します
本当にお疲れ様でしたフラ板

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 20:47:18

>>244じゃなくて
>>244-245だろ。一応。ID同じだし。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 20:49:34

>>232
厨フラッシュ集には無駄にそう言う所が沢山あるんだけどなｗ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 21:04:30

つか、まじで「初心者スレ」の廃れ具合を見るとほんとうの
フラ板が見捨てられているのが実感できる
１年ほど前なら、レベルはそれぞれだったけどほぼ毎日投下されていたのに
今では１週間に１本とは・・・

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 21:12:08

ID変わってるけど>>244だよ。
俺は結局弱かったんだと思うよ。
>>244まででそのまま感想をもらおう、もっと上手く作ろうって気持ちを
推進力にして次々に作っていられれば有名なフラ職人になれたのかもしれない。
でも俺は今の気持ちになれたことのほうが
有名なフラ職人になって
いろんなところに新作を機械的に紹介されるより自分には良かったと思う。
自分が傲慢になっていたことや
見てくれてる人、好きになってくれた人のことを
ヒット数でしか見れなくなっていたことに気づけたから。
有名なフラ職人になっていたら俺はこの先の人生も
傲慢に、自分のことを過大評価して生きていたんじゃないかと思うから。

本当に長文だったから、読んでくれる人がいると思ってなかった。
どうもありがとう。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 21:32:47

>>258
あんたは偉いよ本当に。
自分の知名度を維持するためだけにFLASH作ってるようになったらオシマイだぜ。
そのことに気づいただけでたいしたもんだ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 21:37:31

>>258氏の話聞いて目から鱗が落ちた
あー、自分も傲慢だったんだなって
有名職人になっていろんな人に作品を見てもらいたい、いろんな人から感想もらいたいって考えばっかり先行して、がむしゃらにイベント出て作品投下してた
投下した先でレスがいくつついたかで作品の手ごたえを感じていた
そしたらいつの間にか「誰が作品を見たか」じゃなくて「何人作品を見たか」って方に考えが行くようになっていた
アクセス解析なんか見てても、「昨日は１００超えたけど今日は６０だったなー」とか数だけで見るようになっていた
いつも自分のサイトに足を運んでくれる人がいる、拍手をくれる人がいる、コメントを残してくれる人がいる、そのありがたみをいつの間にか忘れていた

正直な話、自分は有名職人になることが目標だ
フラッシュ始めたころから変わらない
でも、>>258氏の言ったことは自分の中で心に留めておかなければいけないと思った

房臭い長文スマソ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 21:41:34

>>260
有名職人になる。っていう目標も良いことだと思うぜ！
目指す方向は人それぞれだ！
ただ、名を売るために一生懸命になりすぎてすり減るなよ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 22:17:53

有名になったらなったで「職人」って言葉自体が厨臭くて何かやだな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 22:28:27

自分も昔は人が多くてアクセスが稼げれば良いと思ってた。
けど>258の様にそれは間違ってる事に気付いた。
それでその時目標を立てた。それは自分の評価で
自分の一番好きなフラッシュを超える作品を作ること。
その為には万人向けの作品じゃダメだった。
今じゃアクセスは昔の五分の一になってるよ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 22:46:58

アクセス数ってサイト立ち上げた当時メッチャ興奮してたけど
１年くらいたったらどうでもよくなってくるよな

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 00:58:49

フラ板にいると、万人向けっていう意識がなぜか２ch向け
って発想になるんだよな。
ネットユーザーのほとんどはねらーって思いがちになるけど
それは幻想。
2chはものすごい速度で崩壊していってる。

ほんとうに見て欲しい人に見てもらいたいなら2chフラ板から出るべし

**260** · 2006/09/16(土) 01:46:02

>>261
㌧クス
仲間内からもよく言われる
「フラッシュ作ることが全てじゃないんだからあまりがんばるな」って

やっぱり上目指そうとする人って、いつの間にか「やりたいこと」を忘れている人が多いみたい
それもまたしかりなんだが

>>265
自分がフラッシュ入りしたきっかけは２ｃｈ系フラッシュやパロディ系からだ
見る側の視点とすれば、長編オリジナルは正直入っていきづらい
無断リンクサイトで羅列してある作品を見ても、どうしてもAA系のものに目が行ってしまう
完全オリジナルの世界って先入観的に入っていきづらいものがある
それこそ名前が売れている人の作品じゃないと見る気になれない

とか言う自分もオリジナル思考でやっているわけだが

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 08:43:10

>>266
そうそう。イイアクとかでも大抵ＡＡ系か
パロディ系の作品しか見ようと思わないんだよね。
オリジナルは有名かイベントじゃない限り殆ど見ない。
連載オリジナルで見続けてるのなんて魚フラ位だな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 08:43:59

でも「万人に評価されなくてもいいよ」なら凄く良い姿勢なんだけど、
「たくさんの人に見てもらわなくてもいいよ」とか言われると困っちゃうよね。（ここにはそんな人はいないけど）

>>247
この板を去る必要はないと思うけどね。
もちろんこの板だけじゃ見る人も、考え方も、閉鎖的で広がっていかないけど、
まずは多くの人に見てもらってナンボだから。
あくまでこの板も利用しつつ、外に意識を向けるのがベストかな、と。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 09:02:15

>>267
それも結構問題だね。
宣伝の仕方が問題なのか、単にそのFLASHが求められていないのか。
人括りで判別できないだろうし。

個人的には、もっともっとFLASHが人目につくところで紹介される環境が必要なんだ、と思う。
イイアクセスとかじゃまだ足りないでしょ。
あれは一般の人の目に留まる場所じゃない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 10:01:39

イイアクの【Flash・Shockwave・Java】欄の作品を全部クリックしていた頃が懐かしい
4年以上前にさかのぼるが、あの頃は1作品1～2行の紹介文でも全然クリックするモチベーションがあった

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 10:40:00

>>269
イイアクがヒット数を減らしているのに、
別のところに何か作っても一緒だろ。

だいたい、簡単にあれが駄目ならすぐあちら、とおまいら言い過ぎ。
イイアクＵＧ－Ｋがどんな労苦を払って更新してきたか、知ってるでしょ？
イベントを除いてスレや動向をチェックして毎日更新、それを何年も。
とてもじゃないがオレにはできん。敬意を払う。

まず、身近なところから自分達で擁護していく努力をしないと、
何を叫んだところで一緒なんじゃないかと思う。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 10:43:09

自己擁護が見えすぎて内輪臭くなっちゃった面もあるから気をつけないとね。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 10:54:22

>>271
イイアクセスがヒット数減らしてるのと、
FLASHが一般の人の目に付かないのとは何の関係もない。
イイアクセスがどんなに努力をしても、普通の人は見てないから。
だからFLASHとは全く違う所へアピールしていくのも必要だと思うけどね。

＞まず、身近なところから自分達で擁護していく努力

例えば何をすれば？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:06:10

>>273
イイアクは、はてな２０位に入るぐらい、ネットの中では一般人の目に近いわけだが・・・。

これ以上、一般人に、ということなら、ＴＶやらを使うことになるんじゃないか？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:13:26

イイアクにFLASHで漫画解説してるフラが紹介されてたけど、出来は稚拙ながら結構新鮮だったな。
映画やアニメの紹介や批評ならもっとやりやすいかもしれないと思う。
著作権に引っかかるけど、FLASHの新たな使い道としてはありじゃないか。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:17:29

むしろあんなんばっかだったけどな。プロジェクトXパロディだらけだったりで。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:20:10

イイアクが相当一般人に近いところにあっても、
それ以上の何かを模索することは悪いことではないと思うが。

＞別のところに何か作っても一緒だろ。
って切り捨てて、それ以上を放棄してたら現状維持が精一杯じゃね？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:23:22

イイアクセスなんて誰もが知ってるはずだと
古くからいる人は当然のように思っているが、
見ての通りFla板からイイアクへの目だったリンクはなく
新しく来た人は、実はその存在すら知らない訳よね。

教えなくたって分かるだろうと思い込んで教えず
ダメになっていくってのは、教育と同じようなもんだ。

Fla板も同じ、Fla板なんてみんな知っていると
思いきやそうでもなく、人が入れ替われる頃には過疎となる。　

これぞ、盛者必衰の理ナリ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:23:39

最悪アンチを廃絶せよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1158372200/l50

こんなスレ立った。

>>277
別の新たな努力が悪いわけじゃないんだけどね。
ただ、イイアクのヒット数事態が低落の危機にあるから、
まずなんとかって思いだよ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:23:55

>>274
その「はてな２０位」ってどれくらい凄いものなの？
すごく極端な話だけど、「mixiを見よう」とは思っても、「イイアク見よう」とは思わないでしょう、普通の人は。
２ちゃんねるに来る人ですらそう。
これをどうにか変えないと。

TVは凄く良い手だと思う。商業化もみんなに知ってもらう、という意味では。
個人的に「やわらか戦車」なんて何処がいいのかサッパリなんだけど、
それでもメディアに注目されたら人気が加速していった。
これも全て「人目に付いた」からだと思うけどね。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:28:27

>>280
人気の問題か？っていうそもそもの疑問があるんだけどね。

人目につきたいなら、いくらでも方法はあるわけで、
他板に乗り込んでもいいし、ＹＯＵＴＵＢＥに動画化してあげてもいいし、
別にＴＶやら何だと大掛かりなことしなくても、いくらでも足元に方法はあるわけでしょ。

なのに、足が動かない。これは何故？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:28:47

>276
プロジェクトＸのパロディはテンプレまで用意されてたっけ。

映像メディアの紹介・批評に利用するのも一つの手かなと思ったんだか。
最近ならハルヒのどこがすごいのかを映像で紹介することも出来そうだし。
どっちにしても著作権が駄目か。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:31:37

最近麻生フラがニュースになったでしょ？紹介されて。
2chの他板の人も見た人いるだろうし、ニュース記事になって
一般の人も見た人いると思う。
板の人からすれば完成度が特別高い訳でもないと思ったんだよね。
けど結果としては話題になった。

紹介される環境じゃなくて、
作り手と見る手のニーズが乖離しすぎてるだけの気が
するんだけどどうだろ？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:32:04

どこがいいのかサッパリ分からない人が大半なものを
TVのような一般大衆向けのメディアに発信させようという
実の伴ってない上昇志向は危険だと思う。いや、やわ戦がそうだとは言ってないけど

MUZOの凋落劇なんてまさにその実の無い上昇志向から来たオチでそ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:41:37

>>281
いや、要は人目に付けばいいんだよ。これが何より大事。
人気が出るか出ないかは、そのFLASH次第だから。

youtubeもいいんじゃない？他板への宣伝も節度を守ればアリでしょ。

>>284
どういう露出を想定してるのかはわからないけど、
TVに関しては、レベルの低い、マニアック過ぎるモノのは取り上げないのでは？雑誌も。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:42:29

Flashを動画化して、YouTubeやら、GoogleVidやらにアップすることは
確かに可能だけれども。

そこにある、もっと高価な機材をもって作られた本物のアニメーションの類と
並んで比べられるとなると、Flashではどうしても見劣りしてしまう。

Flashアニメーションの有名どころとか言われるような連中が、
そうしたこと少しやってるようだけど、やっぱり少しばかり厳しいようで。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:49:14

>286
FLASHアニメも結局素人にしてはがんばりました的な評価がいいところかな。
要はネタの面白さだよ。
技術的な見劣りを逆手に取った菅井君とか古墳ギャルの蛙男商会がいい例だと思う。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:51:45

>>287
そうそう。素人が作ったと分かって見るから面白いんだよね。
蛙男の作品がプロが作りましただったらへぇーで終わりだし。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:56:12

確かに。商用レベルで金をつぎ込んでやるには
あまりにも（良い意味で）馬鹿馬鹿しいネタを、
やるってのは一つですな。

というか、そのあたりしか無いかな？Flashアニメーションが生き残る道は。

まあ、あとは動画では出来ない、インタラクティブ性を持ったものか。
Flashのゲームとかはまだまだ、個人作者の方が強い感じがするね。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 12:09:57

でも、やはりそうしたアングラ的な作品やらを、きっちり拾うのは
Fla板なり、イイアクセスなり、そのあたりのサイトが主だったりする訳で
それが、やや衰退してるのってのは、あまり良い方向でないのは
確かだね。。。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 12:27:53

人目に付いて人気が出ても結局それは
>258の言うアクセスが稼げるだけに過ぎないと思う。
つまり人気はいいから質の高い作品を見せろと。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 00:21:19

今日もFLASH作った
明日もFLASH作ってる

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 01:21:25

>>286
>>287
>>289
確かにＦＬＡＳＨには処理オチという限界があるけれども、
プロレベルつったってピンからキリまで、莫大な予算をつぎ込んだ
劇場用映画からＭＵＳＡＳＨＩまであるわけだから、
もともと見比べている「お前らの認識」の中にやや歪みがあるのでは？

様々な表現や適性の方向があるのだから、一概に動画が上ってのは
やっぱりあまりに乱暴な考えのように思う。
必ずしもネタ方向だけに道があるわけじゃない。

第一、ＦＬＡＳＨ表現が向上した向上したと言うけれど、
ぶっちゃけまだまだ。たとえばコマアニメなら、ＧＩＦで凄まじいことをやった
のすさんに追いつくような次元に、まだ誰も達しちゃいない。

そもそも、
＞そのあたりしか無いかな？Flashアニメーションが生き残る道は。

「生き残る」とかいう発想自体が何か妙なんだな。
商業作品として消費されることを最初から前提としている感じ。
マーケットの大小、という発想じゃないのかな。

趣味の製作に生き残るも死に絶えるもないわけで、
列記としたコマアニメを目指しても、オサレでモードなＭＧに挑んでも、
あくまで２ちゃん系のＰＶに励んでも、はたまたネタ系で即応性を生かしても、
どうやったって当たり前に生き残れる。

下手に「マーケット」みたいなことを考えるから、
ＦＬＡＳＨの衰退といったややこしい話が持ち上がるんではないのかな？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 06:48:58

いま話てるのは一般閲覧者の数を増やす方法で、
その一つとしてようつべにうｐ、ってのが挙がったけど
ようつべに上げた時点で商業作品と比較される、ってことじゃないの。

別にFLASHが商業ベースで消費されるっていう話じゃない。
生き残るっていうより、趣味としての裾野が狭まってるって意味だとｵﾓ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 08:34:06

そもそも商用レベルで考えたらＡＡ板とか
モナ絵板なんて始まってすらいないし。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 09:06:22

もともと商用ツールなのに商売で使うなっていう
よく分からん理由が横行してるだけじゃないか内輪で。

他所に行って来いよたまには。WEB制作板とか。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 11:18:32

>>293
>>289はFlashで商用アニメを打ち負かそうとか、そんな高尚なことではなく
おおむね >>294 の言う通り。

YouTubeで新規にアクセス得ようとしたら、他の見栄えするアニメと
競わないといけない。
単純に言えば、YouTubeで高いレーティングを獲得するようなことで。

もちろんFlash製作者であれば、この作品がFlashのような限られた環境で
作られたんだとしたら、それは凄いことだと正しく判断できるんだけど、
ほとんどの一般のユーザーはそんなこと関知せず、単なる見劣りする
アニメーションとして残酷なレーティングやらコメントやらを残すもんだ。

そうなっては目的は達せられない・・というお話。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 11:49:42

ただ、マーケット的なところは、趣味であっても重要だと思いますよ。
>>291の話じゃないけど、趣味なんだから閲覧数なんて一切、
気にするは必要ないかといったら、それはさすがに厳しいでしょう。

趣味とは言えども、もし1週間かけて作ったら、
少なくとも、それ相応の時間の費用は要している訳で、
それで数人しか見ないとかになっては相当高く付くつくことになる。

俺と、熊さんと八っあんが見てやるから、休み無く良い作品を
作り続けろとか言われたら、さすがに腹立つでしょう。
これでは、モチベーションが続くはずがない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 11:56:50

この板の廃れっぷりもそうだけど、最近ではイイアクセスあたりですら
ヒット数減らしてて、そうしたところに載せて貰ってもなかなか
それだけでは総アクセスが+1万ヒットもいかないこともしばしば。

もちろん本当に面白いものであれば、後にどこかに紹介されて
アクセス伸びたりすることもあるけど、それは偶然に頼るようなもので。
もし、時事ネタを扱っていたりしたら、これした非即時性は致命的。

まあ結局、裾野のところでは作っても大して見る人がいないという
状況が結構、現実のものになりつつあって、このままだと作る人が
いなくなるんではないかと少々危惧しているところなんですけど
そんな感じは受けず？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 11:56:54

全然話の要点は違いますが
本当におもしろかったら客は寄って来ますよね
もし中途半端でおもしろくない作品だったなら見る側もなんか腹が立ってくるｗ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 12:38:41

>>298
いくらなんでも一週間で大勢に見てもらうのは傲慢。
最低でも二週間、実際はもっと掛かる。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 13:39:20

>>294
>>297
劇場用のハイクオリティアニメあたりと比較するなら
到底勝てないってのはもうＦＬＡＳＨの始まり以来デフォなわけで、
いまさら、という感じがするんだよね。

今の観客の減少は、これまでのブームがいかに薄っぺらいもの
だったかという証左なんじゃないかと思う。
実直に、一人一人の観客を大切にしてこなかった私達？
の傲慢さのツケが今巡ってきてる気がするんだけどね。

ちゃんとファン、というのもおこがましいかもしれないけれど、
観客を大切にしてきた職人はまだまだ「生き残ってる」と思う。

実体のないブームにすがるより、観客との応答とか、
スレやメールでのやりとりとか、作品の内容でちゃんと応えていくとか、
ごく当たり前の基本が何だか抜け落ちている感じがする。

>>296
商売で使うな、って話を今しているわけじゃないよ。
表現の方法や場所によっては十分勿論プロベース。

ただ、逆にプロベースが全てなわけでもない。
何でもかんでもマーケット的に考えたり一概に比較する必要はないと思う。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 14:09:03

まず人に見てもらえる環境に乏しい。
見てもらっても他のアニメ作品と比較されると弱い。
となると、FLASHは完全に趣味としてやっていくか、
FLASHにしか出来ない事をうまく使って押し出していくしかない、になる。

１ジャンルとして再び日の目を浴びるためには後者しかないけども、
例え趣味でやっていても、現状を打開して多くの人に見てもらう環境をつくらないと、
どの道、新規のファンは作れない。

ちなみに今、ニュー速にこんなスレがある。↓

なぜ、素人によるFLASH製作ブームは去ったのか？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158214104/

ここでは「もうFLASHは過去の遺物、終わってる」という認識のもとでスレが進んでる。
ここ見てると>>302の言うように一時期のブームがいかに薄いものだったかよくわかる。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 14:23:52

ブームだからフラッシュ始めたとかいう人は

じゃあブームじゃなかったらフラッシュ作らなかったのかよと問いつめたい

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 14:42:33

作らなかったなあ。表現の手法は何もflashだけではない。
一枚絵を描くもよし、同人誌を作るもよし。blog運営やサイト運営なども、広義の表現手法と言えよう。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 14:44:33

漏れも絶対作らなかったと断言出来る

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 14:57:51

一緒に盛り上がれる人が周りに居るから作り続けれてるな、自分は。
正直、ブームがどうとか、衰退してるとか、
外野がどれだけ騒いでようと知ったこっちゃあ無い。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 15:08:58

薄っぺらいブームだったことの悪い面が、噴き出した結果が現在じゃないかな。

ブームでわっと製作者が集まったということは、
それだけ功名心だけを目的にやってきた製作者も多かったわけで、
それが過剰な足の引っ張り合いや無意味な序列化を呼び込んだんでしょ。
そのなれの果てが最悪アンチの吹き溜まり。

で、単に好きだから好きなことを製作する、という姿勢の職人は呆れて去っていく。
ますます内輪で争うだけの姿勢ばかりが残って、観客の声が届かなくなっていく。

別に功名心が悪いわけじゃないけれど、あまりに過剰すぎたのがフラ板。
今、ブームが去って落ち着いた製作環境がやってくるなら、
そう悪い事ばかりじゃないとも思うけどな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 15:20:07

>>304
自分は２ちゃんねる大王に影響されて作り始めた。
だからブームじゃなくても作ってたと思う。
実はその後一時期去ったけど紅白３を見てまた戻ってきた。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 18:38:47

>>308 要はアタリショックが来たんだと思う。
ブーム時に、功名心だけを目的にやってきた一部初心者厨製作者が、
HIT数を狙うのに分りやすい、ナンセンスギャグとエロ、下品ネタに走りすぎた
とは思う。

でも、じゃあ、パソコンでネット始めたような本当の素人さんが求めてる物って
言ったら、やっぱり、知名度があって、有名人とか漫画二次とか２ｃｈの、
ナンセンスギャグとか、エロ、下品ネタなわけで・・・

作り手同士だと色々と技術とかその人の頭の中とか分ってオリジナル好きだけど、
たしかにそれは、作り手同士の馴れ合いかもしれない。
別に見るだけの人は、高尚なオリジナル作品なんて見たくもないよなー。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 18:46:16

>>310
高尚なオリジナルがウケナイってのは、別にＦＬＡＳＨに限らず、
ハイ・アートの世界の狭さを考えたら、ある意味どんな領域でも当然なんだよね。

なので、嘆くに値しない気もするんだけど。

オリジナル製作者は、だから実直に少数の観客者からはじめて当然なんだよ。
いきなり大多数の観客を求める必要なんてない。
どんな領域の表現者も、似たような努力をしているわけだし。

パロ系の職人は、瞬間のネタに命を張ればいいし、
時々にネタが良ければ、麻生フラみたいに当たる余地はまだまだある。

オリジナルの製作者なら、どっしり構えて、
あまり右往左往する必要はないとおもうんだけどなあ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 19:20:17

>>311　パロ系製作者はVIPへ、オリジナル製作者はどこだろう、mixiかな？、
どっちも見てもらう人を求めて、この板からさよならしていく過疎って行くと
いうことが問題なのかもしれないなー・・・
まあマニアックな板としては、別に過疎と言うほどの過疎ではないと思うし、
これでいいのかもしれない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 19:59:34

名無しとしてオンラインでやってるのが最大の利点だったんじゃね？
オフで集まってもメンツが固定にしかならないのはある程度予想出来たかも。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 20:36:29

まあ、仮にこの板から俺以外誰もいなくなったとしたら
例えば俺がこの板をどう使おうが誰からも文句を言われないわけで、
結局は誰かが新しいこの板の使い方を見つけて、細々と使い続けるんじゃない？
それが面白そうな事だったら、人はまた集まってくるかもしれない。

だったらわざわざ今この板を去る必要なんてないんじゃないか、と俺は思っている。
過疎ってるように見えても、盛り上がるための火種はいつ舞い込んでくるか分からんし、
なにより俺が今偶然にも使ってるツールはFlashだったからね。
今は別にこの板がなくてもフラッシュに関する情報源やコミュニティは溢れ返ってるし、
この板が必要だと言ってしまえば嘘になるかもしれないが、
だからってこの板が無くならなければならないとは思わないし、
誰か一人が１日１レスでもしてる限り、この板はあっていいと思う。

全板トナメとか紅白とかで大挙して押し寄せた、今までフラッシュに興味なかったような一般客や
実生活の多忙とかで職人やめた人とかがこの板を去るのは勝手だが、
ついでにこの板潰してこうって考えてネガティブキャンペーン張ったりするのは
日頃の憂さ晴らしか？『自分とは関係なくなったコミュニティ』への八つ当たりか？
大人のやる事とはとても思えないね。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 20:42:58

あと、この板では常にマンセーしなきゃいけないとか
常にアンチしなきゃいけないとかいう決まりがあるってのは大きな勘違いだよ。

叩いてほしくなかったとしても、厳しい言葉が欲しかったとしても、
スレタイと１にそう書いて新しくスレを立てればいいじゃない。

今のフラ板の使い方だと、
新作発表スレ、レベル別スレ、ジャンル別スレ、イベント別スレと数えていくと
この板に本当に必要なスレ数は50に満たないよ。
盛り上がらないスレも地下でひっそりとやっていく事ができるんだし、
他に盛り上がってるスレがあるならダメなスレは勝手にdat落ちするんだから、
もう少し制作者側が気軽にスレ立てしてもいいと思うんだよね。

本当にこの板が過疎ってるんだったら、誰にも迷惑はかからないし、
どんなスレだろうが、面白ければ存在価値はあると思うから。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 00:14:35

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1158372200/

ひらがなさんの意見が聞きたいな

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 00:36:10

10を100にする努力より
10を10.001にする努力に心力注ぐ目出度い人達だと思った

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 00:43:26

良いじゃないか。ちょっとでも前に進むんだろ？
10を0.001にしようと努力してる最悪よりも余程微笑ましいw

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 00:49:37

ttp://blog.livedoor.jp/jigokuhen/archives/50740950.html
>「清貧を唱え、拝金主義を排撃した大衆」という風にみえる構図も、
>実は捨てられたのはその大衆だった

その点、お金に正直だった蛙男ややわらか戦車は勝ち組。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 01:00:07

>>314
概ね同意でこのスレ観てた。
しかし、>>314がそうと思うなら、ここで長レスするより行動が吉。

安易に言霊に託すのは、千思万考から脱却出切る反面、到達感まで得てしまうので
行動力に繋がらないことも多いっすよ。
やりたきゃやる。思い通りに行かなかったらやめる。

誰か遊ぼう。唯我独尊の人がいい。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 02:28:48

>>315
日々たつ糞スレ見てて思うが、とにかく過疎り杉。
スルーされて化石スレになる様が容易に想像できる。
思い入れがあるかもしれんが
Flash板にこだわらなくてもいいと思う。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 02:42:42

>>321
＞Flash板にこだわらなくてもいいと思う。

ずっとそういう流れだけどね。>>244から。
だからといって離れる必要もない、という。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 06:30:46

>>319
まあなー。結局は銭っこに行き着くか。それが悪いことだとは言わんが。
とはいえ、にちゃんねら気質として、商業主義を極端に嫌うというのがあるからな。
2chの一板たるfla板が過疎るのも仕方のないことなのかもしれん。戦車や蛙は、どちらかといえば2ch向けでなく一般向けだしな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 10:06:30

そろそろ語り尽くした感じがするな。石槨だし最近のＡＡ作品について語る。

最近はアニパロ作品がめっきり減った。個人的にはこれが一番悲しい。
昔はフラッシュと言ったらアニパロと思える程大きい存在だったのに。
けどまあこっそり作ってる人も居るから良いと思ってる。
それに白い曲で架空ＯＰを作るという方法が残ってるからまだ希望を感じる。

で問題なのはそれに変わって増え始めたストーリー作品。
ギャグの方はまだ面白い作品も結構あるけどシリアスはもう見るに耐えない。
悪いけど本当に心理描写とか書いたことあるのかと疑いたくなる。
それこそこのジャンル終わってるよ。…とまあこれが言いたかった。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 13:00:06

今は、アニパロは警告無視してやってるとﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!
だしなあ。

多分、アニパロも、キャラがオリジナルだったら、つまんない作品。
知ってるキャラで、心理描写も本編がやってたから、
そこから補間して面白いと感じてただけ。

心理描写とか、凄い動画とか期待してるなら、プロ作品でも見てなさいということで。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 13:30:30

アニパロはようつべに食われた

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 13:58:58

コミケで売ればいいだろ。
コミケ30年の歴史はダテじゃない。

ヲタきもいとか言っても
１人でPCの前でシコシコ作ってて
客観的に自分を見れてないだけ。
同類だよ同類。観念しれ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 14:21:58

>>283
麻生フラ、何が面白いのかわからんかったな。
文字も読みにくいわ、見てる側のこと考えて無いような作り。

でも、注目されている。
あんな出来でなんで注目されるかわからん。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 15:58:29

版権ものはむなしいよ。あれは俺が作ったと胸を張って言えない。何も残らないんだよな。
同人誌みたいにえばれる小世界があるならまだともかく。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 17:59:26

>>328
でも、それが現実だ。

>49 本能的に長寿タイプ :2006/09/14(木) 15:29:06 ID:Dp7aC1qJ0
>よくわからんのがスタイリッシュ系
>あんなの作ってて楽しいのか

一般人にはＭＧ系はこうみえるらしい。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 21:13:11

>>326
アニパロFLASH作るならアニメMAD作ってようつべにupする方がいいしなぁ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 22:21:17

Flash専用のうｐろだを2年くらい運営してるけど、
ここ最近でアクセスが減ったとかはないけどなぁ・・・。

ログ読んだら、Flashは時代遅れ～って感じで少し書いてあったけど、
Flashの需要はそこまで減ったわけではないと思う。
作る側としては一番手軽なメディアだし、youtubeとの住み分けはある程度できると思う。

Fla板離れが進んでるのは確かだけどね・・・。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 22:43:29

アクセス数の問題だけじゃないってのにも気づかないとね。
結局それは誰が利用してるのかとかどこで見られてるのかとかがキモだから。

狭いとこでしか情報が回ってないならドン詰まり。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 23:17:38

>>328
単純に面白いと思ったけど？文字が読みにくいとか気にしない
麻生をネタにした点とその経緯、曲の歌詞を上手く利用している、などの部分が面白かったね
俺、基本的にあまり深く考えないタイプなんだよね
逆にMG系とか技術的に凄いのもあるなぁとも思うけどあまり面白いとは思わない
ジャンルが違うから同じ物差しで計ることができないよね

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 23:18:32

>>332
うp系ならむしろ増えてるんじゃない？
Fla板は有名職人を目指そうという個人主義が多いから
職人が祭られるブームが去った今、
ヨウツベのようにとにかく多人数に見てもらいたいという
需要からアクセスが増えると予想

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 23:30:06

【過疎時代におけるイベントズッコケ例】
・去年の冬

の他に
・http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1147662083/

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1156944700/222
>>219
あんなもんハチミリの顔に泥塗ったのと同じだろ
イベントやるっつって作品全く無く自然消滅だろ
マジでハチミリが可哀想だわ

負け犬の遠吠えとはこういう物なのかＷｗ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/18(月) 23:52:31

み○やスレに負けず劣らず乱立しているのでまとめておく
[NEW]http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1158587622/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1158372200/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1157561840/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1156944700/

by
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1156970689/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1158513089/

**Now_loading...774KB** · 2006/09/19(火) 01:10:24

>>333
そうだよね。
アクセス解析とかしてないから、リファラとかもわからないけど、
たまにうｐされてるファイル見ると、なんかの試作とか、黒っぽいFlashがうｐされてたりする。
そういうの見るとけっこう活動的だなぁ～って思う。
それがFla板でやってるかはわからないけどね。

>>335
詳細な統計取ってないからわからないけど、あまり増えてるような気はしないよ。
でも、まだまだ需要はあるみたい。
他の板とかで貼られてるのたまに見るし。

というか、今の時点で2-30GB/dayくらい転送量あるから、増えるとなるとなにかしら対策が必要だｗ　('w`;

**Now_loading...774KB** · 2006/09/19(火) 01:17:08

2年前と言うとy～の人でないの？
FLA板ばかりの需要ではない気がするけど。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/19(火) 01:40:15

>>339
うん。むしろFla板外のほうが全然多いと思う。
ほとんどFla板外向けに職人はうｐしているんだとおもう。

Flash自体の需要はそれほど減ってないだろうし、
どうにかすればFla板に人を戻せないこともないと思う。
まぁ、難しいだろうけどね・・・。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/19(火) 01:45:47

茶部屋とかで、これ見てみ～って思う作品を
うｐろだに上げて、部屋の人に見せる。という使い方をしてる

**Now_loading...774KB** · 2006/09/19(火) 01:54:48

>>340
サポートやってる人が個人的に尽力するのもありがたいけど、
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1158587622/
みたいなスレに気軽に話してくれるだけでも、気持ち的な束縛が無くなって、
活気が自然とでてくるんじゃないですかね？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/19(火) 15:14:38

この際だから、今まで思っていたことを書いてみる。
今までイベントにもいくつか出させてもらったけど
イベントの公式ページにUDなりワンクリック募金の
リンクとかあればいいのにな。とおもってた
青臭いんだけど、そういうのがあれば
イベントに参加するにも楽しむため。というのに足して
なんらか、わずかながらにでも自分にも何かが出来た
って思えそうな気がする
偽善は他所でやれ。って言われそうだけど　
フラ製作者だからフラで出来る何かがあると思うんだよな

イベント主催の人達は、公式ページの片隅にでも
なんかうまいことやっておいてくれないかな。と妄想
以上、チラシの裏
青臭くってスマソ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/19(火) 21:40:45

>>343
『何か』とは必要なものだと思いますか？
何故そう思ったのですか？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/19(火) 21:55:32

>>343
それってどうか・・
いいことだとは思うけど、俺は個人的にそれサイトに置いてる人
好きじゃないwwww
ものすごいアクセス数を誇るサイトならまだしも
１日１００人程度のアクセスだったとして
１％の人が踏んでも１人だよね。
その考えを持ってるいいひとアピールができる方が
影響的に大きい・・・

**Now_loading...774KB** · 2006/09/19(火) 22:41:32

やらない善よりやる偽善、ってやつだろう。

何もしないよりは遥かにマシ。
ということで、俺はあってもなくても別にいいけど。
何より嫌がる理由がない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/19(火) 23:09:14

まぁ確かに俺だってやるってことになったのに
積極的に反対したりする理由はないが・・・

積極的に反対したりする理由はないが・・・
って程度の理由でコテで名乗りをあげて一部にでも
参加する嫌悪感がある。

積極的に反対したりする理由はないが・・・

**Now_loading...774KB** · 2006/09/24(日) 02:16:23

age

**Now_loading...774KB** · 2006/09/25(月) 01:17:49

某スレにFLA板去る去るとか馬鹿みたいに同じ事を抜かしてる奴がいっぱいいるが
このスレには全然来ねーなwwww
どうなってるんだ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/25(月) 01:23:15

そもそもここってつまらんヤツは去れみたいなんじゃなかったっけ？
わざわざ宣言するヤツはアレだろ、止めて欲しいんだろ。
だとするとちょっぴりスレ違い。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/25(月) 01:24:58

はいはい、じゃ、さよなら。挨拶したぞ？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/25(月) 01:28:15

俺も。もっかいﾉｼ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/25(月) 01:29:51

ﾉｼ

求めたんだから返事してねｗ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/25(月) 01:37:02

さようならー
君らの作品は記憶にも残ってないけど
君らの事は一生忘れないよ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/25(月) 01:50:47

さよなら。
キミたちがいなくなっても何も変わらない。

もし、心に残っているいくつかの作品のどれかの作者だったのなら
思い出すこととはあるかもしれない。
それだけだ。
でもそれで十分すぎるとも言えるだろ。

何を求めていたのかわからんけれど
ここ以外のどこかで見つかるといいね。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/25(月) 01:55:55

フラ板ますますｵﾜﾀ。

板を去ることと製作をやめることは違うから、
どこかで製作を続けるのなら、まあがんばれ。

板がどうなるかは、今後のアクセス数が証明するでしょう。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/25(月) 08:52:13

久々のアクセス数だな。

>swfカウンター
>今日は511です。
>昨日は 2,618です。

ttp://count.2ch.net/?swf

**Now_loading...774KB** · 2006/09/25(月) 21:43:29

>>357
最悪の休止効果で２０００→２６００。

最悪復活の場合どこまで落ちるか、または、だな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/26(火) 00:51:36

フラッシュを作っている人にお願い

１．いい加減レッサーパンダの風太君みたいな気持ち悪いキャラは卒業してください

２．目がチカチカするだけで何を言わんとするのか意味不明な動画はやめてください

３．自己満足なストーリーのフラッシュには註訳もしくは早送り機能を付けてください。

４．どうしても自分のフラッシュを見て欲しい場合は下の方にエロ画像でも貼っておいてください。
　　
お願いします☆

**Now_loading...774KB** · 2006/09/26(火) 19:01:38

「FLASH」の事を「フラッシュ」で書くやつは
文句ばっか言う批評ヲタが多い気がする。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/26(火) 19:11:02

「Flash」の事を「FLASH」で書くやつは
板周辺の内輪好きが多い気がする。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/28(木) 03:10:24

うんこもらした

**Now_loading...774KB** · 2006/09/28(木) 03:12:17

VIPからきますた

**Now_loading...774KB** · 2006/09/28(木) 03:16:20

VIPからきますた
いつか自分の絵をFlashで動かしたいです

**Now_loading...774KB** · 2006/09/28(木) 22:19:38

絵を置いてってくれれば動かします

**Now_loading...774KB** · 2006/10/02(月) 00:23:07

様々な方向から考えて、もう板は駄目だと理解してしまった。
いまだ創造的に頑張っている人達もたくさんいるけれど、
足を引っ張る連中があまりにも多過ぎる。

さよならフラ板。他の場所でこれからは頑張ります。
情けなさと溜め息と、ある種の嘲笑しか残らないのだけれど、
それでもこれまでの場所に、ひとこと、ありがとう。

レスは不要です。つけないで下さい。
さよならフラ板。いま、全てのログを消してお別れです。

**Now_loading...774KB** · 2006/10/02(月) 00:28:21

ブラウザゲーム板よりよっぽどマs(ry

**Now_loading...774KB** · 2006/10/02(月) 01:39:42

板がダメというのは分かり切っているのさ～
>366も外部でガンバレ
はっきり言って２ちゃんの文化というものがあったならそれは滅んだ。
これからは外部に飛び出す時期だぜ！

**Now_loading...774KB** · 2006/10/02(月) 02:20:10

でも外部って何処？

**Now_loading...774KB** · 2006/10/02(月) 02:21:32

そりゃアンタ、フラ板以外の全部のことさ

**Now_loading...774KB** · 2006/10/02(月) 06:46:48

RPGツクール　ＸＰ Mosimo Edition
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1159698289/

**Now_loading...774KB** · 2006/10/05(木) 15:06:57

age

**Now_loading...774KB** · 2006/10/06(金) 20:47:35

結局かーずが元凶だったわけか。

**Now_loading...774KB** · 2006/10/06(金) 20:54:03

フラ板を飯の種としか見てないしな＜かーず

**Now_loading...774KB** · 2006/10/06(金) 20:59:44

>>374
IDがモーショングラフィックス。
勝手に飯の種にすんのはいいが、
白けさせたのは痛かったな。
影響力考えれば偏るのもどうか。

**Now_loading...774KB** · 2006/10/06(金) 21:22:13

か～ず、たんまり儲けてんだから金貸してくれよ

**Now_loading...774KB** · 2006/10/06(金) 21:53:23

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1139487703/532-535

**Now_loading...774KB** · 2006/10/15(日) 16:43:46

あの年の大会以降いっぱい入ってきて
徐々におかしくなってきたな
大御所は去っていくし（おかしくなるし）
変な奴は増えるし

もう、ダメだな・・・

**Now_loading...774KB** · 2006/10/15(日) 18:57:46

04年か？

**Now_loading...774KB** · 2006/10/15(日) 20:30:42

04じゃね？
第１世代の寄せ書きOPからしておかしいんだよね。

自分の首を絞めてってるのが分からない50とwosaだった。

**Now_loading...774KB** · 2006/10/16(月) 10:32:54

>>378-380
今さら悔いたところでどうにもならねえよ・・・

**Now_loading...774KB** · 2006/10/16(月) 23:18:12

　　　　では、削除されるまでの間、ｻｲﾊﾞｰﾎﾟｲｽﾞﾝが
　　　　ここを感染させておきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　　+　　 ∧＿∧　∧＿∧ ,∧＿∧　　+
　　　　　　　　　（　ﾟﾟ∀∩（ﾟﾟ∀∩）（　ﾟﾟ∀ﾟﾟ）
　　　　+　　（(　（つ　　　|（つ　　 |（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　　ヽ　（　ノﾉ（ヽノ　）　）　）
　　　　　　　　　　（＿し'　し（＿）（＿）＿）

(´ﾟﾟ∀ﾟﾟ)やぁ。ようこそｻｲﾊﾞｰﾎﾟｲｽﾞﾝの世界へ。
このウイルスはサービスだから、まず打って落ちついて欲しい。

うん、「また注射」なんだ。済まない。
潜伏期間も三日って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このウイルスに感染したとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「新世界」みたいなものを感じてくれたと思う。
混沌とした現実の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このウイルスを打ったんだ。

じゃあ、ワクチン以外の注文を聞こうか。

**Now_loading...774KB** · 2006/10/21(土) 08:19:08

【個人撮影】山で青姦動画２【流出】

登山板のキャンプでSEXスレで、住民が時限UPという条件で
個人撮影の青姦動画をUP！
そしたら、デリートPASSを忘れて現在青姦動画祭り中！！
みんな急げ！！

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1132762085/

**Now_loading...774KB** · 2006/11/05(日) 01:55:51

そして、このスレにすら人は来なくなった・・・・・・・。

**Now_loading...774KB** · 2006/11/06(月) 20:50:18

単に語ることがないからだけど？

**Now_loading...774KB** · 2006/11/13(月) 00:57:48

　　　　　　+　　　　　　 .∧＿∧　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　 (( （ ,*ﾟﾟヮﾟﾟ）＜このスレで私の肉奴隷を作る為の材料（み～や）を集めて来るのだ｡
　　　　+　　　　　　　　ノ　　∧＿/と)
　　　　　　　　　　(( o（　　､_つﾞﾞ∀ﾞﾞ）))ァｱﾝ､motto激ｼｸ!!　　　　+
　　　　　　　　　　　　）　）⌒　､_つつ
　　　　　　　　　　　　（_＿）__）＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧,､ ,､　　_.∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾃﾗﾚﾅｲｮ…（ﾟ∀ﾟ*；）（*　　　）ｧｧ　(（；　　）＜ri..了解!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）（　　　　）　　　｀l　　｜

**Now_loading...774KB** · 2006/11/13(月) 07:34:01

なんかね～
初心者が作品を発表するスレとか初心者質問スレが
2chのくせに著作権とか厳しすぎてやたら閉鎖的なのが衰退の一因だと思うのさー

**Now_loading...774KB** · 2006/11/13(月) 08:18:08

ここ以外にFLASHとか語ったり作品出したりする場所ってある？

**Now_loading...774KB** · 2006/11/13(月) 18:43:32

>>388
一人で自サイトで公開

**Now_loading...774KB** · 2006/12/02(土) 00:10:21

フラッシュはもうダメだな同人誌でもやるか！
↓
エロ同人完成
↓
角煮で晒される
↓
頭にキタのでフラッシュに戻る
↓
やっぱ、フラ板つまんね～
↓
初めに戻る

無限ループ完成

**Now_loading...774KB** · 2006/12/06(水) 16:58:07

今時FLASHすかｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2007/01/12(金) 22:51:30

>>今時FLASHすかｗｗ
良く考えてみろ、ようつべはflashなしではブラウザ上で
動作しないんだぞ。ようつべだってflvをflashが読み込んで
再生してるんだぞ。もしflashがなければ今頃ようつべだって動いてないし
fla板も存在してない。ゲームだって簡単にはつくれない。
漏れがflash作り始めたのは有名な職人になりたかったからだったけど
今は違う。漏れのサイトのhit数なんてたかがしれてる。でもたまにBBSに
作品よかったですよっていってくれる。自分のflashをみてくれる人が
一人でもいるから漏れはflashを作ってる。だから例え作品を叩かれようとも
fla板が潰れようとも漏れはflashを作り続けてやるよ。漏れはflashが好きだ

長文＆日本語おかしくてｽﾏｿ

**Now_loading...774KB** · 2007/01/18(木) 23:53:59

>>391
今時とは思わんよ。
俺の中で、更新が待ち遠しいFlashページがあるんだから・・・

**Now_loading...774KB** · 2007/01/19(金) 16:22:54

エヴァ板でひろゆき氏に感謝を送る「ひろゆき、いつもいつもありがとう。これからもよろしく」計画、
通称ＨＩＫ計画（Hiroyuki,Itumoitumoarigatou. Korekaramoyorosiku）が提案されました。
当初、ひろゆき氏の好物うまい棒を㌧で送ると言う案が出ましたが無理があるので却下。
→そこでFlashを製作しようと動きになりました。

今Flashにのせる案は
・俺達の想い（ひろゆきへの感謝）
・うまい棒のクオリティ・うまさ・安さ
・住人への「感謝・自重（←中傷とか避ける）しる！」という呼びかけ的なもの
が出ています。

しかし、FLASH職人がいないため、計画倒れの危機に陥っています。
どなたか、力を貸してくれませんか？

【ＥＯＥ板】エヴァ板最後のFLASH作成スレ【合作】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1168869841/l50

**ちなぁ** · 2007/02/10(土) 05:55:29

ちなぁはいっぱいみωなとぉメェルとかしてぇ
仲良くなったらぁえっちな事とかぁしたいなぁ
でもぉ…掲示板にアド書くとぉアブナイからぁここでﾐﾆﾒとかしてからぁよかったらぁ直メ教えてもいいよぉ
http://mbga.jp/AFmbb.9dTg35917e/

**Now_loading...774KB** · 2007/02/11(日) 13:19:10

http://www.nicovideo.jp/watch/utClZC2_spFkU
ハッテンもまだまだ健在だ！

**Now_loading...774KB** · 2007/03/01(木) 01:10:52

そうでもないみたい

**Now_loading...774KB** · 2008/05/31(土) 19:05:14

**Now_loading...774KB** · 2008/06/01(日) 23:26:21

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211955939/396-

抽出 ID:3GNuV6Bh0 (4回)
351 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 00:52:34 ID:3GNuV6Bh0
まだタグ消しやってるのか。絶対ツール使ってるよな

366 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 03:34:31 ID:3GNuV6Bh0
妹紅ｷﾀｰ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3511960

396 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 14:24:41 ID:3GNuV6Bh0
はじめまして。迷走ポタージュ代表のみ～やです。ご指摘の動画を確認いたしました。
該当動画の無断アップロードは、私どもの意図とも相反するものです。
早速、私どもの方で、権利侵害を理由に削除の申請をさせていただきました。
ご指摘をいただきましたことに深く感謝いたします。
あとはニコニコ動画様の方で無事対応していただけることを祈るばかりです。
申請が反映されるまで、しばらくお待ち下さい。
ご連絡ありがとうございました。

472 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 20:24:08 ID:3GNuV6Bh0
>>470
wiki作るようなことでもないと思うが

問題を起こし続けてきたみ～やさんがま～た複雑な問題に関わっているようですよｗ
自分らは東方の二次作品を作っているくせに、自分らの作品にだけは著作権を主張するというダブルスタンダード。
まぁ、み～やがサークル主じゃこの対応も当然かもな。