さようならＦＬＡＳＨ動画板

**Now_loading...774KB** · 2006/09/07(木) 01:57:20

もうだめだということを認めたくなかった。

オレは頑張った。
頑張り方をまちがえた。
無理にもりあげようと思った。
１日に２０レス書き込んだ。
書き込み続けた。

結果、むなしさだけが残った。
ここに観客はオレしかいないのだという気がしてならない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/12(火) 22:22:07

>>200
つーかATMら本人達がいまさらFLA板に期待してると思えるのかｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/12(火) 22:34:18

Ｔの晴れてハレルヤは好きだ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/12(火) 23:08:39

>>200
マルチポストした上で、フラッシュを一回最後まで見るだけで分かるパスを
メール欄にわざわざ書くような厨房は一人しか思い当たらない

**Now_loading...774KB** · 2006/09/12(火) 23:20:40

> メール欄にわざわざ書くような厨房は一人しか思い当たらない
たくさんいるだろ。
お前らバカ軍団のことだよｗ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/12(火) 23:41:02

殺伐としてきたな。ｗ
このスレもdat行き決定か。
それがフラ板だもんなしかたない

**Now_loading...774KB** · 2006/09/12(火) 23:49:53

刺すか刺されるかのそんなふんいきがいいんじゃん

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 00:18:44

>>206
ここを最悪と勘違いしているようだな。
これまで作品についてあえて語らず、フラ板について語っていたのを
読んでいないようだな。
ほんと最悪住民は空気が読めないていうか、どこまでも出しゃばりな
おっちょこちょいだな。
マルチなんかスルーしとけよ。
作品について言いたければ、最悪で言え。
ほんと馬鹿だな、最悪って。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 00:39:50

この期に及んでまだ内輪で足の引っ張り合い。

情けなさ過ぎる。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 11:11:35

MAD系は完全にようつべに食われたな。何だかんだで>>152とほぼ同意見だ。
swf製でようつべに上げるためにflvになってるのを、元のswfを探して見る事はあるが、それはこの板に来なくてもできる話だ。
俺はオリジナル作品はあまり好きじゃないんだがな。ｽｹﾞｰと思うことはあるが、それ止まりだし。
「個人で、もしくは極少人数で作ってこの高クオリティ（脚本等含め）。ｽｹﾞｰ」ってことでｽｹﾞｰとは思うが、「ほしのこえ」同様、2度は見ん。

flash廃れたなあと思って久々にこの板に来たところ、スレが上のほうにあったので書き込むことにする。
そういやもう半年くらい全くflash作ってない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 17:38:32

突然だけど正直今年の年末には結構期待してる。
個人的な予想ではスレの流れとか投票数は去年より上。
ＡＡ作品の投下も去年を上回ると予想。
逆に不安なのはエキスポもやるらしいけど無意味なコラボの増加。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 21:04:46

youtubeでも、年末に今年一年でうｐされた動画の良作を紹介
ハルヒ、ガン道MADの良作、新作のうｐ
テレビ番組の笑える動画のダイジェスト動画のうｐとか
数日間に渡ってやる計画があるらしい。
葉鍵板でAir、クラナドMADを作っていた人達も参加するって話。

まだ地下計画らしいけど・・・・楽しいことになりそうですね。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 21:28:37

なんかそっちの祭りのが面白そうだ。残念だけど。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 21:43:37

よ～し、年末がんばっちゃうぞ～

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 21:59:54

>>210
年末の「どこ」かによって話が違ってくるな。
ＭＵＺＯ関連なら、ＶＩＰと関係を修復しないとな。
闇鍋周辺なら、ま去年より盛り上がるだろうか。

ようつべと言っても、このあたり、商業プロモなんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=HYNVjEzmyHA

ＦＬＡＳＨの技術と何が違うんだと言いたくもなるんだが。
つい戦えそうな気になってくるのが不思議だ。

ただAirのＭＡＤなんかはマジスゲエ。アガペとか、
モト動画があるとしても、なんか次元が違うよな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 22:36:59

>>214
葉鍵関係で乃怒亞女、軍魔とか出てきたら面白い
うたたねの小鯖関係で年末にMAD系を一気にうｐするという計画もあるらしい

**Now_loading...774KB** · 2006/09/13(水) 23:00:16

去年年末にAA系出したやつ今年に本編だすよな？また予告編とかじゃないよな？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 18:28:01

平仮名が居なくなったら案の定過疎化か。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 18:42:20

これからの時代はAAネタや2chネタじゃ食っていけないよ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 19:00:25

２ちゃん内を見てもAA自体使われていないしな
つーか２ちゃん自体、俺の中では距離を感じるようになったな
昔だと、他人の領域に押しかけるような行動は
童話みたいな事はするな。って言われたもんだけど
今ではもっと押しかけて難癖つけろ。って雰囲気だもんな
２ちゃん自体がなんか圧力団体みたいじゃん。
mixiでははじけられないし。どっか他にいい受け皿はないもんかねぇ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 22:31:53

今年に入ってから一定以上の評価が出来るＡＡ作品を数えてみた。
ＯＰが三作で感動、笑い、ゲームがそれぞれ一作ずつで計六作だった。
ちなみに評価は若干厳しいけど極端に厳しい訳でもない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 22:38:38

>>197
おまえみたいなやつがほんとうにふしぎなのだが
つくることがもくてきなのか？

しんきょうとしてはちょうどねんどをこねている
ここちよさみたいなことなのだろうか・・・ちがうか？

それともなんかのってきちゃってはなしが２てん３てんしちゃったけど
なんかだんだんよくなってきてるんじゃねーの
とかそういういみのつくるおもしろさか？

それとともブログじゃないほうのにっきみたいな
ようするにじぶんのかんがえきろくみたいなもんか？

それをたのしんでるんならべつにいいのだがそうはみえんぞ。

なんだか197には
おなにーがきもちいいからかのじょなんかいらねーよといっておきながら
まぁだれかがこくはくしてきたらつきあってもいいんだけどな・・・
とゆびをくわえておんなのこをみてきもがられて
（以下おなおなにーがきもちいいからかのじょなんかいら・・へもどる）
みたいなきもちわるいひらきなおりにみえるぞ。

もてるやつがうらやましいっていっちゃえよ！！！！！！
らくになるぜ！！！！！！！！！！！！！！！！

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 22:42:47

いまからねんまつがたのしみだぜ。

おれはおとつい
かたひらなぎさをみのがしてがっかりしているところなのだよ・・
すごいまえからたのしみにしていたのにだ。
なんたるふかく・・

ねんまつはみのがさないぞ。リアルタイムでおいたいものだぜ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:10:45

>>221
…ったく、分かってねーなぁ
197はアーティストであり『表現者』なんだよ。

お前さんとは違う次元に居る人間ってこったな
お互い理解することなんて出来んよ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:25:02

ほう・・
アーティストはいっぽうつうこうなのね・・・
はっましんしたのをうけとるひとがいなくてもいいわけか。

221や223のようなかんがえのひとは
ひょうげんしゃのわりにはことばをえらぶのがおきらいのようだ。
つたえることをすぐにあきらめる。
けいじばんというばにいてもあんまりいみないんじゃないかな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:29:06

しかし次元がちがうとは
なんたるおそまつないいぐさだ・・・

ひとりでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんで
くるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんで
くるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんで
くるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんで
くるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんでくるしんで
でてきたことばならわかるがな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:32:50

なんかテンションさがったぜ

こんなときにロジャーをみるとサイコーなのだよ。
げんきなときにみるのとはひとあじちがうぜ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:40:36

>>221
>>223
アーティストならば聞きたい。
自分が表現したいものがあるときや、何かインスピレーションを受けたときに、「こんなの作って誰が見るだろう」なんて思うかね？
俺は思わない。
ひらめいた瞬間、画面に向かう。
効率がいいアクセスの伸ばし方を効率よく突き詰めた結果flashが効率悪いというなら、アートの存在自体を否定するようなものだ。
効率やコストダウンを優先するのは、根本からのアーティストではない。
大体、楽しむためのflashまで否定してる時点で、Webを「仕事の場」としか考えられていないんじゃないか？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:45:25

>>224
伝える？ノンノン…
これはな、一種の叫びやねん
私の鳴き声、悲鳴？

誰かに何かを伝えたいんちゃうねん
ただそこで何かを喚いていたいだけやねん
そういう生き物やねん

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:53:47

まぁアレですよ
クリエイター…人を楽しませるのが生きがい
アーティスト…自分を満足させるのが生きがい

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:56:23

なるほど。
きみのたましいがなにかをさけんでいるのだな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/14(木) 23:59:30

>>229
とてもよくわかった

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 00:35:31

ヨウツベみたいに投稿型のFlashサイトが欲しいな。
正直いちいち個人サイトに移動するのはだるいし、
閲覧者も分散するだけ。個人主義の時代は終わったんだよ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 00:38:37

毎日クソみたいにうｐされるであろう

〇〇〇〇.swf
〇〇〇〇.swf
〇〇〇〇.swf
〇〇〇〇.swf

などといったのファイル名の羅列を見てくると
嫌気がさしてくると思うんだけどなぁ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 00:50:06

おなにーふらということばはあながちまちがっているわけでは
ないのだなぁ・・・
おなにーなら、あーんなすごいことや
こーんなすごいこともできるわけだからな・・・

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 00:52:05

だれもがみなそれをせっくすのばにいかすひを
ゆめみているわけではないんだもんなぁ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 00:57:07

例えがよーわからん

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 03:00:17

おれてきになっとくできたのだよ！！！！！！！！！！！！！
しかしこのふにおちないかんじはなんだろう。
じぶんなりにかんがえてみるのさ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 04:21:06

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ
　　　　　　　　　　　　──　だから　わたしが　かみさまのこえ　を　うけ　──
　　　　　　　　　　　　, 　 ,.　 ,.'-‐ｧ
　　　　　　　　　　ャ-_ゞｰ' ﾚ'´ ＜-‐ァ､_
　　　､ー─‐--.∠二　　　　　　　　　_Ｚ＿＿,
　　　ヽ.''';;;;,,,ﾍ　∠,　　　　　　　ゞ､_,　 <
　　　　'"ヾ;;;;;;;ヽ."иγ,へ,　,.w､　､ト-‐' ／´
　　　　　　　ヾ;;;;;;Y　 V´　ﾚ´　,. Vﾞ　ヽ /
　　　　　　　　ｌ;;: '　　　'´￣　　　　￣` l'
.　　　　　　　　l　　　　　ー‐-　　　l
:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: .. .. .. .. .. ..　　　 .ノ
　　　　　　　　　｀>'' '' '' '' ''.:: 　　 .:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
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　 _,に)　　　つ　ヽ._ﾉ　::　　::: ┼ 　ｌｌｌ ,ー-　＝|＝ｌｌｰ/-　,､　 i-　 ..:::　　..::::
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　　 ,ミ　　彡|　　　　　　| 　　　 |　　　　　　　　　　.:::: : : : : : : : . . . . . . . .
　　　ｼ-,ｿ''"｜　　　　 | 　　 ┼─　たみを　みちびいていく　──

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　N o　　I n s p i Y a　，N o　　L i f e.

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 07:21:18

主ら、よく平仮名野郎を読む気になれるなあ。俺は全部読み飛ばしたぞ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 07:55:42

>>232
ようつべが上手いのはただ動画を集めるだけでなく、
SNS的手法とあわせて、タグを使って似た傾向やテーマの動画を瞬時にブラウズ出来るところ。
個人サイトではこしあん堂が似た感じで、互いに関連する作品に内部リンクを張り巡らしている。
この手法はもっと注目すべきシステムだと思う。
サイト管理人なら自分で手軽に出来る対策だし。
もちろん各サイトの情報を横断的に扱うサイトがあるのがベストだが。
例えばイイアクの既存のうpロダをタグ管理式にするとか出来ないのだろうか。

**カルシ** · 2006/09/15(金) 09:18:50

FLASH８でゲームをつくりたいんですけどFLASH８はどこにあるんですか？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 09:55:55

ヨドバシカメラ

**カルシ** · 2006/09/15(金) 10:04:10

えっ本当？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 10:40:26

暇だから長文行きます。聞け俺の魂の叫びを。

3年くらい前のフラッシュ全盛時代に作ってみたいと思って
フラッシュを作り始めた。
自分が作ったキャラクターが歩いたり何かしゃべったり
表情を変えるのが嬉しくてたまらなかった。
自分の内側だけに息づいていたものが
実際に外の世界で生き始めることがもう楽しくて夢中で作った。
でも俺のサイトは2ch系でもなく
それまで一日10HITあるかないかの過疎サイトだったので
仲間内が手放しで誉めてくれてそれだけだった。
世の中これだけフラがもてはやされてるんだから
自分のフラもニュースサイトとかに拾ってもらえるようになれば
もっとたくさんの人に見てもらって
いろんな感想をもらえるかもしれない
と思い始めて,フラ板にさらしてしまった。
そこからそれこそいろんなニュースサイトに紹介されて
三日で1万hitとかになった。初見の人もBBSに書き込みしてくれたり
メールをもらったりした。俺は有頂天になった。
もっと綺麗に作ろうと思い始めた。
もっとみんなが見てくれるように。
もっといろんな感想をもらえるように。誉めてもらえるように。
みんなが感心するように、飽きられないようなペースで･･･

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 10:48:31

何を発表してもいろんなサイトに紹介してもらった。
拾ってもらえないと「何やってんだよ」くらい思うようになった。
フラ板に当時いくつかあった感想スレッドでも好評、
新作を出して感想がもらえないと不満を持つようになった。
でもそのうちそういう感想がうわっ滑りなものだと気付いた。
どうでもいいんだよな。フラ板の感想スレの感想なんて
自分が感想欲しいフラ職人が適当に感想書いて
だからボクの作品にも感想つけてくださいねって
保険掛けてるだけなんだよ。適当なんだよ。
ニュースサイトだって別に俺のフラがいいと思って載せてるんじゃないんだよ。
ニュースが他にないから載せてるんだよ。穴埋めなんだよ自分のサイトの。
どうでもいいんだ。俺のフラの紹介するのも
豚が空飛んだそうですってニュース書くのもどっちでも
ネタになりゃどうでもいいんだよ。
作品に対する愛情で載せてるんじゃないんだ。自分のサイトの集客用なんだ。
そしてそういうニュースサイトを利用して感想だの
人だのを集めてたのは俺だ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 11:03:48

感想だのニュースサイトに取り上げられることだのばかり気にして
フラッシュを作ることが重荷になって
でも作らなければ人はどんどん離れていってしまう。
人に忘れ去られるのが怖くなる。
そしてフラッシュに向かうのが苦痛になって
俺はサイトを放置して逃げた。

それから2年経った。ようつべでいろんな作品を見た。
そういえば作ってたな、フラッシュなんか
と思って久々に自分のサイトを見た。
凍りついたままだった。
ちょっと見た目だけでも整えようと思って
切れてたリンクなんかをちょこっと直した。
掲示板も業者でひどかったんできれいにした。

書き込みがあった。

久々に更新されて嬉しいと書いてあった。楽しみにしていますと

書いてあった。ちょっと泣いた。
グダグダの俺でも、大したフラッシュ作れなくて
最後まで全然有名でもなく、寡作の自己満足のフラッシュ作ってただけの
俺のことを2年も覚えてくれていた人がいたんだな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 11:06:15

他のだれのためでもなく
そういう本当に俺のことを覚えてくれている人のために
他の似たような作風の人に流れていくんじゃなく
俺のこと、俺の作ったフラッシュを待つ人の為だけに
何か作りたいと思った。
ニュースサイトなんかどうでもいいんだ。
誰も見なくても、俺のフラを待っていてくれた一人が
それを見てくれれば満足だ。
そしてこういう長文を書いていて
キャラが動くことが楽しい。キャラが思うことを口に出してくれるのが
キャラがいのちを持つことが楽しい。
そういう気持ちを思い出した。
俺はまたフラッシュで何か作ろうと思う。
たぶんもうニュースサイトには載らない。
俺のサイトはもうそういうところに拾われるようなコネも
更新頻度もHIT数もない。
それでも俺は俺の世界に生きているキャラクターを
この世界で生かすために何か作ろうと思う。
こういう表現が「自己表現を美化しすぎじゃないか」「自己陶酔」と
思われることもわかっている。
でも、そうして生き始めた俺のキャラクターを愛してくれた
そして愛してくれている人がいることを俺は知ってしまったので
それでいいと思う。俺はまた新しい命を作ろうと思う。
さようなら、フラッシュ板。今はイベントで呼ばれて戻ってきてるけど
もうこの板は俺には必要ではない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 11:34:20

感動した。

とりあえず新たな旅立ちおめ(´･ω･`)つ∠※

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 11:58:33

板に対して望むものがてんでバラバラだから仕方ない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 12:04:15

またFLASHが日の目を浴びる時が来るかもね。

面白ければ評価され、たくさんの人が見る。
つまんなければ評価されず、人は寄って来ない。そんだけだから。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 13:51:49

一人でもそんなファンがいればいいけどね

うちにはいない

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 16:20:44

>>244
感動した。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 17:30:52

>>244
感動した。
自分と同じ感情持っているやついたんだ。
普段長文なんか読まないが、これは最後までしっかり読んだ。
とりあえず、おまえはすごいヤツだ。
乙

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 20:40:30

てかほとんどの中堅以上のFLASH職人は
>>244の道を通って成長します
本当にお疲れ様でしたフラ板

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 20:47:18

>>244じゃなくて
>>244-245だろ。一応。ID同じだし。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 20:49:34

>>232
厨フラッシュ集には無駄にそう言う所が沢山あるんだけどなｗ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 21:04:30

つか、まじで「初心者スレ」の廃れ具合を見るとほんとうの
フラ板が見捨てられているのが実感できる
１年ほど前なら、レベルはそれぞれだったけどほぼ毎日投下されていたのに
今では１週間に１本とは・・・

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 21:12:08

ID変わってるけど>>244だよ。
俺は結局弱かったんだと思うよ。
>>244まででそのまま感想をもらおう、もっと上手く作ろうって気持ちを
推進力にして次々に作っていられれば有名なフラ職人になれたのかもしれない。
でも俺は今の気持ちになれたことのほうが
有名なフラ職人になって
いろんなところに新作を機械的に紹介されるより自分には良かったと思う。
自分が傲慢になっていたことや
見てくれてる人、好きになってくれた人のことを
ヒット数でしか見れなくなっていたことに気づけたから。
有名なフラ職人になっていたら俺はこの先の人生も
傲慢に、自分のことを過大評価して生きていたんじゃないかと思うから。

本当に長文だったから、読んでくれる人がいると思ってなかった。
どうもありがとう。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 21:32:47

>>258
あんたは偉いよ本当に。
自分の知名度を維持するためだけにFLASH作ってるようになったらオシマイだぜ。
そのことに気づいただけでたいしたもんだ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 21:37:31

>>258氏の話聞いて目から鱗が落ちた
あー、自分も傲慢だったんだなって
有名職人になっていろんな人に作品を見てもらいたい、いろんな人から感想もらいたいって考えばっかり先行して、がむしゃらにイベント出て作品投下してた
投下した先でレスがいくつついたかで作品の手ごたえを感じていた
そしたらいつの間にか「誰が作品を見たか」じゃなくて「何人作品を見たか」って方に考えが行くようになっていた
アクセス解析なんか見てても、「昨日は１００超えたけど今日は６０だったなー」とか数だけで見るようになっていた
いつも自分のサイトに足を運んでくれる人がいる、拍手をくれる人がいる、コメントを残してくれる人がいる、そのありがたみをいつの間にか忘れていた

正直な話、自分は有名職人になることが目標だ
フラッシュ始めたころから変わらない
でも、>>258氏の言ったことは自分の中で心に留めておかなければいけないと思った

房臭い長文スマソ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 21:41:34

>>260
有名職人になる。っていう目標も良いことだと思うぜ！
目指す方向は人それぞれだ！
ただ、名を売るために一生懸命になりすぎてすり減るなよ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 22:17:53

有名になったらなったで「職人」って言葉自体が厨臭くて何かやだな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 22:28:27

自分も昔は人が多くてアクセスが稼げれば良いと思ってた。
けど>258の様にそれは間違ってる事に気付いた。
それでその時目標を立てた。それは自分の評価で
自分の一番好きなフラッシュを超える作品を作ること。
その為には万人向けの作品じゃダメだった。
今じゃアクセスは昔の五分の一になってるよ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/15(金) 22:46:58

アクセス数ってサイト立ち上げた当時メッチャ興奮してたけど
１年くらいたったらどうでもよくなってくるよな

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 00:58:49

フラ板にいると、万人向けっていう意識がなぜか２ch向け
って発想になるんだよな。
ネットユーザーのほとんどはねらーって思いがちになるけど
それは幻想。
2chはものすごい速度で崩壊していってる。

ほんとうに見て欲しい人に見てもらいたいなら2chフラ板から出るべし

**260** · 2006/09/16(土) 01:46:02

>>261
㌧クス
仲間内からもよく言われる
「フラッシュ作ることが全てじゃないんだからあまりがんばるな」って

やっぱり上目指そうとする人って、いつの間にか「やりたいこと」を忘れている人が多いみたい
それもまたしかりなんだが

>>265
自分がフラッシュ入りしたきっかけは２ｃｈ系フラッシュやパロディ系からだ
見る側の視点とすれば、長編オリジナルは正直入っていきづらい
無断リンクサイトで羅列してある作品を見ても、どうしてもAA系のものに目が行ってしまう
完全オリジナルの世界って先入観的に入っていきづらいものがある
それこそ名前が売れている人の作品じゃないと見る気になれない

とか言う自分もオリジナル思考でやっているわけだが

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 08:43:10

>>266
そうそう。イイアクとかでも大抵ＡＡ系か
パロディ系の作品しか見ようと思わないんだよね。
オリジナルは有名かイベントじゃない限り殆ど見ない。
連載オリジナルで見続けてるのなんて魚フラ位だな。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 08:43:59

でも「万人に評価されなくてもいいよ」なら凄く良い姿勢なんだけど、
「たくさんの人に見てもらわなくてもいいよ」とか言われると困っちゃうよね。（ここにはそんな人はいないけど）

>>247
この板を去る必要はないと思うけどね。
もちろんこの板だけじゃ見る人も、考え方も、閉鎖的で広がっていかないけど、
まずは多くの人に見てもらってナンボだから。
あくまでこの板も利用しつつ、外に意識を向けるのがベストかな、と。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 09:02:15

>>267
それも結構問題だね。
宣伝の仕方が問題なのか、単にそのFLASHが求められていないのか。
人括りで判別できないだろうし。

個人的には、もっともっとFLASHが人目につくところで紹介される環境が必要なんだ、と思う。
イイアクセスとかじゃまだ足りないでしょ。
あれは一般の人の目に留まる場所じゃない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 10:01:39

イイアクの【Flash・Shockwave・Java】欄の作品を全部クリックしていた頃が懐かしい
4年以上前にさかのぼるが、あの頃は1作品1～2行の紹介文でも全然クリックするモチベーションがあった

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 10:40:00

>>269
イイアクがヒット数を減らしているのに、
別のところに何か作っても一緒だろ。

だいたい、簡単にあれが駄目ならすぐあちら、とおまいら言い過ぎ。
イイアクＵＧ－Ｋがどんな労苦を払って更新してきたか、知ってるでしょ？
イベントを除いてスレや動向をチェックして毎日更新、それを何年も。
とてもじゃないがオレにはできん。敬意を払う。

まず、身近なところから自分達で擁護していく努力をしないと、
何を叫んだところで一緒なんじゃないかと思う。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 10:43:09

自己擁護が見えすぎて内輪臭くなっちゃった面もあるから気をつけないとね。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 10:54:22

>>271
イイアクセスがヒット数減らしてるのと、
FLASHが一般の人の目に付かないのとは何の関係もない。
イイアクセスがどんなに努力をしても、普通の人は見てないから。
だからFLASHとは全く違う所へアピールしていくのも必要だと思うけどね。

＞まず、身近なところから自分達で擁護していく努力

例えば何をすれば？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:06:10

>>273
イイアクは、はてな２０位に入るぐらい、ネットの中では一般人の目に近いわけだが・・・。

これ以上、一般人に、ということなら、ＴＶやらを使うことになるんじゃないか？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:13:26

イイアクにFLASHで漫画解説してるフラが紹介されてたけど、出来は稚拙ながら結構新鮮だったな。
映画やアニメの紹介や批評ならもっとやりやすいかもしれないと思う。
著作権に引っかかるけど、FLASHの新たな使い道としてはありじゃないか。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:17:29

むしろあんなんばっかだったけどな。プロジェクトXパロディだらけだったりで。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:20:10

イイアクが相当一般人に近いところにあっても、
それ以上の何かを模索することは悪いことではないと思うが。

＞別のところに何か作っても一緒だろ。
って切り捨てて、それ以上を放棄してたら現状維持が精一杯じゃね？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:23:22

イイアクセスなんて誰もが知ってるはずだと
古くからいる人は当然のように思っているが、
見ての通りFla板からイイアクへの目だったリンクはなく
新しく来た人は、実はその存在すら知らない訳よね。

教えなくたって分かるだろうと思い込んで教えず
ダメになっていくってのは、教育と同じようなもんだ。

Fla板も同じ、Fla板なんてみんな知っていると
思いきやそうでもなく、人が入れ替われる頃には過疎となる。　

これぞ、盛者必衰の理ナリ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:23:39

最悪アンチを廃絶せよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1158372200/l50

こんなスレ立った。

>>277
別の新たな努力が悪いわけじゃないんだけどね。
ただ、イイアクのヒット数事態が低落の危機にあるから、
まずなんとかって思いだよ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:23:55

>>274
その「はてな２０位」ってどれくらい凄いものなの？
すごく極端な話だけど、「mixiを見よう」とは思っても、「イイアク見よう」とは思わないでしょう、普通の人は。
２ちゃんねるに来る人ですらそう。
これをどうにか変えないと。

TVは凄く良い手だと思う。商業化もみんなに知ってもらう、という意味では。
個人的に「やわらか戦車」なんて何処がいいのかサッパリなんだけど、
それでもメディアに注目されたら人気が加速していった。
これも全て「人目に付いた」からだと思うけどね。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:28:27

>>280
人気の問題か？っていうそもそもの疑問があるんだけどね。

人目につきたいなら、いくらでも方法はあるわけで、
他板に乗り込んでもいいし、ＹＯＵＴＵＢＥに動画化してあげてもいいし、
別にＴＶやら何だと大掛かりなことしなくても、いくらでも足元に方法はあるわけでしょ。

なのに、足が動かない。これは何故？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:28:47

>276
プロジェクトＸのパロディはテンプレまで用意されてたっけ。

映像メディアの紹介・批評に利用するのも一つの手かなと思ったんだか。
最近ならハルヒのどこがすごいのかを映像で紹介することも出来そうだし。
どっちにしても著作権が駄目か。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:31:37

最近麻生フラがニュースになったでしょ？紹介されて。
2chの他板の人も見た人いるだろうし、ニュース記事になって
一般の人も見た人いると思う。
板の人からすれば完成度が特別高い訳でもないと思ったんだよね。
けど結果としては話題になった。

紹介される環境じゃなくて、
作り手と見る手のニーズが乖離しすぎてるだけの気が
するんだけどどうだろ？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:32:04

どこがいいのかサッパリ分からない人が大半なものを
TVのような一般大衆向けのメディアに発信させようという
実の伴ってない上昇志向は危険だと思う。いや、やわ戦がそうだとは言ってないけど

MUZOの凋落劇なんてまさにその実の無い上昇志向から来たオチでそ

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:41:37

>>281
いや、要は人目に付けばいいんだよ。これが何より大事。
人気が出るか出ないかは、そのFLASH次第だから。

youtubeもいいんじゃない？他板への宣伝も節度を守ればアリでしょ。

>>284
どういう露出を想定してるのかはわからないけど、
TVに関しては、レベルの低い、マニアック過ぎるモノのは取り上げないのでは？雑誌も。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:42:29

Flashを動画化して、YouTubeやら、GoogleVidやらにアップすることは
確かに可能だけれども。

そこにある、もっと高価な機材をもって作られた本物のアニメーションの類と
並んで比べられるとなると、Flashではどうしても見劣りしてしまう。

Flashアニメーションの有名どころとか言われるような連中が、
そうしたこと少しやってるようだけど、やっぱり少しばかり厳しいようで。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:49:14

>286
FLASHアニメも結局素人にしてはがんばりました的な評価がいいところかな。
要はネタの面白さだよ。
技術的な見劣りを逆手に取った菅井君とか古墳ギャルの蛙男商会がいい例だと思う。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:51:45

>>287
そうそう。素人が作ったと分かって見るから面白いんだよね。
蛙男の作品がプロが作りましただったらへぇーで終わりだし。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 11:56:12

確かに。商用レベルで金をつぎ込んでやるには
あまりにも（良い意味で）馬鹿馬鹿しいネタを、
やるってのは一つですな。

というか、そのあたりしか無いかな？Flashアニメーションが生き残る道は。

まあ、あとは動画では出来ない、インタラクティブ性を持ったものか。
Flashのゲームとかはまだまだ、個人作者の方が強い感じがするね。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 12:09:57

でも、やはりそうしたアングラ的な作品やらを、きっちり拾うのは
Fla板なり、イイアクセスなり、そのあたりのサイトが主だったりする訳で
それが、やや衰退してるのってのは、あまり良い方向でないのは
確かだね。。。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/16(土) 12:27:53

人目に付いて人気が出ても結局それは
>258の言うアクセスが稼げるだけに過ぎないと思う。
つまり人気はいいから質の高い作品を見せろと。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 00:21:19

今日もFLASH作った
明日もFLASH作ってる

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 01:21:25

>>286
>>287
>>289
確かにＦＬＡＳＨには処理オチという限界があるけれども、
プロレベルつったってピンからキリまで、莫大な予算をつぎ込んだ
劇場用映画からＭＵＳＡＳＨＩまであるわけだから、
もともと見比べている「お前らの認識」の中にやや歪みがあるのでは？

様々な表現や適性の方向があるのだから、一概に動画が上ってのは
やっぱりあまりに乱暴な考えのように思う。
必ずしもネタ方向だけに道があるわけじゃない。

第一、ＦＬＡＳＨ表現が向上した向上したと言うけれど、
ぶっちゃけまだまだ。たとえばコマアニメなら、ＧＩＦで凄まじいことをやった
のすさんに追いつくような次元に、まだ誰も達しちゃいない。

そもそも、
＞そのあたりしか無いかな？Flashアニメーションが生き残る道は。

「生き残る」とかいう発想自体が何か妙なんだな。
商業作品として消費されることを最初から前提としている感じ。
マーケットの大小、という発想じゃないのかな。

趣味の製作に生き残るも死に絶えるもないわけで、
列記としたコマアニメを目指しても、オサレでモードなＭＧに挑んでも、
あくまで２ちゃん系のＰＶに励んでも、はたまたネタ系で即応性を生かしても、
どうやったって当たり前に生き残れる。

下手に「マーケット」みたいなことを考えるから、
ＦＬＡＳＨの衰退といったややこしい話が持ち上がるんではないのかな？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 06:48:58

いま話てるのは一般閲覧者の数を増やす方法で、
その一つとしてようつべにうｐ、ってのが挙がったけど
ようつべに上げた時点で商業作品と比較される、ってことじゃないの。

別にFLASHが商業ベースで消費されるっていう話じゃない。
生き残るっていうより、趣味としての裾野が狭まってるって意味だとｵﾓ。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 08:34:06

そもそも商用レベルで考えたらＡＡ板とか
モナ絵板なんて始まってすらいないし。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 09:06:22

もともと商用ツールなのに商売で使うなっていう
よく分からん理由が横行してるだけじゃないか内輪で。

他所に行って来いよたまには。WEB制作板とか。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 11:18:32

>>293
>>289はFlashで商用アニメを打ち負かそうとか、そんな高尚なことではなく
おおむね >>294 の言う通り。

YouTubeで新規にアクセス得ようとしたら、他の見栄えするアニメと
競わないといけない。
単純に言えば、YouTubeで高いレーティングを獲得するようなことで。

もちろんFlash製作者であれば、この作品がFlashのような限られた環境で
作られたんだとしたら、それは凄いことだと正しく判断できるんだけど、
ほとんどの一般のユーザーはそんなこと関知せず、単なる見劣りする
アニメーションとして残酷なレーティングやらコメントやらを残すもんだ。

そうなっては目的は達せられない・・というお話。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 11:49:42

ただ、マーケット的なところは、趣味であっても重要だと思いますよ。
>>291の話じゃないけど、趣味なんだから閲覧数なんて一切、
気にするは必要ないかといったら、それはさすがに厳しいでしょう。

趣味とは言えども、もし1週間かけて作ったら、
少なくとも、それ相応の時間の費用は要している訳で、
それで数人しか見ないとかになっては相当高く付くつくことになる。

俺と、熊さんと八っあんが見てやるから、休み無く良い作品を
作り続けろとか言われたら、さすがに腹立つでしょう。
これでは、モチベーションが続くはずがない。

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 11:56:50

この板の廃れっぷりもそうだけど、最近ではイイアクセスあたりですら
ヒット数減らしてて、そうしたところに載せて貰ってもなかなか
それだけでは総アクセスが+1万ヒットもいかないこともしばしば。

もちろん本当に面白いものであれば、後にどこかに紹介されて
アクセス伸びたりすることもあるけど、それは偶然に頼るようなもので。
もし、時事ネタを扱っていたりしたら、これした非即時性は致命的。

まあ結局、裾野のところでは作っても大して見る人がいないという
状況が結構、現実のものになりつつあって、このままだと作る人が
いなくなるんではないかと少々危惧しているところなんですけど
そんな感じは受けず？

**Now_loading...774KB** · 2006/09/17(日) 11:56:54

全然話の要点は違いますが
本当におもしろかったら客は寄って来ますよね
もし中途半端でおもしろくない作品だったなら見る側もなんか腹が立ってくるｗ