最悪アンチを廃絶せよ
他板に観測スレがあり、しかもその住人こそが幅を利かせrなど、 他板にはあまり類例を見ない、これは完全に異常な事態だ。 この異常事態は何年も続いてきたが、あまりの異常さに 我々はもはや麻痺してきてしまっているのかもしれない。 当たり前である、ということがどういうことか、 忘れてしまうぐらい、異常に慣れきってしまっているのかもしれない。 しかし、今こそFLASH動画板や職人の首を絞め続け、 現在もなお衰退へと引きずろうとする最悪アンチに、 きっぱりと引導を渡す時がやってきたのではないか? 改行めちゃくちゃだ。すまん。 それから個人的な希望で申し訳ないのだが、過去ログをまとめている人は、 そういった本来削除対象になる事は消したり出来ないのだろうか。 上記の通り、最悪板とはいえ、かなりローカルルールの無視された叩きが 多かったと思うんだ。 作業として面倒くさいなら、逆に面白い議論になった個所だけをピックアップ するような方式にはならないのだろうか。 書き込みされた時期は何年か前でも、今現在それが存在するのでは、忘れたい ものも忘れられなくないか? 議論してるヤツにコテ出せとか言うのはおかしいと思う。 新しい叩き対象にしたいだけだろう。 今までの流れがあるから、こうやって匿名で議論するしかないんじゃないか・・? っつーかここは本来匿名掲示板だろう・・? 職人(と呼ばれる人達の多くが)、自分を2ch一般でいうところのコテハンとは 思っていないと思う。 書き逃げになるが、思っている事は全部投下させてもらった。まとまりがなくてすまない。 書くのに丸一日かけてしまったから、随分議論が進んで締めの方向にいってるんだな。 余談だが、今はまた趣味として楽しく作らせてもらっている。フラッシュもフラ板も、板から生まれる作品も大好きだ。 それじゃ制作に戻る。ノシ >>456 頑張っても、結果に結びつかない物はいらないっすよ。 一緒にやってくれる方がどれだけ大切か。 >>JogVwvk9 裏での繋がりがあることが有志では無いのですが、理解してますか? 一人で世界の真ん中で叫んだって、何も好転はしないっすよ。 >>454 喧嘩腰に見えるか・・・・。 ごめ、最悪より全然マシだろ、とかそんなつもりで書いてたよ。 ごめ、マジちょっと気をつける。次レスから。 >>458 煽ってねーよ、正義の味方でもなんでもねーよ、ただの一般人だよ。 お前のここまで語れる熱さにほれたよ。それで具体的にどういう最悪を廃絶したり、 移行させたりする案があるんだい?それをもうちょっと詳しく聞かせて欲しい。 >>460 >何も好転しない。 でほったらかした結果が現在で。各スレも枯れる、と。 ではあなたは何のためにレスをつけているの? わざわざ「声に出して」発言を止める理由は何かな? 結果結果と、そりゃあまりに他力本願ですよ。 結果が欲しければ「あなた」が活動しなさいな。 >>議論してるヤツにコテ出せとか言うのはおかしいと思う。 >>新しい叩き対象にしたいだけだろう バレたかw >>458 昨日散々回答した質問ばかりな上に、議論をする気が無いと書いてますよと。 俺が今言いたいのは、少なくとも、俺から見ると話が破綻してて釣りと取られても 仕方ない状態になってるので、議論をしたいのなら>>454 の言ってるように、 一回落ち着いて考えをまとめたら?って事。 >>459 ごめん、長いのであんまり読む気が(ry >>458 自分の仲良くしてる方は大人しい方ばかりで集団的圧力とかにホント、程遠い人ばかりだから、 そんな発想はなかったすねw。 出来るものなら世の中を好転させる権力というものを持ちたいな。 >>ID:JogVwvk9は何かできる方っすか? ならば組もう。 >>462 >>436 なんだけど、何か運動でも起こした方がいいのかい? または運動が起こせると思っているかい? 「起こせない」と思っているから、 他の発言者は「無駄だ」と抑制しようとするんだろ。 「無駄」だということを認めさせて、 声そのものを封じようとしているように、オレには見える。 結局は、ただの反論。 ごく簡単に、向こうに書いてるやつがやめれば終わることを、 何故「運動」だの「処方」だの、ややこしいことをして ひねくれさせねばならんのだろうな、と思うんだけどね。 何か、具体的な運動でもあるなら、 オレだって参加するんだけどね。 >>463 じゃあ、落ち着いてこのスレ見てみなよ。 貴方は敵ばかり作ってるし、逆に最悪の反発も招いてるだけだよ。 何をしたいすか? >>466 ID:kNxMdNhY あんまり人が多いから、もう誰が何いってんのかよく整理できないんだけどね。 もういっかいくりかえしだけど、破綻点を指摘しておくれ。 自分じゃわかんないのが、破綻点ってもんだし。 >>461 の状態だから、指摘があればちゃんと応えるよ。 >>468 するてえとあんたは特に何も考えてねえってことになるねえ。 いやねえ、こうも熱いお方だと、フラ板を変えるような素養を お持ちかと思ったんですが、いや、昨日に現れた奴がアンタとは 違うと思うんですが、私から見りゃ策とか、フラ板の大体の状態は 把握しているような語り口調だったんですが、違うんですか? >>469 >貴方は敵ばかり作ってるし、逆に最悪の反発も招いてるだけだよ。 敵ねえ。敵が最悪住民なら当たり前だし、 最悪が反発するのはある意味当たり前ですよ。 賛同するように書いても移動なぞしない、ってのが過去の教訓だし、 結局上の方にあったように、「荒らしが一番効果的」みたいだよね。 で、結局「議論のための議論」を続けてどうするんだい? 「議論のし方」をふっかけるのは、これ、議論つぶしの常道ですよ。 結局、「聞く耳もたん」と言ってるだけのことじゃないの? 賛同有志が欲しいなら、まずあなたが作れ。 簡単なことじゃないか。 >>471 残念だけど、救世主はあなたにお任せするよ。 >>470 自分からも整理ついてないように見えますね。 前提として、議論したいから四方にかみついてるようにしか・・・。 せめて、論としての「最悪イラネ」派の意見は落ち着いて聞くものっすよ。 帰着点を「最悪の不必要」にしたいのか、「間違ったこと言ってない」にしたいのか。 >>474 だから、そうやって「議論のための議論」をふっかけるより、 矛盾点を指摘しておくれよ。無駄レスに見えるよ。 20gPIF64 おまいもあんまり煽るな つーかおまいら何しに来たんだ? おまえがやれだとかなんだとか敵だとか味方だとか救世主だとか猫ひろしだとかアホか! 一旦落ち着けって・・・・・・ホント >>457 Fla板を活性化するのは良いんだけどそれで最悪アンチに関して問題にされてきたことが 解決するかどうかと言ったらNoだと思う 最悪アンチが問題なのは俺が思うに正当な批判と根拠のない私怨粘着が ごっちゃになってしまっているという点だと思うんだよね 感覚が鈍って私怨によるデマもまともに受け取ってしまうんじゃないだろか? アンチ自体はさほど悪いものじゃないから最悪と一緒にすると問題が起きて当然だと思う アンチはアンチ、最悪は最悪であるべきなんだよな、で具体的にどうすればいいか? >>459 気持ち分かるよ・・・・・・まぁ頑張れ っていうか明確な意見を持たずにそうガタガタ言われても困るんですよ。 一貫して通したい、自分の意見をわかってもらいたいとか、そういうのが無い人に、 どうしろっていうんでしょうか? あんたのレスからは、ただ単に最悪に対しての悪口を掃き溜めているようにしか見えない、 意見は言うけど結局のところ何の解決策も持たないのに、そう他人のレスに噛み付かれても困るのよ。 具体性のあることを一つでも言って御覧なさい。 >>470 あんまり書く気が無いから抽出して探すとかする気が無いけど。 確か昨日、過度な叩きや煽りは最悪アンチスレが問題じゃなくて そこの住人が節度を守ってないから問題なんだ、スレを消しても それは解決しないから各個への注意が善策じゃないか? っていったら、そういう立派なことを出来るなら最初から問題なんて 起こらない、的なことを言われた気がする。 丁度書き込みしたら>>436 が書かれてて、俺から見たら えーそれって昨日俺が否定されたじゃん、って見えるわけ。 俺も同じなんだろうけど、自分でそうは思って無くても 人から見たら喧嘩腰だったり破綻してたりに見える場合もあるのよ。 だから、そうは思って無くても一回読み返して考えをまとめたら?って言いたかったの。 >>477 >あんたのレスからは、ただ単に最悪に対しての悪口を掃き溜めているようにしか そうだが?何か? 逆に、主体的な意見なく、疑問レスばかりつけられても困るわけだが? 例えばあなた(ID:Eip+3CQ8)はどうしたい? どのように最悪について判断し、どのようにすべきかと思うのか、 を表明せず、批判的レスだけなら、そりゃあ揚げ足取りにしか見えない。 >具体性のあることを一つでも を言ってから、レスくださいな。 あのさ、議論したい人は一回自分の意見をまとめるついでに 意見を「具体的」「簡潔」に箇条書きにした方が良いと思うよ。 その方が自分も、見てる側も分かりやすいんじゃない? 連休なのに友達のいないヒマな子が多いのね 議論だけスキでなにもしないのが真のアンチ住民よw 結局1週間たったら何も無かったかのように元に戻るわ >>478 なるほど。 要は、その「各人が行う」の力点が、オレの場合は「板で」なわけ。 最悪を残して、そこで過度な叩きに対して住民が抑制するということについては、 オレは懐疑的。これまでの例を考えると。むしろ加熱する場合も多いし。 なので、「最悪を捨てて、板に各人が帰ってくる」ってのが、オレの主張だよ。 昨日は、「最悪を残し、そこで」ってのを否定したわけですな。 集中放火をあびてすねたなw。 論旨がとんでもないところにとんでるのに 議論の為の議論は君っすよ。 レスが「僕は間違ったこと言ってない」に終始しちゃったね。 ID:JogVwvk9は感情をおさえ切れないようだから抜いてもいい。 で、最悪はもう不要だと自分は思うすね。 最悪を断罪しようってのはよくわかりませんが。 最悪アンチが果たしている役割で最悪アンチスレ住人が重視してるものは もはや"最悪"の部分でも"アンチ"の部分でも無いと思うんだよね "最悪"の部分を重視してる人がいたとしたら対処しようが無いのでそういう人は とりあえず最悪スレに留まって下さいって話になるけど、他の人は別に最悪アンチである 必要は無いんだろう(当然だが) ただそこに既存の住み良い環境が整ってしまっているから住み着いているだけ、 でもそこから動きにくいのも分かる 前に誰かが例えていたがVIP的な不可侵さと攻撃力があるから動的な変化を期待するのは難しい 静的な変化が必要だと思う 最悪板という板がどういう板であるかという認識の問題、最悪アンチスレの"最悪"以外役割をFla板で担うこと それに加えて>>211 の言うFlash動画板の活性化 しかしこのFlash動画板の活性化について大きな弊害となっているのが職人志向なんじゃないかと思う 職人志向に走ったFlash動画板の功罪の"罪"の部分が今問われているんじゃないだろうか? >>484 >僕は間違ったこと言ってない ではなくて、あなた(ID:20gPIF64)の具体的な態度と、主張を聞きたいんだけどなあ。 わかんないかな?そうとしか見えないなら、伝わってない、か。 揚げ足はいいから、まず君はどうするの?そういうレスですよ。 >>480 もうだめぽ、 とりあえず最悪アンチを出来る限り遠のけるとするならば、まず新生アンチスレッドの存在が薄すぎる、 今はもう荒らす野郎もいないし、最悪と違ってローカルルールがちゃんとしたのだから、 そっちの方に最悪住民を移動させる手立てが必要なのだが、 まず、そうするには最悪が板そのものの全体状態を把握する、中継施設になっているため、 ギルさんの、FLA板観測所のようなサイトとかを作る必要がある。それもかなり規模が大きいものを。 フラ板を利用する人は、祭りや、面白いイベントに参加したい人が多いと思う。 板では近年の間多数のイベントが行われており、どれをどう見れば分からない状態、 >>108 にもあるとおり、最悪が中継になっている以上、見る人は続くし、叩きも続くのは間違いない。 と、俺は思う。 >>487 新生は、実は結構参加してたのよ。ただ結局、あの時は駄目だったな。 もし、もう一度やる、と今言い出して、どれぐらいの効果が予測できるだろう。 これはあおりではないので、できればあなたの見通しを教えて欲しい。 観測関係は改装前のMUZOHPがやろうとしていたように思うし、 一時期長文弥太郎を頂いたflappiesもやろうとしていたように思うけれど、 結局どちらも長続きしていない。 反応がシビアなぶん、運営者に負担がかかりすぎるように思う。 こちらも、もし誰かが始めたとして、成功の目処はどれぐらいだろうか? >>487 サイトとなると個人負担が大きくてそう簡単にはいかないんじゃないだろうか・・・ 有志複数人のBlogかスレッドが良いのではないだろうかと思う 前者の場合 ・ 責任者含め全員コテは名乗らない(叩き防止、無意味な管理者の台頭防止) ・ 管理関係スレッドを立てる(連絡先) ・ 2chと直結した関係になるのでトラブル回避のため広告収入は無し 後者の場合 ・ age進行 ・ テンプレートはしっかり定める ・ 記事が抽出しやすいように名前欄に「記事>カテゴリ>題名」のような形を取る などが良いのではないかと思う 俺の勝手な意見なので抜けの部分は大きいと思うがどうだろう? 争いの無いフラ板を作りたいなら カレイドスターが参考にな… …らないよ >>488 2年位前くらいでもし荒れていなかったならば、持ち直しは数週間で済みそうに思える。 しかし、今の所見ると住人が過疎の状態であり、最悪を完全に移行させるとしたら1ヶ月かかる可能性が高い。 ここ数年ほったらかした分、最悪のがわかりやすいと思っている人もいるだろうし、結局1ヶ月以上かかると思う。 サイトは個人管理だと祭りに間に合わない可能性もあるし、やはり何人かで運営した方がいいだろうね。 祭りになると、フラ板の流れははやくなるから。 有志を集めて運営したとなると、成功する確率は50%くらいか? どちらにしろ最悪そのものを利用する住民を引き抜いたりする必要がありそうだ。 >>491 なるほど。 新生より、むしろ心機一転新スレか、とも思ったけど、 時間をかければ成功の目処は荒らしの消えた現在なら、十分あるということでいいかな。 サイトは、時間的対応よりも、むしろリスクの問題が大きいかな。 冷徹なもの含めて批評を扱う場合、>>489 のように運営者もろとも批判対象になりやすので、 覆面方法になると思うけれど、成功率は半々、ってところか。 >>490 争いの無いフラ板もけして面白くないっすよ。 仲間内で影響されあって面白く作る方もいれば、 孤独の中こそに表現見出す方も。 ライバルと闘争により切磋琢磨する人もいるっすね。 個人個人モチベーションのあがる舞台は違うので、 それこそ板に多様性があってよいのではないすか? サイトを立てるんじゃなくて 板内でニュースサイトライクなスレを立てて 有志が好き放題書き込みをする、の方が いんじゃないかね。 少なくともずっとそっちの方がお手軽だし、 板内に人を戻す、という意味でももっとも直接的だし。 そうだよ! みんなそれぞれなんだよ! みんなが納得できる解決方法なんてないんだよ! そしてそれは良いことなんだよ! あとは歩み寄るだけじゃないか! 確かにサイト運営に支障があるんだったら、フラ板の状態を把握するためのスレをフラ板に作るのが手っ取り早い、 手っ取り早いが、それによる支障が幾つかあるだろう。 最悪で叩きが好きな奴がこちらにやってきて、そのスレの機能が停止したりする可能性がある。 それは本当に最悪なケースなワケだが、それ以前に、VIPの襲撃がもしあった場合には、 完全に機能が停止するだろうし、個人管理が出来ないわけだから、有志を騙る奴が出てくるというのもある。 そうなった場合スレが混乱してしまい、結果的にたたき上げされるのは間違いないだろう。 とりあえずは応急としてそういったスレを立ててみて、 板の反応や、進行状況、それらを見通してやったほうがいいとおもう。 >>496 VIPの襲撃はそんなに心配しないでも良いww のまネコの件のとき一部の人が相手を選ばず突撃しただけでこちらから何もしなきゃそう滅多に来るもんじゃない 来たとしても悪戯程度のの突撃は嵐みたいにすぐ去るものだからね 最悪の方に関しては何とも言えない とりあえずローカルルールで雑談一切禁止にして関連雑談スレを別個に作った方が良いと思うけど なりふり構わず攻撃されたら回避しようがないからね >>497 テンプレ要る? 要らないならすぐ立ててくる、要りそうだったらどんなんがいいかな。 失敗するかどうかより、とりあえず実行。 >>494 それはほんの前にやろうと思った。同様なカキコミも何処かで見た。 しかし実際、アンテナを持ってる方、活用できる方がどれほど残ってるか。 ある程度、力が在る方が出てくると、依頼心が強くなるのがこの板の特徴だから、 長くて1スレくらいしか持たないとは思った。 やるなら面白おかしいのがいいんだけど。 制限かかったら、何処までできるか。 >>499 念のために作ったほうがいいね。 まず、こんな感じで、 【FLA板】祭の盛り上がり状況報告スレ【お祭り】 このスレッドは、FLA板で行われる多数のお祭りを報告する中継スレです。 基本的に雑談はかまいませんが、叩きや批評は新生・アンチスレッドでお願いします。 報告は各自名無しの方が報告していただいて結構ですが、 第三者から見ても不快なスレを報告するのは止めてください。 説明はこんなもんでいいと思う、後はお祭りになっているスレとかを名無しの人か、 それか問題があれば有志の人が報告する形にしていけばいいと思う。 後は、もう行われた後のお祭りのスレとかテンプレに幾つか入れてみるといいと思う。 やっぱりBlogの方が良い気もするなぁ・・・まぁものは試しか >>501 やっぱり観測所の方が良いと思う それだとただのお祭り雑談スレに見えるし、情報の部分を強化したほうが良いんじゃないだろうか? あと有名職人個人サイトの更新情報はおk? このスレ的にはギルFlash観測所的なスレにしたいのか最悪アンチの最悪とアンチを除いた感じにしたいのか よく分からないんだけどどう?(Fla板の情報発信という点では一致してるけど雰囲気の問題) >>503 4行目は やっぱり観測所的なスレタイの方が良いと思う の誤りです、すいません 了解、確かにお祭り雑談スレ見えるね。 【】の右側を観測所にしてみて使ってくれ。 >>501 ,503 あくまで観測であって、叩きや批評は他へ誘導って感じでいいのかな。 確かに祭りだと何でもあり的な感じもしなくはないか。 その辺をちょっと書いて、あとの基本は>>501 でおけかな。 職人個人サイトの件はどうだろう、ネットwatch板とかと併用したほうがいいかもしれないけど、それもそれでも厄介になりそうだし、 基本的にはそういうのは止めておいた方がいいね。飽くまでも板の中だから。 前にもあってけど全然利用されなかったよ。イベント宣伝スレみたいのでしょ結局。 これでしばらくやってみて何も変化が無い様だったらBlogの方も検討してみよう 【FLA板】祭の盛り上がり状況報告スレ【観測所】 このスレッドは、FLA板で行われる多数のお祭りを報告する中継スレです。 基本的に雑談はかまいませんが、観測以外の叩きや批評は新生・アンチスレッドでお願いします。 報告は各自名無しの方が報告していただいて結構ですが、 第三者から見ても不快なスレを報告するのは止めてください。 こんな感じ? >各個人サイト 板の観測ならサイトは無い方がいいんじゃない? あっても問題ないなら気にすることも無いかもしれないが、どうなのかな。 Blogとかあるし。 例えば寝てるコイツを叩き起こすとかw フラセン?中央Flash情報センター? by フラッシュ野郎 ttp://hamoblo.com/flacen/ 基本的に板の観測だから、確かに止めておいた方がいいね。 そういうのはブログとかに載せたりとかしたほうがいい。 久しぶりにHOTになってきたから水をさしたくないけど 閲覧対象は誰にするすか? 観測所はFLA板の取り扱いでは苦戦してたっすね。 制作者サイドに有用な情報は、見るだけの方にはつまんないもんすよ。 誰にでも面白おかしくしたいなら、最初から制限持たせずに自由にやらせて 空気まかせが良いんじゃないすか? ほい。 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1158587622/ 経緯やらでこっちのurl貼るとあっちでも議論になだれ込みそうだしやめとく。 >>517 まぁその辺は流れ見つつ、需要のあるほうへみんなが柔軟に対応すればいいんじゃね? 問題が出たら制限を設けよう。もちろんそういう話し合いをしてからな。 まぁ、後手に回るがそれはしょうがない。 ああ、なんかここまでフラ板に対して思いを言えたのも久しぶりだ。何年も溜めてたものが吐き出された気分だ。 スレのみんなありがとう、煽るつもりだったけど、最後は真剣にどうするべきかを考えられた。 ありがとう、ありがとう、素直になれたよ。 はじめは、通りすがりに暇だったのでかきこみ。 なんだかんだで、スレ立て。 それがFLASH板。 スレ立て乙 とりあえず前向きな方向に一歩前進できて良かった良かった うおっ、まだ続いてたのかこのスレ で、今どんな議論やって どんな発展が見られましたか >>524 どこがよ? 板の内部しか見てないから 動画ブームに気づくの遅れたんじゃないの。 期待出来ん。 >>526 確かにね。 気楽に、外の情報を書く雰囲気ではなかったよね。 個人的にはスレがどうなるかはどっちでもいいんだけどね。 期待できなきゃ落ちるだけだし、そうでなきゃ残るし。 最悪住人が流れ込んでこようが荒れようが最終的に観測として成り立てれば結果オーライ まともにスレが機能なんてしだしたらラッキーってぐらいで、とりあえず立ててみた。 やって失敗してもやらずに何も進まずよりはいいんじゃない?って思ったので立ててみた。 >>530 それがいいよ。ウダウダ言っても始まらないし。 とりあえずしばらくは人集めと情報収集だね。 個人的には凄く期待してる。 もちろん伸ばすのには協力する。 唯一コテ晒した肛門様の意見はどうなったよ、え? 出してどうなる 本当に敬遠されるかどうかを身をもって証明してくれるってことじゃないの〜? 俺は肛門様すげーと思った。 自分の意見持ってるんだし、ちゃんと発言もしてる。 ああいう人は必要だよ、やっぱ。 別に肛門様自体は最悪住人とは言ってないからねー 何ともならないんじゃないの?あの人神出鬼没だし 最悪に晒した経歴のあるコテ ・ヒマ ・C ・曰立 ・f1ash ・まっつん ・杉本君 ・saz 他にいた? >>540 コテは晒さないが、モナ茶、ギコBARの発言内容で特定できているのはいる >>544 そのネタはみ〜やの持ちネタだw ソース:10min >>137 訴訟に至るだけの法的根拠がなかったってだけの話だったらしいな。 http://anti-log.hp.infoseek.co.jp/html/tubo/09.html より > 227 名前:最低人類0号 :04/07/27 16:06 ID:??? > 2chうpろだ確認してきたが、やはり日立だった。 > 久しぶりに殺意を覚えた。 > 230 名前:最低人類0号 :04/07/27 16:08 ID:??? > 日立がいる限り、もう腹のそこから楽しめるイベントなんてできないだろうな > 255 名前:最低人類0号 :04/07/27 16:28 ID:??? > 「他人の作品を勝手にアップロードしている」 > 「その作品が著作権法違反であることを承知の上」 > 日立をK察に締め上げてもらう方法って無いんでしょうか。 > 271 名前:最低人類0号 :04/07/27 16:41 ID:??? > 日立の今までの悪行を誰かまとめてくれ。 > 272 名前:最低人類0号 :04/07/27 16:42 ID:??? >>263 > 刑法の勉強をして、どうにか日立に適用できる罰則を考えるor自分が独裁者になって、有無を言わせず日立を豚箱にブチ込む > そのどっちかしかないです。はい。もっとも、日立に適用できる法律なんて、あるのか知りませんけど。 > 274 名前:最低人類0号 :04/07/27 16:42 ID:??? > 日立は色んな板でキチガイコテとして活躍してるからな。まとめきれん。 > 280 名前:最低人類0号 :04/07/27 16:45 ID:??? > ・世界制服スレで虐殺AAコピペ > ・制服モララーの動画作ってる若村の掲示板で知ったかぶり > ・wozboxの掲示板での発言の数々 > ・紅白の乱れ鳥をフラクリで解析して改造したデータを勝手にアップ > 日立製作所 ◆2TENKK.nkY :04/07/27 17:04 ID:??? >>314 > 同人活動のサークル間のゴタゴタでKが介入したことってないだろ。 > そんなもんで捕まってるんだったら少し営利が絡んでいる同人の方にメスが入るわな。 > 日立製作所 ◆2TENKK.nkY :04/07/27 17:04 ID:??? > うん、満足。DLできなくて困ってた方のお役に立てて幸いです。 > ていうか、公開したらみんなに見せるのが原則じゃん。しぃのうただって作者が公開停止してもさんざんミラーされて > ばらまかれているいるのと同じこと。何が悪いのかさっぱりわかりませ〜〜ん。悪いならなぜそいつらをたたかない? ていうか、誰も核心に迫ってないよね。 核心に迫ろうとした奴を、「被害妄想」「憶測」「嫉妬」だけで終わらそうともしたよね。 結局何も解決してないし、しないよね。 >>548 そんなきれーな言葉で片付くとでも思ってるの 核心のボタン押したら解決するような簡単なことじゃねーし 本当の意味で”解決”なんて誰もしらねーよ >>549 違うな。 「解決されたら困る」んだろ? 根本的な問題、根本的な理由なんて、みんなとっくに気づいてるんだよ。 きっと。 >>550 解決されて困るならそれは解決って言わないんじゃないかな、かな >>551 何が問題かとか、フラ板のスレタイ見渡してみればわかるんじゃね? >>550 まじすか? オレ気づいてない・・・ そもそも何を解決しようとしているのかがピンとこない・・ 職人でもないのにいらない心配する馬鹿ってどこにでもいるんだね 隔離スレになっていいけど 最悪ね。gilcrowsさんが出さないマイナーな話題が手早く見られるし、 イベントでどれがいいやつかすぐにわかるから便利。 汚いレスは多いけど、100%ギャラリーでいられるスレはあそこしかないし。 (この板なりに共存し盛り上がっているスレは沢山あるけどね) でもFla板に少しでも愛着を感じていたなら ネガティブにFla板終わったって言わないでほしいな。 FLASH自体、あまり好きじゃないんだけど作るのは好きだし、知ってる人が投下してその人と語るのも好きだから、今は満足のいく出来にならなくてもんもんとしてますが、続けていきますよ。 839 :最低人類0号 :2006/09/20(水) 00:51:25 ID:wbHtLXqk 叩いているやつがいつも叩いているなら話は簡単だけれど 30秒前にめちゃめちゃ前向きな発言してたヤツが名指しでだれかを叩くんだろ。 天使にも悪魔にもなれる。 それが面白いんじゃないか。 少なくとも俺はIP抜かれて今までの発言全部さらされたらもうここにはいられない。 作品同様、もしくはそれ以上に人間性すらも評価されたい人が多いんだね、今。 友達できて楽しいんだろうけど。 そもそも俺は、リアルの友人に見せられるようなもんを作っていなかった。 それが楽しかった。 でも最近フラ関係の友達もできてきてなんか人の目気にするような作品になった。 いい人ぶりたい作品・クオリティが高い(ように見える)作品。 そういう楽しさもあるんだけど 今じゃ誰にみせても恥ずかしくない作品ばかりになった。 なにか吐き出してるとか、そういう楽しさはなくなった。 で、誰か叩いて吐き出してんのかもね。 read.cgi ver 07.4.7 2024/03/31 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる