これは、ほのぼの系フラッシュ「なつみSTEP!」に関する話題です。
まだ見てない人には失礼ですが、皆さんで本当のストーリーは
どういう筋書きなのかを探るスレッドです。
日本語おかしいと思いますがだいたい察してください
俺の考え
彼氏と喧嘩→逆切れして殺害→自殺→ほのぼのとした世界へ
意見どうぞ
探検
【本当の】 なつみSTEP!【ストーリー】
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2006/11/18(土) 13:49:34ID:4TRsi7ZA2008/07/15(火) 20:10:35ID:BFmXBP6f
今日はじめて見てきた
バール出すところ鳥肌立ったわ・・・
泣いてるときにバールどうやったら見える?
紹介ページ見ても見れなかったんだが
バール出すところ鳥肌立ったわ・・・
泣いてるときにバールどうやったら見える?
紹介ページ見ても見れなかったんだが
2008/07/17(木) 11:14:51ID:bW7aGCZL
>>81
まずアドレスの最後の/naki.htmを/naki.swfに変えて移動する。
それから画面をフルスクリーン→ウインドウにして
ウインドウのサイズを調整する。
横幅を小さく、上下を大きくすれば…
とりあえずハーフライフでもしようぜ
バールを思う存分振り回せるぜ
まずアドレスの最後の/naki.htmを/naki.swfに変えて移動する。
それから画面をフルスクリーン→ウインドウにして
ウインドウのサイズを調整する。
横幅を小さく、上下を大きくすれば…
とりあえずハーフライフでもしようぜ
バールを思う存分振り回せるぜ
2008/07/17(木) 13:01:18ID:JQb5eYFT
カオが怖いよ
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2008/07/21(月) 04:29:29ID:13fAa9Gy 7/20/23:36着
合掌
合掌
なんて古いスレをあげてるんだお前らは
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2008/07/26(土) 01:47:55ID:OVQyd/ue 泣いているなつみに萌えたのは俺だけ?
87なくなるんよ
2008/07/27(日) 18:21:27ID:s1KQ7IS0 あれは萌える
2008/08/01(金) 17:47:22ID:Ypdg+NZa
Shiftでバール→ハンマーの切り替え、スペースキーで攻撃か。
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2008/08/03(日) 16:59:20ID:CqENKwjm おまけ2の最後ってどうなるん?
ビビリだから見れん・・
ビビリだから見れん・・
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2008/08/07(木) 23:15:31ID:HWav9j8S バールのような物を・・おっと
今日はPCの調子が悪いようだ、出直そう
今日はPCの調子が悪いようだ、出直そう
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2008/08/09(土) 12:17:03ID:6w7vDhpI >>86
おれは踊ってるなつみに萌えたよ。
おれは踊ってるなつみに萌えたよ。
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2008/08/09(土) 12:33:11ID:LxMT6SkZ 富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
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2008/08/15(金) 12:15:22ID:jL5di/E1 黙祷
おまえら忘れるな
おまえら忘れるな
2008/08/15(金) 18:51:36ID:q/kztVb3
黙祷
95[マジレス率5割]キナリ.mr5 ◆LOTUS/ABW6
2008/09/09(火) 18:32:10ID:GHuO1PFU 検索してはいけない言葉一覧から来ました
アステカの祭壇に負けず、こちらもいいですね
アステカの祭壇に負けず、こちらもいいですね
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2008/10/10(金) 12:25:45ID:S+XSTbdi 彼氏を殺したっていう描写や表現がないが皆はどうやって判断したんだろう……
おまけ2のは死んだあとの事だし
おまけ2のは死んだあとの事だし
97安藤STEP!イヤッホーゥ
2008/10/11(土) 13:02:21ID:iww+TMW+ 彼氏とのやりとりで殺したかなんて一目瞭然だろ。
殺してるに決まってる
殺してるに決まってる
2008/10/18(土) 07:47:10ID:6AYRFt5W
モナー達が四方に飛んでった後のなつみのちょっと困ったような顔が切ない
2008/10/22(水) 21:32:37ID:K5hXoNqc
―20XX年、とある都市にて。
Combine Soldier:・・・
Combine Police:・・・
Natsumi:・・・
Combine Soldier:Gappoi!?
Combine Police:Gappoi!?
ガッ ガッ
Combine Police:Ahhhh!
Combine Soldier:Ahhhh!
―そこには、バール(のようなもの)を持った死神がいた。
Combine Soldier:・・・
Combine Police:・・・
Natsumi:・・・
Combine Soldier:Gappoi!?
Combine Police:Gappoi!?
ガッ ガッ
Combine Police:Ahhhh!
Combine Soldier:Ahhhh!
―そこには、バール(のようなもの)を持った死神がいた。
2008/10/29(水) 19:58:07ID:9SV9yTL+
STEP 100
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2008/11/25(火) 09:07:38ID:P+hOT/V+ ベランダからSTEP
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2008/11/25(火) 23:47:02ID:XB92Zv/O 今日初めておまけ2を見た。
最後どうなるのか、グロいの覚悟で再生したら…
こ、これは…
萌えるではないかw。
あの表情にドキッとした(´Д`)。
なんてのは僕だけですね。わかります。
最後どうなるのか、グロいの覚悟で再生したら…
こ、これは…
萌えるではないかw。
あの表情にドキッとした(´Д`)。
なんてのは僕だけですね。わかります。
2008/12/05(金) 21:29:23ID:0FQ+ERzi
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2008/12/09(火) 18:29:08ID:PXff9Huf 彼と別れた事に傷つき、自殺しようと電車を待つ(制服姿)
↓
「天国への電車があったら・・・」と想像
(想像の中の世界なのでもちろん服もチェンジ)
↓
捨てる覚悟を決めたペンダントを握り締める(ペンダントの意味は下記)
考えすぎかもしれないが、(地獄いきの)電車がついたときの直後の表情からすると
この時点では「もう着ちゃったの?(=まだ生きていたい)」といった思いがある
電車に乗った時点で(現実世界で)飛び降りたと考えられる。
↓
天国にいる人たちの出迎えがあるので、この時点で死亡したと考えられる。
後は想像の中でも死後の世界。
(「安堂なつみ〜7/20/23:36」は死亡時刻)
↓
↓
「天国への電車があったら・・・」と想像
(想像の中の世界なのでもちろん服もチェンジ)
↓
捨てる覚悟を決めたペンダントを握り締める(ペンダントの意味は下記)
考えすぎかもしれないが、(地獄いきの)電車がついたときの直後の表情からすると
この時点では「もう着ちゃったの?(=まだ生きていたい)」といった思いがある
電車に乗った時点で(現実世界で)飛び降りたと考えられる。
↓
天国にいる人たちの出迎えがあるので、この時点で死亡したと考えられる。
後は想像の中でも死後の世界。
(「安堂なつみ〜7/20/23:36」は死亡時刻)
↓
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2008/12/09(火) 18:34:37ID:PXff9Huf 死後に結ばれた(どちらかが早く死んでしまった?)カップルに、良かったねと微笑む
↓
(地獄いきの)電車を操縦しているモナーが電車に安堂なつみが乗っていない(本来天国にいくべき人を乗せていた?)事に気付く
↓
鬱々とした気分で佇む自分を思い出し、死んで良かった!という笑顔
(天国での時間を楽しむ)
↓
(モナーが全速力で戻ってくる)
しかし、想像の中でもモナーに怒られ、(地獄いきの)電車に乗る
(他の人が慌てて逃げ出したのは、その怒りの形相からか、
もしくは地獄に連れて行かれたくなかったから)
↓
やっぱり(親よりも早く死んだから)自分はこっちなのね、と苦笑い。地獄いきの電車に乗り込む。
↓
ペンダント(彼からのプレゼント、思い出=正への未練)を捨てる
↓
地獄へ
こんな感じかなと思ってる
オマケはよくわかんね。
もし赤ちゃんをryだとすると、彼氏との間に子供ができて、
それの処理・・・といったところ?
↓
(地獄いきの)電車を操縦しているモナーが電車に安堂なつみが乗っていない(本来天国にいくべき人を乗せていた?)事に気付く
↓
鬱々とした気分で佇む自分を思い出し、死んで良かった!という笑顔
(天国での時間を楽しむ)
↓
(モナーが全速力で戻ってくる)
しかし、想像の中でもモナーに怒られ、(地獄いきの)電車に乗る
(他の人が慌てて逃げ出したのは、その怒りの形相からか、
もしくは地獄に連れて行かれたくなかったから)
↓
やっぱり(親よりも早く死んだから)自分はこっちなのね、と苦笑い。地獄いきの電車に乗り込む。
↓
ペンダント(彼からのプレゼント、思い出=正への未練)を捨てる
↓
地獄へ
こんな感じかなと思ってる
オマケはよくわかんね。
もし赤ちゃんをryだとすると、彼氏との間に子供ができて、
それの処理・・・といったところ?
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2009/01/06(火) 23:32:04ID:JGf760/P おまけ2はやっぱり死んだことに未練を残して泣き、右クリ再生のあれは我に返った姿だろ
2009/01/13(火) 17:13:18ID:cTtw5/0s
彼氏は自殺?首つってるみたい
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2009/01/30(金) 16:29:45ID:HwzDSARF 彼氏って自殺なのか?
だったらなんでなつみがバールもってんの?
だったらなんでなつみがバールもってんの?
2009/02/02(月) 05:59:49ID:vuMuXViD
彼氏が自殺で後追いなら、
ペンダント捨てる意味がわからん。
彼氏は死んでない。
他動画から見るとバールは対天使兵器かと。
ペンダント捨てる意味がわからん。
彼氏は死んでない。
他動画から見るとバールは対天使兵器かと。
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2009/03/11(水) 16:18:22ID:vrnRVPGJ 自殺だったら地獄行かないと思
2009/03/12(木) 04:46:12ID:ZREfsjD0
112Now_loading...774KB
2009/03/15(日) 14:48:39ID:aIRHHg29 オレも彼氏は死んでないと思うな。
自殺したなつみが死んだことを後悔して泣く。
それで自殺に追いやった彼氏にたいしてバール持って
幽霊になって復讐すると読んだが。
自殺したなつみが死んだことを後悔して泣く。
それで自殺に追いやった彼氏にたいしてバール持って
幽霊になって復讐すると読んだが。
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2009/03/15(日) 21:48:52ID:OFixmkbc 未だに怖くてオマケが見られないんだが、どうなってるのか教えて
それをクッションにして見に行くから
それをクッションにして見に行くから
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2009/03/21(土) 15:35:25ID:E5BiJYSp 最後のアレは可愛らしいなつみちゃんの心の暗部
外面菩薩内面夜叉
外面菩薩内面夜叉
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2009/03/24(火) 01:32:04ID:uvGg997j それってすげー怖い顔になるってことでおk?
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2009/03/27(金) 03:11:59ID:djD5vBQl 泣き顔豹変→バールを振り上げる
117Now_loading...774KB
2009/03/29(日) 03:37:58ID:Tk5Xk6ni どうぶつの森の主人公が怒った時の顔だよ
118Now_loading...774KB
2009/04/01(水) 00:08:25ID:g9ydf4SI >>117
わかんねぇよwwwwww
わかんねぇよwwwwww
2009/04/02(木) 04:29:09ID:OmkbJViT
それはあんまり怖くなさそうだ
120Now_loading...774KB
2009/04/09(木) 13:41:06ID:IJFzj0dP すいません最近この作品を知ったのですが、この作品は誰が作ったのでしょうか?
2009/04/09(木) 22:01:56ID:V5Qm5hmP
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2009/04/12(日) 02:01:07ID:1WKgaRQ7 キタ━━━━(*´∀`*)━━━━ッ!!
これで安心して眠れる
来週もよい週になりそうだ
これで安心して眠れる
来週もよい週になりそうだ
2009/04/21(火) 19:49:30ID:pkoJWEii
123ゲット出来たらなつみに幸せあれ。
2009/04/22(水) 19:08:31ID:dnTCZvoR
なつみはヤンデレなのか
2009/04/27(月) 20:23:18ID:GT/trgCn
おまけ2のなつみは目が・・・
2009/04/28(火) 08:18:49ID:ntCMTQx5
だがそれがいい
2009/04/28(火) 18:24:15ID:9WA0axaP
なつみはカトリックなの?あのペンダントが胎児の象徴だとしても
カトリックは堕胎が許されないから自殺しなくても地獄行きなんだわ。
カトリックは堕胎が許されないから自殺しなくても地獄行きなんだわ。
2009/05/04(月) 08:00:33ID:coFYAvWc
どうでもいいです
2009/05/10(日) 23:51:35ID:+cL9iGoa
なつみかわいいよなつみ
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2009/05/12(火) 21:37:06ID:R6Qrx8iP はじめまして!「狂ってる女の子」で検索したらあのFLASH見たよ!
そしてこのスレにたどり着いたよ!でもなつみちゃんは狂ってないと思うよ!
だから自殺なんかしないよ!犯人は別にいると思うよ!
そしてこのスレにたどり着いたよ!でもなつみちゃんは狂ってないと思うよ!
だから自殺なんかしないよ!犯人は別にいると思うよ!
2009/05/12(火) 22:45:11ID:R6Qrx8iP
…無反応ですか。トホホ。…さーみしぃーなぁー(ルパン三世風に)
ていうか、私はホントに最近知ったんだけど、もう6年も前の作品なんですよね…。
無理もないか。そんなわけで、以後はsage進行でボチボチと独り言など。
「自殺ではない」という主張には、実際そんな強い根拠があるわけではありません。
むしろ願望というべきか。火曜サスペンスドラマの愛好者としての。
だって、「自殺だな」とか「事故死ですね」とか、所轄刑事のセリフの定番じゃないですか。
ここで「いや、これは他殺だ」と主張して事件の隠された真相を明るみに出す。
それが名探偵の名探偵たる所以であるのである。十津川警部なら絶対そう言うね。
むしろ真相が自殺であっても、他殺とするために無辜の市民を犯人に仕立て上げる。
そんな普通の人ではやれないことをやってのける。33分探偵みたく。そこに痺れる憧れるゥ。
てなわけで以下の主張の中に多分にこじつけが含まれている可能性がありますが…。
あらかじめ予告&謝罪しとくので、ご堪忍のほどを。暇なら読んでね。
ていうか、私はホントに最近知ったんだけど、もう6年も前の作品なんですよね…。
無理もないか。そんなわけで、以後はsage進行でボチボチと独り言など。
「自殺ではない」という主張には、実際そんな強い根拠があるわけではありません。
むしろ願望というべきか。火曜サスペンスドラマの愛好者としての。
だって、「自殺だな」とか「事故死ですね」とか、所轄刑事のセリフの定番じゃないですか。
ここで「いや、これは他殺だ」と主張して事件の隠された真相を明るみに出す。
それが名探偵の名探偵たる所以であるのである。十津川警部なら絶対そう言うね。
むしろ真相が自殺であっても、他殺とするために無辜の市民を犯人に仕立て上げる。
そんな普通の人ではやれないことをやってのける。33分探偵みたく。そこに痺れる憧れるゥ。
てなわけで以下の主張の中に多分にこじつけが含まれている可能性がありますが…。
あらかじめ予告&謝罪しとくので、ご堪忍のほどを。暇なら読んでね。
2009/05/12(火) 23:18:31ID:R6Qrx8iP
「他殺」を主張するといっても直接的な証拠はないのはご存知の通りです。
したがって、あくまで「自殺説に難癖つける」程度のものになってしまいますが…。
難癖の付け所としてはまず、なつみが駅のホームにいるシーンでしょうか。
(モナーの方ではなく現実世界の方の駅です)
個人的な感想に過ぎないかもしれませんが、彼女の様子、線路に飛び込むようには思えないんです。
確かに、ただ電車を待ってるだけにしては、何か不安そうな様子ではありますが。
私としては、誰かを待っていて、その人が来るか来ないか心配している、
そんな種類の不安であるように見えるんですよね。なつみ、電車の方見てないし。
それと、他殺にこだわる私だけ気になるのかもしれませんが、あの駅のホームの構造。
なつみのちょうど後ろに、かぎ形に曲がった下り階段があるじゃないですか。
あそこの陰に犯人が潜んでいてもおかしくないとは思いませんか?
…ちょっと強引ですかね。
したがって、あくまで「自殺説に難癖つける」程度のものになってしまいますが…。
難癖の付け所としてはまず、なつみが駅のホームにいるシーンでしょうか。
(モナーの方ではなく現実世界の方の駅です)
個人的な感想に過ぎないかもしれませんが、彼女の様子、線路に飛び込むようには思えないんです。
確かに、ただ電車を待ってるだけにしては、何か不安そうな様子ではありますが。
私としては、誰かを待っていて、その人が来るか来ないか心配している、
そんな種類の不安であるように見えるんですよね。なつみ、電車の方見てないし。
それと、他殺にこだわる私だけ気になるのかもしれませんが、あの駅のホームの構造。
なつみのちょうど後ろに、かぎ形に曲がった下り階段があるじゃないですか。
あそこの陰に犯人が潜んでいてもおかしくないとは思いませんか?
…ちょっと強引ですかね。
2009/05/12(火) 23:49:28ID:R6Qrx8iP
もう一つは、さらに間接的でこじつけっぽくなる難癖ですが。
あの、なつみが2chキャラたちと一緒にステップを踏むシーンがありますよね。
そう、左上に「23:36着」とか出るあのシーンです。
あのステップ、なつみが電車に向かって踏んだステップに対応してると思うのですが、
そうすると、不自然なんですよね。自殺だとしたら。
両足ステップ4回踏んで、左、右、両足ジャンプ。これがそのステップですが。
自分で飛び込んだにしては、ぎこちないように思いませんか?
まるで、何かに対して踏ん張って、踏ん張りきれなかった、そんな感じではないでしょうか?
もちろん、このステップが現実世界に対応している、と仮定した上での話ですが。
とまあ、ここまでが自殺説に対抗するための論拠…とまではいきませんね、これでは。
証拠、まではいかなくとも何か直接的なメッセージ、が必要な気がします。
となると、やはりアレでしょうか。
あの、なつみが2chキャラたちと一緒にステップを踏むシーンがありますよね。
そう、左上に「23:36着」とか出るあのシーンです。
あのステップ、なつみが電車に向かって踏んだステップに対応してると思うのですが、
そうすると、不自然なんですよね。自殺だとしたら。
両足ステップ4回踏んで、左、右、両足ジャンプ。これがそのステップですが。
自分で飛び込んだにしては、ぎこちないように思いませんか?
まるで、何かに対して踏ん張って、踏ん張りきれなかった、そんな感じではないでしょうか?
もちろん、このステップが現実世界に対応している、と仮定した上での話ですが。
とまあ、ここまでが自殺説に対抗するための論拠…とまではいきませんね、これでは。
証拠、まではいかなくとも何か直接的なメッセージ、が必要な気がします。
となると、やはりアレでしょうか。
2009/05/13(水) 00:23:12ID:FWuDzXxc
安堂 なつみ
NATSUMI ANDOH
7/20/23:36着
このメッセージ。これを完全に…部分的にではなく…最初から最後まで解読すること。
とりあえず、やってみます。
まず、最初の「安堂なつみ」。これは彼女のフルネーム、それ以外の解釈は難しいでしょう。
問題は次の「NATSUMI ANDOH」です。わざわざローマ字表記にしたのは何故でしょう?
やはり、何か意味があるのだと、私は考えました。
私の答えは、「NATSUMI AND OH」。半分和訳すると「なつみとOH」です。
つまり、なつみの他に「OH」が存在するということです。では「OH」とは何なのでしょうか?
「OH」を英和辞典で調べると、直接的にはアルファベットの「O」を意味し、
そこから転じて数字の「0(ゼロ)」を意味する、とあります。
私はこれを、「Oの形をした物体」と解しました。すると、あるものが思い浮かびます。
そう、なつみが持っていた、そして最後に放り投げる、あのペンダント(のようなもの)です。
つまり、「NATSUMI ANDOH」とは、
「なつみとペンダント(のようなもの)」
を表すのです。他の解釈も可能であり、実はそちらの方が面白いかもしれませんが、
とりあえずこの解釈を採用して次に進めていきたいと思います。
NATSUMI ANDOH
7/20/23:36着
このメッセージ。これを完全に…部分的にではなく…最初から最後まで解読すること。
とりあえず、やってみます。
まず、最初の「安堂なつみ」。これは彼女のフルネーム、それ以外の解釈は難しいでしょう。
問題は次の「NATSUMI ANDOH」です。わざわざローマ字表記にしたのは何故でしょう?
やはり、何か意味があるのだと、私は考えました。
私の答えは、「NATSUMI AND OH」。半分和訳すると「なつみとOH」です。
つまり、なつみの他に「OH」が存在するということです。では「OH」とは何なのでしょうか?
「OH」を英和辞典で調べると、直接的にはアルファベットの「O」を意味し、
そこから転じて数字の「0(ゼロ)」を意味する、とあります。
私はこれを、「Oの形をした物体」と解しました。すると、あるものが思い浮かびます。
そう、なつみが持っていた、そして最後に放り投げる、あのペンダント(のようなもの)です。
つまり、「NATSUMI ANDOH」とは、
「なつみとペンダント(のようなもの)」
を表すのです。他の解釈も可能であり、実はそちらの方が面白いかもしれませんが、
とりあえずこの解釈を採用して次に進めていきたいと思います。
2009/05/13(水) 00:44:07ID:FWuDzXxc
次に検討するのはこの部分です。
7/20
そう、日付です。私が検索した限りではこの部分に触れた議論は無かったと思います。
(検索の及ばないところで、既にされている可能性は否定できませんが)
しかし私は、この部分の解読こそが一番重要ではないかと考えます。
これは一見、何の変哲もない自然な日付のように感じられます。
何しろこのFLASHが公開された「FLASH★BOMB」が開催された日付ですから。
だが、7月といえば暑い盛りです。それなのに、なつみの服装を見てください。
長袖のシャツを着ています。物語の中の日付は違うのではないのでしょうか?
もちろん、夏とはいえ夜は冷えることもあるかと思いますが、一般的ではありません。
やはり、この日付には、何らかの意味が盛り込まれていると考えてみたいのです。
ここで皆さん。今年のカレンダーをめくって下さい。
7月20日は何の日でしょうか?
7/20
そう、日付です。私が検索した限りではこの部分に触れた議論は無かったと思います。
(検索の及ばないところで、既にされている可能性は否定できませんが)
しかし私は、この部分の解読こそが一番重要ではないかと考えます。
これは一見、何の変哲もない自然な日付のように感じられます。
何しろこのFLASHが公開された「FLASH★BOMB」が開催された日付ですから。
だが、7月といえば暑い盛りです。それなのに、なつみの服装を見てください。
長袖のシャツを着ています。物語の中の日付は違うのではないのでしょうか?
もちろん、夏とはいえ夜は冷えることもあるかと思いますが、一般的ではありません。
やはり、この日付には、何らかの意味が盛り込まれていると考えてみたいのです。
ここで皆さん。今年のカレンダーをめくって下さい。
7月20日は何の日でしょうか?
2009/05/13(水) 01:23:19ID:FWuDzXxc
そう、もうお分かりかと思いますが「海の日」です。
「海の日」…私はこれを、
「産みの日」
と解釈しました!
…とここで、既にお気づきの方もいるかとは思いますが。
そうです、昔の「海の日」は7月20日に固定されていましたが、
2003年からは7月の第3月曜日と定められたため、日付が変化するのです。
では、このFLASHが公開された2003年当時の海の日はいつだったのでしょうか?
調べてみると…「7月21日」。残念、1日違いです。
では結局、この日付の部分に意味を持たせることはできないのでしょうか?
いや、ある手法を用いれば可能です。
例えば、「12月25日は何の日ですか?」と聞かれたらたいていの人は
「クリスマス」と答えるでしょう。
では、「12月24日は何の日ですか?」と聞かれたらどう答えるでしょう?
余程のひねくれ者でない限り、「クリスマス・イブ」と答えるはずです。
このように、
「ある特定の日の前の日であるというだけで意味と何らかの重みを持つ日」
が存在し得る以上、この2003年の7月20日についても、
「海(産み)の日の前の日」
という、厳然とした、確固とした、特有の意味を持ち得るといっても過言ではないでしょう。
少し眠くて強引な気もしますが、ここはそういうことにして置いて下さい。
そして、こう解することによって次の「23:36」の時刻表示についても、
新たな解釈が可能となるのですから。
とここまでで夜も遅くなって眠いです。ではまた明日お会いできれば。
「海の日」…私はこれを、
「産みの日」
と解釈しました!
…とここで、既にお気づきの方もいるかとは思いますが。
そうです、昔の「海の日」は7月20日に固定されていましたが、
2003年からは7月の第3月曜日と定められたため、日付が変化するのです。
では、このFLASHが公開された2003年当時の海の日はいつだったのでしょうか?
調べてみると…「7月21日」。残念、1日違いです。
では結局、この日付の部分に意味を持たせることはできないのでしょうか?
いや、ある手法を用いれば可能です。
例えば、「12月25日は何の日ですか?」と聞かれたらたいていの人は
「クリスマス」と答えるでしょう。
では、「12月24日は何の日ですか?」と聞かれたらどう答えるでしょう?
余程のひねくれ者でない限り、「クリスマス・イブ」と答えるはずです。
このように、
「ある特定の日の前の日であるというだけで意味と何らかの重みを持つ日」
が存在し得る以上、この2003年の7月20日についても、
「海(産み)の日の前の日」
という、厳然とした、確固とした、特有の意味を持ち得るといっても過言ではないでしょう。
少し眠くて強引な気もしますが、ここはそういうことにして置いて下さい。
そして、こう解することによって次の「23:36」の時刻表示についても、
新たな解釈が可能となるのですから。
とここまでで夜も遅くなって眠いです。ではまた明日お会いできれば。
2009/05/15(金) 23:56:32ID:YlOS2IhF
お待たせしました!もしくはお待たせしませんでした!
戻ってきました!ようやくネット・パソコンを実行する許可が下りたからでした。
許可とはいっても健康のための好意のアドバイスとでもいうべきものに過ぎなく、
非強制的。でも私はいい子にしよう。だからちゃんと聞きました。ほめましょう。
それはさておき昨日の続きです。「23:36」の部分についてでしたね。
この時刻については、駅(現実世界の方)のホームにある時計の示す時刻とほぼ一致する
(駅の方はアナログ表示ですが間違いないでしょう)ことから、なつみが轢死したこと、
及びその時刻を表したものとされています。このことについては異論はありません。
しかし、そのことを示すだけならば、例えば「0:00」とか、あるいは「4:44」とか、
わかりやすい、もしくはいかにもそれらしい時刻であってもよかったように思います。
なぜ、「23:36」なのか?いかにも中途半端な数字です。
例によって私は、この数字にも意味があるはず、と考えました。
そして、意味があるとすれば十中八九、語呂合わせ(例えば、1192作ろう鎌倉幕府、のような)
ではないかと思ったのですが…今の段階では「兄さん」「三郎」、およそ関係なさそうなものしか
出てきそうにありません。(「23:36」について。あくまで「今の段階では」ですが)
と、ここで私の脳裏に浮かんだのが、この時刻の「もう一つの言い表し方」だったのです。
戻ってきました!ようやくネット・パソコンを実行する許可が下りたからでした。
許可とはいっても健康のための好意のアドバイスとでもいうべきものに過ぎなく、
非強制的。でも私はいい子にしよう。だからちゃんと聞きました。ほめましょう。
それはさておき昨日の続きです。「23:36」の部分についてでしたね。
この時刻については、駅(現実世界の方)のホームにある時計の示す時刻とほぼ一致する
(駅の方はアナログ表示ですが間違いないでしょう)ことから、なつみが轢死したこと、
及びその時刻を表したものとされています。このことについては異論はありません。
しかし、そのことを示すだけならば、例えば「0:00」とか、あるいは「4:44」とか、
わかりやすい、もしくはいかにもそれらしい時刻であってもよかったように思います。
なぜ、「23:36」なのか?いかにも中途半端な数字です。
例によって私は、この数字にも意味があるはず、と考えました。
そして、意味があるとすれば十中八九、語呂合わせ(例えば、1192作ろう鎌倉幕府、のような)
ではないかと思ったのですが…今の段階では「兄さん」「三郎」、およそ関係なさそうなものしか
出てきそうにありません。(「23:36」について。あくまで「今の段階では」ですが)
と、ここで私の脳裏に浮かんだのが、この時刻の「もう一つの言い表し方」だったのです。
2009/05/16(土) 01:15:29ID:FmG8cLOl
例えば時刻が「2:50」や「3:55」だった場合、そのまま「2時50分」、「3時55分」
と表現する場合もあります。(管制官や自衛隊員ならば確実にそうするでしょう)
しかし、仮に3時に約束があるとか、4時から見たいテレビ番組がある等、
目標がある場合むしろ「3時・10分前」「4時・5分前」と表すのではないでしょうか?
…ところで地方によってはそれぞれ「3時前10分」「4時前5分」というようですので、
便宜上こちらの呼び方を使わせてもらいたいと思います。(やや強引かも、ですが)
そうすると、「23:36」は、「0時前24分」と読むことができます。
さて、「0時」に何が起こるでしょうか…。言うまでもなく日付が変わります。
そう、「海の日」に、です。そして「24」に語呂合わせを試みると…。
そのまま読んで「二重死」もあるかと思いましたが、この後に「着」があることを
考えると目的地を表すもの、「二シ」→「西」と読むのが自然に感じられます。
と表現する場合もあります。(管制官や自衛隊員ならば確実にそうするでしょう)
しかし、仮に3時に約束があるとか、4時から見たいテレビ番組がある等、
目標がある場合むしろ「3時・10分前」「4時・5分前」と表すのではないでしょうか?
…ところで地方によってはそれぞれ「3時前10分」「4時前5分」というようですので、
便宜上こちらの呼び方を使わせてもらいたいと思います。(やや強引かも、ですが)
そうすると、「23:36」は、「0時前24分」と読むことができます。
さて、「0時」に何が起こるでしょうか…。言うまでもなく日付が変わります。
そう、「海の日」に、です。そして「24」に語呂合わせを試みると…。
そのまま読んで「二重死」もあるかと思いましたが、この後に「着」があることを
考えると目的地を表すもの、「二シ」→「西」と読むのが自然に感じられます。
2009/05/16(土) 02:00:54ID:FmG8cLOl
以上を踏まえて解読を試みると…
安堂 なつみ
NATSUMI ANDOH → 「なつみと『ペンダント』」
7/20/23:36着 → 「出産予定日の前、西に着く」
となります。「海の日」を「出産予定日」と解してみました。
そうすると、なつみは轢死した時に妊娠していたこととなり、当然ながら母子同時に
死に至ったと考えられます。とすると「なつみと『ペンダント』」はそのまま母子と
解せられ、したがってあのペンダントは「胎児・赤ちゃん」であったこととなります。
また、「西に着く」というのはいわゆる「往生・西方浄土に至る」ことでしょう。
いささか仏教的に過ぎると思われる方もあるでしょうが、これには根拠があります。
冒頭の標識、あのモナーの乗った電車の背後に一番最初に見えた「死」の字の標識ですが、
あれは単に「死」の字だけが書かれているわけではないのです。
安堂 なつみ
NATSUMI ANDOH → 「なつみと『ペンダント』」
7/20/23:36着 → 「出産予定日の前、西に着く」
となります。「海の日」を「出産予定日」と解してみました。
そうすると、なつみは轢死した時に妊娠していたこととなり、当然ながら母子同時に
死に至ったと考えられます。とすると「なつみと『ペンダント』」はそのまま母子と
解せられ、したがってあのペンダントは「胎児・赤ちゃん」であったこととなります。
また、「西に着く」というのはいわゆる「往生・西方浄土に至る」ことでしょう。
いささか仏教的に過ぎると思われる方もあるでしょうが、これには根拠があります。
冒頭の標識、あのモナーの乗った電車の背後に一番最初に見えた「死」の字の標識ですが、
あれは単に「死」の字だけが書かれているわけではないのです。
2009/05/16(土) 02:08:57ID:FmG8cLOl
標識の右上部分をよく見て下さい。漢字の「死」の字画としては余分に思える、
2本の縦線がありませんか?
私はこれは、カタカナの「ニ」が横向きにされたものだと思います。
ここを「ニ」と読むとすれば、全体としては「ニ・死」、つまり「西」となります。
あの標識は「西」の方向を示すものだったのです。
とここで、眠いので寝ます。すみません。また明日。
2本の縦線がありませんか?
私はこれは、カタカナの「ニ」が横向きにされたものだと思います。
ここを「ニ」と読むとすれば、全体としては「ニ・死」、つまり「西」となります。
あの標識は「西」の方向を示すものだったのです。
とここで、眠いので寝ます。すみません。また明日。
2009/05/16(土) 19:38:41ID:h07RnJwU
頑張ってるね
2009/05/17(日) 22:45:58ID:0BjmAVQk
>>141
どうもです。頑張ります。
というわけで、>>140の続きです。
(前回の補足。標識の2本線はカタカナの「ニ」でなく、漢数字の「二」と解する方がいいかもです)
標識の1文字目が横になっている、とするのは少し都合が良すぎるように思われるかもしれません。
しかしこれが許されるならば、続いての標識も違う読み方をすることができます。
その標識とは、向かって右上の高い所に現れる、「WAS」または「HAS」のように見えるアレです。
あの標識の1文字目、「横になっている」と考えると…「E」と読めませんか?
そうするとこの3文字の読み方は、「EAS」となります。しかしこのままでは意味が分かりません。
そこで、「S」の後ろに注目してください。赤い3つの点がありますね。ただの模様にも見えますが、
もしこれを文字にあてはめるとしたら、アルファベットの「T」にならないでしょうか?
そうするとこの標識の読み方は、「EAST」となり、「東」を表すものとなるのです。
これは、標識それぞれの矢印が指し示す方向とも整合します。まず間違いないと思います。
したがって、「なつみが西に到着した」とした解読はまずまず正しいと思われます。
どうもです。頑張ります。
というわけで、>>140の続きです。
(前回の補足。標識の2本線はカタカナの「ニ」でなく、漢数字の「二」と解する方がいいかもです)
標識の1文字目が横になっている、とするのは少し都合が良すぎるように思われるかもしれません。
しかしこれが許されるならば、続いての標識も違う読み方をすることができます。
その標識とは、向かって右上の高い所に現れる、「WAS」または「HAS」のように見えるアレです。
あの標識の1文字目、「横になっている」と考えると…「E」と読めませんか?
そうするとこの3文字の読み方は、「EAS」となります。しかしこのままでは意味が分かりません。
そこで、「S」の後ろに注目してください。赤い3つの点がありますね。ただの模様にも見えますが、
もしこれを文字にあてはめるとしたら、アルファベットの「T」にならないでしょうか?
そうするとこの標識の読み方は、「EAST」となり、「東」を表すものとなるのです。
これは、標識それぞれの矢印が指し示す方向とも整合します。まず間違いないと思います。
したがって、「なつみが西に到着した」とした解読はまずまず正しいと思われます。
2009/05/17(日) 23:36:39ID:0BjmAVQk
と、ここで時刻表示のメッセージへと戻ります。
(ところで、これがなつみの死の瞬間を表すとすれば、まさに「ダイイング・メッセージ」ですね)
文章にすると、「なつみと胎児は、出産日の前に西に着いた」となります。
語感的に、「なつみ」と「胎児」が同等の立場にあるように感じられるのです。
事実、この二者は、天国への分岐点があったにも関わらず、地獄入りの直前まで行動を共にしています。
「胎児」は意志を持ち得ませんから、この死に関して何らの責任を持たないことは明白です。
要するに「自殺」は不可能だということです。言うまでもありませんが。
そして、この「胎児」と立場を等しく置かれている「なつみ」もこの死には責任を持たない。
つまり、「自殺」はしていない、ということになるのです!少し強引ですが。
ただ、もしなつみが自殺していたなら、当然「胎児」の死に関して責任を持つわけであり、
「NATSUMI AND OH」のように同等に表されないのはもちろん、何よりも、
あの天国と地獄の分岐点で別の方向に分かれていたはずだと思われるのです。
やはりこれは、「NATSUMI AND OH」以外の何者かによって死に至った、
つまり、「他殺」ではないかと考えるのです。
とここで眠くなりました。すみません途切れ途切れで。また明日。
(ところで、これがなつみの死の瞬間を表すとすれば、まさに「ダイイング・メッセージ」ですね)
文章にすると、「なつみと胎児は、出産日の前に西に着いた」となります。
語感的に、「なつみ」と「胎児」が同等の立場にあるように感じられるのです。
事実、この二者は、天国への分岐点があったにも関わらず、地獄入りの直前まで行動を共にしています。
「胎児」は意志を持ち得ませんから、この死に関して何らの責任を持たないことは明白です。
要するに「自殺」は不可能だということです。言うまでもありませんが。
そして、この「胎児」と立場を等しく置かれている「なつみ」もこの死には責任を持たない。
つまり、「自殺」はしていない、ということになるのです!少し強引ですが。
ただ、もしなつみが自殺していたなら、当然「胎児」の死に関して責任を持つわけであり、
「NATSUMI AND OH」のように同等に表されないのはもちろん、何よりも、
あの天国と地獄の分岐点で別の方向に分かれていたはずだと思われるのです。
やはりこれは、「NATSUMI AND OH」以外の何者かによって死に至った、
つまり、「他殺」ではないかと考えるのです。
とここで眠くなりました。すみません途切れ途切れで。また明日。
2009/05/23(土) 05:55:47ID:WHRlitZq
なつみはどう見ても「地獄へ行く事を恐れず、納得している」ように見えるんだよなぁ
となると、「地獄へ行くほどの事をした(と本人は思ってる)」くらいの行為をした、って事になる
となると、「地獄へ行くほどの事をした(と本人は思ってる)」くらいの行為をした、って事になる
2009/05/23(土) 20:09:51ID:4wy1Y2HO
>>143
つづきお願いします
つづきお願いします
2009/05/23(土) 21:56:59ID:AWRZGasi
2009/05/23(土) 23:55:34ID:AWRZGasi
というわけで、続きです。前回のに少し補足をします。
なつみが妊娠していることを前提にした場合、もしなつみが自殺したとするならば、
それはつまり「出産をあきらめた」ということと同じになると思います。
しかし、なつみがマタニティドレスのような服を着ていることからして、なつみ自身は
出産に向けて準備していた、つまり産むつもりだったのではないかと思われます。
そうすると、出産をあきらめていなかった、すなわち、自殺をするはずがない、となります。
出産をあきらめていなかったことについては、私の時刻表示のメッセージの解読によれば
「なつみと胎児が同時に冥界に着いた」となることが傍証になるかと思われます。
つまり死の直前まで一緒におり、中絶などはしていない、産む気はあった、とする趣旨です。
産む気があったことを前提にするならば、なつみが他にどんなことをしていたとしても
(有力な説としては「出産に反対した彼氏を殺害した」等ですが)それはなつみの出産に
対する思いの強さを裏付けるものになるとしても、その出産自体を為し得なくしてしまう、
「自殺」の動機にはならないと考えます。
逆に「なつみ自身が出産を望んでいなかった」場合も考えられますが、その場合は、
現代の風潮としては「自殺」よりはむしろ「中絶」を選ぶのが一般的と思われ、それが
例えば、なつみが「彼氏を殺す」等の罪を犯すほどの動機になり得るとは考えにくいです。
あるいは、よく言及されるように「なつみがカソリック教徒」であるため、中絶に強い
罪悪感を持ち自殺に至ったと考える向きもあるかと思いますが、カソリックの場合、自殺も
また罪悪であるとされております。そうすると、そもそもそれほど罪に感じる中絶を何故
行ったのか、という問題が生じ、さらに、仮に中絶を行ったとして、それを罪と感じる罪悪感
の持ち主が何故さらに罪とされる自殺を行い得たのか、など矛盾が生じます。
現実には発作的にそのようなことは有り得ることは認めますが、物語としては整合性に欠ける
ことは否定できません。
ゆえに、動機面からしても、自殺説をとるのは難しい、と私は考えております。
なつみが妊娠していることを前提にした場合、もしなつみが自殺したとするならば、
それはつまり「出産をあきらめた」ということと同じになると思います。
しかし、なつみがマタニティドレスのような服を着ていることからして、なつみ自身は
出産に向けて準備していた、つまり産むつもりだったのではないかと思われます。
そうすると、出産をあきらめていなかった、すなわち、自殺をするはずがない、となります。
出産をあきらめていなかったことについては、私の時刻表示のメッセージの解読によれば
「なつみと胎児が同時に冥界に着いた」となることが傍証になるかと思われます。
つまり死の直前まで一緒におり、中絶などはしていない、産む気はあった、とする趣旨です。
産む気があったことを前提にするならば、なつみが他にどんなことをしていたとしても
(有力な説としては「出産に反対した彼氏を殺害した」等ですが)それはなつみの出産に
対する思いの強さを裏付けるものになるとしても、その出産自体を為し得なくしてしまう、
「自殺」の動機にはならないと考えます。
逆に「なつみ自身が出産を望んでいなかった」場合も考えられますが、その場合は、
現代の風潮としては「自殺」よりはむしろ「中絶」を選ぶのが一般的と思われ、それが
例えば、なつみが「彼氏を殺す」等の罪を犯すほどの動機になり得るとは考えにくいです。
あるいは、よく言及されるように「なつみがカソリック教徒」であるため、中絶に強い
罪悪感を持ち自殺に至ったと考える向きもあるかと思いますが、カソリックの場合、自殺も
また罪悪であるとされております。そうすると、そもそもそれほど罪に感じる中絶を何故
行ったのか、という問題が生じ、さらに、仮に中絶を行ったとして、それを罪と感じる罪悪感
の持ち主が何故さらに罪とされる自殺を行い得たのか、など矛盾が生じます。
現実には発作的にそのようなことは有り得ることは認めますが、物語としては整合性に欠ける
ことは否定できません。
ゆえに、動機面からしても、自殺説をとるのは難しい、と私は考えております。
2009/05/24(日) 01:24:06ID:w/SLlNkG
さて、ここで話を戻しますと。「他殺」ではないか、という所からになります。
「他殺」ということは、当然「犯人」がいることになります。だが、それは誰か?
その人物は、なつみの死の現場に存在することができたこと、つまり「犯行可能性」
がなければなりません。さらに、殺害に至るほどの強い「動機」が必要です。
そして、推理小説的には、「物語の当初から登場している」のが望ましく思われます。
最後の条件は私の願望ではありますが、検証の手順としては効率的と考えます。
とりあえず、登場順に「犯行可能性」「動機」について見ていきたいと思います。
まず登場するのは「モナー」。なつみを地獄に連れていく張本人ですし、途中で無断下車
したなつみに対する怒り方も尋常ではありません。なつみに対して何らかの執着を持って
いる可能性は否定できません。しかし、そうはいっても彼は基本的には冥界の住人であり、
なつみの死の現場があくまで現世の駅のホームであることを考えると、その場に居合わせた、
すなわち「犯行可能性」があったとは、考え難いです。現時点では彼を犯人とする論拠は
乏しいように感じます。
次に登場するのは「なつみ」。他殺説をとる以上、当然除外です。
さて、問題が次に登場する人物…そう、なつみの回想とともにフラッシュバックされる、
あの夕暮れの場面に浮かぶ影の人物…仮に「影男」と呼んでおきましょう。
彼はどうでしょうか?
彼の言動その他は不詳ですが、なつみの様子からして、何らかの言い争いがあったもの
と思われます。先ほど私が主張した「なつみは妊娠・出産希望」説からすれば、通常は
妊娠には男性を必要とすることから、彼がその相手方、しかもなつみの出産に反対して
口論となったことが想像されます。そしてあくまでなつみの出産を阻止しようと彼が
試みた場合、それはなつみ殺害の「動機」となることは十分に考えられます。
そして、これが一番重要かと思われますが、この作品においては彼が、後に登場する
2chキャラその他を含めても、なつみ以外では現世に登場する唯一の人物、すなわち、
「犯行可能性」のある唯一の人物なのです。
以上により、私は、なつみは他殺であり、犯人はこの「影男」であったと考えます。
「他殺」ということは、当然「犯人」がいることになります。だが、それは誰か?
その人物は、なつみの死の現場に存在することができたこと、つまり「犯行可能性」
がなければなりません。さらに、殺害に至るほどの強い「動機」が必要です。
そして、推理小説的には、「物語の当初から登場している」のが望ましく思われます。
最後の条件は私の願望ではありますが、検証の手順としては効率的と考えます。
とりあえず、登場順に「犯行可能性」「動機」について見ていきたいと思います。
まず登場するのは「モナー」。なつみを地獄に連れていく張本人ですし、途中で無断下車
したなつみに対する怒り方も尋常ではありません。なつみに対して何らかの執着を持って
いる可能性は否定できません。しかし、そうはいっても彼は基本的には冥界の住人であり、
なつみの死の現場があくまで現世の駅のホームであることを考えると、その場に居合わせた、
すなわち「犯行可能性」があったとは、考え難いです。現時点では彼を犯人とする論拠は
乏しいように感じます。
次に登場するのは「なつみ」。他殺説をとる以上、当然除外です。
さて、問題が次に登場する人物…そう、なつみの回想とともにフラッシュバックされる、
あの夕暮れの場面に浮かぶ影の人物…仮に「影男」と呼んでおきましょう。
彼はどうでしょうか?
彼の言動その他は不詳ですが、なつみの様子からして、何らかの言い争いがあったもの
と思われます。先ほど私が主張した「なつみは妊娠・出産希望」説からすれば、通常は
妊娠には男性を必要とすることから、彼がその相手方、しかもなつみの出産に反対して
口論となったことが想像されます。そしてあくまでなつみの出産を阻止しようと彼が
試みた場合、それはなつみ殺害の「動機」となることは十分に考えられます。
そして、これが一番重要かと思われますが、この作品においては彼が、後に登場する
2chキャラその他を含めても、なつみ以外では現世に登場する唯一の人物、すなわち、
「犯行可能性」のある唯一の人物なのです。
以上により、私は、なつみは他殺であり、犯人はこの「影男」であったと考えます。
2009/05/24(日) 02:54:14ID:w/SLlNkG
なお念のため、「影男」が犯人だとすると当然なつみの死の瞬間まで彼は生きていた
ことになりますから、「なつみは彼を殺していない」こととなります。当然ですが。
ここまでの私の主張をまとめると、次のようになります。
「なつみは妊娠したが、出産するつもりだった。だが出産前に殺されてしまった」
ここで皆さんが疑問・あるいは不満に思われるのは次の点かと思われます。
「それなら何故なつみは『地獄』に行ったのか?何も悪いことをしてないのに?」
実際、ここが大きな問題であります。「悪いことをしたら地獄に行く」としたならば、
当然「地獄に行くからには悪いことをしたはずだ」となるからです。
それでは、なつみのした「悪いこと」とは何だったのでしょうか?
私の説だと、それを示すのが非常に困難になります。強いて求めるならば「婚前交渉」
がそれにあたるかとも思われますが、私も実はカソリックにはそれほど詳しくないの
ですが、「自殺」または「堕胎」ほどの罪になるとは思えません。はっきりしたことは
いえませんが、罪になるとしても、地獄に行くほどの罪にはならないでしょう。
ことになりますから、「なつみは彼を殺していない」こととなります。当然ですが。
ここまでの私の主張をまとめると、次のようになります。
「なつみは妊娠したが、出産するつもりだった。だが出産前に殺されてしまった」
ここで皆さんが疑問・あるいは不満に思われるのは次の点かと思われます。
「それなら何故なつみは『地獄』に行ったのか?何も悪いことをしてないのに?」
実際、ここが大きな問題であります。「悪いことをしたら地獄に行く」としたならば、
当然「地獄に行くからには悪いことをしたはずだ」となるからです。
それでは、なつみのした「悪いこと」とは何だったのでしょうか?
私の説だと、それを示すのが非常に困難になります。強いて求めるならば「婚前交渉」
がそれにあたるかとも思われますが、私も実はカソリックにはそれほど詳しくないの
ですが、「自殺」または「堕胎」ほどの罪になるとは思えません。はっきりしたことは
いえませんが、罪になるとしても、地獄に行くほどの罪にはならないでしょう。
2009/05/24(日) 02:56:11ID:w/SLlNkG
と、ここで進退窮まったようにも見えますが、実はそうでもありません。
そもそも「罪のある者は地獄に行く」というのは言えるとしても、そこから当然に、
「地獄に行くのは罪のある者だからだ」ということが言えるのでしょうか?
「罪のある者を除くすべての人間は地獄に行きたがらない」という一般的な場合ならば、
これは言えると思います。しかし、なつみの場合は違うのではないかと考えます。つまり、
「なつみは罪が無いにも関わらず、地獄に行くことを『自ら希望した』」
のではないかと。となると気になるのがその「理由」ですが、定義上「罪」もしくは
「罪の意識」には求め得ません。もっと他の「目的」があったと考える他はありません。
そして何よりも気になるのが、「そんなことが許されるのか」ということでしょう。
つまり、自ら希望して地獄に行くようなことが。
一般的な(キリスト教的な)地獄の概念ではまず無理でしょう。天国に行くか地獄に行くかは、
主(あるいは神)によって一義的に決められ、個人的な判断の余地はないからです。
そもそも「罪のある者は地獄に行く」というのは言えるとしても、そこから当然に、
「地獄に行くのは罪のある者だからだ」ということが言えるのでしょうか?
「罪のある者を除くすべての人間は地獄に行きたがらない」という一般的な場合ならば、
これは言えると思います。しかし、なつみの場合は違うのではないかと考えます。つまり、
「なつみは罪が無いにも関わらず、地獄に行くことを『自ら希望した』」
のではないかと。となると気になるのがその「理由」ですが、定義上「罪」もしくは
「罪の意識」には求め得ません。もっと他の「目的」があったと考える他はありません。
そして何よりも気になるのが、「そんなことが許されるのか」ということでしょう。
つまり、自ら希望して地獄に行くようなことが。
一般的な(キリスト教的な)地獄の概念ではまず無理でしょう。天国に行くか地獄に行くかは、
主(あるいは神)によって一義的に決められ、個人的な判断の余地はないからです。
2009/05/24(日) 02:57:34ID:w/SLlNkG
ここで思い出していただきたいのが、前述の時刻表示の解読です。
なつみの到着点を「西」としていました。少し触れましたが、これは仏教的な世界観と思われます。
とすると、仏教的に解釈すれば、「なつみが自ら地獄に行った」ことを説明できるのではないか?
もちろん、普通の解釈では無理でしょう。仏教だろうがキリスト教だろうが、普通の人は地獄に
なんか行きたくありませんから。では『普通の人』ではないとしたらどうでしょうか?
…ここまではなるべくミステリの範疇で推理してきましたが、ここから若干オカルトがかってきます。
あらかじめご注意を。といっても冥界を論じ始めた時点で既にそうだったような気も。
さて、大幅に解釈の枠を広げて、如来、菩薩の範囲まで検討してみましょう。
そうすると、『罪がないのに、自ら地獄へ行くのを選んだ人物』として真っ先に浮かぶ人物がいます。
ご存知の方もいるかと思いますが、そう、『地蔵菩薩』です。
仏教的に解釈すると「なつみは地蔵菩薩になって地獄に赴いた」となるのでは、と考えます。
そして、FLASHの中にもそれを補強する要素が散見されます。
とここで、またおやすみです。真に眠いです。すみません。また明日(できれば)。
なつみの到着点を「西」としていました。少し触れましたが、これは仏教的な世界観と思われます。
とすると、仏教的に解釈すれば、「なつみが自ら地獄に行った」ことを説明できるのではないか?
もちろん、普通の解釈では無理でしょう。仏教だろうがキリスト教だろうが、普通の人は地獄に
なんか行きたくありませんから。では『普通の人』ではないとしたらどうでしょうか?
…ここまではなるべくミステリの範疇で推理してきましたが、ここから若干オカルトがかってきます。
あらかじめご注意を。といっても冥界を論じ始めた時点で既にそうだったような気も。
さて、大幅に解釈の枠を広げて、如来、菩薩の範囲まで検討してみましょう。
そうすると、『罪がないのに、自ら地獄へ行くのを選んだ人物』として真っ先に浮かぶ人物がいます。
ご存知の方もいるかと思いますが、そう、『地蔵菩薩』です。
仏教的に解釈すると「なつみは地蔵菩薩になって地獄に赴いた」となるのでは、と考えます。
そして、FLASHの中にもそれを補強する要素が散見されます。
とここで、またおやすみです。真に眠いです。すみません。また明日(できれば)。
152Now_loading...774KB
2009/05/24(日) 12:21:02ID:IAp39fkE 乙
これからも頑張って
これからも頑張って
2009/05/24(日) 20:53:44ID:M2uVroVA
ものすごく亀だけど>>25に書いてある「作者の公式コメント」ってどこかで読める?
2009/05/25(月) 08:51:20ID:0g6oeRR/
たかがフラッシュで妄想ストーリーとは…
気になるなら作者に聞けよ
気になるなら作者に聞けよ
155Now_loading...774KB
2009/05/25(月) 17:36:08ID:ViethNVk なつみを殺したのはドクオ
2009/05/25(月) 22:04:43ID:TLZTfAuU
痴漢と叫ばれそれっきり♪
2009/05/26(火) 01:45:18ID:hy11vBWI
ちょっと戻ってきましたー。月曜からクタクタです…。週末までもつかなぁ。
>>152
どうもですー。頑張りまーす。
>>153
私も探したんですが見つかりませんでした…。だからこんなのを書くことになったわけですが。
見つけた方いらしたら私にも教えてくださいませ。
>>154
妄想というより願望ですかね。だって自殺とかって恐いじゃないすか。
恐い話、苦手なんですよ。好きだけど。どっちなんだ。
そんでもって、作者さんに聞いたとしてですよ。
「実はもっと恐い話なんですよ…真相は…」
とか打ち明けられたら、困るじゃないですか。うれしいけど。どっちなんだ。
なので代わりに聞いてください。たのむ!(黒烏龍茶風に)
>>155
あの動画ですね。私も見まして、実はかなりのお気に入りです。
実はドクオ犯人説もかなり真剣に検討して(面白いですからね)泣く泣く放棄した経緯があります。
やっぱり…唐突すぎますからね…さすがに。
でも、「ああ、こういう手もありか」てな感じで、「他殺説」を組み立てる動機にはなったかもですよ。
>>156
あの動画だと「それっきり」どころではなかったわけですがwww…それはともかく。
私の「妄想」は「それっきり」どころかこれからもまだまだ続くのであります。残念ながら。。。
体力と時間さえあればとっくにFinishしているはずなのですが…まぁ、早いとこ仕上げますですよ。
まぁ結局このFLASHに感じた怖さを打ち消そうとして必死こいてるだけかも知れんですがね。
でもそんなの気にしない!!(・ε・)
>>152
どうもですー。頑張りまーす。
>>153
私も探したんですが見つかりませんでした…。だからこんなのを書くことになったわけですが。
見つけた方いらしたら私にも教えてくださいませ。
>>154
妄想というより願望ですかね。だって自殺とかって恐いじゃないすか。
恐い話、苦手なんですよ。好きだけど。どっちなんだ。
そんでもって、作者さんに聞いたとしてですよ。
「実はもっと恐い話なんですよ…真相は…」
とか打ち明けられたら、困るじゃないですか。うれしいけど。どっちなんだ。
なので代わりに聞いてください。たのむ!(黒烏龍茶風に)
>>155
あの動画ですね。私も見まして、実はかなりのお気に入りです。
実はドクオ犯人説もかなり真剣に検討して(面白いですからね)泣く泣く放棄した経緯があります。
やっぱり…唐突すぎますからね…さすがに。
でも、「ああ、こういう手もありか」てな感じで、「他殺説」を組み立てる動機にはなったかもですよ。
>>156
あの動画だと「それっきり」どころではなかったわけですがwww…それはともかく。
私の「妄想」は「それっきり」どころかこれからもまだまだ続くのであります。残念ながら。。。
体力と時間さえあればとっくにFinishしているはずなのですが…まぁ、早いとこ仕上げますですよ。
まぁ結局このFLASHに感じた怖さを打ち消そうとして必死こいてるだけかも知れんですがね。
でもそんなの気にしない!!(・ε・)
2009/05/26(火) 02:42:03ID:hy11vBWI
例によって眠いので少しだけ前回の補足です。
いきなり「仏教」とか「地蔵菩薩」とか持ち出されても「何だそりゃ?」って感じですよね。
そもそも、@「地蔵菩薩なんてそんな、なろうと思ってなれるものなのか」とか、
A「たとえなれるにしても、何でなつみがそんなものになろうと思ったんだ」とか、
様々な疑問が浮かぶと思います。今、番号をふった@A、先ほどの犯人検証になぞらえれば、
@=「(犯行)可能性」、A=「動機」という風になるでしょうか。Aの動機はともかくとして、
一番の問題は@、つまり「地蔵菩薩になる可能性(能力)」があるかどうかでしょう。
なつみは見たところ普通の女の子であり、何らかの特別な修行を積んでいるとも思えません。
確かに、(私の説によれば、ですが)何も悪いことをしていないのに身ごもったまま殺されて
しまったとすれば、非常に悲劇的とはいえますが、だからといって特別な能力を授かるとも
思えません。したがって現時点ではこのFLASHからは、なつみが地蔵菩薩並みの力を得る
理由・経緯は読みとることはできません。だがしかし
「既に力を得ていることは明らかである」
と私は考えます。その根拠とする場面は、
「なつみがモナーに無断で電車から降りるシーン」
です。ここでなつみはごく自然に、そして気軽に地面に降り立っているわけですが、
モナーが現世から冥界への導き手だとすると、一般的には現世に戻りたがるのが人間の常で
ありますから、何らかの拘束、もしくは呪縛があってしかるべきです。それなのに、
なつみはごく自然に地面に降り立った。実はこれはとても異常なことではないでしょうか?
本来、あの電車は、そんなに簡単に降りられるものではないのではないでしょうか?普通の人間には。
それはつまり、なつみが「普通の人間ではない」ことを意味しているとは思えませんか?
このハプニングが、モナーの意図ではないことは、その後の彼の慌てよう、怒り方から明らかです。
そしてそれは、このハプニング、ひいてはなつみの「異常な能力」を表していると私は思うのです。
では、仮になつみが「異常な能力」を持っているとして、それが何故「地蔵菩薩」につながるか、ですが。
…すみません、眠いです。また明日…たぶん。
いきなり「仏教」とか「地蔵菩薩」とか持ち出されても「何だそりゃ?」って感じですよね。
そもそも、@「地蔵菩薩なんてそんな、なろうと思ってなれるものなのか」とか、
A「たとえなれるにしても、何でなつみがそんなものになろうと思ったんだ」とか、
様々な疑問が浮かぶと思います。今、番号をふった@A、先ほどの犯人検証になぞらえれば、
@=「(犯行)可能性」、A=「動機」という風になるでしょうか。Aの動機はともかくとして、
一番の問題は@、つまり「地蔵菩薩になる可能性(能力)」があるかどうかでしょう。
なつみは見たところ普通の女の子であり、何らかの特別な修行を積んでいるとも思えません。
確かに、(私の説によれば、ですが)何も悪いことをしていないのに身ごもったまま殺されて
しまったとすれば、非常に悲劇的とはいえますが、だからといって特別な能力を授かるとも
思えません。したがって現時点ではこのFLASHからは、なつみが地蔵菩薩並みの力を得る
理由・経緯は読みとることはできません。だがしかし
「既に力を得ていることは明らかである」
と私は考えます。その根拠とする場面は、
「なつみがモナーに無断で電車から降りるシーン」
です。ここでなつみはごく自然に、そして気軽に地面に降り立っているわけですが、
モナーが現世から冥界への導き手だとすると、一般的には現世に戻りたがるのが人間の常で
ありますから、何らかの拘束、もしくは呪縛があってしかるべきです。それなのに、
なつみはごく自然に地面に降り立った。実はこれはとても異常なことではないでしょうか?
本来、あの電車は、そんなに簡単に降りられるものではないのではないでしょうか?普通の人間には。
それはつまり、なつみが「普通の人間ではない」ことを意味しているとは思えませんか?
このハプニングが、モナーの意図ではないことは、その後の彼の慌てよう、怒り方から明らかです。
そしてそれは、このハプニング、ひいてはなつみの「異常な能力」を表していると私は思うのです。
では、仮になつみが「異常な能力」を持っているとして、それが何故「地蔵菩薩」につながるか、ですが。
…すみません、眠いです。また明日…たぶん。
2009/05/27(水) 07:25:35ID:CBYBUxuW
ルパン
まで読んだ
まで読んだ
2009/05/27(水) 23:50:49ID:bSE5GWa/
更新プリーズw
2009/05/28(木) 00:44:19ID:LGgBw8U8
戻りました テンション低めです
>>159
長文スマヌ 読み易くなるよう努力する所存
それでは本題
【なつみの異常な性能 または私は如何にして逡巡するのを止めてなつみを地蔵だと思うようになったか】
その1。なつみがモナーの電車から降りたところがどうも『賽の河原』らしい、という説があり私もそれに
同意なのですが、これって、「地蔵菩薩が賽の河原を訪れて子供たちと遊んだり救済したりする」という
話があるんですが、妙に符合するような気がしませんか?あと、最後にモナーと一緒に地獄に向かうけど
地蔵菩薩も地獄に足を踏み入れるのです。というか、いわゆる六道輪廻、天道・人道・修羅道・畜生道・
餓鬼道・そして地獄道まで行かないところはないのです。むしろフリーパスで出入りできるのです。
なつみも自分の意志で地獄に行ったとしたならば、かなり近い境遇です。やっぱりなつみは地蔵だと思う。
その2。地蔵菩薩には様々な御利益や信仰があってそのバリエーションも色々ですが、まず一番有名なのが
「水子地蔵」。早死にした赤ちゃんを守る地蔵ですが、なつみもあのペンダント(おそらく胎児)を大事に
持ってましたよね。これって似てませんか?また「身代わり地蔵」てのもありますけど、なつみがモナーに
無断で電車を降りた時、代わりに>>1と8頭身を乗せますよね。モナーに気付かれずに。もしこれがなつみの
能力だとしたら、やっぱり似てませんか?あとこれはおまけですけど、昔話に「笠地蔵」てのがあったじゃ
ないですか。帽子をかぶったなつみ、これに似てませんか?現世では手に持ってるだけでかぶってなかった
けど、これは冥界に来てから地蔵になったからってことではどうか。やっぱりなつみは地蔵だと思う。
>>159
長文スマヌ 読み易くなるよう努力する所存
それでは本題
【なつみの異常な性能 または私は如何にして逡巡するのを止めてなつみを地蔵だと思うようになったか】
その1。なつみがモナーの電車から降りたところがどうも『賽の河原』らしい、という説があり私もそれに
同意なのですが、これって、「地蔵菩薩が賽の河原を訪れて子供たちと遊んだり救済したりする」という
話があるんですが、妙に符合するような気がしませんか?あと、最後にモナーと一緒に地獄に向かうけど
地蔵菩薩も地獄に足を踏み入れるのです。というか、いわゆる六道輪廻、天道・人道・修羅道・畜生道・
餓鬼道・そして地獄道まで行かないところはないのです。むしろフリーパスで出入りできるのです。
なつみも自分の意志で地獄に行ったとしたならば、かなり近い境遇です。やっぱりなつみは地蔵だと思う。
その2。地蔵菩薩には様々な御利益や信仰があってそのバリエーションも色々ですが、まず一番有名なのが
「水子地蔵」。早死にした赤ちゃんを守る地蔵ですが、なつみもあのペンダント(おそらく胎児)を大事に
持ってましたよね。これって似てませんか?また「身代わり地蔵」てのもありますけど、なつみがモナーに
無断で電車を降りた時、代わりに>>1と8頭身を乗せますよね。モナーに気付かれずに。もしこれがなつみの
能力だとしたら、やっぱり似てませんか?あとこれはおまけですけど、昔話に「笠地蔵」てのがあったじゃ
ないですか。帽子をかぶったなつみ、これに似てませんか?現世では手に持ってるだけでかぶってなかった
けど、これは冥界に来てから地蔵になったからってことではどうか。やっぱりなつみは地蔵だと思う。
2009/05/28(木) 00:47:19ID:LGgBw8U8
その3。とここで登場するのが例の時刻表示。「23:36着」のところ。前回とは別の読み方をします。
分かりやすく漢数字に直すと「二三:三六着」。ここで前半部分に注目。「二」を「小津安二郎」と同じく
「じ」と読む。「三」を「内村鑑三」と同じく「ぞう」と読む。続けて読むと「じぞう」すなわち「地蔵」
になるわけです。では後半部分はというとこれは「みろく」すなわち「弥勒」と読んじゃう。弥勒菩薩は
いわゆる将来仏、つまり地蔵菩薩の世の後に仏になって世界を治めるとして、2つセットで語られることが
多いのでまずまず妥当かと。したがってこの時刻表示、「地蔵と弥勒が到着した」とも読めることになる。
問題は弥勒にあたるのは何か、ということですが、これは「将来産まれる」すなわち「まだ産まれていない」
ものということから「胎児=ペンダント」のことであるとして問題ないかと。このペンダント、最後に海に
投げられちゃってますが、あれも「海=産み」だとすれば「産みに戻す」すなわち「将来産まれるようにした」
と解することができるので一応筋は通るかなと。やっぱりなつみは地蔵だと思う。
テンション上がってきたけど眠いのでここまでです。
>>161さん、どうもです。でもすみませんおやすみなさい
分かりやすく漢数字に直すと「二三:三六着」。ここで前半部分に注目。「二」を「小津安二郎」と同じく
「じ」と読む。「三」を「内村鑑三」と同じく「ぞう」と読む。続けて読むと「じぞう」すなわち「地蔵」
になるわけです。では後半部分はというとこれは「みろく」すなわち「弥勒」と読んじゃう。弥勒菩薩は
いわゆる将来仏、つまり地蔵菩薩の世の後に仏になって世界を治めるとして、2つセットで語られることが
多いのでまずまず妥当かと。したがってこの時刻表示、「地蔵と弥勒が到着した」とも読めることになる。
問題は弥勒にあたるのは何か、ということですが、これは「将来産まれる」すなわち「まだ産まれていない」
ものということから「胎児=ペンダント」のことであるとして問題ないかと。このペンダント、最後に海に
投げられちゃってますが、あれも「海=産み」だとすれば「産みに戻す」すなわち「将来産まれるようにした」
と解することができるので一応筋は通るかなと。やっぱりなつみは地蔵だと思う。
テンション上がってきたけど眠いのでここまでです。
>>161さん、どうもです。でもすみませんおやすみなさい
2009/05/28(木) 01:00:45ID:LGgBw8U8
補足。
wikiによれば地蔵はクシティ(大地)・ガルバ(胎内・子宮)の意訳だそうなので、
身ごもったなつみのイメージに合うような気がしてやっぱりお薦めです。
大地というのは土の下、冥界の意味かもしれません。もしなつみのいるところが土星だと
したらそれにかけているのかもしれません。ちなみに本筋からはそれますが、私はなつみが
いる所は土星ではないかと思っています。理由は冒頭に出てくる虹ですが土星から見たら
ちょうど土星の環があんな風に見えるのではないかと思ったからです。
あまり関係ないですねすみません。
あと>>162末尾の「>>161」はアンカーミスです。ホントは「>>160」のつもりでした。
それではホントにおやすみなさい。寝ます。
wikiによれば地蔵はクシティ(大地)・ガルバ(胎内・子宮)の意訳だそうなので、
身ごもったなつみのイメージに合うような気がしてやっぱりお薦めです。
大地というのは土の下、冥界の意味かもしれません。もしなつみのいるところが土星だと
したらそれにかけているのかもしれません。ちなみに本筋からはそれますが、私はなつみが
いる所は土星ではないかと思っています。理由は冒頭に出てくる虹ですが土星から見たら
ちょうど土星の環があんな風に見えるのではないかと思ったからです。
あまり関係ないですねすみません。
あと>>162末尾の「>>161」はアンカーミスです。ホントは「>>160」のつもりでした。
それではホントにおやすみなさい。寝ます。
164Now_loading...774KB
2009/05/28(木) 08:23:29ID:5Aje8vlG NATSTUMI AND OH
「OH」って赤ん坊に見える
無理があるか・・・(´・ω・`)
「OH」って赤ん坊に見える
無理があるか・・・(´・ω・`)
165Now_loading...774KB
2009/05/29(金) 16:14:53ID:oEytNhYa これ、何の根拠もないし、「バカじゃない」なんて書かれるかもしれないけど…
なつみって本当は自殺じゃなくて殺されたってことない?
あんな時間(23:36)に中学生の女の子が一人で出歩くと思う?
「誰かに呼び出されたんじゃないかな?」と思うのはわたしだけかも知れないが…。
夜、誰もいない駅のホームで一人さみしく居て、なんか表情がそわそわしているし、誰かを待ってたんじゃないかと思うんだけど…。
どうかな?
なつみって本当は自殺じゃなくて殺されたってことない?
あんな時間(23:36)に中学生の女の子が一人で出歩くと思う?
「誰かに呼び出されたんじゃないかな?」と思うのはわたしだけかも知れないが…。
夜、誰もいない駅のホームで一人さみしく居て、なんか表情がそわそわしているし、誰かを待ってたんじゃないかと思うんだけど…。
どうかな?
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2009/05/29(金) 20:11:45ID:oEytNhYa そもそも、なつみって妊娠してたんですか?
なんか、スレッドを見て「妊娠した」だの「彼氏を殺した」だの
たくさんあるけど本当なんですか?
なんか、スレッドを見て「妊娠した」だの「彼氏を殺した」だの
たくさんあるけど本当なんですか?
2009/05/29(金) 22:57:15ID:bDRo65z9
戻って参りました。ホント月末は地獄ですよフハッハー。
>>164
その線もありえますね。赤ちゃんを意味するというのには同意です。
もちろん、なつみが妊娠していたというのが前提になるでしょうが…。
>>165
同意です。あそこは私も不審に思い、>>132あたりで少し触れてみた点です。
>>166
妊娠説の根拠とする所はさまざまですが、私は>>135-136で述べた「海の日=産みの日」
というのを根拠にしたいと思います。語呂合わせであることは否めませんが、もし作者が
メッセージを隠しているとしたら語呂合わせの中が有力ではないかなと。もちろん誤読の
危険はありますが。
「彼氏」が誰かは現段階では未知数ですが、私は「彼氏が殺した」とするのが一番真相に
近いのでは、と考えてます。(>>148)
ちなみに>>130-140・>>142-143・>>146-151・>>157-158・>>161-163あたり私のレスですが
長文&前半かなり文章変ですすみませんテンション間違ってました。
>>164
その線もありえますね。赤ちゃんを意味するというのには同意です。
もちろん、なつみが妊娠していたというのが前提になるでしょうが…。
>>165
同意です。あそこは私も不審に思い、>>132あたりで少し触れてみた点です。
>>166
妊娠説の根拠とする所はさまざまですが、私は>>135-136で述べた「海の日=産みの日」
というのを根拠にしたいと思います。語呂合わせであることは否めませんが、もし作者が
メッセージを隠しているとしたら語呂合わせの中が有力ではないかなと。もちろん誤読の
危険はありますが。
「彼氏」が誰かは現段階では未知数ですが、私は「彼氏が殺した」とするのが一番真相に
近いのでは、と考えてます。(>>148)
ちなみに>>130-140・>>142-143・>>146-151・>>157-158・>>161-163あたり私のレスですが
長文&前半かなり文章変ですすみませんテンション間違ってました。
2009/05/29(金) 23:57:18ID:bDRo65z9
何か書こうとしたらまた長文になりそうなので、その前に皆さんにお聞きしたいのですが…。
ここまでの「なつみ=地蔵」とする私の説(>>158・>>161-163)についてはどう思われますか?
この説(及び妊娠説・他殺説等々)を採った場合のストーリーは以下の通りです。
なつみ妊娠→産みたい→影の男(彼氏?)は「堕ろせ」と言う→口論→物別れ→月日は過ぎて出産間近
→夜のホームにたたずむなつみ→彼氏に突き落とされて→冥界に→モナーの電車に乗る→賽の河原に
→実はなつみは地蔵だった→不思議な力で賽の河原に着地→みんなと遊ぶ→身代わりに気付いたモナーが
→超特急で戻ってきて激怒→地獄に行く途中海(産み)の近くに→胎児の弥勒菩薩への再生を願いつつ
→ペンダントを海に投入→地獄に入るがなつみ地蔵はアンチェインなので無問題→これからも頑張る所存
以上の通りです。これはこれで話になっていると思えるのですが。
あと、なつみを地蔵と見立てると、あの「バールのようなもの」の説明も容易になります。
>>77に貼られているFLASH(こしあん堂の404発生時に出るもののようです)を見て下さい。
持っているバール、お地蔵さんの持っている「錫杖」に似て見えませんか?
地蔵の所持物としては「宝珠」と「錫杖」がありますが、宝珠はあのペンダントだとしても、
錫杖にあたるものはあの作品中には出てきません。
あの「おまけ2」でなつみにバールを持たせたのはそれを補う意図ではないかと。
つまり「錫杖」を補完したのではないかと。
どんなものでしょうか?
ここまでの「なつみ=地蔵」とする私の説(>>158・>>161-163)についてはどう思われますか?
この説(及び妊娠説・他殺説等々)を採った場合のストーリーは以下の通りです。
なつみ妊娠→産みたい→影の男(彼氏?)は「堕ろせ」と言う→口論→物別れ→月日は過ぎて出産間近
→夜のホームにたたずむなつみ→彼氏に突き落とされて→冥界に→モナーの電車に乗る→賽の河原に
→実はなつみは地蔵だった→不思議な力で賽の河原に着地→みんなと遊ぶ→身代わりに気付いたモナーが
→超特急で戻ってきて激怒→地獄に行く途中海(産み)の近くに→胎児の弥勒菩薩への再生を願いつつ
→ペンダントを海に投入→地獄に入るがなつみ地蔵はアンチェインなので無問題→これからも頑張る所存
以上の通りです。これはこれで話になっていると思えるのですが。
あと、なつみを地蔵と見立てると、あの「バールのようなもの」の説明も容易になります。
>>77に貼られているFLASH(こしあん堂の404発生時に出るもののようです)を見て下さい。
持っているバール、お地蔵さんの持っている「錫杖」に似て見えませんか?
地蔵の所持物としては「宝珠」と「錫杖」がありますが、宝珠はあのペンダントだとしても、
錫杖にあたるものはあの作品中には出てきません。
あの「おまけ2」でなつみにバールを持たせたのはそれを補う意図ではないかと。
つまり「錫杖」を補完したのではないかと。
どんなものでしょうか?
2009/05/30(土) 00:45:20ID:ZpSqiS9Z
>どう思われますか?
>どんなものでしょうか?
って知らねーよ
最初は終わった話題に長文レスウザイって思ってたけど 読んでるうちに好きになってきたよ
長文に反応が無いとやぱ寂しい?
そんなコト言わないで書いて欲しいです 応援してます
でもromに戻るね 明日も仕事だし
>どんなものでしょうか?
って知らねーよ
最初は終わった話題に長文レスウザイって思ってたけど 読んでるうちに好きになってきたよ
長文に反応が無いとやぱ寂しい?
そんなコト言わないで書いて欲しいです 応援してます
でもromに戻るね 明日も仕事だし
2009/05/30(土) 01:18:52ID:HJv3nBCa
正直最初はその妄想力に引いていた。
でも次第に読み物として楽しくなってきた。
作者がそこまで考えているわけないと思っていたけれど、そう決め付けてはいけないと思うようになった。
どう思うかと聞かれると、正直考えすぎとかこじ付けが多々あると思う。
大前提として自分はもっと単純な話だと思っているから。
決してケチをつけるつもりはないしむしろ続きが聞きたい。
でも次第に読み物として楽しくなってきた。
作者がそこまで考えているわけないと思っていたけれど、そう決め付けてはいけないと思うようになった。
どう思うかと聞かれると、正直考えすぎとかこじ付けが多々あると思う。
大前提として自分はもっと単純な話だと思っているから。
決してケチをつけるつもりはないしむしろ続きが聞きたい。
2009/05/30(土) 13:04:44ID:E2LAw9vz
戻りましたです。
>>169さん、>>170さんサンクスです。レスおねだりしたみたいで申し訳ない。チョトカコワルイ(´・ω・`)
寂しいか、とお聞き下さった>>169さん、その胸で泣いてもイイですか。というのは冗談ですがwww
実は私が一番恐れていたのは、さんざん長文レスをした末に「その説既出」と指摘されることでした。
妄想とか考えすぎとかこじつけとか言われるってことは、少なくとも「既出ではない」てことOKですよね?
安心しました。>>170さん、ありがとうございました。
これからも「妄想」の導くままどんどん長文させていただきたいと思いますですよ。
それと、心配だったことがもう一つ。
これからの私の「妄想」がますます電波な方向に突き進むことです。性的な意味でも。
すでに「妊娠」「堕胎」が話題になってはおりますが…これ以上はさすがにいかがなものかと。
でも>>169さんみたいにお仕事されてる方も見てるんですものね!全然OKですよね?
とりあえず作者さん&お子様がた&純粋な心をお持ちの皆様方にはあらかじめ陳謝しておきます。
ごめんなさい。カッとなってやった。後悔はしてない。
さて、それでは…と行きたいところですが、すみません、所用のため中座いたしますです。
夕方過ぎにはまた暴走電車の再開ですよ。線路は続くよどこまでも。
>>169さん、>>170さんサンクスです。レスおねだりしたみたいで申し訳ない。チョトカコワルイ(´・ω・`)
寂しいか、とお聞き下さった>>169さん、その胸で泣いてもイイですか。というのは冗談ですがwww
実は私が一番恐れていたのは、さんざん長文レスをした末に「その説既出」と指摘されることでした。
妄想とか考えすぎとかこじつけとか言われるってことは、少なくとも「既出ではない」てことOKですよね?
安心しました。>>170さん、ありがとうございました。
これからも「妄想」の導くままどんどん長文させていただきたいと思いますですよ。
それと、心配だったことがもう一つ。
これからの私の「妄想」がますます電波な方向に突き進むことです。性的な意味でも。
すでに「妊娠」「堕胎」が話題になってはおりますが…これ以上はさすがにいかがなものかと。
でも>>169さんみたいにお仕事されてる方も見てるんですものね!全然OKですよね?
とりあえず作者さん&お子様がた&純粋な心をお持ちの皆様方にはあらかじめ陳謝しておきます。
ごめんなさい。カッとなってやった。後悔はしてない。
さて、それでは…と行きたいところですが、すみません、所用のため中座いたしますです。
夕方過ぎにはまた暴走電車の再開ですよ。線路は続くよどこまでも。
172Now_loading...774KB
2009/05/30(土) 15:58:01ID:b4UEe+QP 内容:
犯人をちょっと考えていたんだけど…。
容疑者@ 元カレ
動機
@ なつみと付き合っていたが、ほかの女の子の事が好きになり、なつみに別れ話を持ちかけた。
しかし、なつみは納得しなかった。好きな子と付き合いたいために邪魔ななつみをあの日、駅に呼び出した。
約束通り、なつみがいたので、自分に気づかれないようにホームに突き落した。
A なつみが「妊娠した」と話しかけられ、「自分は産む」というなつみ。しかし、元カレは、「堕胎しろ」と猛反対する。(セーラー服を着ているため中学生とみられる。現に、どこかのサイトで、なつみは「中学3年生」と書いてあった。)
それでもなつみは、「出産して育てる」という意思は変わらず、「両親にバレたら大変なことになる」と考え、あの日、駅に呼び出し突き落した。
それに、女の子一人ホームに突き飛ばすくらい男の子一人の力があるので突き飛ばしたんじゃないかと思います。
勝手なことと思いますが、どうしても「殺された」としか考えられません。
元カレの他に「第3者」の可能性がありますが
長くなるので次に書きます。
犯人をちょっと考えていたんだけど…。
容疑者@ 元カレ
動機
@ なつみと付き合っていたが、ほかの女の子の事が好きになり、なつみに別れ話を持ちかけた。
しかし、なつみは納得しなかった。好きな子と付き合いたいために邪魔ななつみをあの日、駅に呼び出した。
約束通り、なつみがいたので、自分に気づかれないようにホームに突き落した。
A なつみが「妊娠した」と話しかけられ、「自分は産む」というなつみ。しかし、元カレは、「堕胎しろ」と猛反対する。(セーラー服を着ているため中学生とみられる。現に、どこかのサイトで、なつみは「中学3年生」と書いてあった。)
それでもなつみは、「出産して育てる」という意思は変わらず、「両親にバレたら大変なことになる」と考え、あの日、駅に呼び出し突き落した。
それに、女の子一人ホームに突き飛ばすくらい男の子一人の力があるので突き飛ばしたんじゃないかと思います。
勝手なことと思いますが、どうしても「殺された」としか考えられません。
元カレの他に「第3者」の可能性がありますが
長くなるので次に書きます。
2009/05/30(土) 21:28:46ID:HJv3nBCa
一度頭をリセットしてみました。
他殺はない気がします。その一番の理由は、単純だけど「STEP」というタイトル。
やっぱり自分でホームからSTEPしてこその「なつみSTEP!」じゃないでしょうか。
「STEPさせられた」のSTEPを抜き出してタイトルにはしないと思うのです。
もちろんホームからのSTEPが全てじゃないけど、これは重要なSTEPだと思うので。
それから、もし他殺だとしても(動機はあると思います)、殺されてから地獄に行くのが
スムーズじゃないんですよね。あえてひねり出すなら、魚電車を勝手に降りたことが罪?
以下、個人的にレスを。感じ悪かったらすみません。
>>132
自分の予想では、口論の後日、話し合いのためになつみは出かけたんじゃないかと。
7月の長袖は妊婦が身体を気遣ってのことであり、帽子を持っているので昼間から外出
していたことが伺えます。堕ろしてくれと言われたか、彼が現れなかったか、そもそも
待ち合わせせずひとり悩み続けた結果か分からないけど、絶望してなつみSTEP!
>>133
これは一見明るく楽しい雰囲気だけど実は…という作品なので、そこは
「夜、孤独に電車へSTEP」と「昼、皆で楽しくSTEPを踏んで踊る」を対比させる演出で、
その一歩一歩がそのままリンクしているわけではないと考えます。
>>139
ペンダントのようなものは、なつみが生前こだわっていた「想い」の象徴、
もしくは彼との想い出の品そのもので、胎児ではないと思います。
こだわりを投げ捨て、スッキリして次へ向かった(=STEP)のだと考えます。
もしあれが胎児なら、胎児だけは標識のところで天国方面に行ったでしょう。
>>147
産みたかったけれどそれが受け入れてもらえない状況だった。
そのことに絶望した、または、産まずに自分だけ生きるのが辛かったのが自殺の動機かと。
>>161-162
これすごく面白いですね。もし特定の地蔵とだけ激似だったら、他殺派になったかも。
>>163
なつみは死んで地球人から「死後の星の人」になったと自分も思います。
死ぬと「お星様になる」「空から見守ってくれる」なんて言うし、本編中にEARTH駅も
出てくるので、抽象的な空間というより意外とどこかしらの星のような気がします。
他殺はない気がします。その一番の理由は、単純だけど「STEP」というタイトル。
やっぱり自分でホームからSTEPしてこその「なつみSTEP!」じゃないでしょうか。
「STEPさせられた」のSTEPを抜き出してタイトルにはしないと思うのです。
もちろんホームからのSTEPが全てじゃないけど、これは重要なSTEPだと思うので。
それから、もし他殺だとしても(動機はあると思います)、殺されてから地獄に行くのが
スムーズじゃないんですよね。あえてひねり出すなら、魚電車を勝手に降りたことが罪?
以下、個人的にレスを。感じ悪かったらすみません。
>>132
自分の予想では、口論の後日、話し合いのためになつみは出かけたんじゃないかと。
7月の長袖は妊婦が身体を気遣ってのことであり、帽子を持っているので昼間から外出
していたことが伺えます。堕ろしてくれと言われたか、彼が現れなかったか、そもそも
待ち合わせせずひとり悩み続けた結果か分からないけど、絶望してなつみSTEP!
>>133
これは一見明るく楽しい雰囲気だけど実は…という作品なので、そこは
「夜、孤独に電車へSTEP」と「昼、皆で楽しくSTEPを踏んで踊る」を対比させる演出で、
その一歩一歩がそのままリンクしているわけではないと考えます。
>>139
ペンダントのようなものは、なつみが生前こだわっていた「想い」の象徴、
もしくは彼との想い出の品そのもので、胎児ではないと思います。
こだわりを投げ捨て、スッキリして次へ向かった(=STEP)のだと考えます。
もしあれが胎児なら、胎児だけは標識のところで天国方面に行ったでしょう。
>>147
産みたかったけれどそれが受け入れてもらえない状況だった。
そのことに絶望した、または、産まずに自分だけ生きるのが辛かったのが自殺の動機かと。
>>161-162
これすごく面白いですね。もし特定の地蔵とだけ激似だったら、他殺派になったかも。
>>163
なつみは死んで地球人から「死後の星の人」になったと自分も思います。
死ぬと「お星様になる」「空から見守ってくれる」なんて言うし、本編中にEARTH駅も
出てくるので、抽象的な空間というより意外とどこかしらの星のような気がします。
2009/05/30(土) 21:32:35ID:HJv3nBCa
書き忘れました。妊娠の根拠。
・男女間の言い争い
・自殺にしろ他殺にしろ人が死ぬほどの出来事があった
(別れ話のもつれやケンカ程度では死につながりにくい)
・男女間の言い争い
・自殺にしろ他殺にしろ人が死ぬほどの出来事があった
(別れ話のもつれやケンカ程度では死につながりにくい)
2009/05/30(土) 23:00:56ID:MZygXSWx
戻りましたー。遅くなりましたが再発進ですー。
>>172-174さん…でいいですよね?レスどうもです。特に>>173、痛い所を突かれております…。
まあ、先に論を進めるため、あえて目をつぶってきた所も多々ありますが。
確かにそうなんですよね。やはりネックとなるのが「地獄行きの理由」。
どちらにしても、妊娠説は譲れない。そうなると自殺説の方が、動機その他からして自然です。
それが不審に感じられたため私は「他殺説」を主張してきたわけなのですが。
そしてさらにそれを補強するための「地蔵説」だったわけですが…。
「地蔵説」が無理、とされると「他殺説」の根拠も揺らぐわけでありまして。
そうなるとやっぱり「自殺説」が自然、となります。通常の「妊娠説」の限りにおいては。
ここで私が
「妊娠を否定するに足るサイン」がFLASHの中に存在する
とか言い出したら、皆さん驚くかなぁ。(・∀・)
>>172-174さん…でいいですよね?レスどうもです。特に>>173、痛い所を突かれております…。
まあ、先に論を進めるため、あえて目をつぶってきた所も多々ありますが。
確かにそうなんですよね。やはりネックとなるのが「地獄行きの理由」。
どちらにしても、妊娠説は譲れない。そうなると自殺説の方が、動機その他からして自然です。
それが不審に感じられたため私は「他殺説」を主張してきたわけなのですが。
そしてさらにそれを補強するための「地蔵説」だったわけですが…。
「地蔵説」が無理、とされると「他殺説」の根拠も揺らぐわけでありまして。
そうなるとやっぱり「自殺説」が自然、となります。通常の「妊娠説」の限りにおいては。
ここで私が
「妊娠を否定するに足るサイン」がFLASHの中に存在する
とか言い出したら、皆さん驚くかなぁ。(・∀・)
2009/05/30(土) 23:32:26ID:HJv3nBCa
すみません、172は別の方です。173-174が自分です。
どんなサインか気になります。
どんなサインか気になります。
2009/05/30(土) 23:53:38ID:MZygXSWx
>>176
失礼しました、一連の話のように思ってしまったもので。よく見るとID違いますね。
>>172さん、他殺説は今、存亡の際にあるようです。よく考えた方がいいかもですよwww
それはさておき、引き続き「サイン」について。すぐ書き始めるつもりでしたが亀ですみません。
端的に言うと、「なつみのスカートの水玉模様」、あれがサインだ、と思っております。
あれ、一説には「彼氏を殺した時の返り血」とか「堕ろした赤ちゃんの血」と言われてましたが、おかしいんですよね。
血だったら赤いはずじゃないですか。実際は黄色じゃないですか。
あの黄色、ペンダントの色に似てるから、「胎児」関連の意味があるかとも思いましたが、それもしっくりこない。
それで、思い至ったのが、実際には様々な色があるにも関わらず、一律に黄色の点で表現されることの多い「あるもの」。
つまり、「星」なんです。あの黄色い点は星を表している。作品の随所に現れる天文学的要素ともぴったり合う。
失礼しました、一連の話のように思ってしまったもので。よく見るとID違いますね。
>>172さん、他殺説は今、存亡の際にあるようです。よく考えた方がいいかもですよwww
それはさておき、引き続き「サイン」について。すぐ書き始めるつもりでしたが亀ですみません。
端的に言うと、「なつみのスカートの水玉模様」、あれがサインだ、と思っております。
あれ、一説には「彼氏を殺した時の返り血」とか「堕ろした赤ちゃんの血」と言われてましたが、おかしいんですよね。
血だったら赤いはずじゃないですか。実際は黄色じゃないですか。
あの黄色、ペンダントの色に似てるから、「胎児」関連の意味があるかとも思いましたが、それもしっくりこない。
それで、思い至ったのが、実際には様々な色があるにも関わらず、一律に黄色の点で表現されることの多い「あるもの」。
つまり、「星」なんです。あの黄色い点は星を表している。作品の随所に現れる天文学的要素ともぴったり合う。
2009/05/31(日) 00:09:03ID:m4T4ZnSt
それを踏まえてFLASHを見直してみると…
具体的には冒頭のなつみの足下からスカートが写るシーン。
その「星」たちが、集団で何らかの配列を形作っているように見えませんか?
そういうものを何と呼ぶか、すでに私たちは知っています。そう、「星座」です。
あとは全天88星座を照合していくだけですが…なかなかこれがうまくいかない。
まず、88星座といってもそのほとんどがせいぜい2つ3つの星しか持っていないのです。
これは近世の天文学者が、星図を作るため無理矢理あてはめたためのようですが…使えない。
なぜなら、なつみのスカートの模様はもっと大型の星座を表していると思われるからです。
具体的には冒頭のなつみの足下からスカートが写るシーン。
その「星」たちが、集団で何らかの配列を形作っているように見えませんか?
そういうものを何と呼ぶか、すでに私たちは知っています。そう、「星座」です。
あとは全天88星座を照合していくだけですが…なかなかこれがうまくいかない。
まず、88星座といってもそのほとんどがせいぜい2つ3つの星しか持っていないのです。
これは近世の天文学者が、星図を作るため無理矢理あてはめたためのようですが…使えない。
なぜなら、なつみのスカートの模様はもっと大型の星座を表していると思われるからです。
2009/05/31(日) 00:39:48ID:m4T4ZnSt
そこで、いわゆる十二宮星座に焦点を絞って探してみると…ありました。
なつみのスカートの模様…それは「乙女座」を表していたのです。
もちろん、その形が厳密に一致するわけではありません。少なくとも地球上から見た形とは。
しかし仮に、ここが地球以外の天体であること、及び標識その他に見られる「崩し」の可能性をあえて除外したとしても、
それでもなお、全体の形がよく保たれており、また、向かって左下に乙女座のΑ星「スピカ」と思われる大きめの点があること。
これらからして、またこれ以外に該当する星座もないことからして、「乙女座」であることは間違いないと考えます。
すると、この「乙女座」が何を意味するのか?ここまで来たら後は簡単、星座百科をめくるだけです。そこには…。
乙女座(処女宮):Virgin(Virgo)
と書かれております。これがなつみのスカートに表れていたということは…。
私の言わんとするところはもうお分かりですね。そうです。
なつみは「処女」だったのです。
なつみのスカートの模様…それは「乙女座」を表していたのです。
もちろん、その形が厳密に一致するわけではありません。少なくとも地球上から見た形とは。
しかし仮に、ここが地球以外の天体であること、及び標識その他に見られる「崩し」の可能性をあえて除外したとしても、
それでもなお、全体の形がよく保たれており、また、向かって左下に乙女座のΑ星「スピカ」と思われる大きめの点があること。
これらからして、またこれ以外に該当する星座もないことからして、「乙女座」であることは間違いないと考えます。
すると、この「乙女座」が何を意味するのか?ここまで来たら後は簡単、星座百科をめくるだけです。そこには…。
乙女座(処女宮):Virgin(Virgo)
と書かれております。これがなつみのスカートに表れていたということは…。
私の言わんとするところはもうお分かりですね。そうです。
なつみは「処女」だったのです。
2009/05/31(日) 01:21:26ID:m4T4ZnSt
さてここで、少し困ったことになりました。
このまま行くと「なつみは妊娠していなかった」ということになってしまいそうです。
そして、>>174さんがおっしゃっている通り、自殺説にしても他殺説にしても妊娠が動機に
密接に関係していることから、妊娠自体が否定されると事件の動機が分からなくなってしまう。
それどころか、事件自体が成り立たなくなってしまう。
そして何よりも、この私自身が、今までさんざん「妊娠説」を後押ししてきましたよね。
今頃になってそれを翻した、その責任さえ問われてくる。これは問題です。
しかしお待ち下さい。確かに「処女」であることは>>175の「妊娠を否定するに足るサイン」
にあたることは誰もが認めると思われますが、だからといって「妊娠」そのものが否定された
わけではないことにご注意ください。私もそのような主張をするつもりは毛頭ありません。
もちろん、医学的・生物学的には「有り得ない」ケースではあります。しかし、歴史的には
どうでしょうか?もちろん、歴史といっても様々ですし、中には神話や伝説と区別のつかない
ようなものさえあるでしょう。しかし、そこまで探索を広げることが可能ならば、妊娠説を
救うチャンスは、まだ、あります。
つまり私は「なつみが処女だった」ことと「なつみが妊娠していた」ということを同時に主張
するつもりなのです。そう、いわゆる「処女懐胎」を、です。
と、ここでまたすみません、睡魔の限界です。おやすみなさい。また明日。
このまま行くと「なつみは妊娠していなかった」ということになってしまいそうです。
そして、>>174さんがおっしゃっている通り、自殺説にしても他殺説にしても妊娠が動機に
密接に関係していることから、妊娠自体が否定されると事件の動機が分からなくなってしまう。
それどころか、事件自体が成り立たなくなってしまう。
そして何よりも、この私自身が、今までさんざん「妊娠説」を後押ししてきましたよね。
今頃になってそれを翻した、その責任さえ問われてくる。これは問題です。
しかしお待ち下さい。確かに「処女」であることは>>175の「妊娠を否定するに足るサイン」
にあたることは誰もが認めると思われますが、だからといって「妊娠」そのものが否定された
わけではないことにご注意ください。私もそのような主張をするつもりは毛頭ありません。
もちろん、医学的・生物学的には「有り得ない」ケースではあります。しかし、歴史的には
どうでしょうか?もちろん、歴史といっても様々ですし、中には神話や伝説と区別のつかない
ようなものさえあるでしょう。しかし、そこまで探索を広げることが可能ならば、妊娠説を
救うチャンスは、まだ、あります。
つまり私は「なつみが処女だった」ことと「なつみが妊娠していた」ということを同時に主張
するつもりなのです。そう、いわゆる「処女懐胎」を、です。
と、ここでまたすみません、睡魔の限界です。おやすみなさい。また明日。
2009/05/31(日) 23:15:54ID:T5mJepNU
戻りましたです。昨日ハイになった反動で今日はローです。申し訳ない
いよいよルビコン河を渡って後戻りできないような気分です。
と、ここで>>180の「処女懐胎」説について先に行くべきとは思うのですが、どうも筆が進みません。
まあ、すぐに克服できるとは思うのですが。自分、根っからの不信心者だと思っていたのに、びっくりです。
というわけで、今夜は一旦本筋から離れ、各シーンで気付いた様々なことを列挙するにとどめたいと思います。
(もちろん、あとで本筋にからめていくつもりではありますが…)
いよいよルビコン河を渡って後戻りできないような気分です。
と、ここで>>180の「処女懐胎」説について先に行くべきとは思うのですが、どうも筆が進みません。
まあ、すぐに克服できるとは思うのですが。自分、根っからの不信心者だと思っていたのに、びっくりです。
というわけで、今夜は一旦本筋から離れ、各シーンで気付いた様々なことを列挙するにとどめたいと思います。
(もちろん、あとで本筋にからめていくつもりではありますが…)
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