紅白闇鍋祭2006スレ 第二鍋

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2006/12/31(日) 15:32:10ID:kAZV8Im8
2006年紅白闇鍋祭
●自由投下   30日20:00〜
●無差別投下  31日20:00〜1日12:00
イベント概要・規定などは公式サイトをご覧下さい。

■公式サイト
http://flash-rw.com/

■過去ログ
http://www.geocities.jp/divine_blue_rs/yaminabe_log/log.html

■各種まとめサイト
【wiki】
http://pwiki.chbox.com/pukiwiki.php?itarw

【CMまとめ】
http://www.geocities.jp/nanameup02/flash-rw2006-cm/flash-rw-2006cm.html

★投下済み作品はこちらから閲覧出来ます★
公式     http://flash-rw.com/flash.html

他サイト様  http://iiaccess.net/
       http://ameblo.jp/kfla/


2007/01/02(火) 01:50:51ID:xUrlGyUv
>>674
(^Д^)ギャハ
2007/01/02(火) 01:58:49ID:6C6JdpvG
あう、前回は108に便乗しまくった私でしたが
今年はなぜかコミケとかぶってしまい...orz
ら、来年こそは!というか闇鍋でないときでもフラッシュ作ればいいんだよな!(
みんなの作品見たらやる気出てきたよ、ホントありがとう!
でも黒作品とか消すの早すぎませんか(((
2007/01/02(火) 10:21:34ID:cwItV4Ic
そういや、コミケやってたんだよね
掘り出し物でも漁りに逝くか…
2007/01/02(火) 10:53:18ID:yl6gRCue
雑煮はまだぁ〜?
2007/01/02(火) 10:56:13ID:yl6gRCue
くぞ。初詣に行かなきゃならん。面倒だな。帰りは夜になっちゃうし(´・ω・`)
680!omikuji
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2007/01/02(火) 13:02:45ID:Af+vmrU8
今年の運勢は・・・・・・・・・・
2007/01/02(火) 19:05:54ID:BFC/bVMn
名前はどうなるんだろう…
682Now_loading...774KB
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2007/01/02(火) 19:11:15ID:wcnYKVvs

紅白闇鍋祭2006
 駄作が多すぎて、正直見る気が起きなくなる。作品の良し悪しは区別できるような工夫が要る。
 質より良では、実況観客以外には苦痛でしかないという事をもう一度考え直して欲しい。

紅白闇鍋祭2006
 駄作が多すぎて、正直見る気が起きなくなる。作品の良し悪しは区別できるような工夫が要る。
 質より良では、実況観客以外には苦痛でしかないという事をもう一度考え直して欲しい。

紅白闇鍋祭2006
 駄作が多すぎて、正直見る気が起きなくなる。作品の良し悪しは区別できるような工夫が要る。
 質より良では、実況観客以外には苦痛でしかないという事をもう一度考え直して欲しい。




2007/01/02(火) 19:44:59ID:dxiHdGo9
ならわざわざ…
流石に2年目だから仕方がないが、闇鍋祭にそこまで求めるなと
いくつか神っぽいのもあったが…
委託対戦枠がなくなったから幾分覇気が足りない気もしたが、それでも十二分に楽しめた

…とマジレス兼感想
2007/01/02(火) 19:52:54ID:cwItV4Ic
>>682
なら見なくてヨーシww
ハイサヨナラ
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2007/01/02(火) 20:09:17ID:fstL5JWn
>>684
ならお前は来なくてヨーシwwwww
しかし短絡的にすぐ反応する糞厨は哀れだねw
そもそも見ないと良いか悪いか分からんというのに
そんなことも理解できてないなんて知能低すぎだろ
ほんと幼稚園児かとwwいや、そう言うと幼稚園児に失礼だなwww
今のリア厨はゴキブリ以下の存在価値しかない知能は猿以下のグズだからなw
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2007/01/02(火) 20:14:19ID:fstL5JWn
>>683
職人自演乙w
職人がこんなあからさまな自演で惨めな援護してるキモ馴れ会いゴミ虫じゃ
ろくな作品があるわけねーだろアホ
2007/01/02(火) 20:18:07ID:I/7+Iqof
>>685
オマエモナー
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2007/01/02(火) 20:19:59ID:fstL5JWn
>>683
求めるなじゃねーよwwwwwww
そもそもより良い作品を求めないとゴミ作品しかこなくなるだろ
クズ以下のゴミ作品見ながらキモ馴れ合いがやりたいだけならよそのでやれや脳味噌チンカス低脳
689Now_loading...774KB
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2007/01/02(火) 20:27:02ID:fstL5JWn
ほんと脳味噌腐った低脳リア厨馴れ合いゴミ蛆虫しかいねーなこの板は
まあこういう池沼しかいなくなってからフラ板は終わってるけどな
2007/01/02(火) 20:34:30ID:Upyabnub
>>689
ということは、僕も貴方も脳味噌腐った低脳リア厨馴れ合いゴミ蛆虫
ということでいいのですか?
2007/01/02(火) 20:54:53ID:cwItV4Ic
おいID:fstL5JWn
俺や祭をけなすのは構わん
だが、一つだけ言わせろ




お も し ろ く な い ぞ ?
2007/01/02(火) 21:52:48ID:V9Po9nQB
>>689
仕事のストレスをこんな所にしかぶつけられないなんて…(´・ω・`)
哀れだねぇ
生きてる価値あるの?
2007/01/02(火) 22:00:19ID:D7HBzkoo
>>963
求めてたオレはどうするばいいんだ!?
そして、求めただけの楽しみを得ることが出来たオレはどうすればw

オレみたいに糞Flashしか作れない脳味噌腐った低(ry)からしたら最高の祭りでした
(`・ω・)b 皆、乙
694693
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2007/01/02(火) 22:10:26ID:D7HBzkoo
上のレス>>683ねorz 酔ってるな、オレ
2007/01/02(火) 22:15:07ID:QLukvexW
(-∀-) zZZ
2007/01/02(火) 22:17:04ID:z7jxSQh6
ぶっちゃけ楽しかったからそれで良くね
2007/01/02(火) 23:31:22ID:BFC/bVMn
Flashイベントが分散した以上、質が下がるのは仕方ない
でも楽しかった
698Now_loading...774KB
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2007/01/02(火) 23:45:14ID:AZDrop/9
ついさっき紅白FLASHの存在を思い出して闇鍋の作品見て来た













( ゚д゚ )
2007/01/03(水) 00:38:23ID:rbwpKS8E
>>698
とりあえずこっちみんなw
2007/01/03(水) 00:50:57ID:/b4R7sdQ
>>698
作品だけ見てもな・・。
過去ログ見ながら見て行かないと
701石作者
垢版 |
2007/01/03(水) 01:08:02ID:LT+rgoPh
闇鍋に高級具財のみを期待してるの誰だよ・・・
闇に乗じて玉石混合投入するのが闇鍋じゃねーかw
石をつかむのが怖いなら闇鍋には参加しないほうがいい。
2007/01/03(水) 01:26:48ID:XW41iv1p
それが、闇鍋クオリティ。
2007/01/03(水) 02:29:00ID:oYsYAj4R
石ばっかりでも萎えるっちゃー萎えるけどね
2007/01/03(水) 02:29:14ID:lgq1nvin
何が出たっておかしくないんだ
黒だろうが駄だろうが・・・
2007/01/03(水) 03:06:52ID:R6l5+jlm
>>693
>>692
2007/01/03(水) 03:34:06ID:lH5CyE9c
このスレのフラッシュ見てると作りたくなるけどアクションスプリクトがいくらかけても
絵が描けないから何も出来ねぇ・・・なんというもどかしさ・・・
2007/01/03(水) 03:38:03ID:LOc9UPJF
>>706
絵が描ける人に・・・
2007/01/03(水) 03:39:36ID:yLyk8VzQ
>>706
史上初、絵を使わないゲーム
2007/01/03(水) 03:39:50ID:tmXeBAx+
>>706
絵なんざ気合と時間かけりゃ意外とうまくかけるもんよ
えがかけねーとか言ってる奴の大半は時間かけてないだけ
そりゃ線一本で凄い絵書いちゃう人もいるけどさ
下手な奴はミリ単位総当りで線を修正してけばなんとかなるんだよ
2007/01/03(水) 03:41:36ID:lH5CyE9c
>>707
小学生の子供に下手糞って言われるくらいだから絵が描けるように練習するのもなんだか今更って感じだなw
とりあえず俺は本業のC勉強せな・・・
2007/01/03(水) 03:43:47ID:lH5CyE9c
>>708
絵を使ったゲームは作った事ないが文字を使ったゲームなら何度も何度も作ったんだぜ・・・

>>709
確かにその通りだ・・・
描けないって諦めてるから実際ソフト起動すらしてない・・・w
2007/01/03(水) 03:48:06ID:lgq1nvin
>>709
だが、元はデッサンや発想力が問われる。
いくら時間かけようが気合い入れようが_単位で修正やろうが自分の才能がなきゃダメね。
時間使ってもヘタクソはヘタクソよ
ヘタクソでも上手く描けるように勉強すりゃいい・・・
2007/01/03(水) 03:51:00ID:yLyk8VzQ
つか早く寝ろよw貴様ら
2007/01/03(水) 03:57:53ID:lgq1nvin
なんか眠くねぇな・・・

>>710
絵がダメならもう諦めね?
代わりに自分の良い所の才能使ってFlashを作んのがいいと思うわね
まぁ、なーんにも無いなら救いようねぇが・・・
2007/01/03(水) 04:05:14ID:+ahfLT+l
絵がダメならAAを使うしかないな。
2007/01/03(水) 04:08:32ID:yLyk8VzQ
ソレダ!
2007/01/03(水) 04:13:44ID:PulsjaEb
MUZOの中の人が荒らしに来たと聞いてやってきました
2007/01/03(水) 04:35:20ID:lH5CyE9c
>>714
元々FLASHの勉強はインターフェース?を作るためだったからその知識をここで生かすとなると
やっぱりゲームになるかな・・・
次に何かあるときは何か作ってうpしたいと思ってるw
2007/01/03(水) 04:42:17ID:oYsYAj4R
>>718
スパロボ風のゲームを作るプログラム組んでくれ
2007/01/03(水) 04:59:14ID:lH5CyE9c
>>719
やったことないけどあれマスを進めていく奴だよね・・・面倒くさい・・・w
ドラクエ風だったら・・・

ってか次に企画やるのっていつ?w
2007/01/03(水) 06:18:40ID:hUrcZRC6
夏かな?
722Now_loading...774KB
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2007/01/03(水) 09:51:59ID:MRgmVPfF
正直低学歴と高学歴では話が通じない
2007/01/03(水) 14:42:05ID:YMMkR6Z8
>>722
よく分からんが、新年早々自虐乙
2007/01/03(水) 15:13:57ID:lgq1nvin
>>718期待!
725Now_loading...774KB
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2007/01/03(水) 19:53:50ID:MRgmVPfF
>>723
理解できないなら東大卒の俺に軽々しくレスするな厨房
2007/01/03(水) 20:23:02ID:OKr8qRLb
なんか、痛い香具師が居るな。
2007/01/03(水) 20:23:28ID:LOc9UPJF
>>725
闇鍋の最中にやってくれれば香ばしかったのに残念だ
2007/01/03(水) 22:03:20ID:mQ3Y5/XZ
あ〜ついにオワタ・・・
最後まで闇鍋みたかったなぁ・・
729Now_loading...774KB
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2007/01/03(水) 23:26:23ID:MRgmVPfF
低学歴の集まりだからレスも低レベルだな
2007/01/03(水) 23:32:00ID:UQe5E4Hh
stop rokkasho 3days LIVE
http://www.stickam.jp/profile/stop_rokkasho
2007/01/04(木) 01:47:23ID:K5kOM+vw
>>710
んー
とりあえずバキとかそういう漫画のトレースひたすらやったら?
バキめんどくさいんだったら皇国の守護者とかおすすめ
2007/01/04(木) 07:15:56ID:7II8HxmD
闇鍋乙でした。自分は今年も投下できなかったけど、
投下された具材、存分に楽しませてもらいました。

僭越ながら次回以降の課題をば。

・無差別鍋の時間設定
 …終了時間を早める?0時で一旦区切って、それ以降は雑煮鍋?
 …あるいは一昨年の108を公式イベントとしてやってみるのも手か?
・他イベントと日程が被る
 …共同開催?時期をずらす?話し合うならいつ頃までに行くべき?
2007/01/04(木) 08:54:21ID:Ur7QQwPW
flash作ったり闇鍋に参加するのに
低学歴も高学歴もたいして関係ないと思うぞ
734Now_loading...774KB
垢版 |
2007/01/04(木) 17:04:30ID:b83LaIPC
せっかく「紅白」の名前をもらってんだから、今年もあるなら紅組と白組に分けたりしないか?
組で競うわけじゃなく、紅は前回でいう自由投下で白が無差別投下とかに…
2007/01/04(木) 17:56:00ID:eHdLpLqw
>>734
それじゃあまり分ける意味がない希ガス
2007/01/04(木) 18:11:07ID:LF4LqYtQ
闇鍋方式(スレッド投下のみ)だと、常時張り付いて居なきゃ追えないんだよね
追える人は楽しいだろうけど、追えない人は苦痛になるんじゃないかな
それに次々と投下されるから1つの作品に対して語る暇があまりない

やはり公式サイトにリストがあって運営側が一定間隔を置いて投下する紅白FLASH合戦方式が
最適だと思う、そのほうが1つの作品毎に語る時間も増えるし追い易いから途中からでも参加し易い
2007/01/04(木) 18:16:30ID:b83LaIPC
>736
あーそりゃそうだ…
ちょっと間をおいただけで次作品の話になってん罠
2007/01/04(木) 21:00:38ID:m0zTNw1/
どっかで誰かが言っててカチンと来たが今ではそれも分かる…

新参は闇鍋がどういう成り行きで始まったのか、名前が決まったのか、
過去スレまとめでも読んでから来いよ
2007/01/04(木) 21:05:52ID:Oy4m7oHZ
では今年の年末に向けて新しいイベント企画を考えましょう
このスレが途中沈んでるのも悲しいし・・・
正直運営と投稿者には申し訳ないですがこのまま闇鍋続けてもぐだぐだになると思います
自分も良い案を考えています。
公式運営も考えた方がいいです
2ヶ月前でも公式HP立ち上げて告知するのが良いとも思います
2007/01/04(木) 21:14:44ID:b83LaIPC
それは「お前が管理するのか」というレスを期待しているのかな?
2007/01/04(木) 21:35:04ID:OMp3fOPe
>>739
良かったら、その案を聞かせてもらえないだろうか?
2007/01/04(木) 22:08:25ID:Ur7QQwPW
まぁ、でも闇鍋もいいイベントじゃマイカ
2007/01/04(木) 23:24:27ID:m0zTNw1/
では・・・って、なんでそういう発想に進むのか分からん
闇鍋は闇鍋のままやってほしい
今から新しいイベント考えたって、闇鍋と同じかそれ以下の物にしかならないのでは
2007/01/05(金) 00:48:45ID:sc3qI9wO
食えない闇鍋に意味なんてあるのでしょうか…

根っこから改善しちゃ、それは闇鍋祭じゃなくなってしまう
2007/01/05(金) 00:58:19ID:1lncGORU
ただ現状の闇鍋だと、閲覧者が置いてきぼりだと感じるんだ。
闇鍋はある、具材もある、けど肝心の食べる人が居ない、そんな感じに思えてならない。
新しいイベントを考えるのではなく闇鍋の前、単純に紅白FLASH合戦の方式に戻って欲しい。
やっぱり3回も続いてFLA板外にも広まり、(賞云々を除いて)トラブルがほぼ無かったわけだから。
紅白FLASH合戦の方式が製作者と閲覧者共に受け入れられたからあの臨場感、盛り上がりがあったんだと思うから。
2007/01/05(金) 01:07:34ID:KFAv+QHf
宣伝が足りない気もするな。あと正直名前がしっくりこない。
2007/01/05(金) 01:19:19ID:vKBvVIwW
見てるだけの人だけど高クオリティの作品も少しでいいから用意ししないと駄目だと思う。
あとは手軽に遊べるゲーム(皆で競えるような)を用意してみてはどうだろう。
ほかには時事ネタの作品混ぜてみるとかね。お祭り騒ぎなら効果あるんじゃないかな?
闇鍋のなかから一年の出来事(特に2ちゃんでわだいになったこと)を鍋の中から箸で次々取り出すとか。

名前はこれでいいと思う。面白いし。
2007/01/05(金) 01:55:13ID:sc3qI9wO
今回の祭の中でもマターリ鍋内でクオリティ高い作品はあったと思う
挙げるとすれば、名前の「紅白」がまずかったかもしれない
(どちらも自分にとってだが…)
2007/01/05(金) 02:51:00ID:eoxjaRth
もう紅白FLASH合戦を復活させるしかないだろ
常識的に考えて
2007/01/05(金) 03:10:29ID:2+BlbsLl
じゃあ頑張れよ。
2007/01/05(金) 05:17:11ID:/C9aLKNh
無差別とかはそのまんまでいいけど、
目玉として、職人同士の戦いも2,3回戦やると面白いかもw

てか、まだスレ伸びてたとは思わなかったwww
2007/01/05(金) 08:17:09ID:ac+fO3lU
両方あるのが一番いいんだろうな。
みんなして馬鹿騒ぎしながら具を入れ、鍋をつつきつつきする。
場が暖まってきたところでやんやの喝采を浴びながらステージに職人が登場。
対決を見ながらまた鍋をつつく。まあそんな感じが理想だわなあ。
2007/01/05(金) 08:18:56ID:/vEfrd+I
旧紅白方式について勝手にまとめてみた。
メリット
・投下の間隔が調整できるため、過密・過疎になるのを防止できる
・一つの作品についてじっくり語る時間が確保できる
・スレに常時張り付いていなくても、置いてきぼりになりにくい
・数回にわたる成功実績がある

デメリット(というか不安点)
・事前申告方式で、旧紅白のような数が集まるか不透明(投下の均等化にはある程度数が必要)
・敷居が高くなり、飛び込み参加を含めて投下数が減るかも

個人的には前半に旧紅白方式(じっくり作った作品向け、同様の作品の飛び込み可)で
後半は闇鍋方式(無差別投下、今回よりも時間は短縮)がいいかな。
2007/01/05(金) 08:31:54ID:KFAv+QHf
>>752
>場が暖まってきたところでやんやの喝采を浴びながらステージに職人が登場
こういうの結構盛り上がると思うんだがこのスレの人間はやけに嫌ってる
2007/01/05(金) 08:43:47ID:jfYGvLVU
第1回闇鍋のフォーマットをまとめたの、muzoの人らしい。
2007/01/05(金) 08:45:10ID:AKoTMoDw
おまえら感想はどうした
2007/01/05(金) 08:53:02ID:4zwCGW0+
ずっとレスもせずに見守ってきたわけですが……良い具合に議論も始まったので、
ちょっと安心してきたり。

実は統合の話が出ていまして、私としては『かなり前向き』と言う姿勢を取っています。
それに関してスレの皆さんの意見を伺いたいところですが……。
水面下で考え得る問題点など、少々話し合ってもみましたのでいくつか書いておきたいと思います。

■闇鍋としてのメリットデメリット■
・予め投下予定が組まれるので、運営としては非常にまとめやすくなる。
 一方で、カオスな展開が生まれる可能性は多少無くなります。
 
・一部観客が望むところの、クオリティアップが望まれる。
 一方で参加の敷居が高くなる危険性も。ココは初心者部門など設けることで回避は出来ます。

・総じまして、『旧紅白制』『部門制』との案も。
 『旧紅白制』……複数イベントを完全に溶け合わせる。区別不可。
         一つの単純なイベントとなるので観客・参加者がイベントの全容を把握しやすい。
         その一方で、いまいち上記のような『初心者部門』などの便宜が図りにくい。
 
 『部門制』 ……大きな統合イベントの中に、『闇鍋』『○×△』など部門を設ける。
         メリットなどは旧紅白の逆です。
         これは運営も分散されるので、運営する側はラクチンです。

現在、統合担当の方が各イベント主催に連絡しておられるようです。
その中で決まったことや案など、相互に生かせたらと思います。
また、公開して議論する余地もあると思いますが、現時点ではそこまで行き着いておりません…。
2007/01/05(金) 09:17:06ID:MNI+NdT8
>>757
闇鍋開催は乙・・・なんだが、
公式サイトが1日目から全く更新されていないのは何故?
2日目のまとめもされてないし

因縁をつける訳ではないけれど、「終わったならもういいや」と思っているのなら
それはあまりにも不親切じゃないか?
結局、最初に全作品まとめたのはイイアクだったし・・・

特に書き込めない事情が無いのなら、もうまとめはいいから
せめて一言でもいいので終了した旨を書き込んで欲しい
2007/01/05(金) 09:25:46ID:4zwCGW0+
>>758
そこは申し訳ない……一日目を追ってて力尽きた。
と言うのはまぁ言い訳でして、今回は元々30日の自由投下のみに焦点を絞っていました。
二日目は完全にスレッドで賑わうものと捉えていましたので。
(って事はイベント前に書いておいた方が良かったな……。重ねがさねすみません。)

■公式サイトは今後、統合もしくは来年に向けての案内へと移行する予定です。
 公開作品の掲載は一日目自由投下がメインとなります。
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垢版 |
2007/01/06(土) 00:57:59ID:IiBVZjF2

          天 国  は 社 会 の ゴ ミ だ か ら 氏 ね や !

          天 国  は マ ジ で 邪 魔 な ん だ よ !

          天 国  っ て 生 き て て 恥 ず か し く な い か ?

          天 国 は 氏 ぬ こ と が 社 会 貢 献 な ん だ よ !


2007/01/06(土) 02:11:35ID:0VTnnpFz
あー、外野から感じたことを言わせてもらうと
今の議論だとイベントをやりたいっていう目的の下でやることを決めているから
ビジョンがまとまらないし魅力的なプランにならない。
あくまで目的があって、イベントはその手段であるべきだろう。

・年末にFLASHを肴に自由投下でわいわいやりたい
・年末に年の総決算として凄いFLASHを見て楽しみたい

紅白方式と闇鍋方式では明らかに目的が違う。
紅白はFLASHを楽しむ事を主目的としてるし、
闇鍋は皆で騒ぐ事を主目的としてる。
住民のみんながどちらを望むのか、それとも全く新しい目標を立てるのか。
それをはっきりさせないといつまでたっても平行線だよ。
2007/01/06(土) 02:18:33ID:Gi1Tjl4Y
今回はFlash以外に絵とかGIFもあったから全部まとめるには結構大変かと
まぁ賛否両論あれど天国氏乙ね

感想?
最後の最後で出た合作品があまりにも印象強かった
あとはぱにぽにのパロディーみたいな奴が寝起きの不意打ちで蕎麦吹いた
お気に入りは「影」
微妙なグロさと真面目なキャラの描き込みがGJ
ってやる夫のCM作った人だったのね
2007/01/06(土) 02:23:02ID:4Zga/KkP
やはり…闇鍋は闇鍋のやり方でやった方がいいんじゃないか?
考えが中途半端って所だけを改善させるだけでさ

というか第一回の時、イベント後はどういう議論があったんだろうか
2007/01/06(土) 02:36:30ID:66Pc5WAi
どこのイベントが統合に前向きなのか?
統合担当(どこのイベントの方)は誰なのか?
これが分からないと、闇鍋の位置づけもできない。
特に闇鍋ってブラックな部分も含んでいるわけだし。
元々は紅白の裏でブラック系として存在していたんだよね?
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垢版 |
2007/01/06(土) 03:39:58ID:F0Wp7kq0
作品糞だし馴れ合いで「いいねー」とか言ってただけだ今回の闇鍋
もう作る奴も職人って呼べるレベルじゃない
ただの過疎スレで低レベルが数人集まっただけの糞イベントだった。
正直見てて時間損した
2007/01/06(土) 09:15:52ID:4PSDrgtl
>>765
いまさら?

それが闇鍋クオリティだぞ
2007/01/06(土) 09:41:25ID:UNecADgx
闇鍋にクオリティを求めるカキコは、ネタか年末の FLASH イベントを知らない人と思われ。
2007/01/06(土) 10:32:53ID:aFBGJAXY
別にクオリティを求めやしないが、
いくつかは凄いのもあったぞ
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垢版 |
2007/01/06(土) 10:51:13ID:F0Wp7kq0
http://iiaccess.net/archives/2007/01/01.html

これのどこに凄いのがあるんだよ。駄作しかねぇじゃねぇか
頭おかしいんとちゃうか?
2007/01/06(土) 11:43:25ID:aFBGJAXY
Time up year!
2007/01/06(土) 12:40:44ID:NCl/YzJN
とりあえず、闇鍋のメリットってなんだろうか。
2007/01/06(土) 12:45:39ID:TZPb6rzs
>>771
初級職人でも>>765,769のような批判を受けない。
2007/01/06(土) 13:51:02ID:4Zga/KkP
「いいFlash作れないけどイベント出てみたいなー」とかの糞生意気な初心者の作品は、確かに駄ではあった。
でも、いくらか名の挙がってる職人もいたのは事実
2007/01/06(土) 14:09:01ID:q4UOlzHL
>>769
イイアクだけ見てても闇鍋の良さを見抜けるわけがないww
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