【0秒】煌'07‐KIRAMEKI '07‐ Part1【イベント】

1 ◆54S7Kg7kUw
垢版 |
2007/03/30(金) 06:13:15ID:b/Gzidm9
何もしないFlashイベントをやろうと思う
作品規定は0秒以内で何も表示されないこと
日頃のFlash製作に疲れ果てた人達にぴったりだと思う

開催時期は6月頃かな
ネタじゃ無いから敢えてエイプリルフールは外そうと思う

職人募集
2007/03/30(金) 07:43:01ID:38M070cR
不覚にもﾜﾛﾀ
2007/03/30(金) 08:35:45ID:dm7sTP96
吹いたｗ
どうせなら一枚絵のイベントにしないか？
2007/03/30(金) 13:12:02ID:0WLXDZLE
それFLASHじゃないじゃんｗ
2007/03/30(金) 14:18:27ID:NwxEchWV
これはひどいｗｗｗ
2007/03/30(金) 14:32:22ID:YFhhueQw
ようは疲れ果てた職人一覧に、参加者一覧という表題を付けてリストアップするだけのイベントだな

参加
2007/03/30(金) 16:01:27ID:sBJP++He
参加
2007/03/30(金) 16:29:24ID:T5hLzdkC
Flashで一枚絵にするってなどうよ？
絵だが拡張子は.swf



つーわけで参加
2007/03/30(金) 18:03:02ID:pZyQRcBZ
不覚にも吹いた。
参加。
2007/03/30(金) 18:38:53ID:brIuSb65
ttp://2ch-news.net/up/up53661.swf
煌きってどんなん？
2007/03/30(金) 19:00:21ID:ampSJ8jR
あ、そうだ
FLASH職人がFLASH以外のことをするイベントで･･･

それって意味があることなのかなぁ･･･orz
2007/03/30(金) 19:06:16ID:wBpZlByr
FLASH作る暇がほしい俺もびっくりなイベント、これは間違いなく参加。
2007/03/30(金) 19:43:07ID:+AIgesgv
一枚絵、大いに結構。
swfと言わず、jpgとかgifとか画像の拡張子じゃなくて
動画のだったら何でもアリにしようぜ。
2007/03/30(金) 19:45:12ID:T5hLzdkC
動画拡張子ならなんでもOK






だが動かない！
2007/03/30(金) 19:52:24ID:0tsXCr9u
どれにしても一枚絵なんだろ
2007/03/30(金) 19:54:41ID:yLvIjMtq
>>13
gifでも動画にはなるぞ
2007/03/30(金) 20:50:20ID:orIfd3Wr
いや、これはネタとかじゃなくとも、
あえてエイプリルフールに敢行するのが「粋」だと思うのは俺だけか？
2007/03/30(金) 21:30:27ID:KFaKcUBU
pngかわいいよpng
2007/03/30(金) 21:38:30ID:By1vJu4A
どうもみんなが一枚絵イベントを望んでいるようですので、皆さんのご期待に反抗してやっぱり非表示イベントにします。

作品規定「Flash互換プレイヤーで、1フレームも表示できない」

「swfでビットマップ画像不使用の一枚絵」とかの規定でやるのはイベントとしてはそこそこ有益だと思うけど、なーんか普通だから僕がわざわざ立ち上げるべきでもないと思うので、面白そうなら誰かパクって立ち上げてください。
僕はやっぱり誰もわざわざやらない事をわざわざやりたい。どうせなら中途半端なんじゃなくて、もっと徹底して無意味なことがやりたい。


「何かやる」という疲労に対する回答として考えたイベントでもあるのに、それを上手く演出するためには、主催者はやっぱり多少の手間はかけないといけないね。
サイト作成があんまり経験も無いし、非常に面倒くさい。エイプリルフールにはたぶん間に合わないから、6月頃って逃げた。
時間という制限に縛られるのが嫌だから「0秒」でもあるんだよ。たぶん。


昨日から一睡もしてないので今日はひとまず寝ます。
「夢を見ていない状態」って今一番身近に感じられる「0秒」だと思う。いや、感じてないんだけど。
2007/03/30(金) 21:39:35ID:T5hLzdkC
pngはピングーと読んでる
2007/03/30(金) 22:36:19ID:CJpbNxIW
イベントサイトは充実してるのに、いざ作品群を見てみると何も無い。

シュールだなw
2007/03/30(金) 22:50:43ID:/kT6BzR+
ああ、なるほど。

作品画像があっても0秒だから
どのみち表示すらされないんだよね。
2007/03/30(金) 23:29:06ID:0tsXCr9u
>>19
おまえおもしろいな
参加する予定だけどサイトもなしでスレに投下するだけって感じ？
2007/03/31(土) 00:40:42ID:qrjDkgi1
ちょっとどうでもいい話(>>19に反論ではない)

今は廃止された(？)が、前にテレビCMで1フレームCMってあったよな？
インパクトを頭だけ残して目には残さないやつ
例えば番組のCMとCMの間に1フレームだげｺｶｺｰﾗのCM(画像)を入れると
目は覚えてないけど脳には強く焼き付いて、なんとなーくｺｶｺｰﾗが飲みたくなる
まぁ洗脳っつーか、実際「見ていない」わけで良くないから廃止されたか…最近じゃ見掛けないけど…


でも0フレームとなるとさぁ…表示さえできないわけよ
「0秒だからこそできる事！」とは？
2007/03/31(土) 00:44:49ID:flUWDtAh
名前orタイトルで一発ギャグ
2007/03/31(土) 00:52:17ID:KKY75Osb
イベントというよりは「合作」といった方が近いな。
集団で「何もない作品」を提出するプロジェクト
といったところか。
2007/03/31(土) 00:58:11ID:B86N4O1u
むしろサブリミナル効果を応用した実験的前衛Fla合戦とか
2007/03/31(土) 01:18:00ID:0jtYQ2tq
クラシックの曲だったかな
ピアノの曲だけども、まったく弾かないのあったじゃん

それと同じように作品自体はひとつもないが
祭りの雰囲気を楽しむイベント。
これ自体が１つの作品ってことか。
ある意味で究極の合作だとは思うのだが。
なかなか面白いな
2007/03/31(土) 01:26:41ID:7+cTuRh9
>>28
FLASHがあるふりをするイベントってことか？
考えてみると変で間抜けではあるけど、面白そうだなｗ
2007/03/31(土) 01:42:16ID:qrjDkgi1
ﾔﾍﾞｪ…
すんげー集まってきそうな予感

画像をFlashに入れてるが再生されない(0フレームだから)
↓
ﾊｸﾞﾌﾗなどで分析してはじめて中身がわかる


JPGやビットマップに限るけど…
2007/03/31(土) 02:57:54ID:OyWXGcp/
>24
徹底して無意味なこと
2007/03/31(土) 03:08:49ID:7+cTuRh9
ところで、














「0フレーム」のswfって出力できるの？
2007/03/31(土) 04:24:41ID:flUWDtAh
>>32　それは大事なことだよな…
2007/03/31(土) 04:43:34ID:+WnLlN7M
ＡＳ系なら0フレームはありえるが…
2007/03/31(土) 04:55:22ID:Fi1F1mfu
>>28
ジョン・ケージ「0'00"」
のことだな
2007/03/31(土) 09:38:10ID:vSkcMIb2
4'33"
2007/03/31(土) 12:50:19ID:kX5TWDnB
フラ初心者の俺も参加したいけど良い？
2007/03/31(土) 13:16:19ID:vSkcMIb2
これって制作経験関係ないじゃんｗ
2007/03/31(土) 13:40:48ID:2Jm3kjO8
やべぇ、最初はくだらねーと思ったけど何か面白そうに思えてきたｗｗｗ
寧ろおまけ再生祭りって手も…考えれば色々ネタはありそうだ
2007/03/31(土) 14:32:25ID:Wddmyqil
おまけ再生メインだと、ちょっと路線違う気もする。
俺は徹底的にBlenderで作り込んでswfに埋め込まない。
2007/03/31(土) 14:32:47ID:2tTD1iwy
>>39
だーから、おまけ再生とか以前に作品が出てこないイベントなんだろ？

末期っぽいアイデアだが、壮大なネタとしては面白いな。
2007/03/31(土) 14:49:55ID:IArWkjPS
参加者名簿があり、
作品タイトルがあり、作品のコメントもあるのに

肝心の作品はどれも表示されない（というか無い）
ということか。
これはある意味、究極の釣りイベントだなw
2007/03/31(土) 15:20:30ID:nliWtOZG
まあ、数学的に考えるとだな
０秒っていうのは０秒以上0.5秒未満を指すわけだ。
この考え方なら0.5秒までおｋなんだな。

どのみち「うぉはえぇ」で終わるけどなｗ
2007/03/31(土) 15:33:47ID:Wddmyqil
なぜ整数に丸める
2007/03/31(土) 15:52:50ID:7+cTuRh9
>>43
0秒じゃなくて、0フレームだろ
2007/03/31(土) 16:35:02ID:Wddmyqil
http://swfup.info/view.php/6593.swf

具体例の考察がてら、煌参加者に便利なように、Flexでswf生成しておいた
EnterFrameさえしてないので0フレームだと思うけど、初期表示の背景をカウントすると不適格なので困る
できればHTML側のCSSで、style="display : none ; visibility : hidden ;"とかにしておくべきだと思う

無断改変してもいいし、このswfにそのまま思いを込めて「自分の作品だ」って言い張ってもいい
Flex判る人は無駄にembedとかして重くしても面白いかもしれないけど意味を生じない方がいいのかもしれない
Flash Player 9だと表示できてしまうので、Player8での閲覧を推奨。

以下ソース。

package {
　import flash.display.Sprite;
　[SWF(width="1", height="1", backgroundColor="#ffffff", framerate="1")]
　public class testKirameki extends Sprite {
　　//===============================
　　//コンストラクタ
　　public function testKirameki(){
　　//addEventListener(Event.ENTER_FRAME, onEnterFrame); //ループ回さない
　　}
　}
}
2007/03/31(土) 16:55:49ID:hZDOOu7q
おもしろいな
だれか0フレでswfにできたかやってみた？
2007/03/31(土) 17:42:54ID:Wddmyqil
手持ちのFlashMX2004でも報告。
最初のフレーム削除すると「カレントフレームが存在しません。」という警告が出て、ツールで描けなくなって、ちゃんとswfも書き出せる。
でも初期状態の背景色が表示されてしまうし、プロファイラではトータル1fr／フレーム1と表示されてしまいます。

これは難しいな
2007/03/31(土) 17:55:16ID:B86N4O1u
何だかんだ言って難しいイベントだな
2007/03/31(土) 17:55:50ID:yotRwgDM
FLASH持ってない俺でも参加出来るん？
2007/03/31(土) 17:58:37ID:gNGWypUN
わざわざパブリッシュしなくても鯖に存在しないswfを呼び出せば解決するべ
2007/03/31(土) 18:02:41ID:Wddmyqil
その手があったか
2007/03/31(土) 18:04:02ID:DwrtE8fK
概念として0フレームのswfがあるんです
2007/03/31(土) 18:08:47ID:7+cTuRh9
>>53
0フレームのswfを作るのに成功した。
これでこのイベントは開催できるぞ。
2007/03/31(土) 18:11:56ID:8UQ4gnW4
なんかひくにひけなくなってきたｗｗｗ
最初は半分はスレタイのネタだけでフェードアウトするつもりだったすいません

こういうのとか僕のやりたかった趣旨を的確に理解してくれてる人が非常に多いみたいなので嬉しいっす

0フレームが案外難しいってのは、マイナスでもあるし、それが逆にプラスでもあるよね。
なんか面白くなってきた。
主催者が提案しちゃうのもなんだけど、何にも関係ないファイルの拡張子をswfにするという荒技もあります。
2007/03/31(土) 18:14:02ID:7+cTuRh9
>>55
ネタばらしたらダメｗｗｗ
2007/03/31(土) 18:35:06ID:8UQ4gnW4
がんばってサイト作りまする　タグ手打ちで
鯖がないな　まあとりあえずは作る事からなんだが
欲張り言っちゃなんだが、こういうイベントで画像バナーとかあるとアレなんだとは思わないか
2007/03/31(土) 18:59:57ID:kX5TWDnB
＞何にも関係ないファイルの拡張子をswfにするという荒技もあります。
考えもしてなかった俺がいる。
2007/03/31(土) 18:59:58ID:7+cTuRh9
>>57
バナーの前にイベント名称がまだだろうに。
それがまだなら作りようが無いぞｗ
2007/03/31(土) 19:04:40ID:kX5TWDnB
>>59
スレタイ通りじゃないの？
2007/03/31(土) 19:07:34ID:opji5Fuk
画像を表示させちゃいけないバナーだぜ？
2007/03/31(土) 19:09:27ID:7+cTuRh9
ちなみに、画像ファイルをswfに変換すれば
0フレームでも画像が見れないことはない

即ちこれは、画像うｐ祭かと小一時間(ry


>>60
あれでいいのかｗｗｗ
閃関係者、援護者から叩かれなければいいけどｗ
2007/03/31(土) 19:12:18ID:8UQ4gnW4
タイトルはスレタイ通りでいくんじゃなかったのか？ｗサイトとか丸パクリするつもりはない
確かにちょっとふざけすぎな気もするが、自分でも本気なのか冗談なのか分からん感じは嫌いではないんだ
とりあえずサイトとか丸パクリするつもりはないです

みなさんいろいろ好き勝手を言ってもらえると嬉しいな
2007/03/31(土) 19:19:28ID:kX5TWDnB
画像ファイルに限らず、
テキストファイルを無理やりｓｗｆに変換して、
『文章系フラッシュです』
って、言い張ってもおｋ？
2007/03/31(土) 19:19:29ID:7+cTuRh9
>>60,63
了解したｗｗｗ
自分も微力ながら手伝わせてもらうわ
2007/03/31(土) 19:22:47ID:7+cTuRh9
>>64
txt→swfは見れんかった･･･
サイズ外に文章書いて中央に何も表示しないというものはアリかもｗ
2007/03/31(土) 19:28:28ID:8UQ4gnW4
>>64
表示できなかったら何言い張っても良いです
でも基本的には表示できない事が原則なので、「実はこうやったら表示できる」とかは表向きは無い事にします。

>>66
白紙でも1フレームは表示されてるからなあ。悩むとこではあるが。
提出形式も考えた方が良いのかな。容量はそんなにいらんだろうし、メール添付なりで送ってもらってこっちで公開するのか、各サイトに公開をゆだねるのか。

うはー文字がこっちにきたー
よく考えたらCSSとか打つの初めてだよ
でっきるっかな
2007/03/31(土) 19:31:20ID:B86N4O1u
0フレームって事は音楽すら流せないな…

レベルたけえｗｗｗｗｗ
2007/03/31(土) 19:34:40ID:kX5TWDnB
＞「実はこうやったら表示できる」とかは表向きは無い事にします。
この一文は重要だな……。

俺もたいした能力無いけど、手伝うよ。
2007/03/31(土) 20:15:52ID:7+cTuRh9
ロゴとかを考えてみたけど、俺にはセンスが無い･･･orz
誰か頼む
2007/03/31(土) 20:26:47ID:kX5TWDnB
>>67
＞各サイトに公開をゆだねるのか。
それが現実的だと思う。
各自の公開の仕方（？）によって、
何も表示されないそのｓｗｆの意味も変わってくると思う。
表示するページの背景色一つをとっても。
（日本語でおｋとか言われそうだな……ＯＴＬ）

>>１さんか、ID:7+cTuRh9さんが心中を酌んでくれると信じるしかない。

>>70
とりあえず、手の空いてる香具師がどんどん作って、
いいのを採用とかでもいいんじゃん？＜ロゴ
2007/03/31(土) 20:58:58ID:K3Ukmocx
HTMLにmidiやら仕込むのもアリなのか
2007/03/31(土) 21:28:20ID:kX5TWDnB
>>72
俺はそういうのも可だと思うんだけど……。
（もっとも、ここでそれを言うのは、種をバラすようなものだが……）

どうなんだろうか。
2007/03/31(土) 21:36:08ID:qrjDkgi1
よーしおじさんがバナーデザイン考えちゃるわwww





その前にロゴデザインか…
浮かばねぇ
2007/03/31(土) 21:49:32ID:8UQ4gnW4
ttp://chu.s3.x-beat.com/cgi-bin/kick/img_box/img20070331213815.zip
とりあえず文字ロゴできた
あんまりひねりが無い
2007/03/31(土) 21:53:30ID:8UQ4gnW4
>>71,72,73
難しいところだなあ
こんな曖昧なコンセプトで始めたもんだから、意見が分かれるのは当たり前なんだけどｗ

「0秒という制限でいろんな表現をする事」が好ましいのか、「0秒という一定の統一感」が好ましいのか。
統一する事が目的となった場合、制限される事そのものが目的になる可能性も考えられる。

こういうコンセプチュアルなイベントだけに、ただ0フレームswfってくくりだけで色々やっちゃうとせっかくの0秒の意味が薄れちゃうかも、とは思う。
職人さん達が何か表現をしたいと思う事は仕方が無い、というか極々当たり前の事なんだけどｗ
ここは人の0秒に対する考え方の違いによって変わってくるのかな。そう考えるとサイト作成もまだ早いやｗ

考えれば考える程、「意味が無い事は意味が無い」「少しでも意味がある事を」って考えちゃうのはこのイベントについては必ずしも好ましい事じゃないんだと思う。
2007/03/31(土) 22:28:42ID:kX5TWDnB
>>76
詳しいことはよく覚えてないんだけど、
ただの便器を、『泉』って名付けて、
展示会で発表したっていう話があるじゃん。

荘厳なＨＴＭＬの中に、表示されないｓｗｆ……。
俺はそんなのを想像してた訳。
（これは、荘厳なイベントページと、表示されない作品たち、
　という構図と同じになりますね）

どうだろう。
2007/03/31(土) 22:34:12ID:0cBnDvGp
＞便器を展示
しかも作者自身が本番前に作品を盗み出して当日はなかったとか聞いたｗ
ぴったりだなｗｗｗ
2007/03/31(土) 22:37:03ID:kX5TWDnB
>>75
乙。いいと思うよ。

>>78
補足ありが㌧ｗｗｗ
どういう経緯か知ってたら、参考にしたいんだが……。。

2007/03/31(土) 22:46:37ID:8UQ4gnW4
「0秒という制限でいろんな表現をする事」が好ましいのか、「0秒という一定の統一感」が好ましいのか。
言い換えれば、
「0秒を見て何か感じたことを職人が表現した状態」を公開したいのか、「0秒そのもの」（語り得ないもの）を公開したいのか。
ってことなのかな
と思たら

>>77
それなら納得です。
ただ、その意図を参加者に伝えるのが非常に難しいんですよね。

「0秒」に対するあくまで装飾として、イベントがあって、職人があって、そのサイトがあって、ページがある。

高級フランス料理店にお皿だけを出す事が目的であって、お皿展示会になったら意味が無いのではないかと思うんです。
1例としてだろうけど、そう考えるとMIDIは無いかなあ。
2007/03/31(土) 22:47:45ID:kX5TWDnB
連続スマソＯＴＬ
ごめん、トリ、やっぱりこっちで。
2007/03/31(土) 23:09:28ID:hZDOOu7q
おまえは鳥いるのか？
2007/03/31(土) 23:11:03ID:7+cTuRh9
>>75
GJ！
少し追加してみた。いいデザインがあれば随時変更してください。
ttp://music.geocities.jp/cassette_tape10sec/kirameki/kirameki07logo02.gif
ttp://music.geocities.jp/cassette_tape10sec/kirameki/img20070331213815-02.zip

>>76,77,80
この際、テーマを持って（swfの形態が）シュールであれば良さそうな気がしてきた。
少なくとも「これは普通じゃない」と各作者が考えたものを
見てみたいというか、何と言うか･･･うまく説明できなくてスマン
2007/03/31(土) 23:16:57ID:2tTD1iwy
ひとつ書いておくけど、このイベント「夏にやります！」とかじゃダメだと思うよ。
もう来月中とかのほうが良いと思う。
これほどネタなイベントは、みんなが冷める前に勢いでやってしまえ！！
応援してます。
2007/03/31(土) 23:19:13ID:kX5TWDnB
>>82
いらないな。うん。

>>80

＞「0秒」に対するあくまで装飾として、イベントがあって、職人があって、そのサイトがあって、ページがある。
それだけの舞台が揃っていて、何も表示されない……。
それが言いたかったんだ。ありがとう。

ＭＩＤＩを使うとＦＬＡＳＨ内で音楽を流す代わりに使うだけで終わるかもしれないな。
そうすると、>>1の考えから大いに脱線する。
2007/03/31(土) 23:23:09ID:fmBKguGj
>>83
>（swfの形態が）シュールであれば良さそうな気がしてきた。
根底になにか通じるものがあるとしても、それはもう別イベントじゃなかろうか。
2007/03/31(土) 23:27:59ID:8UQ4gnW4
>>86
でしょうね。
このイベントでは、できるだけ職人に頑張らないでほしいですｗ

>>84
はい。がんばります。
2007/03/31(土) 23:28:30ID:7+cTuRh9
>>86
そうか･･･奥が深いんだな
2007/03/31(土) 23:31:22ID:2Jm3kjO8
いっそのこと作品ページにswf置かなければいいんじゃなかろうか
・・・と思ったけどフラッシュイベントとしては流石に問題あるか
2007/03/31(土) 23:34:34ID:7+cTuRh9
>>89
やっぱり原点に戻って、0秒（0～1フレームまでおｋ）無表示作品を条件にすべきかな。
但し、単色表示はおｋとか。
2007/03/31(土) 23:48:36ID:8UQ4gnW4
>>89
一応フラッシュイベントなんでｗ
swf直リン公開とかも想定してたんで、ってこともあります。

>>90
単色表示おkなら画像と本質的には同じじゃないかなあ。
再生終了での停止状態を数えないにしても、
FrameRate = FrameNum / 1Sec
なんで、例えばFrameNum = 1　FrameRate = 30の場合、1/30で、0.0333...Secってことにならないかな？

コンセプトからタイトルを決めてるんじゃなくて、タイトルからコンセプトを決めてるようで変な状態っちゃあそうなんだけどw
2007/03/31(土) 23:50:03ID:kX5TWDnB
ローディングも当然つけないんだよね？
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