2007年紅白　　反省・新企画提案スレッド

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2008/01/04(金) 16:05:04ID:qEjlsGJ8
さあ語れ
2008/10/14(火) 23:35:41ID:/pSvlD0M
褒められても評価
2008/10/15(水) 02:33:09ID:4rEK0nkq
１０年後、ニコニコ動画黄金期が再び…となった時
名前が挙がるくらいの知名度になっていたいわな
2008/10/15(水) 11:40:50ID:bay5N0rU
>>628
ゲーム無理じゃん
2008/10/15(水) 14:46:44ID:pqjVKZ/v
>>637
別のとこが流行ってて
ニコ動に人が戻るとかだな。
2008/10/15(水) 17:32:40ID:4WsWjpAv
AAキャラ使ってニコニコの人に「なんでネコなの？」とか言われたら盛大にへこむよ私
2008/10/15(水) 18:15:43ID:pqjVKZ/v
回顧厨しか反応しないから無問題。
2008/10/15(水) 19:31:19ID:1bvdXTVT
おいらもAAキャラ思いっきり使うよ！

まあ、
昔
流行った
ようなものを
見てもらう　

みたいな
2008/10/15(水) 21:37:05ID:AsaNqIPM
やっぱりデメリットしかない予感
2008/10/15(水) 23:06:48ID:VsHpA3DP
東方、ボカロ、アイマスでやれば再生数はそこそこ伸びる。
FLASH（swf）復活とは何の関係もないけど勘違いで良ければ。
2008/10/15(水) 23:20:40ID:VXJjm7qa
ニコ厨よくそんなの見れるなぁ
どうやって耐性をつけてるやら
2008/10/16(木) 00:05:41ID:TNEtgcyC
ニコニコとやるからってそういうフラッシュばっかだったらがっかりだなぁ
2008/10/16(木) 00:22:09ID:8eyJ+6Ae
東方とかアイマスとかボカロなんかは、
基礎知識がないとそれほど楽しめないけど、知ってれば凄く楽しいはずだよ。

まあ楽しめればいいさ
2008/10/16(木) 00:59:59ID://n8U/s6
だからニコなんぞ意識せずに自分のやりたいようにやれよ

ちなみにAAキャラ使ったMADが前に何度かランク入りしてたとだけ言っておく
「懐かしい」だとか何とかコメント付いてたと思うから>>640とかはまず無いさ
2008/10/16(木) 01:29:30ID:JxoB4mh7
あれ
何作るかマジで迷ってきたぞ
2008/10/16(木) 01:45:22ID:rNm3Gaxa
今北。
ログを全部読んだんだが"じゅん=まなみ"ってピンと来るやついるか？
懐かしい物を思い出した気がしたんだがアレもフラッシュだったよな？

2007の存在に気付かなかったから今回はリアルタイムで見たいと思う（作る気は無し
今年の年末が今から楽しみだ。
2008/10/16(木) 05:08:53ID:3T6OBZ+t
>>648
なんでネコなの？
2008/10/16(木) 09:49:48ID:xo2iam47
>>651
それはネコだからさ
2008/10/16(木) 11:30:20ID:8eyJ+6Ae
いや、クマだろ
2008/10/16(木) 11:50:04ID:qWw+/SNo
>>648
だからそれを「回顧厨」って言うんだろｗ

あと、紅白SWF合戦に変えろ。
ニコ動全体もFLASHの技術なのに恥ずかしい。
板のいい加減トチ狂ったイメージが衰退の一因。

ニコ割ゲームとかのニコスクリプトも
実のところActionScriptなんだからな。
2008/10/16(木) 12:00:18ID:HOrlD1eF
>>654
ニコ動もSWFだろうがアホが
2008/10/16(木) 12:03:15ID://n8U/s6
>>654
何でお前そんな攻撃的なのさ恥ずかしい
懐古厨だろうが何だろうが需要はあるみたいだって話をしてんだろが
2008/10/16(木) 12:20:45ID:9hzAybYr
これって2ちゃんfla板のイベントじゃないの？
2ちゃんであることとかってもうどうでもよいの？
2ちゃん知らない人にも通じる内容じゃないとダメなの？
2008/10/16(木) 12:28:18ID:7vrz0us+
だからニコ動を主会場にしても
イベントとしての意味合いが薄れるって事。

本会場としての公式サイトや板より
流行ったらそれはそれで意味がない。

>>655
SWFはあくまでもガワ。
SMILEVIDEOも込みって事なんだろ。
2008/10/16(木) 12:34:04ID:f5D/KyMz
だーからニコニコは2chネタ知ってる奴しか輸入しねぇだろバカか
何でこっちがニコニコに遠慮して作品作るんだよ、俺達は運営から金を渡されて制作依頼でもされたんか？
2008/10/16(木) 12:37:18ID:H+iceDH7
昼と夜でレスの反応が違うわけだが。
2008/10/16(木) 12:40:32ID://n8U/s6
一応需要だなんだと言ったけど俺はニコニコを意識して作品作れなんざ思ってないからな

本来の紅白らしく自分の好きなように作ればそれで良いだろうに
2008/10/16(木) 12:49:33ID:JxoB4mh7
なんでいきなり荒れてんだｗ
2008/10/16(木) 12:58:59ID:HOrlD1eF
>>658
板という場所を観客に「押し付ける」時点でどうなるか目に見えてる。

観客を「引き込ま」ないと。
2008/10/16(木) 13:44:18ID:xo2iam47
なんか
・主会場＝ニコ
・おまけ＝公式　

みたいになってっけど　逆だろ多分
2008/10/16(木) 13:57:30ID://n8U/s6
>>664
ニコって聞いただけでアレルギー反応起しちゃうような子が勝手にそう思い込んでファビョってるだけかと
2008/10/16(木) 14:03:07ID:z1eZIk39
他の企業と一緒に公式に並ぶんでしょ？違うの？
人が来ないからニコ動でやるのがメインと思われても仕方ない。

まぁ企業の公式でも再生数がサッパリなのが多いけど。
2008/10/16(木) 14:19:36ID:9hzAybYr
ごめんなさい血迷ってました

いつも通りやればいいって事か
2008/10/16(木) 14:21:37ID:HOrlD1eF
紅白を地味なイベントにしたいという希望に対してはそれはそれで反対意見が出ると思うよ
結局運営が全員の希望を満たす方針を決めるのは不可能だし
2008/10/16(木) 16:44:47ID:JxoB4mh7
空気を読まず第2回調査
作品のネタは固まったかい？
2008/10/16(木) 16:51:44ID:tKlHdafQ
>>669
先週の時点で８割出来てたぜ

この間ハードルあげたから完成度２割くらいになったけど
2008/10/16(木) 17:20:41ID:qv2A6n6U
>>670
完成度15%弱の自分は冷や汗だらだらです
2008/10/16(木) 18:56:10ID:zY2i8L2G
>>664
逆と思いたいが実際そうなるきがする
2008/10/16(木) 20:00:04ID:8kxGMWda
紅白って共有意識さえしっかりしてれば主会場がどことかどうでもいいよ
っていう考えの俺は少数派なのか
2008/10/16(木) 20:17:24ID:IZbpcgZ/
>>668
地味なイベントにしたいなんて意見はないだろ？
俺はFlash板のローカル村祭を維持してほしいと思うが・・・
村祭は地味ということではないし、客が少なくて良いということでもない。
ニコを使って大いに宣伝して集客すればいい。
ただ利用するのはいいけど利用されてどうする？という話。
村祭が全国規模（弱肉強食）を目指せばどうなるか？
MUZ○ショックで証明されているはずだ。
今回はそれよりも大きな波になるかもしれない。
2008/10/16(木) 20:27:18ID:59qlr7qL
去年って宣伝動画うｐしてなかったっけ？

と思って検索したらこれが出てきた。

これがFlashだと思ってる奴が
多いという事は罪深いな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm479
2008/10/16(木) 20:32:19ID:r2wl/gy6
ニコニコ動画の仕様って・・
・エコノミーは2分以内(2分超えたらぶった切られる)←今はない？
・時間制限等で見れない状態が存在　←これの心配はしなくてよい？
・投稿者の意図する画質/音質とは異なる

>>624
ニコニコ動画にうｐした場合の圧縮形式？みたいのが
あると思いますが、そこら辺の詳細はどうなんでしょう？
提出ってことは運営が一括してうｐするわけですよね。

>>666
＞公式でも再生数がサッパリなのが多いけど。
1作品の閲覧数1000でも紅白としては多い方になるんじゃないか？？
2008/10/16(木) 20:44:37ID:pqUzvmiX
運営側にニコニコ方面でいろいろやってる方が多いからこういう方向になったんだろうけどさ、
紅白を売名に利用しようとするなよ
殿堂入り(笑)の為にニコ厨に媚びた気持ち悪い作品が出てくると思うとねぇ...
2008/10/16(木) 20:55:09ID:gSqaLgzP
>>676
初耳だそれ…いつの話ー？
swfの直うｐは画質はかなり良いみたいだけどな
2008/10/16(木) 20:55:16ID:8kxGMWda
昔FAMICOMPOというFC音源イベントのカバー曲部門で
巫女みこナースに大量の票が集まってだな・・・

まあ、ニコ厨に媚びて殿堂入りした作品と俺が望んだ高画質・高音質（笑）で
どちらが優れてるかなんて見る人が見りゃ分かるだけの話だ
ニコ厨が気持ち悪いのかもしれんし、制作者がオナニーなのかもしれんし
そこらへん切り分けて考えられないようじゃアーティスト（笑）失格だぜ
2008/10/16(木) 21:00:03ID:IZbpcgZ/
>>677
ニコだって独自に募集するんだろ？
Flash住民が媚びなくなって「歌ってみますた！」みたいな動画で溢れるに決ってるｗ
それがニコニコ紅白。
2008/10/16(木) 21:37:29ID:y+vQBqeK
そういえば去年ってニコニコ紅白歌合戦をやってたんだった。
またやるとしたら間違って流れてくる人で再生数ウマーになるかもよｗ
2008/10/16(木) 22:02:56ID:r2wl/gy6
>>675
タグに最古のフラッシュと書いてるｗｗｗ

>>678
2分以内のことか？　大分使ってるけど発見したのは１つぐらい。
調べてみたら去年。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1325457

↓音ズレもあるようだけど合った事無い。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1190434753/109
ニコニコ的にはプレミアムにしてくださいでFAだろうし、
推奨形式(サイズとかファイル形式とか)があると作る方はそこだけ
気をつければいいから、楽チンかな。
2008/10/16(木) 22:29:22ID:5MdPmv7X
>>650
うわ、懐かしい
FLASHサウンドノベルゲームって感じがする
リアルタイムでは存在知らなかったけど、初めて見た時面白いなと思ったよ
2008/10/17(金) 00:07:39ID:2TZSAsJQ
ﾗ･ﾌﾗﾝｽとか知ってる人はもういないのかな？
カーレースのFLASH大好きだったな。
2008/10/17(金) 00:25:48ID:8tHxT/be
運営にニコ厨とかアホな事考えんなよバカか
2008/10/17(金) 01:02:52ID:dKyo7Lf3
だからニコニコに関わりたくない奴は殿堂入り拒否して普通に紅白に参加するだけだろ、グチグチ文句言ってるのは池沼か？
ニコニコに関わって作品を出したい奴orニコニコから参加する奴らのみがニコニコニコニコ言っとけば良いんだよ
2008/10/17(金) 02:29:35ID:+SSL52Am
おもしろい流れですねー
2008/10/17(金) 02:37:20ID:8tHxT/be
IDがSSLクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2008/10/17(金) 04:30:08ID:LMEN4n1p
お前らがどう議論しようと世間ではどうでもいい事なんだから
自意識過剰だろう
2008/10/17(金) 04:32:13ID:dKyo7Lf3
妙に否定的な意見ばっか書き込んでる奴らは被害妄想激し過ぎんだよなぁ…
2008/10/17(金) 04:43:42ID:zLnCsE3M
>>690
必死だなｗ
2008/10/17(金) 04:49:57ID:dKyo7Lf3
>>691
手放しで必死必死と言うのは良いが、俺が必死になる理由って何かあるか？
取り敢えず必死って言ってみたかっただけなの？そうなの？
2008/10/17(金) 04:50:20ID:8tHxT/be
>>691
必死だなｗｗｗｗｗｗ
2008/10/17(金) 04:57:22ID:LMEN4n1p
５年前はお目当ての職人がいたけど
今はそんなカリスマいないじゃん
誰を目当てに見に来るんだよ
2008/10/17(金) 05:02:57ID:8tHxT/be
「誰を」って概念の奴が来ないだけで紅白目当てで来るんじゃないの？
2008/10/17(金) 07:55:53ID:6l2n8Sp5
お目当ての職人って誰だよ。
2008/10/17(金) 09:00:19ID:ShfXjWuD
のま猫でFLASHに止めを刺したエイベックスの孫会社のニコニコとの共催か……
2008/10/17(金) 10:03:32ID:GCIH28La
>>680
ニコニコで独自募集ってﾏﾁﾞｰ？
2008/10/17(金) 10:14:03ID:GCIH28La
そうか…逆に考えれば運営が参加者（作品）をきちんと見極めてくれればそんなカオスな状態にはならないよな！
最終的に作品投下するのは運営さんなんだものね？

そうよね？
そうよね？
2008/10/17(金) 10:34:47ID:3hyQMtAP
俺が職人だ
2008/10/17(金) 11:00:41ID:dRgoKe5s
>>699
運営がニコ厨側に寄ってるんだから期待できるわけないだろ
2008/10/17(金) 11:16:56ID:26iBvMSY
だーからニコは単なるおまけだっていってんじゃんか
いつも通りやればいいんだって
2008/10/17(金) 12:22:19ID:u17Qs0Gc
公式サイトもこんな感じになるの？
ttp://www.spike.co.jp/cm/
ttp://girlnextdoor.jp/guzen_contest/
2008/10/17(金) 16:26:14ID:0SxRyQR7
>>703
http://flash-rw.com/
…張ってよかったのか？
2008/10/17(金) 16:34:51ID:GCIH28La
それより投稿作品の話しようよ
この板にいる職人さんが予定している作品の長さ（時間）・フレームレートってどんなもん？
2008/10/17(金) 19:08:43ID:k1QGtjfB
>>705
出るつもりだったが流れに困惑してるトコ
ニコニコが良い悪いは置いておくとしても、まずニコニコに
持って行かれるのが目に見えてるんだよね。
良い所取りみたいなの
2008/10/17(金) 22:56:09ID:LvDnmEQ6
また闇鍋に投下しようと思ったが、今年は闇鍋なさそうだな
2008/10/17(金) 23:15:15ID:KVYMIko3
>>707
そのつもりで作ってたんだが…
2008/10/17(金) 23:17:26ID:6l2n8Sp5
>>707
>>373
2008/10/17(金) 23:43:59ID:LMEN4n1p
職人にとっての栄誉は
「面白かった」「凄かった」等のありきたりなコメントを貰う事ではなく
視聴者の時間（心）をどれだけ自分の作品に留めていられたかである。
2008/10/18(土) 00:21:05ID:D8FPOCxF
>>706

>>612 >>624
2008/10/18(土) 00:21:55ID:4oDwwjpN
職人の鏡だな。
俺なんて前者でお腹いっぱいだわ。
2008/10/18(土) 00:56:22ID:Ou2mhe2+
>>705フレームレートは24fps。時間は完成してみないと分からないけど、数分ってとこかな

>>710俺の場合、栄誉とか、そういう深い事はあんまり考えてないかも
自分の作品を見て誰かに楽しんでもらえるのが嬉しいからFLASHやってる、んだと思う
2008/10/18(土) 01:50:02ID:NV3XXSfj
>>710
面白かったねってコメント貰ったら
何がなんだか分かんなくなっちゃって
もう嬉しくて感動で鳥になってしまう私は・・・orz
2008/10/18(土) 09:14:26ID:ZI/XYfj0
コメントあったら何度も読み直してニヤニヤする
辛口コメントでも嬉しいけど、コメント少ないと相当凹むorz

私だけ？だね！
2008/10/18(土) 09:32:29ID:D8FPOCxF
コメントすら無いよか批判でもあった方が良いと思うんだな
自分の作品に至らない点がある為に批判が付くんだから参考にするさ
2008/10/18(土) 11:31:23ID:htgpwLV8
自分の作品投下してもいつも大したリアクションないから自分でコメントつけてるぜ！
自画自賛するのもなんだからとりあえず罵ってみるわけだが
で、コメントはそれだけで終わってるわけだが
2008/10/18(土) 11:46:49ID:D8FPOCxF
そんなんじゃ他人がコメントする気失せね？
2008/10/18(土) 12:05:16ID:9rFLK0+f
趣味でやってるものに栄誉も何もないと思うけど
2008/10/18(土) 13:27:22ID:bin2ks9z
趣味でやりたい人は趣味でやればいい
向上心くらい持てとは思うが
2008/10/18(土) 14:49:15ID:Ou2mhe2+
おう、向上心もってるぜ
昨日某スレで「人間の絵を練習する時は裸体から」って聞いて急遽練習中
男性の上半身、特に肩から腕にかけて苦戦中。なるほど、これすごい勉強になる
2008/10/18(土) 15:21:22ID:j3HjsGr0
趣味だから何でも好きにやりたい気持ちもわかるが
ちょっと我慢して協力してみたら結果がもっとよくなる事だってあると思うがね

ようやく作り始めたけど資料が足らーん
2008/10/18(土) 16:04:32ID:o9NvJlKK
駅のホームですっぽんぽんが
ウケたからそれ系で作ればいいんじゃね？

はいはい二番煎じ二番煎じ。
724Now_loading...774KB
垢版 |
2008/10/18(土) 18:56:22ID:9C/lUJEp
まだ何も考えてない制作進行率０％の私が通りますよ・・・
725Now_loading...774KB
垢版 |
2008/10/18(土) 19:14:48ID:9C/lUJEp
ちなみにまだ参加するか微妙な状態なんですが
参加するとしても、ニコニコは意識しません
視聴者のことを考えるのは大事なことなんですが
あまり意識しすぎて偏ったり自分らしい作品ができないのは
本末転倒ではないかと考えます
いつもどおりで作れば良いだけでは？
2008/10/18(土) 20:41:03ID:4OzqzyfM
骨→筋肉じゃないんだ。
骨格意識したら描くの楽になると思うけどな
2008/10/18(土) 21:12:00ID:hWK7p/sE
とりあえず自分の好きなもん好きにつくって
自分なりに祭りを楽しんだらいいじゃない。
2008/10/18(土) 23:58:59ID:a5NZirH2
既存の投票制だけど
「面白かった方を選択して１票入れる」ってのはやめないか？
塩と砂糖、どちらがおいしいか選べ！ってくらいナンセンスだと思うんだが。
感動系、お笑い系、…そもそも比べる対象が異なる（または微妙に異なった）もの同士で比較すること自体変だ。

そこで俺の提案は、「満足したら」とにかく１票入れるやり方。
例えばどちらも面白かったら両作品に１票を入れたらいい。
これなら単純、「満足させた人数が多い方が勝ち」となり「満足度」での比較が成立する。
「感動した（悲）」「ワロタ（笑）」「凄かった（高揚）」…受ける感覚が異なる作品同士での
優劣の比較は最終的には「満足したかどうか」に集約されるんじゃないか？

今のニコニコ動画で動画の評価が
得点ではなく再生数、コメント数、マイリス登録数の蓄積で成立し、他のジャンル間であっても
動画の品質（人気度）比較が成立していることからも分かって頂けると思う。
この得票システムの真に素晴らしい所は、対戦カード以外のすべての作品間での満足度の比較が出来る点。
最も得票数が多かった作品に、フラッシュ　オブ　ジ　イヤーの称号を与えてやるべき。

知らない人もいると思うが、実は昔の紅白では
参加職人の希望者に、各投票部門での自分の作品の総合ランキングをメールでもらえたりした事がある。
729 ◆WdhKnARRu6
垢版 |
2008/10/19(日) 00:14:56ID:lj/o0M0Q
一応致命的なものに返答しておきます。
「これは回答してくれ！」ってのがありましたらアンカー出してください。

>>676

■エコノミーは2分以内(2分超えたらぶった切られる)
■時間制限等で見れない状態が存在
■投稿者の意図する画質/音質とは異なる　　　←確かにエンコード、もしくは直アップの精度にかなり依存しそうです。相当重要。

これはニコニコ動画の方に確認しておきます。
公開場所は「公式スペース」「参加者が用意したサーバー」「ニコニコ動画」の三箇所を予定しています。
ニコニコ動画との相性が悪い作品でも問題なく愉しんでもらえますが、露出度は下がりかねないですから問題ですね…。

>>728
投票制ですが、たぶん今年も「紅白投票」だと思います。
ニコニコ動画のいくつかのシステムを利用できるので、個別投票も不可能ではないと思いますが……。
とりあえず「満足度」ってのは、ひとつ重要な指標として考えることにします。
2008/10/19(日) 00:28:40ID:htfOXTq8
>>728の意見に賛成

確かに去年みたいに紅か白かっていう投票方法だと、両方にいい作品があるから投票にすごく悩んだ
もし紅組に一票入れちゃったら、それは同時に、白組のいい作品には全部ゼロ票の判断を下さなきゃならないってことだし
だから、作品を見るたびに、それぞれの作品にポイントを積み重ねていける案には大賛成

俺の希望としては、満足度に応じて、１作品あたり１票じゃなくて、３票程度入れられるとありがたいかな
2008/10/19(日) 00:36:56ID:Emshl1M6
１作品辺り１票なのがミソなんじゃね？
得点要素を含むと凄い作品を見た直後は後続の作品に対し
相対的に低く投票してしまうことがあるから。（公開順序による優劣を排除）
2008/10/19(日) 00:50:25ID:ndGuSavM
俺は>>730とは逆に
両方に良い作品があるからこそ紅と白どちらに入れるかすごく迷うっていう方式が好き
紅も白も全体を考慮して最終的に一つに決めるのを悩む過程が楽しい
双方それぞれ一体化して参加するって感じもいい

まあ、もちろんみんなの出した意見とかを元に最終的には運営が決めてくれればそれでいいけど
733Now_loading...774KB
垢版 |
2008/10/19(日) 01:50:11ID:E8ooa25e
紅白フラッシュ合戦
というイベント名の意味が曖昧になっちゃうなｗ

今回は応募〆切と仮提出日が同じなのか
あれだな、辞退者を出さないためか
2008/10/19(日) 10:09:54ID:T5tWX4q1
FLASHをFLASHと見抜けない人が
これ以上増えない事を祈るね俺は。

ニコニコ最古のフラッシュが3DCGって
認識の人とかバカなの？死ぬの？

塚原の鉄路ゆかばも3Dなのにフラッシュって。
2008/10/19(日) 12:09:17ID:dxDMkGh/
>>734
3DCG使いたいなら使えば良いじゃん。
それで表現の幅が広がるなら。
むしろ「FLASHってのはこういうもの」っていう（勝手に作った）枠に捕らわれて、
表現の幅が狭められるようじゃ本末転倒。
作る奴が好きに作ればそれで良いじゃん。
2008/10/19(日) 12:15:16ID:sD8kVyoj
>>735
「3Dの動画データー」であって「Flashでは無い」って事じゃないのかな？

>>734
FLASHの中で3Dデータを扱うのがNGって事じゃ無いよな？
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