2007年紅白　　反省・新企画提案スレッド

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 16:05:04

さあ語れ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/16(木) 16:44:47

空気を読まず第2回調査
作品のネタは固まったかい？

**Now_loading...774KB** · 2008/10/16(木) 16:51:44

>>669
先週の時点で８割出来てたぜ

この間ハードルあげたから完成度２割くらいになったけど

**Now_loading...774KB** · 2008/10/16(木) 17:20:41

>>670
完成度15%弱の自分は冷や汗だらだらです

**Now_loading...774KB** · 2008/10/16(木) 18:56:10

>>664
逆と思いたいが実際そうなるきがする

**Now_loading...774KB** · 2008/10/16(木) 20:00:04

紅白って共有意識さえしっかりしてれば主会場がどことかどうでもいいよ
っていう考えの俺は少数派なのか

**Now_loading...774KB** · 2008/10/16(木) 20:17:24

>>668
地味なイベントにしたいなんて意見はないだろ？
俺はFlash板のローカル村祭を維持してほしいと思うが・・・
村祭は地味ということではないし、客が少なくて良いということでもない。
ニコを使って大いに宣伝して集客すればいい。
ただ利用するのはいいけど利用されてどうする？という話。
村祭が全国規模（弱肉強食）を目指せばどうなるか？
MUZ○ショックで証明されているはずだ。
今回はそれよりも大きな波になるかもしれない。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/16(木) 20:27:18

去年って宣伝動画うｐしてなかったっけ？

と思って検索したらこれが出てきた。

これがFlashだと思ってる奴が
多いという事は罪深いな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm479

**Now_loading...774KB** · 2008/10/16(木) 20:32:19

ニコニコ動画の仕様って・・
・エコノミーは2分以内(2分超えたらぶった切られる)←今はない？
・時間制限等で見れない状態が存在　←これの心配はしなくてよい？
・投稿者の意図する画質/音質とは異なる

>>624
ニコニコ動画にうｐした場合の圧縮形式？みたいのが
あると思いますが、そこら辺の詳細はどうなんでしょう？
提出ってことは運営が一括してうｐするわけですよね。

>>666
＞公式でも再生数がサッパリなのが多いけど。
1作品の閲覧数1000でも紅白としては多い方になるんじゃないか？？

**Now_loading...774KB** · 2008/10/16(木) 20:44:37

運営側にニコニコ方面でいろいろやってる方が多いからこういう方向になったんだろうけどさ、
紅白を売名に利用しようとするなよ
殿堂入り(笑)の為にニコ厨に媚びた気持ち悪い作品が出てくると思うとねぇ...

**Now_loading...774KB** · 2008/10/16(木) 20:55:09

>>676
初耳だそれ…いつの話ー？
swfの直うｐは画質はかなり良いみたいだけどな

**Now_loading...774KB** · 2008/10/16(木) 20:55:16

昔FAMICOMPOというFC音源イベントのカバー曲部門で
巫女みこナースに大量の票が集まってだな・・・

まあ、ニコ厨に媚びて殿堂入りした作品と俺が望んだ高画質・高音質（笑）で
どちらが優れてるかなんて見る人が見りゃ分かるだけの話だ
ニコ厨が気持ち悪いのかもしれんし、制作者がオナニーなのかもしれんし
そこらへん切り分けて考えられないようじゃアーティスト（笑）失格だぜ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/16(木) 21:00:03

>>677
ニコだって独自に募集するんだろ？
Flash住民が媚びなくなって「歌ってみますた！」みたいな動画で溢れるに決ってるｗ
それがニコニコ紅白。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/16(木) 21:37:29

そういえば去年ってニコニコ紅白歌合戦をやってたんだった。
またやるとしたら間違って流れてくる人で再生数ウマーになるかもよｗ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/16(木) 22:02:56

>>675
タグに最古のフラッシュと書いてるｗｗｗ

>>678
2分以内のことか？　大分使ってるけど発見したのは１つぐらい。
調べてみたら去年。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1325457

↓音ズレもあるようだけど合った事無い。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1190434753/109
ニコニコ的にはプレミアムにしてくださいでFAだろうし、
推奨形式(サイズとかファイル形式とか)があると作る方はそこだけ
気をつければいいから、楽チンかな。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/16(木) 22:29:22

>>650
うわ、懐かしい
FLASHサウンドノベルゲームって感じがする
リアルタイムでは存在知らなかったけど、初めて見た時面白いなと思ったよ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 00:07:39

ﾗ･ﾌﾗﾝｽとか知ってる人はもういないのかな？
カーレースのFLASH大好きだったな。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 00:25:48

運営にニコ厨とかアホな事考えんなよバカか

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 01:02:52

だからニコニコに関わりたくない奴は殿堂入り拒否して普通に紅白に参加するだけだろ、グチグチ文句言ってるのは池沼か？
ニコニコに関わって作品を出したい奴orニコニコから参加する奴らのみがニコニコニコニコ言っとけば良いんだよ

**じゅん（＾＿＾）V** ◆cFarVqZ.Ss · 2008/10/17(金) 02:29:35

おもしろい流れですねー

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 02:37:20

IDがSSLクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 04:30:08

お前らがどう議論しようと世間ではどうでもいい事なんだから
自意識過剰だろう

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 04:32:13

妙に否定的な意見ばっか書き込んでる奴らは被害妄想激し過ぎんだよなぁ…

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 04:43:42

>>690
必死だなｗ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 04:49:57

>>691
手放しで必死必死と言うのは良いが、俺が必死になる理由って何かあるか？
取り敢えず必死って言ってみたかっただけなの？そうなの？

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 04:50:20

>>691
必死だなｗｗｗｗｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 04:57:22

５年前はお目当ての職人がいたけど
今はそんなカリスマいないじゃん
誰を目当てに見に来るんだよ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 05:02:57

「誰を」って概念の奴が来ないだけで紅白目当てで来るんじゃないの？

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 07:55:53

お目当ての職人って誰だよ。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 09:00:19

のま猫でFLASHに止めを刺したエイベックスの孫会社のニコニコとの共催か……

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 10:03:32

>>680
ニコニコで独自募集ってﾏﾁﾞｰ？

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 10:14:03

そうか…逆に考えれば運営が参加者（作品）をきちんと見極めてくれればそんなカオスな状態にはならないよな！
最終的に作品投下するのは運営さんなんだものね？

そうよね？
そうよね？

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 10:34:47

俺が職人だ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 11:00:41

>>699
運営がニコ厨側に寄ってるんだから期待できるわけないだろ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 11:16:56

だーからニコは単なるおまけだっていってんじゃんか
いつも通りやればいいんだって

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 12:22:19

公式サイトもこんな感じになるの？
ttp://www.spike.co.jp/cm/
ttp://girlnextdoor.jp/guzen_contest/

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 16:26:14

>>703
http://flash-rw.com/
…張ってよかったのか？

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 16:34:51

それより投稿作品の話しようよ
この板にいる職人さんが予定している作品の長さ（時間）・フレームレートってどんなもん？

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 19:08:43

>>705
出るつもりだったが流れに困惑してるトコ
ニコニコが良い悪いは置いておくとしても、まずニコニコに
持って行かれるのが目に見えてるんだよね。
良い所取りみたいなの

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 22:56:09

また闇鍋に投下しようと思ったが、今年は闇鍋なさそうだな

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 23:15:15

>>707
そのつもりで作ってたんだが…

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 23:17:26

>>707
>>373

**Now_loading...774KB** · 2008/10/17(金) 23:43:59

職人にとっての栄誉は
「面白かった」「凄かった」等のありきたりなコメントを貰う事ではなく
視聴者の時間（心）をどれだけ自分の作品に留めていられたかである。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 00:21:05

>>706

>>612 >>624

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 00:21:55

職人の鏡だな。
俺なんて前者でお腹いっぱいだわ。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 00:56:22

>>705フレームレートは24fps。時間は完成してみないと分からないけど、数分ってとこかな

>>710俺の場合、栄誉とか、そういう深い事はあんまり考えてないかも
自分の作品を見て誰かに楽しんでもらえるのが嬉しいからFLASHやってる、んだと思う

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 01:50:02

>>710
面白かったねってコメント貰ったら
何がなんだか分かんなくなっちゃって
もう嬉しくて感動で鳥になってしまう私は・・・orz

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 09:14:26

コメントあったら何度も読み直してニヤニヤする
辛口コメントでも嬉しいけど、コメント少ないと相当凹むorz

私だけ？だね！

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 09:32:29

コメントすら無いよか批判でもあった方が良いと思うんだな
自分の作品に至らない点がある為に批判が付くんだから参考にするさ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 11:31:23

自分の作品投下してもいつも大したリアクションないから自分でコメントつけてるぜ！
自画自賛するのもなんだからとりあえず罵ってみるわけだが
で、コメントはそれだけで終わってるわけだが

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 11:46:49

そんなんじゃ他人がコメントする気失せね？

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 12:05:16

趣味でやってるものに栄誉も何もないと思うけど

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 13:27:22

趣味でやりたい人は趣味でやればいい
向上心くらい持てとは思うが

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 14:49:15

おう、向上心もってるぜ
昨日某スレで「人間の絵を練習する時は裸体から」って聞いて急遽練習中
男性の上半身、特に肩から腕にかけて苦戦中。なるほど、これすごい勉強になる

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 15:21:22

趣味だから何でも好きにやりたい気持ちもわかるが
ちょっと我慢して協力してみたら結果がもっとよくなる事だってあると思うがね

ようやく作り始めたけど資料が足らーん

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 16:04:32

駅のホームですっぽんぽんが
ウケたからそれ系で作ればいいんじゃね？

はいはい二番煎じ二番煎じ。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 18:56:22

まだ何も考えてない制作進行率０％の私が通りますよ・・・

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 19:14:48

ちなみにまだ参加するか微妙な状態なんですが
参加するとしても、ニコニコは意識しません
視聴者のことを考えるのは大事なことなんですが
あまり意識しすぎて偏ったり自分らしい作品ができないのは
本末転倒ではないかと考えます
いつもどおりで作れば良いだけでは？

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 20:41:03

骨→筋肉じゃないんだ。
骨格意識したら描くの楽になると思うけどな

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 21:12:00

とりあえず自分の好きなもん好きにつくって
自分なりに祭りを楽しんだらいいじゃない。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/18(土) 23:58:59

既存の投票制だけど
「面白かった方を選択して１票入れる」ってのはやめないか？
塩と砂糖、どちらがおいしいか選べ！ってくらいナンセンスだと思うんだが。
感動系、お笑い系、…そもそも比べる対象が異なる（または微妙に異なった）もの同士で比較すること自体変だ。

そこで俺の提案は、「満足したら」とにかく１票入れるやり方。
例えばどちらも面白かったら両作品に１票を入れたらいい。
これなら単純、「満足させた人数が多い方が勝ち」となり「満足度」での比較が成立する。
「感動した（悲）」「ワロタ（笑）」「凄かった（高揚）」…受ける感覚が異なる作品同士での
優劣の比較は最終的には「満足したかどうか」に集約されるんじゃないか？

今のニコニコ動画で動画の評価が
得点ではなく再生数、コメント数、マイリス登録数の蓄積で成立し、他のジャンル間であっても
動画の品質（人気度）比較が成立していることからも分かって頂けると思う。
この得票システムの真に素晴らしい所は、対戦カード以外のすべての作品間での満足度の比較が出来る点。
最も得票数が多かった作品に、フラッシュ　オブ　ジ　イヤーの称号を与えてやるべき。

知らない人もいると思うが、実は昔の紅白では
参加職人の希望者に、各投票部門での自分の作品の総合ランキングをメールでもらえたりした事がある。

◆WdhKnARRu6 · 2008/10/19(日) 00:14:56

一応致命的なものに返答しておきます。
「これは回答してくれ！」ってのがありましたらアンカー出してください。

>>676

■エコノミーは2分以内(2分超えたらぶった切られる)
■時間制限等で見れない状態が存在
■投稿者の意図する画質/音質とは異なる　　　←確かにエンコード、もしくは直アップの精度にかなり依存しそうです。相当重要。

これはニコニコ動画の方に確認しておきます。
公開場所は「公式スペース」「参加者が用意したサーバー」「ニコニコ動画」の三箇所を予定しています。
ニコニコ動画との相性が悪い作品でも問題なく愉しんでもらえますが、露出度は下がりかねないですから問題ですね…。

>>728
投票制ですが、たぶん今年も「紅白投票」だと思います。
ニコニコ動画のいくつかのシステムを利用できるので、個別投票も不可能ではないと思いますが……。
とりあえず「満足度」ってのは、ひとつ重要な指標として考えることにします。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 00:28:40

>>728の意見に賛成

確かに去年みたいに紅か白かっていう投票方法だと、両方にいい作品があるから投票にすごく悩んだ
もし紅組に一票入れちゃったら、それは同時に、白組のいい作品には全部ゼロ票の判断を下さなきゃならないってことだし
だから、作品を見るたびに、それぞれの作品にポイントを積み重ねていける案には大賛成

俺の希望としては、満足度に応じて、１作品あたり１票じゃなくて、３票程度入れられるとありがたいかな

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 00:36:56

１作品辺り１票なのがミソなんじゃね？
得点要素を含むと凄い作品を見た直後は後続の作品に対し
相対的に低く投票してしまうことがあるから。（公開順序による優劣を排除）

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 00:50:25

俺は>>730とは逆に
両方に良い作品があるからこそ紅と白どちらに入れるかすごく迷うっていう方式が好き
紅も白も全体を考慮して最終的に一つに決めるのを悩む過程が楽しい
双方それぞれ一体化して参加するって感じもいい

まあ、もちろんみんなの出した意見とかを元に最終的には運営が決めてくれればそれでいいけど

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 01:50:11

紅白フラッシュ合戦
というイベント名の意味が曖昧になっちゃうなｗ

今回は応募〆切と仮提出日が同じなのか
あれだな、辞退者を出さないためか

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 10:09:54

FLASHをFLASHと見抜けない人が
これ以上増えない事を祈るね俺は。

ニコニコ最古のフラッシュが3DCGって
認識の人とかバカなの？死ぬの？

塚原の鉄路ゆかばも3Dなのにフラッシュって。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 12:09:17

>>734
3DCG使いたいなら使えば良いじゃん。
それで表現の幅が広がるなら。
むしろ「FLASHってのはこういうもの」っていう（勝手に作った）枠に捕らわれて、
表現の幅が狭められるようじゃ本末転倒。
作る奴が好きに作ればそれで良いじゃん。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 12:15:16

>>735
「3Dの動画データー」であって「Flashでは無い」って事じゃないのかな？

>>734
FLASHの中で3Dデータを扱うのがNGって事じゃ無いよな？

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 12:28:11

サンデーに３Ｄの話とは恐れ入るぜ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 13:44:29

ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 15:20:15

>>736
そういう理解すら出来ない人がまだいるわけで。

今まではFLASHに他からエクスポートしてたけど
これからはASで制御したデータも増えてくるからますます厄介。

今までのように安直に古いFLASHのイメージで
話をしてるとどんどんズレてくんだよね。

◆WdhKnARRu6 · 2008/10/19(日) 21:47:20

ちょっと重要なお話です。

応募フォームで「権利許可レベル」みたいな項目があるんですが
どのように分けるかで困ってます。

現在の案は
-------------------------------------------------------------------
□紅白FLASH合戦公式サイト、ニコニコ動画での作品掲載、ニコニ・コモンズでの動画・静止画素材としての利用を認める。
□紅白FLASH合戦公式サイト、ニコニコ動画での作品掲載のみを認める。
□紅白FLASH合戦公式サイトでの作品掲載のみを認める。

（「作品掲載」とは、ニコニコ動画内に設置される「紅白FLASH合戦」特設ページでの殿堂入りも含めます）
-------------------------------------------------------------------

と言った３段階で問題ないでしょうか？

◆WdhKnARRu6 · 2008/10/19(日) 22:04:07

ちなみに、ニコニ・コモンズってのはこれです。
http://www.niconicommons.jp/

動画自体、もしくはFLASHの中のオブジェクトを画像にして登録することで、
MAD動画作成に利用されるかもしれません。

他は、闇鍋作品制作での利用とかですね。
「俺の作品を、闇鍋で存分に煮込んでくれ！」とか言う目的で使うくらいに思ってください。

※ただし、全然関係ない動画に利用される可能性もありえるので、そこだけ注意してください。

◆WdhKnARRu6 · 2008/10/19(日) 22:09:55

そしてニコニコ動画への作品掲載における利点です。
今度、ニコニコ動画の方と実際にお会いして、提携内容をまとめあげて来ますので、
その時にも念入りにチェックしたい部分です……。

■ニコニコ動画での公開においては、ニコニコ動画での著作権規定に従う。
　（裏を返しますと、JASRAC楽曲なども、自分で歌ったり演奏するものは利用できるってことです。）

■外部プレイヤー設置
　（これは契約することになるっぽいので、また詳細を聞いてみます。
　　使えるのであれば、作品をもっと見やすくなると思います。）

こんなところです。
従来の紅白に＋αする形なので、いつもどおりの紅白を楽しみたい方は
「紅白公式サイトのみ～」を選択すれば問題ないかと思います。

◆WdhKnARRu6 · 2008/10/19(日) 22:13:22

こんな感じで若干ややこしいですが、応募フォーム公開時はもう少し分かりやすくしたいと思ってます。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 22:18:54

＞■ニコニコ動画での公開においては、ニコニコ動画での著作権規定に従う。
＞　（裏を返しますと、JASRAC楽曲なども、自分で歌ったり演奏するものは利用できるってことです。）

ここだけメリット
これは確定でおｋなんですか？
案を考えるのに影響するので、早めに確定してホスィな

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 22:26:33

>>742
実際に足を運ぶとか行動力あるなぁ
運営も大変だ

◆WdhKnARRu6 · 2008/10/19(日) 22:28:40

>>744
>「JASRAC等管理楽曲使用における、包括契約の取り扱い」はどうなるのでしょうか？

と問い合わせましたところ、

＞JASRAC管理楽曲について
＞ニコニコ動画と、ニコニコ動画に対して閲覧用動画の供給を行っている動画投稿サービス「SMILEVIDEO」で「社団法人日本音楽著作権協会」（JASRAC）管理楽曲について自身で演奏したり、
＞自身で演奏したものにあわせて歌ったりした動画作品を、SMILEVIDEO にアップロードすることなどが可能です。

＞※JASRAC管理楽曲のCD音源などをBGMに使った動画は違法になりますのでご注意ください。

と言ったように返答を受けました。「原版は使うのはNG」って解釈で正しいと思います。
一応もう一回、具体例をいくつか出して聞いてみます。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 22:32:09

>>746
素早い回答ありがとうございます
つまり演奏も歌声も自分でカバーしたものならおｋなんですね
それが可能となれば、今回はそれでいくかも…ｗ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 23:47:23

ふーむ。
ニコニコと提携するんだから当然ではあるんだけど、
新しい形の作品とか出てくるかもしれないね。

ただその分運営は大変だろうけど細かい配慮と気配りお願いします

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 23:48:00

>>746
乙です。
書いてるうちに気づいたことがあるので質問します。

１）J登録曲の自演奏データを動画のBGMとして使った場合、
　その動画データを置くサーバーはニコニコ動画のみということで、

　公開する場合も、ニコ動のURLを貼り付ければ、思いっきり白。

　ということでOK？（包括契約はJとニコ動で行ってるため）

２）１）の場合、紅白を見る人にとって、ニコニコ動画に登録しないと見れない作品が
　出てくるわけですが、その辺は注意書きなどでカバーするでOK？

よろです。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 23:49:38

>>749も言っているけど・・・
JASRAC管理楽曲を使えるのってニコだけだよね？
自分の用意したサイトやFlash運営の用意したサイトにはうｐ不可でOK？

**Now_loading...774KB** · 2008/10/19(日) 23:53:59

>>749->>750
そうか。ニコニコだけで自分のサイトとかで公開できないか・・・
見てくれる側が混乱しそうだなぁ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 01:41:13

J管理楽曲の件
運営が用意するサイトで公開できるならまぁいいけど
ニコニコだけだったら意味ないな
俺アカウントもってねーよｗ

自サイトでもＪに料金払えばもちろん可ｗ
しかしそんなやつはほとんどいるわけない
イベントで公開した後は自サイトからはリンクで誘導するしかないかな

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 02:38:08

>>750-752

> ■外部プレイヤー設置
> 　（これは契約することになるっぽいので、また詳細を聞いてみます。
> 　　使えるのであれば、作品をもっと見やすくなると思います。）

これじゃないの？

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 03:09:55

当日の展開が読めてきたわ
お前らも気づいてきたろ？

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 08:04:37

とりあえずアカウントなくても全作見れるように頼む
まあ黒とかそんな興味ないけど

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 11:16:33

>>754
どうみてもニコニコがメイン会場。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 11:26:40

そら住民の人数違い過ぎるわ

ニコとFla板別々でブスブスとやりつつ、
向こうの人間の中でFla板に興味のある変わった奴を少し取り込むって程度じゃね？

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 12:19:19

極端な言い方かもしれないけど

地元のカラオケ大会をテレビで放送するようなモノじゃない？
地元住人にはあんまり影響ないし、いろんな人に見てほしい出演者は放送おｋ
イヤな人はオンエア拒否、みたいな

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 12:50:18

んでそのカラオケ大会を直接見たかったり参加したかったりする人はFla板に来る訳か

なんだ、いつもの紅白と大して変わらないじゃん

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 14:24:54

単純にアクセスが上がった下がったの問題じゃないと思う。
Flash板へのこだわりや縛りが薄れたFlash紅白は、二度と復活できないほどに衰退する可能性がある。
かつて目先の金儲けのためにFlash板を捨てて失敗したイベントのようにｗ
あの時は残留組が居て、こっちはかつての勢いを取り戻す芽を残しつつ生き残ったわけだが・・・
ニコとの合併では共倒れの可能性が高い。
ニコとFla板のレベルの問題ではなく、地元カラオケ名人がNHK紅白に出るようなもの。
地元カラオケは地元カラオケ番組でやっとけば、それなりの視聴率が取れる。
NHK紅白なんかに組み込めば、最終的に消滅するしかない。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 14:39:42

そら考え過ぎな気もするがね

結果からしてみればこっちがニコニコを少し利用するだけに留まるんじゃないの？

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 14:51:38

金儲けどころか赤字だろ多分

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 15:06:15

何か勘違いしてる奴いるけど
もう既に十分終わってるんで…
せっかくのボランティアの立て直し屋さんに
水を差すのは如何なものかと

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 15:35:24

背水の陣とか大袈裟なもんでもないけど
これでどうにもならなかったら来年以降は
諦めるんだな。

恨むなら機能と環境を肥大化
させてったマクロメディアとアドビを恨めｗ

そして亜種ソフトしか使わないで
現実の変化に気づけなかった人は
まず何よりも自分を問うしかない。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 17:39:25

>>763
俺は終わっていないと思うぞ。
もちろん分裂前の勢いはない。
でもFlash紅白自体の本来持つ魅力は消えていなかった。
何時でも復活できる芽は残されていたんだ。
その芽も潰してしまう可能性があると思っている。
まあ、水を差すな！というのはそうかもしれない。
今さら問題点を指摘しても後戻りできそうもないしｗ
俺は個人的に言いたい事は言ったし、今後の書き込みは自粛するよ。

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 17:41:42

これが芽に水を与えるか干からびさせるだけかってのはやってみないと分からんわい
可能性の段階じゃ何も分からんよ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 18:21:16

どうせ趣味でやってることなら
やらないで安心するよりやって後悔した方が良いと思うんだけどなあ

**Now_loading...774KB** · 2008/10/20(月) 18:30:07

水を与えて根腐れの方が心配だぜ
でもひからびる方が多いよな、俺の場合
今日も危なかったし

2007年紅白 反省・新企画提案スレッド

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