■□2008年　紅白FLASH合戦　公式スレッド４□■

**名前：紅白運営** ◆Kouhaku3Ko · 2008/12/31(水) 19:52:10

　　　　　　　　　　　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　( ゜∀゜)/ 　今年はニコニコ動画とも提携して、もっとにぎやかになるよ！
　　　　　　　　　　⊂　　ﾉ
　　　　　　　　　　　(つﾉ
　　　　　　　　　　　 (ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　
　　　　　　　　なるよ！　('(ﾟ∀ﾟ∩
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_) 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なるよ！　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩ 　　公式スレッドPart４　だよ！
　　　　　ヽ　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　ヽヽ_) 　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　　　ヽヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩ なるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)　
■公式サイト
http://flash-rw.com/

■ニコニコ動画会場
http://ch.nicovideo.jp/community/co5520

■クイックビュー
http://blog.goo.ne.jp/kouhaku_2008/

■□2008年　紅白FLASH合戦　公式スレッド３□■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1230463890/l50

■有志による全作品一覧
http://dic.nicovideo.jp/a/%E7%B4%85%E7%99%BDflash%E5%90%88%E6%88%A62008

**Now_loading...774KB** · 2009/01/05(月) 22:38:13

てかゲームは長く楽しんでもらえるっていう動画にはない良いところあるし
殿堂入りとか全然関係ない話だと思ってるし
プレイ動画アップするのすら面倒くさいと思ってる人もいたし

**Now_loading...774KB** · 2009/01/05(月) 22:42:22

というか普通に動画で見るよりflashで見たい

**Now_loading...774KB** · 2009/01/05(月) 22:56:16

>>430
同意
どうせアニメ見るならFLVの汚い画質よりFLASHの方が軽くて綺麗だ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/05(月) 23:04:03

うおっ。スレに感想投下して満足してて、投票の存在すっかり忘れてた。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/05(月) 23:09:43

http://jp.youtube.com/watch?v=jNr7iNMLLQM

**Now_loading...774KB** · 2009/01/05(月) 23:13:17

>>424
こんなツールあんのかｗｗ
概ね同意だった。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/06(火) 03:57:25

>>413
そのがんばった基準ってなに?　全員がんばってますよ。

**ドラ藤本** · 2009/01/06(火) 11:25:32

皆様、お疲れ様でした。
お正月は遊びほうけていたために
ここまでたくさんの人が見てくださっていたとは思いもよりませんでした。（ニコニコの再生数）
今からログをじっくり読みたいと思います。
もし許されるなら、来年も挑戦したいと思います。全裸で。
最後に・・・
この様な下品な作品を見せてしまって・・・・・スッ（鼻すすり音）・・・・・本当にすまないと思う。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/06(火) 12:35:06

>>436いやいや、こういう強烈な作品がもあってもいいんですよ。それが紅白クオリティ。

･･･トップバッターにエロ持ってくるのは流石にちょっと困るけどね

**Now_loading...774KB** · 2009/01/06(火) 14:12:46

そろそろ反省+新企画提案スレ立てた方がいいんじゃね？

**Now_loading...774KB** · 2009/01/06(火) 15:06:20

紅白やめて同人行くわ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/06(火) 15:27:42

まーたはじまったｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/06(火) 15:37:35

紅白同人合戦2009。

**高村四郎** · 2009/01/06(火) 15:38:17

お疲れ様でした。
ありがとうございました。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/06(火) 18:57:43

こっちで感想書かれてるよぉ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1154249584/

**Now_loading...774KB** · 2009/01/06(火) 20:37:48

ちょっと教えて欲しいんだけど
むかしばなしで最後本を閉じたジジイがいたけど
あれって４人のメンバーのうちの一人だけ生き残ったって意味だよな？

**Now_loading...774KB** · 2009/01/06(火) 20:43:44

>スッ（鼻すすり音）
全裸で作っていたから風邪を引いたんですね。わかります。
わたしも全裸で見ていましたので。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/06(火) 21:55:22

>>444
どう見てもばっちゃにしか見えない。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/06(火) 22:19:47

反省すれがたったどー！

2008年　紅白FLASH合戦　新企画・反省スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1231246082/l50

**Now_loading...774KB** · 2009/01/06(火) 22:31:25

>>447
うっわ＾＾；

**Lilect** ◆Kouhaku3Ko · 2009/01/07(水) 05:09:51

原因不明のサーバー経路障害により現在公式サイトへのアクセスが一切出来ない状況となっています
調査中ですので復旧まで今暫くお待ちください

**Now_loading...774KB** · 2009/01/07(水) 14:12:22

http://blog.moura.jp/closeupflash/2009/01/flash20071-df40.html
いよっ勝ち組！

**Now_loading...774KB** · 2009/01/07(水) 18:02:48

>>450あれ、殿堂入りした英雄爺々とか紹介されてないのか。あれ良作だと思うんだけど。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/07(水) 18:06:39

本家サイトの行き詰まりからしたら勝ちも負けもないわ。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/07(水) 21:02:11

>>450
俺の持ちネタ使うなよ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/07(水) 23:59:39

閉幕宣言ってないのかな？もう終わった？ｗ

ラジオ感想
・５００hitでもうれしい。
　→たしかに嬉しかった。本スレの勢いが最大４桁突破したときはｷﾀｰと思いました。
・イベント体制
　負荷分散。経験(ノウハウ)分散。指揮分散。
　→上の案、GJ！と思います。運営の敷居ってかなり高いので経験者が増えるとGJ!であるし、
　　負荷分散すると、運営に参加してくれる住人さんも増えるかなと思います。
　　その分、刷り合わせはよくしないといけないね、と課題も出てくるけど。。
・天国さん（声高い）＆運営の中の人たち
　→マジでお疲れ様。　

話には出てこなかったけれど、１方向、提供はすべて運営が行うような方向を
考えているのであれば、検討した方がいいかなと思いました。
つまるところ運営にも、作品にも、ビジネスクオリティが求められてしまうので。

素人コミュニティの良さというか、強みって、一緒に場や動きを作っていく感覚(気持ちよさ)だと思います。

つまり見る人は客じゃない。一緒に作り上げてく人たちかなと(責任も含めて)。

見る方も映画を見る基準では面白いと感じるのは厳しいし、黒なし素人コミュニティは続かないでしょう。
もちろん、反応の受け皿の他にもガス抜き場(弱音・愚痴とかアンチ)などは必要と思いますが。

具体的にいうと、
「楽しみたいならおまいらも頑張れ！的な雰囲気作り」を目的に入れて♪ということを提案。
新しい花を咲かすなら土壌も豊かにしましょ。

**454** · 2009/01/08(木) 00:07:06

>まとめてくださってる方>>170
31日の最後？のラジオ.mp3ってあります？

**Now_loading...774KB** · 2009/01/08(木) 00:58:58

>>454
＞素人コミュニティの良さというか、強みって、一緒に場や動きを作っていく感覚(気持ちよさ)だと思います。
＞つまり見る人は客じゃない。一緒に作り上げてく人たちかなと(責任も含めて)。
最初の、多分１回目の闇鍋の空気がそんな感じだったなぁ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/08(木) 17:42:10

　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　　／（ ●）　（●）＼
　　　　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　 | 　　白は曲線のサイドステップ
　　　　　　　　　　＼　　　 `ー'´ 　　／
　　　　　　　　　 r´　　　　　　　　　/ ＼　　））　黒は直線のターン
　　　　　　　　　|　ﾊ　　　　　　　　|＼二つ
　　　　　　　　　　ヽ_つ　　　　　　　|
　　　　　　　　（（　＼　　　　　　/
　　　　　　　　　　　／⌒, 　／　）
　　　　　　　　　　＿/　r ＿/ 　ﾉ
　　　　　　　　　　(＿＿.）(＿＿.）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿_　　　 ( i)))
　　　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　／（ ●）　（●）＼　　 >　）
　　　　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　 | 　　　タタータター
　　　　　　　　　　＼　　　 `ー'´ 　　／
　　　　　　　⊂ヽ γ´　　　　　　　　　/　　　　　　タッタッタタッ
　　　　　　　 i !ｌノ　ﾊ　　　　　　　　|
　　　　　　　⊂ｃノ´　ヽ　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　（　⌒ヽ　　⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　)　　ﾉ｀)　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　(.＿つ(.＿＿つ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/08(木) 22:00:03

＞２年連続参加特典・紅組所属特典の掲示、
＞殿堂入り作品の展示等は1/10までに全て完了します。

公式トップのこれは何ぞ？
特典の掲示とは？

天国 ◆WdhKnARRu6 · 2009/01/08(木) 22:48:42

>>458
凄く良いものってわけではありませんが、次回参加時に紅白の所属を選べるとかです。
日にちまで選べるようにしてあげることも考えています。
例えば、２年連続で出場して、かつ紅組所属なら、日にちと所属色の選択可とか。

ＯＰ・ＥＤ制作権利、公式サイトで特集を組んでもらえる権利、
これら多くはまだ検討段階ですが、ゆくゆくは十分に実現可能です。
もっとも具体的な判断は新運営に委ねられますが……

**Now_loading...774KB** · 2009/01/08(木) 22:55:09

もう来年はニコニコとの提携はいらんと思うんだけど

**Now_loading...774KB** · 2009/01/08(木) 22:58:06

紅白作品の著作権はドワンゴが管理しますね

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 00:18:43

普通にニコニコとの提携はPV数も大分上がったし上々の結果だったと思うよ
ただ、まだまだ伸ばせるとは思うけどね。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 00:43:20

>>460
理由は？

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 00:51:14

ニコニコも１年後はFLA板状態になってるかもしれんね

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 00:55:51

>>463
なーんか>>422の一言に尽きる気がしてね
あんまり深い意味は無い

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 00:56:47

最初はまぁこんなもんだろう　多分・・
ニコニコ自体が綱渡り経営してるから、来年ニコニコ自体がなかったりしてな

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 02:20:55

スレの民度か…
迷走ポタージュが貼られた時
誰も面白いと発言しなかったよな
その時から排他的な感じはすげーあった
こりゃ第３者は逃げ出しちゃうよ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 02:34:47

>>467
それただのスレ違い

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 08:52:32

ただ単に人数が増えて変なのも混ざったってだけじゃね？

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 08:54:41

人数増えたのかなぁ
規模は年々小さくなってきてる気がするけど

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 09:51:03

もともとFLA板なんてそんな崇高なもんじゃないだろ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 10:36:03

他サイトに転載されると
紅白イベント時の倍以上人が来る現実

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 10:48:29

こないだDDDotが１位になったけど
イベントとはまるで関係ないもんなｗ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 11:18:49

某重鎮ｗ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 14:40:31

変な特典とかいらねーよ。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 22:15:58

他板に紹介されて
イベント開催時の５倍以上人が来た時は
紅白って何だったんだろうって思った
俺ら活躍する場間違ってね？

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 22:24:17

出張したのが間違いでなくて
出張してるにもかかわらず
活動の拠点を過疎を極めたFLA板に固定してるのが原因なんじゃ？

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 22:28:53

ニコ動のコミュニティ掲示板が、開催までほぼ放置状態ってのはまずかったかも

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 22:30:10

他板にすら紹介されない闇鍋組涙目ｗｗｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 22:39:24

他板で直接発表しろよｗ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 22:44:08

需要と供給ってあるじゃない？
欲しがってる人がたくさんいる所にどんどん投下していくべき
実はFLA板住人ほど新作FLASHに興味ない人達はいない

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 22:47:46

>欲しがってる人がいるとこ
どこよ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 22:56:01

自分のFLASHのターゲット範囲（対象年齢と性別およびオタク度）が集中的に集まる所に
ダイレクトに投下するそれだけ

**シグナル** · 2009/01/09(金) 23:08:16

遅ればせながら、音質改善しました
http://movie.geocities.jp/signardi/kazetotomoni.html

ついでに、キモいと評判だったやる夫の色も変更しました
ニコニコの方は、もうどうしようもないので、キモいままでごめんなさい

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 23:27:28

>>484
別にキモくはないぞｗｗｗｗｗｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 23:33:59

>>481-483

>swfカウンター
>今日は449です。
>昨日は 544です。

ttp://count.2ch.net/?swf

これっぽっちで興味も何もねーよな。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 23:35:09

お前らFlashを作る能力はあるが宣伝する能力はまったく無いんだよ。
Flashイベントに参加しないと1日100人に見てもらうことすら適わない。
そんな素人がプロの運営に注文をつけるのは滑稽。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 23:43:49

>>487
「プロの運営」ｗｗｗ
あの連中のどこがプロなんだｗｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/09(金) 23:44:28

>>486
何度でも言うぞ
FLASH板の人間が一番FLASHに興味がない

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 00:38:24

>>487
釣られてやるが
おまいの言ってるのは、出版社が「掲載させてやる」と言ってるのと同じだな
作品がなければ存在価値のないやつらが偉そうにするなとｗ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 01:01:56

>>484
乙。最初の音質ってどのくらいだったの？
64kbps？？

＞Flash作るほうがよっぽど時間も労力もかかるわけだし。
ネタビデオとの対比で言ってるから、返答にはならないんだけどｗ

ニコニコ動画の中ではPalaFlaとか、または活動漫画館の、のすさんみたいな作り方で
動画を作る人もいるので、必ずしもFlashが時間・労力かかるというわけではないです。
FLASHのような動画はすべて時間と労力がかかるｗ

＞宣伝
今回はニコニコとの連携が影響してか、処々決まることが遅かったのもあるかなと。
決まらないとCMも作りづらいｗ

今回のニコニコとの連携は、実際、賛否あったし、そこから踏み切って、主催がドワンゴに逝って、
ニコニコ動画が連携を決定して、ニコニコ動画＆運営が準備して・・と、流れを考えると今年遅かったのは仕方ないかなと。
もちろん、ニコニコ会場が、開催するまで始まる空気がなかったことについては突っ込んでいい部分かと思うｗ

今回は企画先行で、地に足が着いていない印象はあるけど、
とりあえず、ニコニコ動画で2ch方面の人たちに
「紅白は、今でもやってるよ」と周知できただけでも成功だと思います。

2009年もニコニコと連携できるのなら、それこそ頑張りどころかなーと思ってます。
ニコニコはいろんな立場の人が様子を見てるので、連携できるのなら、今年も連携してほしいと思います。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 01:25:06

>>489
ちょっと違うな
他人の作ったフラッシュに興味がないだけだ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 01:42:35

>>490
ん？その物言いは看過出来んな
世の中からしてみればいくら作品があっても発表できなければ便所の落書きと一緒
少し物作りの仕事に関わればわかることだよ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 01:51:35

>>493
イベント無いと作品発表出来ないの？
更にイベントに出展してもしなくてもアクセス数さして変わってないって現実があるんだから、
その発言は勘違いしすぎだろ。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 02:11:50

>>493
マスゴミ乙

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 08:16:39

>>494
一日２アクセスから１０アクセスに増えたぜ？当日だけ。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 09:15:41

外部の人間の気持ちで考えてみる。
例えばイイアクに貼られる作品群をくまなくすべて目を通す人なんているだろうか。
いや、まずいないだろう。
自分の興味を持ったタイトルとこれ面白いですよと紹介されているものしか見ないはず。

FLA板のイベントではすべての作品を見ましょうという暗黙のルールがあるけれど
外部の人間にとって玉石混合なんてとても耐えられないと思う。
有意義な時間を過ごしたい以上、面白いと最初から分かってる作品だけを見たいはず。

じゃあ、すべての作品に目を通してくれるのはどういう人間？
と考えたときに導かれる答えはひとつ。
それは同じ制作者側の人間だけだろう。

現実問題、今回の紅白本スレではほとんど制作者だけでアクセス数をまわしていたと思われる。
そして、本当に面白い作品だけがピックアップされ外部サイトに紹介され、アクセス数を伸ばし続けている。

これが今のFLA板イベントの実態である。
だからこれから何をしようとも、制作者のためだけのイベントであり続けるだろう。

インターネットに慣れた人々は、有意義な時間を過ごす方法を知っている。
本当に自分が見たい作品だけに辿り着ける方法を知っている。
FLASHブームが再び発生し、特需が発生したなら話は別だが
新しく人を呼び込みたいなら、玉石混合が最大のネックになっている点に留意したい。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 09:24:51

★訂正
×本当に面白い作品だけがピックアップされ外部サイトに紹介され、アクセス数を伸ばし続けている。
　　　　　　　↓
○強く興味を抱いた作品がピックアップされ
　それを見たい人々が集まる所に紹介され、アクセス数を伸ばし続けている。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 09:43:47

結論だけを言うと
・FLA板イベントは最初から制作者のためのイベントであると理解し、
　その上で最高に楽しめる趣向を凝らすのが、全員の満足度に直結する事
・上記記載事項が納得出来ない場合は、
　自分の望む結果は、FLA板伝統のイベント形式では、
　面白いコンテンツが腐るほど溢れ返っている
　この多様化したンターネット上では絶対に得られない事を理解し、
　自分の望む結果とそれを待ち望んでいる人々が集まるステージへ
　挑戦していくしかない事

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 09:56:09

>>484
個人的には肌色の方がよかった。

>>499
いっそイベント形式自体変えてもいいけどな。
まあ反対多数だろうけど。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 10:58:21

つまり

紅白は、制作者の制作者による制作者のためのイベントであり、他所から来たお客様は糞フラ掴まされても泣かないこと

ってことに同意が取れれば良いわけだな

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 11:16:35

>>501
もうそういう次元じゃないよ。
ニコニコ動画見ててたまにニコニコ映画際のバナー見てても
一度でも見に行きたいって思ったことあった？
面白いという確証がない所には最初から誰も行かないんだよ。
つまり最初から他所からお客様は来ない。

天国 ◆WdhKnARRu6 · 2009/01/10(土) 11:27:27

■2008年　紅白FLASH合戦　新企画・反省スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1231246082/

こちらに反省スレがあるので、感想など以外は全てこちらでお願いします。
公式スレで意見を書かれましても、次回運営時に参考としない場合もありますのでご注意ください。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 12:44:26

>>494
＞作品がなければ存在価値のないやつらが偉そうにするなとｗ
この一行に言及したんだが？
ならイベントも品評会もコンテストも全く関わらずに一流のクリエイターになってみろよ
勿論有名になるだけじゃなく自分でビジネスモデルから事務所・会社やら全部一人でやるんだぞ
ああ、あと「インターネット」ってのも参加者やウェブページが無ければ存在価値がないから使用禁止な

それが出来ないからイベントも品評会もコンテストも事務所も会社もあるんだよ
作品がなければ存在価値がない、じゃなくてそういった「場」がないとクリエイターの存在価値なんてものはない

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 13:20:07

>>504
いっておくが、紅白運営のことを言ってるんじゃないぞ
商用利用している連中のことを言ってるんだよ

ところで、作品がなければ運営者はなんの存在価値があるんだ？
勘違いするなよ、どちらも持ちつ持たれつだろ

それと、そういう姿勢ならおまえは運営やらなくていいよ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 13:34:11

>>505
＞作品がなければ存在価値のないやつらが偉そうにするな
存在価値云々言い出したのはお前が最初だろ　阿呆か
そういう概念を抱いてる時点で持ちつ持たれつなんて口だけにしか聞こえない
もうちょっと社会勉強したほうがいいんじゃね

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 13:36:16

まぁまぁみんな感想以外はここでマターリしようよ

■2008年　紅白FLASH合戦　新企画・反省スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1231246082/

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 13:42:14

>>506
質問に答えてないね
>>487で最初に上から目線でモノを言い出したのはあなたじゃないのかね？

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 13:52:45

>>507の>>114のIDを見てな
何を懸念してるか分かるはず

もし運営の中の人がこんな考えの人だったらイベント自体がまた潰れる

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 13:55:25

>>508
ちょうどID切り替わる時間帯だったがそれは俺じゃないよ
俺はお前の物言いに疑問を持っただけ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 14:00:40

とりあえずID:JHx5igI0とID:dnyngBA/はスレの外で殴り合ってればいいんじゃないかな

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 14:02:26

>>510
そうか、それは悪かったな
だが、発言を撤回する気はないぞｗ　事実だからな
作品がなければ場を提供している側にも意味がないのは事実
作品を作る側は自分のサイトなどで勝手に発表することはできる
しかし人が集まっているほうが公開のしがいがある、だから
ニコニコなり、こういうイベントなりに参加しているわけですよ
しかし、作品があってこその場でしょう
場がメインではなく、そこにあるものがメインなんだから
ここを取り違えてはならない

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 14:14:59

>>512
作品が無ければ「場を提供している側」は「意味がない」んじゃなくて「存在しない」んじゃないかな
作品があるからこそイベントがあり、そのイベントを円滑に行うためにそれだけに『特化』した「運営」ってものが出てくる
だから運営が作品の上に成り立ってるのは当たり前だし、クリエイターに出来ないことを運営は出来る
そこに存在価値という概念は無用だと思う

ってか俺そもそも>>487に全然同意してないわ。論点が曖昧なのも当然だったな、すまなかった
ただ、俺は製作活動をしていく中で色んな仲介業者や、「金を搾り取ってる」とか言われてる人に凄く助けて貰ったから、
クリエイターのコバンザメみたいな形に言われるのが嫌だったんだわ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 14:18:56

>例えばイイアクに貼られる作品群をくまなくすべて目を通す人なんているだろうか。
いや、まずいないだろう。

おれ、今でも全部見てるんだ…

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 14:36:05

暇だなｗ

あそこってFlashで紹介しときながら年末のまとめにないのは
Flashで作られた作品じゃないからなんだよね。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 16:43:05

>>504
＞ああ、あと「インターネット」ってのも参加者やウェブページが無ければ存在価値がないから使用禁止な
馬鹿なの？
イベントなんざ無くてもウェブサイトは勝手に作れるし、人も来る。
イベントが無いと人が来ないなんて思ってるんだったら驕りも良い所。
「コンテンツが無ければイベントは無価値」は真だが、「イベントが無ければコンテンツは無価値」は偽。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 17:11:13

>>516
お前もまた論点が違う奴だな
俺はイベントの話なんてしてないんだが？>>487に言えよ

ちなみに「コンテンツが無ければイベントは無価値」は正規形ではない。
「コンテンツが無ければ場は無価値」が真であり、「場が無ければコンテンツは無価値」も真。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 18:10:00

>>517
>作品がなければ存在価値のないやつらが偉そうにするなとｗ
に対して
>その物言いは看過出来んな
と言ってるわけでしょ？
>「コンテンツが無ければ場は無価値」が真であり
と言っている時点で自分の誤りを認めてしまっているわけだが。

そして、
>「場が無ければコンテンツは無価値」も真。
と言っているが、その発言には何の意味も無いよ。
「場が無ければ」なんて状況仮定自体が成立し得ない。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 18:54:50

>>517
そういうのを世間一般的には「屁理屈」と言ってだなｗ
ここはイベントについて語ってるわけだしな

まぁ俺がヘタに釣られたのが悪かった

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 19:05:41

>>518
いつ俺が「コンテンツが無ければ場は無価値」が真でないといったの？馬鹿なの？死ぬの？
そういう概念を抱くこたが不純で無粋だって言ってんだよ

>>519
>>505

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 19:11:39

なんでID変わったのかな？
君が若いことだけは良く分かったよ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 19:18:49

>>521
若さ、若さってなんだ？！

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 19:19:29

規制喰らったから携帯に切り替えただけだが？
若くても君よりは社会経験豊富だろうねえ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 19:20:57

>>522
振り向かないことさ！

>>523
自分で言うなｗ
そういうやつは大抵大したことがないぞ

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 19:20:57

2008年　紅白FLASH合戦　新企画・反省スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1231246082/

**シグナル** · 2009/01/10(土) 22:06:02

流れを読まずレスしときます。っていうか、皆さんせっかくだから>>525で意見述べましょうよ

>>491
ビットレートは改善前から56kbpsで変えていないんですが、「ステレオからモノラルへ変換」にチェックを入れていたため、
音割れが発生していました。細かい設定の意味をよくわかっていないゆえのポカミス。
>>485 >>500
肌色のやる夫、アレルギー反応を起こす人も多いみたいで。
「モザイクが必要」とか「キ○タマに顔が付いてるようなグロさ」とか、ものすごい言われっぷりだったんだおorz

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 22:12:31

分かる。全裸耐性。

**Now_loading...774KB** · 2009/01/10(土) 22:30:10

ID変わって静かになったと思ったら向こうにじゅんが現れてて噴いたｗ

■□2008年 紅白FLASH合戦 公式スレッド ４□■

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