■□2012年　紅白FLASH合戦スレッド□■

**Now_loading...774KB** · 2012/10/22(月) 20:17:39.77

■□■□■□　紅白 F L A S H 合戦 2 0 1 2 　■□■□■□■

　■　開催場所
　　紅白FLASH合戦2012公式サイト
　　　http://flash-rw.com/
　　紅白FLASH合戦2012　進行会場
　　　http://flash-rw.com/rw2012/00.html

　■　開催期間
　　2012/12/30(日) ～ 2013/1/3(木)

　　開幕宣言
　　　　2012/12/30(日)
　　作品発表期間
　　　　12/30(日), 12/31(月)の17:00～23:00
　　紅白広場
　　　　作品発表の前
　　投票期間
　　　　検討中
　　座談会
　　閉幕宣言
　　　　2012/12/31(月) 深夜

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/11(金) 22:18:36.85

>>230
正直避難所が要らないように、FLASH板の規制緩和に向けて働きかけた方が
有意義な気がしてきました。
ツイッターは情報発信源としては２０１３も多く活用しようと思ってるので、
公式サイト内でアクセスしやすく、かつ見やすく改善してみます。

>>232
今年も一部作品等の提出の遅延で、運営作業にそれなりの支障が出たので、
〆切関係については２０１３は厳しくなる見込みです。
また〆切を強要と捉えるようであれば、残念ながら紅白への参加はお勧めできません。
他の参加者への影響につながるので、参加は遠慮いただこうと思っています。
それらの一定のルールが守られる中で、初めて円滑に運営が進んで予定通りイベントが進むとご認識ください。

目立つ画像の誘導とかは２０１２はやらなかったので、公式サイトの構成の中で
メリハリつけられるようにしたいと思います。
シンプル化は、まぁ公式サイトコンテンツが閑散としない程度に……。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/11(金) 22:25:42.10

応募終了してから後出しジャンケンで
ニコニコ告知もワロタｗ
無理に決まってんだろｗ
本作品提出後も“後出し”でゴロゴロと
“事前告知無し”に運営から作業要求が来てもっとワロタｗ
右往左往してる中で納期遅延者が晒し者になってて微妙な雰囲気にｗ

**Now_loading...774KB** · 2013/01/11(金) 22:33:37.43

最初から、すなわち応募前の段階からすべてのスケジュールが明らかになっていれば
運営も仕事がスムーズに進んだだろうにｗ

**Now_loading...774KB** · 2013/01/11(金) 22:38:21.38

ツイッターもツイッターで公式サイトで事前告知もリンク無いのに
勝手に一次情報源になっててワロタｗ
たどり着ける奴はエスパーかよｗ

**Now_loading...774KB** · 2013/01/11(金) 22:39:06.93

固定ファンの熱意は痛い程伝わってきたと思います
トップから今現在の公開作がすぐに観れたらよかったとおもいます
新規の場所に辿り着くために、また全部ページ送りしなければならないので
エントリーリストへのリンクだけだと新規ユーザーは迷ってしまいますね

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/11(金) 22:43:54.44

④イベントのコミュニケーション性
⑤紅白の話題性
　
　この２つはセットで。
　すでに関連する話も出ていますが、紅白FLASH合戦などネットのイベントは
　「コミュニティ色を強めるか」「コンテスト色を強めるか」など分類できるかと思います。
　FLASH板のイベントでも、過去いくつかのイベントでコミュニティ色を強めて盛り上がったものがありますが、
　一方で、反発的に運営－参加者トラブルだったり、参加者－参加者トラブルでイベント瓦解するケースも多いです。

　２０１３はコミュニティ色を少し強めようかと思いますが、
　過去のケースから学んで、ある程度バランスはとりたいと思います。

　ちなみにコミュニティ色を強めるとは、「FLASHの本スレ」や「ツイッター」
　などFLASHとは直接関係しないコミュニケーションツールを利用した
　イベントの盛り上げ部分です。
　作品の良しあしや出来栄えとは関係がないので、運営の振る舞いやタイムテーブル組成などで
　慎重さが必要となります。

④イベントのコミュニケーション性
⑤紅白の話題性
は以上

　

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/11(金) 22:50:33.02

>>237
情報アクセス性というか、わずかでも「迷う」ことは大きな問題ですね。
コンテンツを楽しんで、語ってさらに楽しむためのイベントなので、
余計な迷いや障害は極力排除したいです……。

「イベント開催前」「開幕の瞬間」「開催中」「開催後」とある程度
フェーズを区切って、新規視聴者への配慮を強化してみます。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/11(金) 23:01:12.11

確かに最初に更新されたページを見るのに一回一回たどらなきゃいけないのはちょっと大変でした。
でもかといって直接そのページにリンク春と途中から見た人がワケワカラン状態になるだろうし・・・。
そこはデザインの問題かなぁ。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/11(金) 23:04:43.77

毎回の対戦ページごとのインデックスを作る、ターンテーブルの更新を同時にする、などですかね。
今年度以降ではまた形式も違うでしょうが。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/11(金) 23:08:34.69

>>240
>>241
演出の都合とは言え、たどるようなページ型にしたのは、
良い面悪い面あったなぁと思います。

あらかじめ用意したチェック済みのhtmlページデータをサーバーにあげるだけなので、
従来の運営の手間を大きく省力化できたのが利点であり、そもそもの着眼点でしたが……。
（今までは作品投下のたびにリアルタイムでコーディングしてチェックしてました。）
タイムテーブルもまとめて更新する形にしたので、当日だいぶ落ち着いて動けましたし。

弱点・強みの落としどころの解決が２０１３で求められるところです。
ちなみに、2ch本スレへの転載は大変ありがたかったです。
露出度を増やすためには、順番にいろんなメディアへアクセスしていくので、
全部終わるころには次の公開時間が来てしまうんですよね。
人海戦術に勝る良い運営方法などないですｗ

**Now_loading...774KB** · 2013/01/11(金) 23:11:38.67

>>242
ひとまずあれですよね、当日の実働する人の中でそういう動きをする人を
増やすべきというのもありますよね。
今回天国氏はいろいろ一人で頑張りすぎだと思うからもっと分担できたら良いなと思う。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/11(金) 23:23:33.76

大分古いのだけど以前の紅白やFlashMinorsのガイドみたいな入口があると、ノチノチ観るのが楽になるかも。
ttp://www.geocities.jp/fami301/flashminors/
どうも焦っている気がする。数日で終わるには寂しいし、今年のは長期的視野で楽しめるだけの面白みを持った作品群だと思ふよ。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/11(金) 23:23:59.33

>>243
勿論、〆切関係も運営リソースから逆算するので、
運営が増えて安定化してくれば、〆切も緩くなると思います。
別に〆切を厳しくすることが趣味なわけではないので。

更に言うと運営も人間ですので、２０１２もスタッフの私生活が荒れないように、
私自身の生活も荒れないようにコントロールすることを重要視してました。
多くの方が僅かずつ力を出していただけると、きっと更に良いイベントになるかと思います。

更に言えば、運営の最終目標は常に「主催無しで安定して自律自転」であり、
私は色んな意見や要望の落としどころを、叩かれながら模索してるにすぎないとお考えください。
紅白が天国の私物で無いということは、同時に皆さんがある程度「紅白をどうしていきたい」と
意志を持つ必要があるということです。
>>208さんのように熱意や思いがある限り、紅白が立ち消えかけたら
私がどこからか這い出てきて存続させますので。

（ちなみに、流石に何でも意見を反映させられるわけではないので先に謝っときます。ごめんなさい。）

**Now_loading...774KB** · 2013/01/11(金) 23:39:17.32

あ、そういえばペナルティーとかはどうなるんです？
これは⑥の内容ですか。

個人的にはいつだったか発言していた「見れなくする」類のペナルティーはあんまり意味がないんじゃないかな、と思います。
そもそもペナルティー自体いらないんじゃないかなあって・・・。
でも何かしらの対処をしておかないとまた同じく作品提出が遅れる、ということもありえますよね・・・。
次回の紅白では仮提出を2回、本提出を1回にしてほかの参加者よりもちょっと早めの提出にさせたりとかいかがでしょう。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/11(金) 23:42:46.20

⑥参加者の扱い関係

　※何だか凄いざっくりとしたテーマになってしまった……。

　勝組についてはこれから年間かけて次の紅白までプロモーション優遇。
　1日目トリ、2日目オオトリについても同様。
　〆切関係をきちんと守った早期完成者についても同様。
　一方で、タイムテーブル策定後の辞退には厳しく対処。
　　
　２０１３は５０名応募を確保し、自主辞退・強制辞退の結果で
　４０名となるように見込みたい。
　作品の質は確保したいけれど、かと言って質による足キリはしない。
　増えすぎたら初めて考えるけれど、現実的に考えてたぶん無いでしょう。
　
　他には…

　初心者は数年かけて紅白で育ってもらう。
　中堅は自分の限界を超えて更に飛躍してもらう。
　ベテランはまぁいつものペースで作ってほしい。手間に見合う優遇をしてあげたい。
　プロになってくれば巣立ってもらって是非活躍してほしい。
　んで、時々思い出したように参加してもらえれば十分だと思う。

　ざっくりですが、概ねこんな感じ。
　自分で分類しておきながらこれ以上書き様がありませんでした。

　以上

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/11(金) 23:55:12.81

>>246
私も大概甘く見てきましたが、基本的に、〆切を守れない人は「繰り返す」傾向にあります。
例えば過去の事例だと「歯が痛い」と言う理由で開催１週間前に辞退した人がいます。
その方は過去３回連続（２回かも）で直前辞退を繰り返すなど、大変残念な事例です。

２０１２も、やむを得ないと納得できるケースでは不問にしております。
また、程度に応じて「抜け穴」も用意しています。
更に言ってしまえば、ペナルティは所詮、製作者個人に対してもう信用できないと言う意志表示です。
そのため、ペナルティを受けた方が今後どのように行動されるかで「何事も変わる」かと思います。
（なんか奥歯に物が挟まったような言い回しですが）

閲覧禁止処置はありません。ペナルティについては通知した以上の適用は無いです。
（閲覧禁止する意味も大義名分も無いですし。）

仮提出を２回にすることについては、正直チェックがしんどいので難しいかなーと思います。
２０１３は４～９月応募で考えているので、仮提出と本提出については時期を改めて練ろうかなと思います。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/12(土) 00:04:39.81

>>248
なんだか歯がゆい事例ですね・・・。
つまりは、繰り返すようであれば今後の参加に支障が出るという考えになりますかね。

>仮提出2回
確かに大変ですね。
そういえば人によっては終り近くに一気に進めるという人もいますね。

あと、GuSmBWC8さんも言っていたように、
本提出後の公開用の作業が少しややこしかったです。
できることなら初めのうちにもう少し明確にやることを伝えてほしかったです。
（ニコニコとの兼ね合いもあったためちょっと遅くなったのかもしれませんが・・・。）

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/12(土) 00:31:57.44

>>249
ペナルティは「内容・程度」によります。
例えば２０１２に一番きついペナルティを通知した方は
「〆切延長希望し、特認を受けたにも関わらず、直前期に間に合わないことを理由に辞退した」などです。
「間に合わない」は結果であって理由ではありません。
逆に本提出前など影響軽微な時期の辞退でも、繰り返すとアウトになる可能性もあります。

また、本提出後とはいえ、作品内容上扱えないから辞退してほしいと言った辞退勧奨もあります。
その場合は当然、運営の都合なのでペナルティ無しです。
一方で「扱えない」という通知の後、どうしても参加したいからと丸ごと作り変えた凄い人もいます。

本提出後の作業については、ややこしいことが２００８年の経験上わかっていたので、
相当の調整期間を設けました（個別の質問への回答対応なども行いつつ）。
つまり、本提出後３週間あってできない公開準備作業であれば、たぶん何か月あっても出来ないと思います。

ただし、そもそもややこしいのも事実（特に作品個別に対応が異なるので）なので、
応募規定への案内・早期告知とマニュアル化はいたしますね。
来年以降はどこで作品を出すかは、２０１２と同様になるので仕様確定も早くなると思います。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/12(土) 00:32:43.54

以上で①～⑥でした。
結局４時間以上かかった……(´Д`；）

他にもあれこれ書かれたら、適宜また回答しますー。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/12(土) 01:03:08.03

あー、1回戦内での4人対戦（紅２VS白２）には、反対。
面白い試みだとは思ったけれど。
感想が一つでも増えるように書き込み易い雰囲気を作った方が、トリの名誉やブランドイメージよりも大切だと思うから。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/12(土) 01:19:53.45

確かに、紅白はそれぞれ一組ずつにして欲しいかも…
今回はあたしは、リアル視聴が叶いませんでしたけど、
今年は何とかリアルに視聴できるようにして行きたいですね。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/12(土) 02:00:53.98

サイトの構成についてもう一つ言うなら、タイムテーブルにOPとEDを入れてもらいたいかな。
過去作品も対戦表はあるけどOPEDはないですし。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/12(土) 07:31:54.73

>>233
こんなこと言いたくないんだけど
天国 ◆wbJz/jOA3j1mは社会人としてはちょっと残念な人
〆切守らない人を-100、守る人を0と評価した場合
あなたは-15くらいの人と自覚した方がいい
自分で提示したスケジュール期日を自分で守ってないんだからお話にならない

**Now_loading...774KB** · 2013/01/12(土) 08:37:09.47

>>255
ちょっと気になってたけどスケジュール変更ってどこであったの？

**Now_loading...774KB** · 2013/01/12(土) 11:48:35.15

>>255
システムや方針の方針を議論するなら良いですが、
この場で名指しの匿名で個人批判をするなら、直接メールでそれを伝えたらどうでしょう？
紅白運営とは関係なく、個人を貶める事にしかなっていない書き込みになってしまいます。

閑話休題、今後の指針ですが個人の作品の人気投票と優遇措置、
紅白の勝ち組に対しての優遇は特に無くていいと考えています。
紅白歌合戦と同じように赤白判定だけでいいのでは。
一般に触れない形で、トップの人には運営側よりメール連絡するだけでも良いと思います。

成果主義的発想からすれば、優遇措置やランキング制度も一つの方法ではありますが
初めての参加で一生懸命頑張って間に合わせて、優遇されなかった人が浮かばれない。
次回また参加したくなるような方向にして欲しいです。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/12(土) 12:28:53.46

天国さんが、アクセス解析を行ったり広告宣伝を行ったりし、
本気でイベントのことを考えて活動しているということがわかりました。
改めましてお疲れ様です。
それを踏まえて考えたことを下記にまとめます。

・提携関係
こちらについて、もう少し具体的なアプローチを考えて良いのかと思います。
Flash・動画バトルとの提携はシード権授与という形で行なっていますが
パラフラ感謝祭、閃との提携は名ばかりなものになっていたと考えます。
例えば、紅白開催は12月末ですから、公式サイトが4月ぐらいに開いても、8ヶ月近く動画作品が見られない日が続きます。
閲覧者に期待を持たせるために、提携先の公開作品などをニュースサイト風に宣伝してみてはいかがでしょうか？
企画漫画の更新のみで年末まで繋ぐよりは、コンテンツも増えてより期待感が持てるようになるのではと考えます。

・劇場型進行のストーリー
開催前・開催中も楽しめたと思います。しかし、エンディングは腑に落ちません。
ここまで大々的に引っ張っておいて、最後はゲームをクリアしないとEDが見れないというのは、ライトユーザーには厳しいと思います。
私はゲームが苦手なので結局エンディングを見れていません。モララーや他の人達はどうなったのだろうか、と。
クリアした方からネタバレ覚悟で伺ったところ、「2013年に続く形」で終わったと聞きました。
イベントの最後で、物語が完結しないのは良くないと思います。提案としては

　・ゲーム画面の下に、クリア後のED動画を配置する。（ゲームはあくまでおまけ要素とする）
　・ストーリーとしてちゃんと区切りをつける。

こちらを考えて進行していただきたいと思いました。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/12(土) 13:49:14.31

EDがUnity製作なのもどうかと
そこはFlashの方が良いと思う

**Now_loading...774KB** · 2013/01/12(土) 15:00:04.96

まず、今回の大会で素晴らしい作品を見せていただいた参加者の皆様、
ハードスケジュールながらも大会をしっかり終結させて運営様がた。
この度はたくさんの感動をありがとうございました。

そして感想を書かれたり、ご意見を書き込まれている皆さんのお言葉ひとつずつが、
とても刺激的な内容で影響を受けております。

今回イベント全体と、この本スレの流れを自分なりに読んで、
自分勝手で配慮も足りていないと思いますが、コメントさせていただきたいと思います。

----------------------------------------------

自分にもっと自信があったら運営さんにご意見していたか、
運営のお手伝いに立候補してたんじゃないかと思います。

最初にちょっと色々手がまわってないなーーーと思う箇所があったので、
意見を言っても無理だろうなと勝手に思ったのもあります。
特に今回は、運営さんが1人で主な作業しているように思えたので、
横からごちょごちょ言っても対応できないだろうなーとも思ってました。

あえて言うなら、それに対応できるようにしないといけなかったんでしょうね。
稼働していないメンバーさんがいたなら、そこに割り振るべきだったんでしょうね。
規模が大きくなってたと思うんでサポートセンター的役割は必要だったと思います。
わかんないことはなんでも聞いてね、という部門があることは初心者への敷居も下げます。
※もしかすると企画当初は、そんな部門がいる規模になるという想定はなかったのかもです。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/12(土) 15:02:54.84

で、今回個人的にものすごく感じたことは
「おいてきぼり感」

●サイト見てもなんかどうしていいのかわからない。
※サイト構成もしかることながら、参加するにあたってのルールがいまいちわからない。
●メールの意味がいまいちわからない。
●イベント企画が同時進行だったけど、全く乗り遅れてしまった。

そんな感じで。
発信側と受信側の温度差とか理解力ってイコールじゃないから、慣れてる人間（常連）を相手にした発信の仕方じゃ困るなーーーと
思ってました。ニコニコになんやらのあたりから、もう自分は「無理だ」とか思ってましたし。

■ルールの明確化は絶対、変更があるなら確実に周知せねばならないと思います。
周知できたことを確認して、実行に踏み切るという流れが適切。
----------------------------------------------
厳しいルールはダメだという意見はありますが、ルールの明確化は、
何かあった時のジャッジとその正当化に絶対的効果を発揮すると思います。
厳しいルールを連ねても、読んでないことが多いんで（←おい）それくらいの用意があっていいと思います。
もちろんルールには書いてるけど、話半分にね、とかいう運営の心の広さも所望。臨機応変

■ペナルティはあってもいいと思うんですが、最初にルールとして記載するべきだったと思います。
これも書いておけば、今回みたいに周りに不快な思いをさせることはなかったと思います。
----------------------------------------------
余談ながら、ペナルティを受けた人はそれほど、
「書いてなかったじゃないかーー！」とかは思ってない気はするんですけど、
甘いですか？
第三者として、一番重いペナルティーを受けた方のことは、ホンマに心痛みますので、
願わくば恩赦を施していただきたいとは思うし、間違いなく期待に応えてくださると思うんですが・・・・・。
そういう判断に至った思考の流れを、勝手に推測した上で、それでも上記のことをご検討いただけたらと思います。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/12(土) 15:04:16.31

■サイトの構成
進行ページで閲覧するという面白い設計でしたが、それに気がつくまで3時間くらいかかりました。
どこで公開されてるのかわからない。
なおかつ、本スレがあるのを知ったのは翌日という。
サイトマップをきっちりつくるのはサイトを閲覧者に巡回させるための有効な手段でもあり、
サイト製作者のブレを見直すツールにもなり、更に効果的なSEO対策にもなります。
----------------------------------------------
わかっていない素人が申し上げるのはなんですが・・・
SEO、どのページにもキーワードとコメントのメタタグがなかったように思います。
メタタグにキーワードが入っていると、検索した時にページの簡単な説明が出るはずなので
各ページに相応した簡単なコメントをいれると、紅白Flash合戦を思って検索していない人にも
興味を持っていただけるのではないかと思います。
あと、画像にaltを入れることによって、検索ヒット率も上がると思います。
お金をかけずにできるちょっとしたことなので、ご検討いただけたらと思います。

----------------------------------------------
拙い意見ではありますが、2013年末、またこの感動を味わえることを楽しみに
何か書かずにはいられない気持ちとなりました。
どうぞ、笑って読み流して頂けますと幸いでございます。

2013/01/13(日) 01:07:55.15

去年だか一昨年だかに天国がフェードアウトして違う奴が指揮取ってた時代はまだ良かった罠ｗｗｗｗ
それが天国が戻ってきたと思ったら急に私物化始めやがるし引っ掻き回すしで完全に戦犯みたいなもんじゃねーか天国さんよおｗｗｗｗｗｗ
ペナルティだ晒し上げだ等と””『自分で宣言した』納期にすら間に合わせられない人””が出展者を蔑ろにしてるザマは何の冗談かと思いましたよｗｗｗｗｗｗｗ
そんだけ主催（笑）が自分の人間性のゴミっぷりを披露した場なだけあってイベント自体も腐りきったソレでござったようでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔からの紅白を一応知ってる人間として一連の流れ見ましたけど意味の分からない茶番劇とかあれ必要だったんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのコンテンツがイベント自体に貢献した事って何も無いと思うわけですよ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ言わば完全に天国のオナニーだったわけですよねオナニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>261さんなんか主に書いてるけど完全に視聴者置いてけぼりの構成で天国の自己満以外の何ものでも無いゴミコンテンツにリソース割くのバカバカしくなかったんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事する暇があればまず基礎的なシステムを構築しなおすのに時間割いたらどうだったんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗメール参加登録とか今時ヒューマンエラー出します宣言してるようなものじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何と言いますか天国が作りたいのは「ぼくがかんがえたさいきょおのどうがいべんと」であって「紅白Flash合戦」じゃないですよね正直に言ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも紅白ってFla板発祥Fla板育ちのイベントなのに気軽くニコニコとかに持って行っちゃうのってどうなんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ50姉貴に申し訳無いとか全く考えないわけですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ以上紅白をクソ以下のイベントに仕立て上げて今年末以降もブリブリとひり出し続けるつもりなら自分で他のイベント立てたらどうなんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなに原形留めないイベントにしちゃうんなら紅白Flash合戦とか名前だけ使い続ける必要って全くありませんよねｗｗｗｗｗｗｗｗ紅白の名前にうんこべっとり塗りたくらなくて済みますけどどうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2013/01/13(日) 02:04:47.25

対談したい参加者はいるか、とか
組んで制作したい参加者はいるか、とか
参加者インタビューにあったから
てっきりそういう場を設けてくれるのかと思ってた。

今年余力があったら、当日ニコ生やら何やらやってくれるとリアルタイムで楽しめそう

**Now_loading...774KB** · 2013/01/13(日) 04:18:41.19

>>222
本気で言ってるなら頭悪すぎだろ
新興宗教みたいにFLASHコンテンツを妄信してて気持ち悪い
2008年でニコニコから来たユーザーがこんなに面白くないイベントだと
思わなかったつって初日でみんなどっか行ったじゃん
外から人を集めたいようだけど見せられる側は何の罰ゲームだよ
FLASHが面白いなんてのはもはや日本中探しても3000人しかいないんだから
そいつらと楽しい時間を過ごすことに時間を割くべきだったな
今回は司会がみんなと盛り上がるのを放棄して司会不在のまま司会は終始客引きしてたようなもん
OPの出来を妄信してるようだけど小学生が作ったような汚いイベントロゴを
いかに神格化させて見せるという動画自体が強烈な皮肉で失笑レベル
あとFLASH以外の動画形式でもいいとかほざいてたけど
それなら普通にニコニコのイベントに投稿するっつーの
何を勘違いしたら紅白に出たいと思うんだよ
大して面白くも無いコンテンツを職人同士で傷を舐め合ってるうちに勘違いしちゃったか？

**Now_loading...774KB** · 2013/01/13(日) 06:37:13.60

言葉は汚いけど間違ったことは言ってないみたいだね。言葉は汚いけど。
個人的にはフラッシュ以外の形式での参加は運営「こういうのOKだから参加者どんどん来てー！」
というよりかは参加者「フラッシュは無理だけどこういうの出したい！」運営「いいよー」
な感じだと思ってた。

あと、ニコ動は参加する側としては気軽にコメント残せる、閲覧数知るのにカウンタ要らない、とか割と利点あるし
見てる側とすれば少し簡単なアーカイブになるから良いなぁと思ったのだけど…
紅白が始まった当初はこういうコンテンツがなかったわけだし
そこでその時代を出すのはお門違いなんじゃないかな。
本人に聞いたわけでもないから実際はわからないけど。

とにかく昔を愛して今を批判したくてしょうがない熱狂的なファンの人からすれば
今回は色々な点で至らないところはとこはともかく、新しい試みがあったから熱くなっちゃうのはわかるけど
割かし新参で、でも昔のような賑わいを羨む自分にとっては今後も色々な修正を加えて頑張っていって欲しいな、と思うのです。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/13(日) 18:05:59.39

同時進行のストーリー→開催までの間埋めの意味も兼ねた、OPED以外の運営からの出品、出し物だと考えてる。
だから単に出し物として楽しめばそれで十分なんじゃないかな？もちろんあの話自体は年をまたいで展開されるので紅白にとって
重要なコンテンツではあるけど、茶番かどうとかはむしろ脚本立ての問題であって、
そのことが直接イベントの価値を損ねるわけではないと思う。このコンテンツのために他が疎かにならなければだけど。
だから応募フォームその他サイトの形式を整えるのは急務だとは思う。
ニコニコとの関係については、そもそもニコニコで紹介されたとか作品をニコニコに投稿したとかはあるけど
ニコニコ上にイベントの場が移ったというわけでもないからね。FLASH以外の作品ならだいたいがyoutubeかニコニコに
投稿することになるし、昔のFLASHが転載されたり、現在ニコニコでしか見れない作品もあったりという状況を考えると、
完全に切り離して考えられないと思う。FLA板の現状についてよく知らないけど、fla板だけでやるよりは人が集まるんじゃ？
FLASHの作品自体減ってきてるし。
あとニコニコでオリジナルアニメーションのイベントってMMD位しか思いつかないんだけどなにかある？

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/13(日) 19:33:43.40

>>252
>>253
1on1形式についてですが、たぶん２０１３も2on2は続けることになるかと思います。
2on2と「感想を書き込みやすいか」は直接の関係は薄いかなーと。
ただ感想分散との兼ね合いはあるので、それなりに課題もありますが、
辞退リスクが高い参加者に対してリスクヘッジができることと、
作品が視聴者の求める水準に対して、次の公開時間まで「場が持つか」と言う２点を
考慮すると、メリットの方が大きいと考えています。

概ね組み合わせの内訳としては、2on2は必ずベテラン層を含ませながら、
紅白対戦の結果としては拮抗するくらいに考えながら配置しています。

>>254
タイムテーブルに限らず、過去作品ページはリンク生死の再チェック作業が
残っているので、その際にまとめて追加しようかと思います。
他のページ調整とセットでやるので、ちょっと時期は不明ですが。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/13(日) 20:22:48.84

>>257
成果主義とお祭りの併存ってのがまた非常に難しい問題でして、
現在の紅白の中で唯一存在している成果主義部分は、運営によるタイムテーブルかと思います。

「その年最高だと判断された作品」が「ある程度過去の参加状況とタイムテーブル」と言う味付けによって
オオトリ決定されています。
この時点で公式的な作品評価は終わり。あとはお祭りー……でも良いのですが、
それだと運営による評価が絶対的なものとなり、視聴者評価との乖離も生じ得ます。
また今のところはありませんが、運営と参加者との癒着問題も生まれます。
ちなみに先に述べた「コミュニティ色」が強いと発生しやすい問題でもあります。

……とここまで書きましたが、まだまだ長くなるので結論だけ言うと、
①一生懸命頑張って間に合わせる人は既に優遇されています。
　ただプロモーションと言った優遇ではなく、次回参加時のペナルティ軽減や
　タイムテーブル策定時の格上げです。
　現に、今年同条件で辞退されましたが「ペナルティ無し」の方がいます。
　そんわけで真面目に頑張ったかどうかは、結果的に作品が評価されたかどうかとは別次元で
　プラスに働くことを保証しておきます。
　あとはまぁ……運営からのフォローが手厚いとか…色んな特認とかが緩いとか…。
　自分でご理解いただいている方もいるかと思います。
　〆切に対して何月何日に出しているか、運営からの指示における「件名は製作者名のみ」とか、
　全件チェックしていますのでご安心ください。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/13(日) 20:23:42.59

②本当は紅組であること、白組であることにもっと意味と参加者同士の団結力を醸成したいと思っています。
　例えば、オオトリ枠は組ごとに話し合ってもらって自主的に選出し、「組の代表」として戦ってもらうとか。
　（そうなると運営によるタイムテーブル策定は消滅します。理想的な形のひとつ。）
　鍵つきＢＢＳとセキュリティ確保が必要なので、また仕事増えちゃうから今のところ私の腹案で終わってますが……。

　まぁ正直、賞金賞品は実施していないので、結局は大した優遇でもありませんから、
　決定的な差異とはならないかなぁと。

　以上より、勝った組は優遇していきたいと思っています。
　が……徹底的に競争を煽りたいわけでは全くないのでその点は慎重にやっていきますね。
　（例えば2011に案として出した賞金賞品案を、意見募集と検討の結果実施しなかったように）

……それでもレスは長すぎた…(；´Д`）

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/13(日) 20:37:30.08

・提携関係
＞パラフラ感謝祭、閃との提携は名ばかりなものになっていたと考えます。
＞例えば、紅白開催は12月末ですから、公式サイトが4月ぐらいに開いても、8ヶ月近く動画作品が見られない日が続きます。
＞閲覧者に期待を持たせるために、提携先の公開作品などをニュースサイト風に宣伝してみてはいかがでしょうか？
＞企画漫画の更新のみで年末まで繋ぐよりは、コンテンツも増えてより期待感が持てるようになるのではと考えます。
　
　結局単純な検討だけで扱えたのがFLAバトと言う結果でしたね。
　パラフラ・閃との提携深化は考えていますので、オオトリ枠はたぶんもう無いかと思いますが
　何かしら考えていきたいと思います。
　ニュースサイト的な活動ですが、結果的に紅白がアクセスを奪うのはマズイので、
　その辺の課題をクリアするようなやり方が必要かなーと思います。
　例えば提携イベント側から何人か選んでもらって、そのうえで特集するとか？
　今は単純なツイッター上での宣伝活動とか、公式サイトからのリンクとかですけど、
　もっと良い方法があればと思います。

・劇場型進行のストーリー
　＞ゲーム画面の下に、クリア後のED動画を配置する。（ゲームはあくまでおまけ要素とする）
　＞ストーリーとしてちゃんと区切りをつける。
　
　実は今年、公式レビュワーを用いて行おうと思っていましたが、
　人員整理の関係でお流れになりました……。
　後フォローとなってしまいますが、ＥＤは後日あげるとともに、
　ストーリー自体は毎年一定の整理を行って「あらすじ」整備していきますね。
　基本的にストーリー自体は区切りをつけつつも、１年完結はさせずに繋げていきたいと思います。
　「ゲームはおまけ」ってのは元々そのように考えております。それがＥＤであれＯＰであれ。
　特にゲーム性自体をメインにするつもりは今後もありませんのでご安心ください。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/13(日) 20:38:19.02

>>271は>>258宛ですー。
そろそろ規制くるかな？

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/13(日) 21:09:17.67

>>259
作り手がいなかったら、大体私が全部一人でつくっちゃうので、
何のツールを使うかは、かなり気分次第です。
（WEB上で見られることだけは保証しますが……）

ちなみに、Unityはゲームのswf出力に対応しています。
私がswf出力しないのは、お金が無いだけです。世知辛い限りです。
さてところで、仮にswf出力してhtmlに組み込み、如何にもFLASHCS5で作りました！と振る舞った場合、
果たして誰が見抜けるでしょうか。
「何を使ったか」は過去何度か議論はされましたが、キリがないので結局不問となっています。

ちなみにＯＰ・ＥＤに限らず、何らかの主義主張があってやりたいことがあったら、
運営参画して自分でやっちゃうのが一番早いです。
参画時点で採用見送りで無いかぎりは、私は特にダメとか言いませんし。
自身に技術がないなら、製作者に話をつけた上で運営に「この人でお願いします」と言うのもアリです。
過去そのような事例はあります。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/13(日) 21:38:31.57

合いの手ー。
天国氏お疲れさまです。
紅組と白組での優待はあんまりいらないかなぁと思います。
ただ今回は紅組が勝ったよー白組だよーってだけで十分嬉しいですし…
それに、優待と言っても来年度のテーブルによっては意味がないんじゃないかな、と…

**Now_loading...774KB** · 2013/01/13(日) 23:14:22.35

>>268
あー、個人の感覚なのだけど、4作連続で観るのってキツイ。レスポンスするなら尚更。
特に２０１２年のオオトリみたいに、長尺作品、ヤリ込みゲーが入っていると、かなりキツイ。
あと現実の紅白っぽさに囚われてる自分なので、「４作もー！」って感じには、今一つ盛り上がらない。
運営の苦労が増えるだろうけど、少しずつちまちまと堪能したい。

だけど、やるなら一定の品質を求めるよりも、軽めの作品を続けたほうが、いいんじゃないかと思う。

後は無闇に参加者、視聴者の数を増やすよりも、ブームが去っても残ってる今いる観客を大切にする方が個人的には好きなスタンスかな。
Flash板は過疎板っていう大前提は、持ってたほうがいいと思う。

まー、根拠のない個人的な感覚なので、話半分でお願い。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/14(月) 02:21:09.34

今FLASH界隈に残っている人たちは今更そうそう減らないかもしれない。
けど新しく入ってくる人がいない限り、確実に寿命が来る。
FLASHからそれ以外の動画へと主流が移ってきている現在、人を呼び込むためには寿命が来る前に紅白自体も転身して
FLASH以外のオリジナルアニメーションも手広く扱えるイベントにする。
今回広報活動に最も重きをおいていたのはそのような意図からなのでは？と感じました。Unityでの制作も含め。
視聴者の中にも、他の部分が疎かになるなら下手な広報活動などやらないでほしいという人もいれば、
成功の是非は別としてイベントが革新的であることにモチベーションが上がるという人もいると思います。
個人的には従来からの転向は必要であると考えますが、ある程度地盤が固まっていてこそ
プラスアルファとして作用するのではないでしょうか。
今回問題点として上がっていたサイト構成や作品提出前後の作業とペナルティの明文化などは、
それぞれ視聴者と作品提供者にとってかなり重要な問題ですから、今年度以降疎かにしてはいけない問題だと思います。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/14(月) 03:11:49.61

完成品持ち込みをもって参加登録とすれば大方の問題が解決するけど
何でやらないの？

**Now_loading...774KB** · 2013/01/14(月) 03:17:46.54

>>227
それは、倫理的に公開可能かどうかも
含めて判断が必要だからでしょ。
紅白のために長い事かけて作品完成させて、公開できませんて
言われたらそれはそれでショックなのではないかと。
あと昔みたいにswfだけじゃないから調整期間も必要なのでは

**Now_loading...774KB** · 2013/01/14(月) 13:29:18.52

あ、全然流れに関係ないと思うけどさ、
昨年度の紅白のときみたいにそれぞれの作品に運営からのちょっとしたコメントがあると
見てる側としても「どんなだろー！」ってなってうれしいし、
参加してる側としても「ふふふその通りだ・・・さあとくと見るがよい！」とか
「えっ！そんな捉え方されてたのかｗ」とかいろいろ思えて楽しいと思う。
というか、楽しかったしうれしかった！
ちょっとひと手間だしもしかしたら運営がでちょっと贔屓とかでちゃうのかもしれないけど
それでもそんなコメントがほしいなあ、と思います。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/14(月) 13:41:35.33

せっかくの作品公開と同時進行する企画漫画だし
上の運営からコメントみたいな感じで、ストーリーの展開に関わってきたり
キャラがちょっとした感想を言ったりしたら面白いかと思った。

でも作品の内容で流れが変わったりするとか、凄く大変な仕事になっちゃいそうだな...

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/14(月) 13:53:25.63

おお……続きは明日でもいいかーとか考えてたら引き続き白熱。
>>260以降はまた今夜。
別に私の回答やら見解待つ必要はないので、皆さんが相互に意見出し合って議論して、
結論として「運営よ、様々な面から検討したからつべこべ言わずコレを呑め」しても良いですよー。

運営リソース上の可・不可はありますが、
それ以外でメリット・デメリット吟味したうえで、様々な課題に対して二者択一すべきものは結構あるので。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/14(月) 14:14:14.83

運営の皆さんお疲れ様です。
宣伝について提案です。
やるおくえすとや仮面の国のアリスなどを見て、紅白作品のクオリティは以前よりも上がっていると思いました。
作るのに数ヶ月以上はかかっているはずですが、もっと見てくれる人がいたらいいのにとやるせない気持ちになってしまいます。
いろいろな宣伝方法を模索されていると思いますが、たくさんの人のアクセスを持っている人に宣伝を頼んでみるという方法が一番いいと思います。
インターネット上にはFlashゲームなどが集まっているサイトはいろいろありますし、ランキングなどありますからどんな作品が人気かもわかると思います。
そういう作品を作っている人にお願いして、というかお金を出して、作品内で宣伝してもらうとかどうでしょうか。
申し訳無いですが、現実的に考えて、無名の人たちでしかも少数の人たちがいくら頑張っても限界があります。
すでにそういう方法を試されているのであればすみません。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/14(月) 15:13:58.27

運営様お疲れ様です

サイトについてですが、現在HTMLをアップされている感じのことが書かれていたと思います。
CMSは使われないのでしょうか？wordpressとかxoopsとか。
（使われていないと思ったので、書いてみましたが使われていたらすみません・・・読まずにすっ飛ばしてください）

あれを使うと複数の管理人での更新作業がweb上でログインをするだけで使えますし、
管理権限を使ったら、主催さんだけがいじりたいところ、補助さんがいじっていいところを分けることができます。
運営スタッフを募集しても、実際仕事の割り振りがうまく伝わらないで、手持ち無沙汰になる方もいるかもしれません。
（どこまでやっていいの？という感じで怖くて触れない場合もあると思います）
こういった権限を利用することによって自発的な作業がしやすくなると思います（指示もしやすいはず）。

あんまりオリジナルデザインガッツリにはできないかもしれませんが、
作業の手間は少なくなると思うので運営の皆さんの負担が減ると思います。
また、後に自立運営への移行もしやすくなるのではと思います。
参加者様へのエントリーにもうまく使えると思いますし（推測）、
閲覧者の皆様が見やすいコンテンツを作ることができると思います。

RSS機能を使って、ニュースサイトさんの情報をリンクすれば
ニュースサイトさん「へ」のアクセスも確保でき、生かし合いもできると思います。
うまく利用すれば

＞258さんのご意見である
閲覧者に期待を持たせるために、提携先の公開作品などをニュースサイト風に宣伝してみてはいかがでしょうか？
企画漫画の更新のみで年末まで繋ぐよりは、コンテンツも増えてより期待感が持てるようになるのではと考えます。

に反映できるのではないかと思います。

的外れの提案なので話半分で・・・。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/14(月) 17:05:14.54

外部に宣伝すれば観客が来るというのは楽観にすぎると思う。
>>282氏がいうようにクオリティの面で「紅白FLASH合戦」としては上がっていたとしても、今はかつてとは時代が違う。
残念ながらニコニコとYoutubeには、すでにハイレベルの動画が氾濫してる。
なので、いくら宣伝したとしてもご新規さんには「紅白ってこの程度なのか」となってしまう。
運営する側が四苦八苦してる今の状態でご新規さんの獲得に動くのは厳しいのは否めない。

天国氏は「運営と参加者のトラブル」を危惧しているようだけど。
このままだと、トラブルが起こる前に参加者がいなくなるかもしれないと思ってしまう。
FLASHに理解がある昔からの観客がいなくなったら、もはやそれをご新規さんで補うのは不可能では？
これからのご新規さんは、まずFLASHを好意的にみてくれないので。
本当にご新規さんに重点を掛けるなら「FLASHを好意的に見れる環境づくり」が急務。
相当に労力はいるだろうが、それをやらないとはじまらない。
やるならば、紅白にかかわる気がある全員の協力がないと無理じゃないかと。

もし中途半端になるのなら、間違いなく観客面は現状維持に全力を尽くすべき。
今が、昔からの観客がはなれるかどうかの「瀬戸際」という認識はないとまずい気がする。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/14(月) 17:54:38.51

>>284
製作者にとって見てくれる人が増えることに越したことは無い。
たくさんの人がきてくれて、それで結果的にレベルが低いと判断されたのなら
それは受け止めるべきだし、次の製作の糧にすれば言いだけの話。
少なくてもよりよい物を作る何かのきっかけが得られるはずなので建設的。
もちろん、外から来た人がちゃんと見られるような仕組みを整えることは運営の仕事。

見てる人が少ないのに環境作りを優先してっていうのは、
一年というスパンで取り組んでいくことを考えると保守的すぎるし、
運営側もきついし、何より製作者にとって、それほどインパクトがあるとは言えない。
というかFLASHを好意的に見れる環境作りっていうのはかなり難しい。
その具体的なアイデアまで運営に求めるのは酷だと思うし、良い案があるなら是非きかせてほしい。

運営をおざなりにしろといっているわけではなく、作品を見にきた人が迷わない最低限の仕組みができていればいいと思う。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/14(月) 18:06:16.31

連投失礼。
いろいろ課題はあると思うし、どれを優先するかでメリット、デメリットはあります。
私の提案は製作側の立場の一意見として適当に流してください。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/14(月) 19:29:24.97

今回作品自体はある程度レベルが高いから昔からの観客は減らないと思うんだけど、
ペナルティによって製作者が減るのではないかという意見はほかの場所でも散見できました。
翌年以降の辞退への予防という意味はわかりますが、
やはりイベントに参加する気をなくさせないようにする程度にはとどめておいた方がいいんじゃないでしょうか。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/14(月) 21:52:37.49

>>261
>>262

概ね他への回答で事足りるかと思いますので、一部補足するだけとします。
①ルールの明確化について。
　明確化と表記は今後の応募要綱に付記することを検討しておきますね。
　ただし明記する以上、要綱にはそれなりに力を持たせますので、
　仮提出段階で事前相談し、作品提出について別途スケジュール管理したり、、
　何らかの事情でもって期限特認を与えたりはしません。
　結果的には厳しくなると認識した方がいいかも。　　

　なお、10/30時点の仮提出に関するご案内メールでは、下記のとおりあえて柔らかく書いています。　
　　　Ｑ．〆切を破ったらどうなる？
　　　Ａ．2012年度より基本的に督促はしませんので、
　　　　　程度により「強制辞退」となります。（イベント出場回数などにより軽減処置あります。）
　　　　　また、「辞退リスク」を高く見積もり、初心者枠などに優先的に誘導される恐れがあります。
　　　　　仮提出時点ではペナルティはありませんが、
　　　　　本提出〆切を無視し続けたり、タイムテーブル発表後にやむを得ない事情無き辞退を繰り返すと、
　　　　　今後のイベント参加をご遠慮いただくこともあります。

これが「〇月〇日運営への到着を確認できない限り、一律辞退」とかになるかもしれません。
運営事務としては大歓迎ですが、イベントとしてはどんなもんかなって思うので、最終的にどうするかはまだ未定。
また「1on1」形式にするかどうかでも、イベント全体の辞退リスク許容度が変わってくるので、
全体を見ながら策定することになるかと思います。
また恩赦についてですが、恩赦にするような本人に関わる理由があれば別ですが、
そのような理由は特に確認しておりません。

②サイト構成について
　既レス及び今後も、話に出てくると思うので、いったん見解は保留しておきます

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/14(月) 21:57:29.62

>>264

>>271の公式レビュワーとも関連しますが、イベント前にできなかった分は
今後１年間で行います。
例えば、勝組の優遇プロモにおいて、「対談」をセッティングするとか。
年間でニュースサイトっぽくやったらどうかとの提案がありましたが、
そこら辺と絡んでくるのかもしれないなあと思います。

ただし、まだ未決定です。基本的な方針としては、
わざわざ時間を割いてもらって回答をお願いしているので、活かす方向で考えてます。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/14(月) 22:03:31.64

そこまで厳しくしなくてもいいんじゃないかなあ・・・。
でもあくまで運営の「日常生活に支障をきたさない方針」でいくとしたら
それくらいまでやっといたほうがいいね。
でもやっぱりそんなに厳しいとちょっと怖いなあ・・・。
何が怖いって、運営さん自体が怖い・・・。
明確化、といっても参加表明の際にそういうことを言っとけよーというだけじゃないのかな。
今回自分自身が運営の方に入ってたからそのペナルティやら強制自体については知ってたのだけど
全く何も知らない参加者側には明らかにされてなかったかどうかわからないんです。
一般の方、どうですか？
概要とかにかいてありましたか？
というか、参加表明するときにそんなような内容は目につきましたか？

**Now_loading...774KB** · 2013/01/14(月) 22:17:39.23

運営がFLASH好きとはまったく思えないので降ります
みんなお疲れ！

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/14(月) 22:22:48.42

>>267
ご認識のとおりで、劇場型進行の役割は「間埋め」です。
おっしゃる通り、サムイかどうかは脚本と見る人の問題であってイベント自体の本質ではないんじゃないかなぁと。
また、あえて１年で完結させないことで「あー来年もイベント続ける気なんだなー」と思っていただこうと言う狙いがあります。
意味合いとしてはそれくらいです。

ニコニコとの関係については、基本的に作品の注目つれる場を一つでも増やすための試みです。
言いかえれば、節操無く話題のＳＮＳに突撃し続けても良いのですが、
それこそあまりにも乱暴だし、何故提携するかの意味合いもわけ分からないしなぁと……。
数年前とは着々と客層も変わってきていて、必ずしも今のニコニコユーザーが過去のFLASH視聴者と
綺麗にマッチングしているかと言うと、そうでもありません。
ただし、まだ少なくとも今は価値ある場所だと認識しています。

niconicoにおける「ユーザ主体」＆「映像イベント」＆「オリジナル」だと、
私が確認している限りは
①ＭＭＤ
②VOCALOID CINEMA PARTY
③Nico Nico D@nce M@ster
とか。たぶん「はて」と首をかしげた方がいるかと思いますが、
今のniconicoのイベントの方向性は、徐々にＷＥＢ＆リアルへと移ってきていて、
かつて軟骨さんが「Real to Degital(作品名R2D)」と言う作品で語ったことと逆現象が起きています。
ネットとリアルの垣根を下げているイベントの方が、より盛り上がって視聴者獲得しているのかもしれません。

なお、リアルを絡めると確実にイベントは「コミュニティ化」してきます。
良いか悪いかと別にして、そう言うものだと思った方がいいのかもしれません。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/14(月) 22:40:18.71

前後してしまった…。
>>266
＞「こういうのOKだから参加者どんどん来てー！」
＞「フラッシュは無理だけどこういうの出したい！」運営「いいよー」
このうちどちらかと聞かれたら、中々回答しづらいです。
個人的にはまったく拘っていないので、何でも好きなものを出したら良いと思います。
極端な話ホームビデオでもありだし、小説漫画でも良いでしょう。後者２つは過去に事例もありますし。
ただ、やっぱり全体的な主流の作品傾向・空気みたいなものはあるので、仮提出時点でアドバイスとか、運営からの作品提供とかに
上手く混ぜてしまうとかやると思います。
例えば２００７のＥＤとか。（小説作品の提出に対し、運営が間に立ってＡＡ板と協力し、ＥＤへ採用→ＡＡ短編作品化した。）

敢えて言い方を変えるなら「FLASHより動画エフェクトの性能良いから、AE使いなよ！」
とかではないです。
今後も便利なツールが出てきたら紹介はしていきますが、どこまでも紹介です。
情報を得て、何を使い、何を目指すかは製作者の皆さんが考えて好きに選んでいってもらえたらと思います。

niconicoの各種機能については、おっしゃる通り特にアーカイブ機能が魅力に映っています。
どうしても運営が変わったり製作者の状況も変わったりする中で、アカウントさえ生きていれば
無料で閲覧可能な状態が保たれるので。
長期的には結構価値あるなぁと思います。

まぁ弊害としては、例えば私がアーカイブしてしまった分がある限りniconicoから退会できないとか……。
そう言う細かい弊害はありますけど……これは個人の事情かな。
動画コンテンツをユーザー間で受け渡しできるようになったりしたら、
紅白がniconicoを利用するにあたり、更に使い勝手が良くなるのかも知れません。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/14(月) 22:53:27.50

何度も言ってるけど革新的な何かをしたいなら名前変えてやれよって話
黄金期に伝統を築いた紅白の名の下でしっちゃかめっちゃかする必要なんかねえの。わかる！？わ↓か↑る！？！？？！？？！？！？！？？

**Now_loading...774KB** · 2013/01/14(月) 23:48:02.22

>>294
昔の紅白が大好きで仕方がなくてそれを汚されるのが何より許せないのはわかるけど
もう少し落ち着いてはどうです？
もとい、もう少し大人になったらどうですか。

名前を変える、ということはつまりは紅白自体は続かせない終わらせる
ということだけれども、確かにその方法もありかな、とは思う。
新しい伝統をここから作っていくっていうのもなかなか面白そうだし
その方が集客もできるかな、とかいろいろ考えられるね。

でもそれでも天下の紅白だもの。
続いてほしいんだもの。それが自分の意見だな。
まるで自発呼吸もできない患者を機会につないで新しい特効薬を投与してるかのような状態だけど
それでもまた生き返ってほしいって思うのが正直な意見。
過去を過去としてとらえられてないのはどっちなのかはさておき、
現代の紅白として頑張っていってもらいたい。

頼むから、今回の進行現場のように、みんなが空中分解するのだけはやめてほしい。
みんなで楽しむ場所なのに散り散りにならないでほしい。
>>291の書き込みがすごくさびしい。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/15(火) 00:01:03.53

>>295
自分と意見の合わない人を子供だとこき下ろしたいのは分かるけど
そういう自分も言ってることムチャクチャやで

**Now_loading...774KB** · 2013/01/15(火) 00:02:11.84

>>296
いや、ほかの人が幾分かましな文体で描いてるのに対してあまりにも崩れてるから気になってるだけでして。
言ってることは間違ってない分なんだかなぁ、と思ってるのですよ。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/15(火) 00:05:55.79

>>295
冷静装ってんのか知らないけど文章が保身に走り過ぎててきもい
言ってることも意味分かんないし・・・
>>294は今の天国氏のやり方を歓迎してないだけで、紅白を終わらせろとは言ってないでしょ。
天国氏がやりたいイベントは別にやれって話なんだから、平行して紅白が続いたっていいじゃん？

**Now_loading...774KB** · 2013/01/15(火) 00:11:13.50

IDちょっといい感じ

>>297
それならもう少し言葉を選べよ。ただバカにしたいだけにしか見えん。どっちが子供なんだか。
と、言うかどう見ても荒らしたい文体だしあなたみたいにマジになって返すのもばからしいと思うけどね

**Now_loading...774KB** · 2013/01/15(火) 00:15:50.04

>>298
なるほどわからんか。
言いたいことをまとめると
・名前を変える案もありかも
・でも紅白ってところから離れるのはさびしいなあ
・てか名前変えてどっか別のところでやるんだったら紅白の方どうなるの？
・それはさておきみんななんかピリピリしてて不穏な空気漂いすぎ

並行して紅白を続けるとして誰が運営をやるのか。
天国氏がいうような「自転していく紅白」になりえるの？

**Now_loading...774KB** · 2013/01/15(火) 00:17:15.70

つーかイベントっていうのは最低限名前とスタイルっていうのが結びついてるわけで
自分的にはここまで色々変わってしまった今のこのイベントは「紅白」では無いと思う

イベントを復活させたいって気持ちは分かるけど、だからって何をしてもいいわけじゃないでしょ。
試みてる内容もことごとく失敗して、言い方は悪いけどイベントの名前にドロを塗る結果になってるし。
これ以上紅白の名前を穢すつもりなら、もう天国さんには指揮を執らないでほしいと切実に思ってます。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/15(火) 00:17:40.59

連投ごめんなさい。

>>299
わかった。ごめんなさい。
でも紅白大好きな自分にとって今後の紅白というトピックは重要だからマジになっちゃうの。厨房なの。ごめんね。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/15(火) 00:23:18.98

天国氏に賛同できる人できない人中間の人みんないるけどどの意見もきっと正しい。
だから人格批判とかに走って議論の質を下げないようにしてほしい。お互いに。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/15(火) 01:13:33.43

批判するにも言葉を選ぼうよとは思った
良い事言ってても暴言にしか見えなくなるから

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/15(火) 21:35:52.10

>>274
確かに、毎年の組分けはランダムであり、最終的に紅白勝敗の意味は無いんですよね。
組ごとで一律の扱いをするのも、特に根拠あってやってるわけではないですし。

組の優遇無しでいいですか？
他に意見なかったら、本当に無しにしちゃいますけど。

>>275
４つ見るのがキツイって感覚は個人的には分かります。
特に長尺ってのも。平均的に作品尺が60秒～120秒程度が多い中で、
４つ連続で見ればそれだけで最低4-5分はかかるんですよね。

ただし運営リソース上、今の「二日間開催」を三日四日にするつもりはないですし、
投下時間も17:00-23:00より広げるつもりもありません。
となると、落とし所は現在の１時間置きの投下を縮めたり、
リアルタイムの順次公開ではなく、日ごとに一気に公開したりって手を考える必要が出てきます。

個人的には、リアルタイムのメリットも時代の流れで薄くなってきていると思うので、
そろそろ１日でまとめちゃっても良いんじゃないかなぁと……。
そうなると運営の作業量も大きく減少するので、全て1on1に出来ますし、
辞退発生による時間の空白を気にしなくて良いので、運営のタイムテーブル再調整や辞退リスク見積もりとか無くなります。
大体作業負担６割くらいカットかも。

また、FLA板が過疎板っていう大前提はもちろん持ったうえで……
>>276とセットで回答します。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/15(火) 21:57:33.96

5年前の紅白との温度差をご覧下さい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/swf/1199430304/

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/15(火) 22:18:41.43

>>275
>>276
まずイベントの転身とか転向ですが、基本的に
「残っている人優先」とか「新しい人優先」とか区切りは考えていません。

＞今回問題点として上がっていたサイト構成や作品提出前後の作業と
＞ペナルティの明文化などは、

　またこのあたりの問題は、その「区切り」とは全く別問題として捉えた方が良いかなぁと思っています。
　たぶん誰も気づいていないでしょうが、公式サイトの再構築自体は
　結構2012もやっていて、phpを全てhtmlに置き換えたり、サーバー内におけるリンクの構成（ファイル再配置）等を
　かなりやりました。
　それなりに注意して毎日見ないと変化が分からないような技術的な話であって、
　視聴者サイドからしたら「だから何？」って内容ですけれど。

　結果的にそこで力尽き、予定していた残りのリソースを宣伝部分に費やしたのが実情です。　
　専門の担当者を置けば話は別ですが、先に述べたとおり、今は私が兼務しているので、
　全体の作業バランスを考えると、宣伝も疎かにできません。
　現実、運営へよせられたコメントで「もっと告知すべき」とか言うのがあります。
　「いやーもういいでしょー」ってのが個人的な感覚ですが、人によっては「まだ宣伝が足りない」と
　感じる人もいるわけです。　

　まぁそんな意見も受けつつ、２０１３ではある程度宣伝部分はレールにのっかった状態なので、
　更に新しい要素を入れたりとかはせず、ご指摘の通りサイト整備の比率が高くなってくるかなーと思います。
　要は、限られた運営リソースと言う時間・技術資源をどれくらいの配分で投じるかです。
　出来ることを出来る範囲でやるのが精一杯ってことでしょうか。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/15(火) 22:23:12.14

あいの手・・・（´・ω・）ノ
一挙公開体制になると作品閲覧者の中だるみが出るんじゃないでしょうか
というのがちょっと気になります。
参加者を40人程度となると作品数も40程度。
そうなってくるとやっぱり2on2でもいいのである程度時間を区切って投下した方が
閲覧する側としてはうれしいのですが・・・

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/15(火) 22:41:08.86

>>277
>>278

　完成品参加ってのはアリだと思いますよ。
　ただ、基本的にイベント直前に作業することは難しいので、
　〆切をどうするか、となります。

　仮提出無しでタイムテーブルやイベント規模を考えていかないといけないので、
　必然的に早め早めにはなるかもしれません。
　例えば今年もそうですが、10人参加だったら全員インタビューできるなーとか、
　60人だったらちょっと全員は無理だなー、今年はインタビューは無し。とか。

　ちなみにそこらへん突き詰めると、今の「参加受付」「仮提出」「本提出」はそれなりに
　年間スケジュールや運営安定性に対して貢献度は高いです。

　となると、後は「今年何人来るかは分からない」ことに対して、腹をくくるかどうかですね。
　もしくは「先着何名」でコミットして推し進めるのも一つの手かも。　
　その時々で運営リソースに余裕があるようなら、枠を追加で広げても良いですし。
　
　エントリーリストとタイムテーブルは情報が被るため、常々無駄だと思ってましたから
　（しかもかなり負担は大きい）
　「本提出＝エントリー」は実現可能な落とし所だと思います。
　その上でエントリーの〆切を設定するとしたら、例えば11/25とかかな？
　また、このやり方の場合はペナルティの意味は無いので、全面的に規制は無くなります。
　リスクは限りなく減るので。

　まぁ倫理や著作権チェックの問題は多少残りますが……。
　そこらへんは、応募要項の書き方次第になるんでしょうか。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/15(火) 23:12:46.94

久しぶりに覗いてみたら、次回に向けての議論をやっているのね
とりあえず転載が迷惑ではなかったようなので一安心

**Now_loading...774KB** · 2013/01/15(火) 23:38:16.56

>>308
>>275だけど、うん、ちょっと一挙公開は、ヤバイと思う。同意。
そこまで運営の負担が大きいとは思わなかった。ゴメンネ。

◎　1 0n 1ノミ（2011年までと同じ形）
○　2 0n 2アリ（軽めの作品や、「祭りなので気軽に参加します」って感じの作者を中心に）
△　2 0n 2アリ（2012年と同じ形）
×　一挙公開体制（置いてきぼり感を受けそうで、ハゲシクヤバイ）

って感じが、自分のスタンス。

リアルタイム性は、失わない方がいいと思う。
ただそのメリットを十分に活かすには、リアルタイムで気軽に作者や視聴者が書き込める環境がなければ、と思う。
2012年はちょっと、そこでトチってしまった印象。

どっかで天国さんが言っていたように、祭りへの参加スレッドを一元化する。
出来れば2chで。理由はチャネラーだから。
でも巻き込み規制とかを受けたら書き込めなくなりそうで、一長一短かな。ここら辺をどうにか出来たらと。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/16(水) 00:03:05.73

自分も軽めの作品なら2on2でもいいけど、尺が長いと微妙かな。
今回平均は1,2分よりだいぶ長いと思いますし。
一日で全部タイムテーブル組むとなると、見切れないことはないにしても
作品見るだけで次の投下までいっぱいいっぱいになりそう。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/16(水) 00:27:13.96

一つ案があるんだけど、紅白内に「ロング枠」と「ショート枠」作ったらいいんじゃないかな。
定員割れが恐ろしいけど…

**Now_loading...774KB** · 2013/01/16(水) 00:30:48.49

>>313

何分で分けるのかが謎だなあ。
それなら「ゲーム枠」の方が優先な気がするけど。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/16(水) 00:39:21.58

応募の枠を二つにわけるっていうこと？

**Now_loading...774KB** · 2013/01/16(水) 11:26:13.71

応募段階よりは仮提出の時に大体の尺を申請してもらって、
それを参考にタイムテーブルで2on2を短い人たち、1on1を長い人にすれば…
あとゲームも長いと言えば長いから1on1にして。

ただ、これのデメリットは方向性やレベルが全く違う作品での対決になりかねないということと、
4人で割れないかもしれないこと、それから運営さんがひいひい状態になること。
あと、作成途中に行き詰まった結果もう一方の枠に移りたい！という人が出てきたら
それこそ大変な労力が要求されることも考えられる。
デメリットの方が大きくなりそうだからダメかもしれんね。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/16(水) 22:49:25.55

>>279
>>280

運営からのコメントについてですが、まぁあっても良いよなーと毎年思っています。

特に私はタイムテーブルを組むにあたり、参加者の皆さんの作品を
あーだこーだ考えながら見ています。
「この人成長したなぁ」とか「作風変えて化けたなぁ」とか……。
書ければ勿論良いのですが、アウトプットするのも結構時間がかかるので、
２０１１みたいに「必要最低限」のみの運営でもないと無理かもしれません。
（私が書く場合は、の話）

良いのか悪いのか、過去１０年分の作品情報を記憶しているので、
同じ曲とか使ってたらすぐ分かるし、作品ごとの技術比較も可能です。
そんなわけで、ある程度運営体制がしっかりして私の仕事も減ったら前向きに考えることにします。

またストーリーとの関わりですが、今年も結構考えました。
参加者にストーリーへと飛び込んでもらう演出です。
２０１３も簡単なお話を用意しているので、事前案内かけて希望者は関わってもらうのも
ありかなぁと……。
数年分の流れは既に出来ていますから「出来上がっているもの」を読んで、
「それに対して参加者は作品をどうするか」だけになるかと思います。
また将来的なフォローとして、２０１１で提案のあった、
「公式サイト内における暦年作品のアーカイブ化」が可能なようにＨＰを構成しましたので、
後々見返したときにちゃんとストーリーと絡めて見ることができるかなあと思います。
（進行ページのアドレスが/rw2012/となっているように、今後rw2013と続く形。）

長々と書きましたが、まぁ「ある程度は可能」だと御認識ください。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/16(水) 23:14:51.24

>>282
まだ年間の会計報告してないのですが、
つい先日12月分の募金集計が済んだらしいです。
2012年12月までで累計￥51,724。
サーバー・ドメイン代とグーグル広告料金をまだ精査してませんが、
同人サークルへの広告パンフの郵送が結局無かったので、
３万強は２０１３年に回せるかと思います。

またグーグル広告の成果も細かく公開しようと思っていますが、
ひとまず充てた4,000円分の予算が二日間で底を尽きました。
大体20,000露出の30クリックだったと記憶しています。
割に合わないと思って一回目の予算尽きた段階で止めました。

他ニュースサイトへの広告費支払いは「アリ」だと思っています。
しかし金額によりけりですし、基本的に私から「ここを使う」と言うことはできませんので、
他薦のみの扱いになるかと思います。
場合によっては、金額定めて公募入札・オークションとか行ってもいいかもしれません。
それ自体が宣伝の役目を果たすこともありますしね。

繰り返しになりますが、あくまで皆さんからの推薦あっての検討・実施です。
運営では探さないし、癒着懸念を避けるため、けして自分からは触らないのでご理解ください。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/16(水) 23:49:39.95

>>283
的外れではなく、とても核心をついた良いご提案だと思います。
ちょうど同じことを検討しています。
大体月に一回、もしくは隔月くらいで運営会議を行ってまして、
参加率が毎回1/3くらいかなーってところです。
この時点で、継続的な運営者が名簿上１０人いても実質４人くらいに落ち着くのは
大体推測できるかと思います。まぁ例年こんなもんです。

まず現在の公式サイトの編集作業(GitHub)がだいぶ専門的になってしまっているので、
正直いじるのは非常に敷居が高いです。
私はデザインよりも簡易さを求めているので、２０１３については
WikiやWordpressを用いて、運営以外の方も「反映を承認制」で変更編集出来るようにするのもどうかなーと。

となるとご指摘のとおり応募や提出作業も兼ねるし、運営参画の形を取らなくても
公式サイトのデザイン変更も出来るようになるしで良いこと多いよね、と。
あとは、それら編集作業を実質的に行っている人の数を考慮して、
全体のイベント規模は図れるので、多少安定性は欠くけれどメリットの方が大きいかと思います。
システム担当と相談して、だいぶ前向きに検討いたします。

なお、宣伝関係は>>284　>>285とセットで。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/17(木) 20:28:57.31

>>284
>>285

まず……

＞残念ながらニコニコとYoutubeには、すでにハイレベルの動画が氾濫してる。
＞なので、いくら宣伝したとしてもご新規さんには「紅白ってこの程度なのか」となってしまう。
残念ながら事実です。
客観的に見て、業界内で抜きんでてるかって言うとそうでもありません。
勿論一部ではまだ注目している方がいます。
でもそれは、一般的な観客ではなく、動画を作る技術者サイドの人間です。
インターネット内の紅白に関わる全てにアンテナを張ってちょくちょく情報を整理してますが、
「今でも時々凄いのが出るから侮れない」関連の発言は全て「作り手」側です。
最大多数派である一般的な見る専門の観客からのそう言った意見はゼロです。

＞製作者にとって見てくれる人が増えることに越したことは無い。
これも事実。
特定のネタでコミュニティを形成しているわけではないので、視聴者の所属は問われません。
それが子供であれ、大人であれ、見てくれることはありがたいことであり、
感想をくれるのは最上の観客なのです。
「昔ながらの観客」はイベントとしては大事ですが、作り手からすればそれが新規かどうかは気にされません。
（まぁでも昔からのファンって大事にされますし、特にありがたいと思います。
　が、皆さんが名無しである以上、立場は常に等価値です。）

＞外部に宣伝すれば観客が来るというのは楽観にすぎると思う。
２０１２でそれが証明されました。
２０１３の露出度は現状維持しますが、>>276にあるように、
いずれ来る寿命を見据えて新規観客の獲得も必ず必要です。
観客も参加者もターンオーバーしますので。

「FLASHを好意的に見れる環境づくり」は重要であり、最優先だと思います。
ただし、>>285のように、じゃあそれってどんな環境なの？ってのが問題です。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/17(木) 20:32:50.20

残念ながら私には分かりません。最低限の環境なら分かりますが、
「面白い動画・FLASH・漫画」を見に来る人はいても、「面白いFLASH」ってのはとても難しい問題です。
FLASHでなければならない理由、FLASHでないと楽しめない理由が必要なのです。
この論理が発展すると、「紅白FLASH合戦でないと楽しめない理由」が満たされます。
その理由は、運営だけで作ることは絶対にできません。
その「FLASH」と言う定義を「技術」のみに絞るか、「WEBで見ると言う行為の象徴としてのFLASH」に絞るかで、
紅白の行く末も大きく左右されてくるのではないかと思います。
……まぁこんなこと言ってますが、あーだこーだ言いながらもGIF動画とか細々と楽しく生きてます。

これらの議論は突き詰めていくと、
ネットラジオ→USTREAM、ニコ生
GIFアニメ→FLASH
FLASH→Youtube、niconico
お絵かき掲示板→PIXIV
ニュースサイト→まとめブログ
など、似たようなケースは探せるかと思います。
（正確な対応かどうかは寛容に見てください。私個人の感覚ベースです。）
色々とネットの世界では世代交代がきちんと働いてるんですね。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/17(木) 20:58:11.73

>>287
>>290
だいぶグダグダたくさん書いてるので、必要な論点を引っこ抜くのは大変かと思いますが、
今後辞退者にかかる処理に時間を割くことは無く、またそこに運営リソースを割くことはありません。
そのため、誰かが辞退者にかかるリスクを背負い、担保するなら話は別。
また、運営リソースに一定の充実が図られたならまた話は別。
他、提出方法とか開催・公開の手段がどうなるかでまた変わってきます。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/17(木) 21:29:38.43

>>308
>>311-316
ようやく追い付いた……(；´Д`）

現在の枠から逆算すると、
（　1 on 1　）×　5-6対戦　×二日　＝　20-24人となります。
私は、安定して50人くらいの参加者があれば、
紅白が最低限の募集宣伝だけで自転して動きだすと思っています。
と言うか、人が人を呼ぶので、制御が必要となってくるかもしれません…。

ちなみに40人超えてくると、全ての対戦を2on2にすれば計算上は埋まりますが、
しんどいですよね。
こうなると、見られない作品が出始めると思います。
たぶん私ならつまみぐいだけして全部見ません。

そうなると、それなりにメリハリをつける必要が出てきます。
では、どのような基準でメリハリをつけるか。
ジャンルか、尺か、ベテランｏｒ初心者か、質か、はたまた辞退リスクか。

一般的には尺→ベテランｏｒ初心者→辞退リスクくらいになろうかと思います。
質はたぶん参考程度かと。
新海誠さんが１人で長編アニメを公開し始めたのがおよそ紅白が第３回くらいの時期だったとおぼろげに記憶してますが、
昨今、少しずつ勢力を強めている「10分を超える長編アニメ」群を目の端でとらえると、尺ってのは重要な指標として長く利用していけるかと思います。

これは案ですが（まだ意見が出てきていないので見当が足りてませんけど）

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/17(木) 21:32:00.92

現在の「９月応募→１１月仮提出→１２月本提出」
を変更し、
　　　「１１月中旬本提出（ここで初めて受付。倫理的な相談は通年で受付け。）」
とし、本提出時点で尺に応じてタイムテーブル振り分け＆２ｏｎ２等の振り分けを検討。
２ｏｎ２にするかどうかの振り分け基準は、「尺」によって原則決める。
※「尺」の基準は、別途検討しましょう。

以上であるならば、>>322で触れたようにある程度のペナルティ軽減は可能と考えられるかと思います。
ペナルティ軽減の論理構成は>>322を参照。
ただし、当分は影響も無いし役には立ちませんが、たぶん２０１３の原則的な先着参加数は４０名。
その時の状況で拡大対応はアリ。

以上、いくつかの課題に対して網羅的に対応した運営案の１つです。
ご意見ご指摘があれば、遠慮なく書き込んでください。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/17(木) 22:37:40.30

>>322じゃなくて>>309だった…orz

**Now_loading...774KB** · 2013/01/17(木) 22:42:14.99

乙です合いの手ですー

**Now_loading...774KB** · 2013/01/17(木) 23:44:27.32

乙です
尺で決めるのはいい案だと思います

**Now_loading...774KB** · 2013/01/19(土) 19:04:07.33

えと、気が早いのだけど、CMを公募、あるいは運営側で制作とか、しないの？
イイアクとかが引っ掛けてくれたら、イベントを認知されやすくなると思うのだけど。
個人的に「FB再起」すげー良かった。燃えた。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/19(土) 21:35:37.60

話が変わりますが、Flashオフと言う勉強会が今年開催するらしいです。
>>231で提携の追加は無理かもしれないですけど、参考して貼っておきます。
ttps://sites.google.com/site/flashoff001/

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/19(土) 21:52:49.09

>>328
また懐かしい。あれも、確か当時２か月くらいかけて用意したような記憶があります。
一時期の「著作権爆撃」もあり、今じゃとても公開なんてできませんが……。

・ＣＭは通年で公募しています。
（ちなみに過去ＣＭのアーカイブ化がまったく出来ていないのが気がかり）
・ＯＰとＥＤの依頼が春夏くらいに目処が立ってたら、
　希望さえあれば運営側で何か用意しますよ。

夏・秋くらいに紅白プレとしてＣＭ企画とかやっても良いと思います。
例えば、過去参加者によるＣＭ作成の場合は、特集記事を組んで公式サイトにてインタビュー紹介するとか。
数増えすぎても困るので、やり方はいろいろ考えないといけないですけど。

天国 ◆wbJz/jOA3j1m · 2013/01/19(土) 21:55:46.92

なお、>>324について特に意見が無い場合は
２０１３について、とりあえず当該部分は告知・適用してしまいます。
応募要項部分とかの記述が変わるので、よろしくお願いいたします。

**Now_loading...774KB** · 2013/01/19(土) 21:57:29.58

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