【藁】前税理士がやった笑える税務会計処理【藁】
車の自賠責保険を前払費用に計上! しかも、1年分は流動資産の前払費用へ 2年目以降は投資その他の長期前払費用へ計上w >>49 認定 【藁】現税理士がやった笑える税務会計処理【藁】 >>45 なるほど。 TKCがファミレス自己否認するのはそういう理由かw TKCってパートでも申告書作れます。が売りだから、会計士とか院とか、よくわかってないやつが 好む傾向がある。話だけ聞くと一見すごいが、この仕事知ってるとアレなのがすぐにわかる。 >>46 全額否認はびっくりだな・・・ 消費税の課税仕入が認められなかったって事なのかな? 内容が酷くなければ、損金には認められそうな気もするが・・・ ま、たしかに「一括経費」なんて科目は、手を抜きすぎだだわなw (最低限、科目をわけるべき?w) >>46 調査時に再度科目に分ければ良いだけじゃん。馬鹿なの? 昔、いた会社に国税の調査が入った時、初日のあいさつ時に、うちのセンセーが 丁寧に挨拶する調査官にケンカ吹っかけ、それでおしまい状態。 で、入れ替え、何の役にも立たなかったな、あのセンセー。 たまたま見つかった次の人が良かったからいいけど。 血の気の多いジジイにはおおい で、更正打たれると「青菜に塩」状態になるw >>60 対応下手なやつ多いよな。 知人で毎回重課くらってる人がいる。いつも売上除外w 客にも調査官にもナメられる雰囲気なんだろうなぁ…。 重加算の付加税まで負担させられてそう 調査後報酬値下げとか カワイソス 調査こそ税理士の力の見せ所だからな。 俺が職員時代は血の気が多くて、やはりケンカ腰でよく所長に退席を命じられたわw 痛い経験も沢山して開業して40近くなると、調査が楽しくなってきた。 調査官と社長のそれぞれの妥協点を聞いて、調整して、なるべく売掛金や棚卸などの 翌期で通算できるような箇所で修正してもらってる。 でも納得できないなら「だったら更正してください」でもいいと思うぞ。 青申取消しをちらつかされるなら別だが、修正申告も更正も結局おなじペナルティーだしな。 おれも一度だけしたが、結局更正しきれず、無駄な納税400万をしなくて良くておいらの株もup 調査の対応が悪くて客怒らせて流れてきた法人もいるが、話きくと、馬鹿な税理士多いなあって実感することが多い 個人で源泉所得税を「租税公課」で 処理してたヤシがおったそうな >>66 http://www.anshin-keiri.com/zei_10_05/014.html 外国にも不動産所得があるので、外国の所得税を納めているのですが、 これは不動産所得の必要経費にできるのでしょうか? アドバイス その年中に確定した外国所得税は、必要経費にするか、外国税額控除の適用を受けるか選択できます。 外国は不動産売買の時、税金天引きだからね。 >>66 それって、高卒の試験番長(今は税理士)とかって奴だっけ? 役員賞与を利益処分で支給してた しかも株主資本等変動計算書はついていなかった 高度専門職 労働基準法14条 高度のものとして厚生労働大臣が定める基準に該当する専門的知識等とは、次の@からFのいずれかに該当する者が有する専門的知識等をいいます。 @ 博士の学位を有する者 A 公認会計士、医師、歯科医師、獣医師、弁護士、一級建築士、税理士、薬剤師、社会保険労務士、不動産鑑定士、技術士又は弁理士のいずれかの資格を有する者 B システムアナリスト試験又はアクチュアリー試験に合格している者 C 特許法に規定する特許発明の発明者、意匠法に規定する登録意匠を創作した者又は種苗法に規定する登録品種を育成した者 D 大学卒で実務経験5年以上、短大・高専卒で実務経験6年以上又は高卒で実務経験7年以上の農林水産業の技術者、鉱工業の技術者、機械・電気技術者、システムエンジニア又はデザイナーで、年収が1075万円以上の者 E システムエンジニアとしての実務経験5年以上を有するシステムコンサルタントで、年収が1075万円以上の者 F 国等によりその有する知識等が優れたものであると認定され、上記@からEまでに掲げる者に準ずるものとして厚生労働省労働基準局長が認める者 >>70 全国展開のティーン店でそのうちの3店舗を顧問してるんだが、本部に自称「会計に精通した」監査役が居るんだが、 決算時に各店舗の決算書を送るんだが、科目名とかどうでもいいことばかり指摘してくるが、 店舗のうち1店舗だけJDLの古いソフト使ってて会社法に対応してないが、それについてはまったく気づいてない ティーン店・・・・・・ 監査役もおまいも Σ(・ェ・;) 大笑い。 >>49 消費税コード使ってないって。 まさかエクセルかなんかで集計してるの。 そんなことしてたら、5分でできる消費税の申告書に半日掛かかるよ。 他の税理士の処理で面白かったのは、 実在しない架空機械だとか、1年の売上よりも大きくなった期末在庫 とか。 銀行員も、倉庫だとか工場を自分の目で見ろよな。 >>75 あんた、若いな・・・ 架空機械とか一年の売上げを超える期末在庫・・・そんなのわかってやっているんだよ(つД`) (銀行の人も分かってはいるんだろうな・・・) そう 年間売上の半分に相当する売掛金とか… みんな承知の上でやってるんだよ… もうちょっと、非上場会社の決算書の決まりを厳しくしたらいいのに。 粉飾しほうだいの決裁書なんてなぁ 銀行から融資を引き出すために 決算書は粉飾しまくり。 いつか捕まるかもしれん。 保証協会の保証付きの融資ばっかりだからね、 銀行が損するわけじゃないからさ。 融資したい会社は資金必要としないし、貸せない会社ばかりが融資申し込みしてるわね。 そもそも銀行に粉飾決算書を見抜くスキルがあるのか? むかし某都銀の融資課長だかから電話があって「そちらが顧問してる××社の決算の事でお聞きしたいのですが?」 「どうぞ」「毎年黒字の決算書を頂いてますが、納税関係をチェックすると法人税の支払いが全くありませんね。粉飾ですか?」 と突然失礼な電話だった。 この法人は優良中小企業株の保有が半端じゃなくて毎年200万から配当があって、 受取配当金の益金不算入したら毎年課税所得がなくなるんだが、それがわからない風だった。 都銀の融資担当がこのレベルだからなあ となると、銀行は別表四や五(二)程度も読めないレベルなんかね? わかるわけねえだろ 税理士だってわかっていねえのに >>82 法人で減価償却しなかったら、銀行の融資係から電話がかかってきて 粉飾だって言われたよ。 粉飾ならわざわざ償却不足額の明細なんか付けないよ。 未払事業税を独立科目でBSに記載してる決算書が多い。 で、事業税だけ別表も現金主義的な処理。 たいてい50代〜還暦税理士の処理。 間違いとは言わないが、ああ、またか。と思う。 みたことないな? その年代だと「法人税等充当金」なイメージw 税抜経理なのに前期の中間消費税を租税公課で落としてた でそのまま決算締めてた まあうちの前任者なわけだが 労働保険の処理たいていの前任者、法定福利費一本で処理しとるww >>88 じいさん税理士って法人税等充当額を概算で多めに計上する人いない? 差額が溜まりに溜まって300万くらい残ってるんだけどな〜 労働保険は法定福利費一本の処理でそもそも税務調査で指摘されたという話すら聞いたことないからなぁ 調査で問題にならないような事項で厳密な処理をしようとすると、無駄なことしやがって、みたいに 所長に思われそうで前任者のやり方のままでやってるのが実情だわ・・・ 税抜き経理なのに税込みの修正別表ってのはみたことあるよ。 >>1 正しいんじゃない? 簿記の検定試験なら満点だ。 >>99 俺もそう思う 期間損益計算ではそうゆう表示になる やったら余計なことはすんな&税法上は大丈夫 確かにそうだろうけどさ 会計あっての税法だろって思う。最初一括費用計上で良いよって言われた時は こいつは何をいっているんだ・・・ って思ってしまった。 財務諸表論でそんなのやったな〜 >>1 が会計知識のない事務所職員というのがわかる >>101 同志よ・・・ ひょっとして俺が間違っているのかなんて思ってしまうよね。 あと長期前払費用と一年以内返済長期借入金の振り替え仕訳やったら 怒られるし・・・ 確かに会計処理としては正しいんだろうけど、税法で認められる範囲で 損金は最大にするような方法を採るのが中小企業では一般的じゃね? 中小企業のシャッチョさん達は税理士になにを求めてるか考えれば 自ずとわかりそうなもんだが 当期が消費税の課税事業者で、基準期間における課税売上高が1,000万円以下であるため 消費税の納税義務者でなくなった旨の届出書を提出していたが、 基準期間における課税売上高が税込だった。 どあほ平島リョースケ >>105 おれがあほなだけなのかもしれないが なにをいっているのかわからない 俺もわからない 105が何か勘違いをしているのだろうという事しか推測できない >106>107 恐らく、届出書の課税売上高が税込だったてだけじゃね? ミスだけど、こんなもん1千万以下ならどっちでもいいだろ〜 105は実務しらね受験生だな。こいつは例え受かっても10年超だろ 正確な処理だ。しかしそれ故にコンピューターで予測しやすい。 別表5の如く、別表4でも△表示を用いる申告書って「アリ」ですか?w 例えば、減・留の解消を別表4減算欄で△表示して記載するとか…。 普通は、@別表4減・留 → 別表5の3欄に△表示して記載、 A翌年の解消時、別表4加・留 → 別表5の2欄で△表示して記載。 これだと別表4で△表示なんて使う必要ないわけですが…。 無しだと思うが課税所得が正しく計算されていれば税務署もスルーするんだろうなw ナシ1票!私も「原則ナシ」だと思いますw アリの方います…? >>114 別に気にならんだろ 会計ソフトとかで収益・費用消すための逆仕訳を貸借逆にしないでマイナスで入力するのと同じくらい気にならない。 昔の某会計ソフトでは逆仕訳入れると消費税の納税額が1円狂う可能性があったからマイナスで入力してたけど俺は今でもその癖が抜けない @自己株式分の配当を雑収入で受け入れていた A相続税の小規模宅地の選択で、繁華街の同族会社の特定事業用宅地を選択しないで 住宅街の特定居住用(しかも150u)を選択して、控除不足分を他から控除してない。 B消費税の簡易課税選択なのに、出た税額からさらに固定資産購入分の消費税を控除してた。 C定期同額給与を個人別でなくて役員報酬全体の額で変動がなければOKと勘違いして、年の途中で変動しまくり。 D消費税で軽油取引税分計算をしてない。 E「納税充当金」の名称の頃、毎年概算で計上してたので、累計で300万くらい余計に計上されたまま F資本的支出の根本を理解してなくて、各階のトイレのバリアフリー化を修繕費計上(500万也) あーあーあーあー 架空の繰延資産がぁぁ800万計上されてるんだけど、どうしたらいい? 前の税理士がやってるから俺氏らねーってことで今期全額損金経理しても良いだろうか? @否認覚悟で全額損金算入 A役員借入金と相殺 B放置 @とAは客の了承が必要だな >>120 俺としてはBにしときたいんだけど、社長が「借入したいんだよねー。中小企業なんとか基準で会計組んだら金利安いんでしょ。よろしくねー」 って言われた。 前の税理士から細かい話聞いてないみたいなんだよなー >>121 その発想は無かったわ。 >>119 あのさ、仮に車両でやってたとしてその後どうするの? 減価償却で徐々に消していくわけ? それとも車を役員に贈与とかしちゃうわけ? 粉飾なんてやらない厳しい事務所出身だったからこういうとこ弱いんだよなー もっと雑な事務所勤めてたら良かった。。 >>123 社長が、「今期はもう真っ赤赤でもしょうがない、正直な決算でお願いします」っていう時に 前期損益修正でも譲渡損でもいいから、莫大な赤字の中に紛れ込ませて消しちゃうんだよ 前期損益修正損で消す 別表四で加算 会計上、大赤字になるので諸般の影響に注意・・・かな ま、社長への説明はいるだろう そんな処理してたってことは粉飾して借入体質が染み付いて いるだろうから、上記の処理を容認してもらえるかすら微妙 かも >>125 やっぱり別表加算は必須なのか・・・ うちの見てる会社は広告宣伝費を期末の決算整理仕訳で開発費に無理やり繰延資産計上してるみたいだ。 本来ならその期に費用として認められる広告宣伝費だから、税務調査くるまでほったらかして調査員に職権で更正してもらうことって可能かな? 考え甘い? 当然5年に分けての還付にはなるとは思うけど。 >>127 ができるなら放置もありかな・・・と。 5年で還付 それしかない。 >>127 甘いとはいわん。拒否されたとしたら・・・ 翌期以降に繰延資産の償却費計上を損金経理していいの? って聞いてみたら。そんな処理の根拠条文なんてないから、相手は 回答できないわな。 んじゃ、更正してよって言えるじゃん。 怖いのは5年経過しちゃった場合だな。 >>129 逆に10年くらい経っちゃったら普通に損金経理して費用に落とせないかなー 仮に調査は行っても「そんな昔の資料は捨ててしまいましたよー」とか言って逃げる。 >>130 更正期限後の粉飾がらみの嘆願って絶対に通らないよね・・・ 税務署OBなら通るのだろうか・・・ 職権は決議あげないとダメだから、やめておいた方がいいんじゃないか? とりあえず償却して、調査が来たらその際に「前税理士の話だからシラネ。 こっちは繰延資産って書いてあるから償却した。調べたいなら前税理士の ところに行ってくれ。内容がおかしいなら修正するよ。」って言って 「社長も前の税理士とは関わりたくないらしいから、消費税とか源泉で 持って行けば?」で土産あげればスルーだろ。 更正期限後の嘆願はOBだろうがなんだろうが通らんよ。 広告費の開発費計上の件は、5年以内に嘆願で減額更正すりゃ いいんでないかな。 ただし、それすると粉飾だってことで、別の面で会社に不利益 が発生するかも。 10年経過で費用に落とすというのは・・・うーん。 架空の無形資産を償却した!と認定されるリスクくらいか。 この場合のリスクは、ようわからん。 >>122 金利じゃなく保証料が安くなるだけだろ。 それに税理士の署名捺印が必要だけど 大丈夫か? >>134 だから困ってる。そんなのに押印したくないなぁと。。 まぁ、押印する気無いけど。 説明してもどうも理解してくれない。 前の税理士も説明したんだろうけど社長が脳内で自分有利に変換してなんだかんだでこういう変な決算書になったんだろうな、と前の税理士に同情中。 こういう社長には「出来ませんねー」として逃げ切るしかないな。 税理士変えるならかえてもOKだし。 >>135 前税理士が直前期の申告書に署名押印 → 税理士交代 → 進行年度より現税理士 → 社長からチェックリストに署名押印依頼 このパターン2件の経験あり。 結論からいうと、直前期申告書の署名押印した税理士と違う税理士が、 チェックリストを作成しても不受理。(2件とも) 直前期の決算を組んだわけでもない現税理士がこのチェックリストを 作成する前提にないというわけ。 だから118氏はこのチェックリストに署名押印するのは断れるよ。 念のため、事前に金融機関に確認することを薦めるが・・・な。 あんなもんにサインなんてしてんの? うちは依頼があったが、「それやるなら会計士の監査並にやらなきゃならなくなるから、 費用も時間もかかるよ。」で諦めたよ。 余計なもんに関わりたくないな。どうせ大して金にならんのだろ? 融資額の1%くらいくれるなら考えるかな。 >>135 それなら最初から訊くなよw 繰延資産の処理は自己責任で好きにすれば。 ちなみに正しくしたいのなら前期損益修正損を計上して、 別表四で加算して、税務署に嘆願書を出すなり相談しに 行くなりして過去5年分は更正してもらいそれ以前の分は 否認。 ついでに例え更正されてもお金はすぐ還付されない。 次年度以降法人税が出たら相殺。4年経過して まだ相殺されない金額が残っていればやっと還付される。 ふと思ったんだけど、>>121 の期首に繰越利益と相殺ってやり方が一番銀行にばれにくいよね。 別表加算だと別表ですぐばれちゃうし・・・ まぁ、BSの繰延資産の減り具合とか見られるとばれちゃうんだろうけど・・ 力技だよね。。 俺はやったこと無いけど繰越利益と相殺するやり方はオーソドックスなの? やったことある人、注意点などあれば教えてください。。 >>142 五(一)と株主資本等変動計算書にはモロに影響が でるんじゃないのか? 一番ばれやすいと思うのは俺だけか・・・な。 >>143 !!!!!!!!!! べっぴょうのことしか頭に無かった。 銀行が自己資本比率を重視しているって知らないの? 1に売上、2に経常、3に引後で4に自己資だよ。 前の事務所で 小規模の個人事業者で、事業主から入金があった場合 預金/長借 で処理してたんですけど、これであってますか? 財表知らないんだろ。 新しい事務所では「役員借入金が正解です」って教えてやれよ。 粉飾の処理なんて 前期損益修正損で計上して、別表加算社外流出するか、留保で仮装経理の税額控除するしかないだろw 銀行と付き合いあれば放置するしかないな >>127 何だ、粉飾でも何でもないじゃん・・・ 一時損金になるものを資産計上してたって誰も文句言わんよ 広告宣伝だから将来に渡って効果が発現される費用とも言えるし まさしく繰延資産じゃん そんなことでビビってて実務出来るのか? そもそも粉飾じゃなくて、新製品販売のための支出で開発費にしてたんじゃないの それと、商品販売のための宣伝じゃなくて、企業のイメージコマーシャルは、繰延資産って取扱なかったけ? 昔、それで修正受けたという話を聞いたような記憶がなんとなくあるけど、確かじゃないけど つか、キャッシュアウトしてんだろ? だったらとりあえず「粉飾(架空資産)」と断言できるかどうかはわからないぞ。 7年経過したら帳簿等の保存義務は無いんだし、現顧問としては、逆に償却 できるものを償却せず不利益を与えることに対するリスクの方が大きいと思う。 とりあえず過去の帳簿等を確認しようとした「姿勢」を残して、会社には 支出の経緯について説明できるか確認した上で償却って感じだな。 もちろん、「実印押した確認書」なんていうバカ発想は無しね。 つーか、800万程度の粉飾(?)でビビってたら、顧問先で10億超の粉飾が発覚した俺はどうすればいいんだ… 銀行借入数十億 まぁなるようにしかならない その借入金は返済できそうなの? 銀行は貸した金を回収できれば粉飾を問題視することはあまりない。 お前ら破産案件とかやったことないだろ? 銀行は粉飾で訴えたりしねえよ。 設備融資で見積書等偽造とか二重使用とかは訴える。 銀行は償却されない繰延資産なんて、すでに自己資本比率の算定上控除している。 一概には言えないが、利益剰余金とのマイナス処理をすでにしているってことだ。 決算書の繰延資産を償却したなんて、断る時の理由にもならねえよ。 粉飾で税理士が訴えられた事例はないのか? 10年前はまだ事例がなかった気がする。 当時勤務してた事務所は粉飾請負人みたいな番頭が居て2とおり決算ファイルがあったなw 次第に世の中がそんな雰囲気じゃなくなったので事務所の方針で粉飾は止めた。 銀行には正直に話に行ったよ。 融資の約定書とかに情報開示義務が出てるだろ? だから銀行は「粉飾に騙された」なんて言えないんだよ。 通帳の金の出入りも見てるし、手形小切手の決済状況までわかる。 場合によっては元帳や請求書まで見れる立場なんだぞ。 だから銀行から税理士や会計士が監査に送り込まれるわけ。 決算書見て騙された=調べるべき部分を調べていませんでした って話になるんだよ。 恥さらすだけだ。 重過失だから1割取れれば御の字だろうな。 read.cgi ver 07.4.7 2024/03/31 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる