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■■■ 企業再生 ■■■実務家のスレ
0001名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/03(水) 08:33:21ID:RTiPKCtt
いろいろ聞きたい人は書き込んでくれ
だれかが答えてくれるはずだ
0002名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/03(水) 17:39:51ID:KD3gRg6Y
再生はいいよな。
今年だけで顧問が7件増えた。
0003名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/03(水) 21:10:54ID:SQWLNLEd
どうやって再生するの?
0004名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/03(水) 21:27:45ID:KD3gRg6Y
会社が正常に資金繰りが回って利益を出せるようにする。
0005名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/04(木) 09:00:09ID:YVdb2MES
踏み倒す。実際はただそれだけ。
0006金融万2010/11/06(土) 07:29:18ID:xqiWZcHG
知り合いの税理士と飲んだら再生案件は税務処理が大変なんだぞと
自慢気に話していた。清算時の課税がかわったとか、そんなに大変なの?
ネット検索すると税理士ではない人の方が再生支援してそうじゃん
第二会社に事業移して元会社は解散登記して清算せずほったらかせば
いいと思うけど税金がかかるのかね

0007名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/06(土) 11:11:35ID:PXHoh0a0
自殺するクライアントおおいよな
0008名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/06(土) 14:53:01ID:uYUc/y1X
ウチも再生して欲しい
0009金融万2010/11/06(土) 22:24:22ID:xqiWZcHG
税理士からの反応がないとこを見ると
やはり税理士には再生業務は無理なんだろう
0010名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/07(日) 03:23:15ID:Z0aS9Wzf
再生よろぴく〜
0011名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/07(日) 09:28:23ID:KIsUnqoc
>>9
この分野はよく分からんのですが、大抵の場合は税務なんてどうでもよくて、クビ切って債権者泣かすことがキモなので、
税理士の出る幕は余りないのでは?
0012名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/07(日) 19:14:28ID:bjmgkRvy
そのとおり。
会社更正とか民事再生なんて使わないから、再生で税務なんてほとんど関係ない。
でも、組織再編は必須だよ。

使うのは、詐害行為取消権とヘンパ行為の否認、競売絡みの執行とか、民法や破産法。
弁護士と不動産屋のネットワークは必須。

ナントカ比率がどうたら言ってる税理士には、勉強しても無理。
必要なのは、税務より、柔軟な発想と社長に不動産を諦めさせる説得力だな。
0013名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/08(月) 06:14:48ID:gVMKjJYr
債務免除益ってご存知ないのかな?
0014名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/09(火) 23:11:09ID:4eolq0he
>>13
お前、経験あんのか?
債権放棄なんてするのは大会社の場合か法的整理の場合だけだ。
0015名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/12(金) 23:04:57ID:wmC1Bvg4
経験者だが?


中小企業にこそよくあるもんだぞw
0016名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/13(土) 08:44:39ID:Nk9c2fpP
素人集団の書き込みだな。再生なめてんのか!
0018名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/16(火) 09:26:02ID:Uq6EZk+6
>>14
「勉強以外で頑張った事はなんですか?」
どうだ?詰んだだろう
お前の人生チェックメイトだろう
さすがに今からじゃもう手遅れだからな
お前が子供の頃から
大人達が口を酸っぱくして言ってくれた事の意味がようやく解かっただろう
外で元気に遊びなさいって 部活は運動部に入りなさいって
出任せの創作なんか無駄なのはわかるよな お前の顔にそういう人生は表れていない
人生経験ないから自分で鏡見てもお前にはわからないだろうけど
面接官は社会人だから一瞬でわかるよ
電車のサラリーマンから見ればお前が社会人じゃなく就職活動中の学生だって事は一目で判るし
あ この子は落ちるな
そういう事も一瞥しただけで社会人には分かる
大学生っていったらもうやり直しは利かない歳なんだから
夢ばっかり見てないでお前にふさわしい現実的な人生を考えたほうがいいぞ
普通に就職して普通に屋根の下で暮らして家庭持って
もうそんな夢みたいな事考えてる時期じゃない
毎日あたりまえに仕事がある それがどんなに凄い事か今やっと解かっただろう
お前の目には毎日なんとなくあたりまえの人生を送ってるように見える人達が
お前の両親含めて どれだけ大変な人生送って来たか解かっただろう
小学生中学生と あたりまえにやるべき事をお前はやって来なかった
勉強にばかり逃げて来た そんな生き方をしてきた延長が
これからお前が進んで行くちょっとあたりまえでない人生だ
今まで楽して来た分 いやそれ以上にお前はこれからが大変だぞ
今夜から仕事探せ 毎日仕事があるとは限らないのがお前の人生だ
歳行けば行くほど仕事は減って行くぞ
若いうちに働けるだけ働いておけ 身体がボロボロになるまで動いて動いて動きまくれ
長生きしようなんて寝言言うな 明日からそんな甘い事考えてられなくなる
その日その日できょう1日を生きられた事に感謝できる そういう幸せをお前もやっと理解できるようになる
生きている辛さを他の奴らに遅れて今やっと思い知るんだ
夢を見るな 必死でやれ きょうからがお前の人生20年後れのスタートだ
0019名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/17(水) 07:36:40ID:Ua/YHbIo
第二会社ってのが流行っているらしい

行政書士とかも再生コンサルしてる 
0020名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/17(水) 08:34:52ID:scyTke1w
会社法の会社分割使う第二会社って、債務者同一性で負債背負わされないのかな?
もしくは、新会社の株を分割親法人が持ってるんだから、差し押さえられて買い戻しを
要求されて終わりじゃない?
うちはいつも、事業譲渡して対価払ってから分割元は放置するやり方だから、会社分割スキームの
意味ってよくわからん。
債権放棄前提で銀行が出してくるスキームならわかるけど、そんなのほとんどないよね。

詳しい人います?
0021名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/17(水) 17:54:16ID:XM/w++0h
分かってない人の為に

中小企業の債務免除とは役員借入金の免除のことなんじゃ

免除すると法人税がかかるしそのままにすると清算出来なくて困るんじゃよ
0022名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/17(水) 22:50:16ID:BHg9V5Ff
役員借入くらいはわかるが、あんなもん、免除してもしなくても同じでは?
金融機関や租税債務等々、全て負債がなくならない限り清算できないでしょ。
だいたい、「再生」って案件になると、債権放棄くらいじゃビクともしない
繰越欠損金に架空在庫・不良債権、時価0の固定資産がたっぷりあるでしょ。
気にするのは法人税より消費税と滞納分の税金だ。

役員借入は、在庫とか新会社に逃がすために取っておいて、取引先は第二会社に
移して抜け殻にしてから、「破産か債権カットか好きな方選べ。債務者も保証人も
財産は何もないぞ。」っていう状態にする。
一応、新会社で債権額の2割程度回収できるくらいの資金を用意しておいて、
それを餌に交渉。サービサーに売ってももっと安いから、飲まざるをえない。
って流れだ。

その交渉用資金を、土地とかを担保件者と交渉して任売で売って、余った金を
役員借入の返済と滞納税金に充てる。だから役員借入の債権放棄なんて基本は
やったらダメ。

滞納税金は第二次納税義務もあるから整理しておく。
不動産を差押されないように担保権者との交渉を急いで、国税や社保との
分割交渉も上手くやらないとね。
0023名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/18(木) 07:27:53ID:abt1nNgw
言ってることは概ね間違っちゃいないがクライアントへの姿勢は酷いものだな。
個人や中小の税理士事務所だと「先生」って祭り上げられるからかな?
0024名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/19(金) 05:53:22ID:mUGACCER
本当に資産がなければ清算なんかせずほったらかしでいいじゃん
清算の費用も無駄だしな
どうしようもなきときは税金も徴収なしになる規定があったはず
0025名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/11/26(金) 16:06:54ID:E+BD5mWK
JALクラスの大型案件に財務・税務面で携わってる税理士、会計士ってどんな経歴の方が多いんですか?
私自身、将来的にはビッグディールに関わりたく思っています。
0028名無しさん@そうだ確定申告に行こう2010/12/23(木) 12:05:12ID:pWxzGNcP
再生やってる企業に興味ありなんですがどのへんが有名なんですか?

やっぱ税理士法人とかの独壇場なんでしょうか
0030名無しさん@そうだ確定申告に行こう2011/01/20(木) 09:14:43ID:nNB8zoxf
内部から見た倒産体験談発見

天国と地獄の狭間〜新興デベロッパーの倒産から再出発までの600日の記録
ttp://www.data-max.co.jp/2010/12/08-minji-saisei01.html
0034名無しさん@そうだ確定申告に行こう2011/08/14(日) 12:13:57.26ID:9ODVRgR9
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0042名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/02/19(月) 10:08:37.20ID:J+vEhSD5
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0043名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/10/12(金) 02:52:15.47ID:3KkRDbyK
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0044名無しさん@そうだ確定申告に行こう2021/04/25(日) 12:29:29.97ID:O2RaXzFZ
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