【ﾌﾞﾗｯｸ以外】普通の税理士事務所を語ろう１
以下に該当する『ブラック職員』は書き込み禁止。
①低学歴である。
②保有資格もせいぜい簿記２級
③職歴も転職が多く中途半端
④自分の担当法人は２０件前後、自分の売上は８００万もない。
⑤上記①～④のスペックなので月給２０万前後。妥当な額なのに税理士事務所に公務員や上場企業に近い待遇を求める。
⑥無資格職員なのに、有資格の経営者の税理士を同等に考え「所長が仕事しない」「ゴルフ行くな」とか愚痴る。
⑦日本の税理士事務所、税理士事務所職員はほとんど全員が自分と同じ境遇と思ってる。
>>1
スレ立ててくれてありがとう。
あと追加するなら、次の基準に当てはまらない事務所も。
（いずれに当てはまれば一本でブラック事務所）
・社保未加入
・給与が自分の担当売上合計の２５％未満
・職員の定着率が悪すぎる。ほぼ常時ハロワで募集してる
（次のうち２つに当てはまれば技あり二つでブラック事務所）
・残業が半端でない
・年収が自分の担当売上合計の３０％未満
・事務所に強烈な番頭、お局、愛人がいる
・税理士受験を妨害する
・顧問先に領収証整理から請け負う法人が多々ある ・職員の定着率が悪すぎる。ほぼ常時ハロワで募集してる
↑
税理士事務所の大多数が該当するよ ↑
これがブラック職員脳。うちは税理士３００人の支部にいるけど
頻繁にハロワに求人出してる事務所は５件もない。 ほぼ常時ハロワで募集をかけるという状態が、税理士事務所の
大多数で該当するというのが真実の場合・・・
→ハロワで多数の税理士事務所職員募集案件が常時あるはず。
しかし事実は、ハロワにいってもそんなに多数の税理士事務所
職員募集案件は存在しない。
→結論：>>3の主張には根拠がなく理由もない。
つまり無資格バカ事務員の戯言。
税理士業界でググると動かぬ証拠が。
税理士業界
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他のキーワード: 税理士業界 ブラック 税理士業界 今後 税理士業界 現状 税理士業界 動向 税理士業界 問題 税理士事務所はほとんどブラックだし、税理士目指してるやつも社会不適合で、協調性のなさを資格で補おうとしてるケースが多い なんだこのクソスレは
ブラック以外の事務所なんてほとんどないのだから
来訪者不足で過疎るのは当然じゃんか 税理士事務所ってなんでみんな仲悪いんかね・・
大卒の人高卒の人
無資格の人有資格の人
それぞれが入り交じってるから
嫉妬が渦巻いてるってのは原因の一つかな
あとは狭い部屋に同じメンツでずっと一緒にいるってのも原因かも
┌────────┐
│そろそろ撤退して │
│田舎へ帰らないか │
│おまえは税理士に │
│はむかないぞ。 │
│ 関与先一同 │
└┬┬────┬┬┘
││ ││
゛゛'゛'゛ ゛゛'゛'
大学で商学部にいるので、
会計事務所目指そうかと思って勤務している人に聞いたら、
粉飾が多いという話をききました。事務所で普通に粉飾の二文字が
語られているとか・・・。
しかも税務署は売上を増やすほうへの粉飾はＯＫだとか・・・。
大学で学問として学ぶこととは乖離があるとは思いますが、
これでは業界としてあまりにも順法意識が低くないですか？
そういうのは会計事務所や税務署的には普通なんですか？
あと、そんなことをやっていて、もし倒産したときなど債権者に
会計事務所は訴えられないんでしょうか？
知り合いの事務所がやや特殊なのか、そういうものなのか
業界の常識が知りたいです。
>>14
事務所によって様々。
グレーゾーンは幅広く存在する。
税理士も、中小企業の社長も、上場会社も、飯が食えなきゃ生きていけない。
汚いことができないなら、理想を求めて仙人にでもなれ。
ちなみにどこのどんな職についても同じ。
ある程度は諦めて生きていけ。 この仕事、イリーガルなことにならない範囲で清濁併せ呑むこと
ができなければならんよ。
15のいうとおり。
>>14
倒産した時になぜ税理士が訴えられるんだ？
会社法は何のために取締役や監査役・会計参与を置いていると思う？
訴えられる・・・とか言っているけど、債務不履行による損害賠償
請求なのか、不法行為による損害賠償請求なのか、どっちと考えて
いるんだ？
これらの要件事実を満たすような前提はどう考えてる？
2ｃｈとはいえ、まずは自分の意見と根拠をいってから、他の人に
聞いてみてはどうかね。
出来ないならしっかり勉強してからにしな、学生さん。 26歳で３科目合格してて未経験ならどれくらいの待遇が妥当？ >>18
月20、年収300いきゃあ御の字
とっとと資格取れや！あと5年くらいかかるだろうけど藁
まあ、せいぜいガンガレや。ちなみに受かっても500程度な
>>16
詐欺じゃ詐欺ボケ！
返す気もない又は返せないのを知ってて銀行騙くらかすんだから
こんなもん詐欺的行為だろうが！民事はおろか刑事で訴えてやる
不法行為による損害賠償請求じゃい
合格科目と年齢だけで年収尋ねる奴が時々現れるが
できる仕事内容など書かないと答えにくいなあ 独身か既婚かって、年収に影響する？
分かれ目は、稼ぐことができるか否かだけだと思うが。
Aさん（独身）もBさん（既婚）も、1500万円売り上げているとして、
Aさんが年収500ﾏﾝ、Bさんが年収560ﾏﾝとかって・・・おかしくね？ >>25 確かにおかしいな。
だいたい、いまどき家族手当とか何とか言ってる奴って
雇われ根性丸出しの低生産性職員なんだろうな。 １の条件を満たした方々はこんなハイレベルなんだな～尊敬します(≧∇≦) ここってBig4も含むんですか？
大手のtaxに行きたい会計士受験生なんですが >>14
監査法人だって、多かれ少なかれ粉飾決算を見過ごしてきたし（過去に何度もニュースになってる）、難しい職域だろう
まあ、銀行から税理士が訴えられたケースがあるし、故意にやったのなら当たり前。
業界として軽々しく粉飾しすぎなのはある。
もうちょい粉飾しないと審査が通りませんよという銀行員もいた。 >>33
訴訟されたことあるの？俺の記憶ではないけど。
そもそも財務諸表の粉飾が詐欺の片棒担ぐことになるのか？
融資の判断材料の一つだし、その書類の反証してないのは銀行の落ち度だから
税理士事務所訴えるって銀行が自分で自分の恥をさらすようなもんだと思うけど
>>35
その通り。
でも、セーフティネットみたいに数値要件があるものは数字操作して
適用対象にしたら理論上は訴えられる。
破産会社で売上水増ししていて消費税過大納付していても、管財人って
税理士訴えたりしないよね。
架空の売上は、本来（？）は消費税の申告上は不課税売上にすべきなんだろうけどｗ 俺が入所した２０年近く前は粉飾ばかりだったわ。
企業によっては税務署用と銀行用のファイル綴りが２つあって、
途中でどっちがどれかわかんなくなって銀行に税務署用提出して「前期と繰越が違うんですが」とかあったなｗ
今は粉飾はまったくやってないです。
せいぜい買掛金や未払金の未計上なんかで調整してる。
踏み込んで役員借入金の一部債権放棄させて税務署用には雑収入で計上するけど
銀行用には売上にもぐり込ませるくらい。
消費税申告みれば気づくんだろうが銀行員はそんな知識ない。
ブラック ≪ベ イカ レント・コ ンサルティング≫ 反社会的暴力組織
▼ 社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせている
▼ 経営者江口新が絶えず社員を疑っている(監視カメラ、張り込み)
▼ 社員を、恐怖感、危機感、不安感で操る
▼ 重要事件を紛糾問題にすり替え、口頭でごまかす
ブラック以外ということで 友人の事務所の場合
新卒無資格で入ったので他所を知るまでこれが当たり前と思ってたらしい
基本新卒無資格、中途有資格者経験者で 割合は7：3くらい。コネなし
規模は50名でコンサルもやって年商5億強。
離職者は独立、顧問先役員、家業以外では皆無
年収は40で850万くらい。ちなみに入社から退職するまで簿記3級すらな
くても仕事ができれば年収1000万の人も普通にいる。
もっともそのクラスの人は激務だがみんな楽しそうに仕事してる。
余談、同じ地域で所長が長者番付の上位に載ってる事務所は
国税OB＋息子Wマスター＋コネのみの30名規模だがブラック事務所ではなさそう。
やっぱOBはつおいなって言ってた。あと自分は零細企業経営者です。
>>39 規模は50名でコンサルもやって年商5億強
結局、１人あたり1000万円を超えないんだよな
税理士って。。。 >>33
＞銀行から税理士が訴えられたケースがあるし
これ良かったらソースを教えてもらえませんか？
粉飾してる会社があってドキドキしてます。。。
粉飾額、借入額ともに十億超と金額も金額なので
■誰でも自由に書き込みが出来る掲示板付きニュースサイト集■
【2NN】+(専属記者のみスレ立て可)ニュース勢いランキング。2ch公式。
http://www.2nn.jp/
【草の根Net】+ニュース。マスコミ各社のニュース見出しがまとめて見れるニュース早見比較表あり。
http://kusanone-net.com/news_2nn.php
【2chTimes】+ニュース。画像中心。関連スレリンク機能。
http://2chtimes.com/
【速報headline】+ニュース全板縦断勢いランキング。(注)PROXYクリックで閲覧可。
http://www.bbsnews.jp/2ch/bbynews_6.html
【unker】+ニュース全板配信順。最近更新されたスレ機能あり。
http://unkar.org/r/bbynews/sp
【+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧】+ニュース全板配信順。記者別スレ表示機能。
http://yomi.mobi/nplus/hot.html
【2ちゃんねる勢いランキング】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。
http://www.ikioi2ch.net/group/news/
【READ2CH】ニュース全板縦断勢いランキング。板別表示可。ログイン不要過去ログ一覧。関連スレリンク機能。レス抽出機能。
http://read2ch.com/
【2ちゃんねるDays】番外。全板縦断勢いランキング(VIP、+ニュースを除く)。自動まとめレス機能あり。
http://2chdays.net/read/resph/
【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】番外。全板縦断勢いランキング(実況板を除く)。ログイン不要過去ログ検索あり。
http://2ch-ranking.net/
【2ちゃんぬる】番外。最近更新されたスレ。ログイン不要過去ログ一覧。
http://2chnull.info/rand/
【ログ速】番外。最近更新されたスレ。ログイン不要過去ログ一覧。
http://logsoku.com/index.php
◆ここでは過去ログ検索可能なサイトを複数挙げていますが検索結果は全て同じではありません。あるサイトで目的の過去ログが見つからない場合は別サイトを探しましょう。
◆各サイトツイッター対応。Twitterはフォロワーを通じた広範な情報発信・意思共有が可能な上、有事・緊急時にはピンポイントの情報収集が出来る大変有用なツールです。ここに挙げた2chニュースのサイトやスレッドもTwitterでつぶやいて広めることが出来ます。
9～5時で繁忙期以外は定時終わり。
給料は高くはないが昼飯は事務所持ち。まぁボチボチかな… 税理士事務所の
ブラック暴露スレが
ほとんど潰されたな。
嘘で塗り固めたブラック業界へ
間違えて入ってしまう、
俺のような犠牲者は増えるだろうな、
先生はブラック
職員もブラック
顧客の経営はレッド？？赤字
仕事内容は親にも
言えない事やらされるくらいブラック
闇と変態と貧乏の渦巻く業界。
それが税理士事務所！ まあ顧問先も税理士事務所の入れ替わりの激しさを知ってますよｗ
それにクレームつける顧問先は少数ですけど、大方ブラックな内情も察してるでしょう。
無資格へ○投げの横行にも、怒ってる顧問先はいますよ。 超難関資格とって、
上場企業のリーマン並みよな。
何だかもの凄い底辺からスタートし、
普通を目指してる気がするよな。
看護師とかブルジョアに見えて仕方ねえ 難易度
国公立・慶應医学部＞東大理系＞東大文系＝税理士５科目＞＞看護大＞＞看護短大・専門
待遇
医者＞＞看護師＝税理士５科目（勤務）＞＞コンビニバイト（深夜）＞税理士事務所（無資格）＝コンビニバイト >>49
税理士５科目が日本で一番上位だと思うぞ
どんなに早くても５年かかるのが税理士試験５科目平均９年
東大受かるのに９年かかるヤツなんかいねえだろ
元々のアタマの良さがどうのこうのいうレベルじゃない
ボリュームが圧倒的に多いんだよ税理士試験は
オレは進学高から有名私立大学に行った口だが
もはや大学受験なんて記憶にねえやボリュームが少なすぎて >>49
本当の事書きすぎ！
ますます税理士事務所の応募が減るだろ。 >>51
有名私大なんて税理士試験に比べりゃウンコ以下の難易度だろ おまわりさんや、看護師さんに、
引け目を感じる税理士事務所職員達。 10％の5乗で0.001％か・・・・・
ただ国立医学部より難しいとか言い過ぎ
働きながらの５年と勉強漬けの３年じゃ話が違う １科目合格率１０％前後。それを５科目。だから>>56の言う通りですよ。
>>57は認識不足。>>49の言うことはかなりいい線行ってるくらい当たってるよ。 簿記論の受験者2.5万人、税理士合格者１０００人
簿記論を受験できる人が80％、簿記論を平均２．５回受験とすると
税理士試験を始めて税理士になれる人
1000÷（2.5万人÷２.５）×80％＝８％
１２人に一人か。結構大変だね。
簿記論を専門学校で同じクラスで学んだ中で税理士になった人が知っているだけで8人いるので
実際には、平日に専門学校で通って本気で勉強すればもう少し多い気がするが。 >>60
ん？
>>57は>>51に反論してるだけで、>>49は肯定してるんじゃないか？ >>57
働きながら5年？
5年で取れる人なんか希だ
1年1科目確実に受かる人なんてそうはいない
平均9年だったな確か
まあほとんどが途中で諦めるんだが
ちなみにオレは13年かかった 税理士試験と大学受験（それも理系）なんて全く毛色の違う試験を比較すること自体おかしな話だと思うが、
宮廷理系卒で働きながら４年で４科目取った俺の意見を言わせてもらうと
難しいのは大学受験で、必要勉強時間が多いのも大学受験
しんどいのは税理士試験
学生の頃は部活と勉強さえしてればよかったからなぁ・・・・・
勉強よりもくだらない飲み会を優先しなきゃならないのは精神的に辛い >>66
おおむね同意
働きながらの勉強がどんだけしんどいか
これからの繁忙期は特に
税理士試験の所用勉強時間は5000～6000 時間と書かれている
http://www.tokyozeirishikai.or.jp/pdf/news/090526_1.pdf
大学受験の所用勉強時間はどのくらいだろうか
オレも昔進学校で大学受験を経験した
学校終わって勉強して土日は一日勉強ってのは
税理士試験と同じようなもんだが、そんなのはたった１，２年間の話だ
医学部受験は大変だと思うが、長くても３，４年の話だろ 俺は平日は学校＋塾で一日１０時間くらい、休日は１２時間くらい勉強してたかな
税理士試験は平日１～２時間、休日４～６時間で簿財法消まで落ちたことはない あと、開業医の息子とかは高校どころか中学から勉強始めて４浪５浪は普通にいる
親が敷いたレールを子供が走る能力のない悲しい例だが 合格率平均13％あるから六大学レベルの人には楽な試験だよね。 確かに合格率10％は難関資格にしちゃ高いと思う
問題はそれが５回あるってところで・・・・・ そもそも受験資格が大卒か日商１級か実務３年というそれなりの分母なんで
そこからの１０％はそこそこハードル高いし、何よりそれを５回ってのがな。
>>73
冗談言うなよ。日商１級が必要なのって、高卒だろ。高卒って言っても進学校じゃ
なくて商業多いし。
学校自体無いような田舎ならともかく、東京の商業なんてヤンキーか真正の
バカしかいねえぞ。
で、大学だが、ナントカ経済、ナントカ国際みたいな私学助成目当てで無理矢理作った
ようなＦランばっかじゃねえか。
こんなもんのどこが｢それなりの｣母集団なんだよｗ
最近でこそ早慶宮廷の会計士撤退がいるから高学歴もいるが、真面目な話、
税理士同士で出身校の話なんてタブーだぞ。
マーチで自慢話になっちまう。 順調に合格してる奴は簡単と言って、
何年も停滞してる奴は難しいと嘆く
合格点付近の奴らは知らないが、少なくとも受験してる奴ら全体のレベルは低いと思うぞ
予備校の下半分くらいの奴らとか、何であんな点数になるのか理解できない
頭がどうとかじゃなくって単にやる気が無いだけだと思う >>74
日商１級持ちがたいしたレベルじゃないって… 馬鹿なの？
税理士がマーチで自慢？馬鹿にはしないが税理士でマーチって中の下くらいの感覚だけどな
税理士試験って１回社会に出てフェードアウトした人が受ける試験なので
高学歴受験生って多いぞ。自分の周りは旧帝がごろごろいる。
１級なんて大原本科でも受かるんだぞ。
簡単とは言わないが、難しいとも言わない。
75の言うとおりだが、人生かかっていて社会人になってまでわざわざ
金払って勉強してるのに、やる気無いとか言ってる時点でバカだろ。
だったら目指すな、専念しろってところに考えが及ばない。
要は、自分が働きながら勉強に耐えられるか考えられない程度の知能だから
バカって判断で正しい。
専門学校にレギュラー(一般)と上級しか無いように、２年以上はやることが
無いってことだから、１科目２年以上かかってるやつは例外なくバカ。
運とか関係ねえから。 >>76
良い方だよ。おっさんの俺は簿記二級だけど月給36万だよ。 >>79
おまえ受験したことないだろｗ
５科目合格する過程で１科目くらいは３回受けてしまう羽目になることが多い。
おれも５回合格する裏で５度落ちてるがうち１科目は２度落ちてる。
俺の周囲みると大体そういう科目がある。
院免除の奴らなんて特に。元々５科目合格できる頭がない連中なんで
簿財消に５年とか当たり前にかかってる。 うちの先生、プール学院大学だぞ。
高卒の俺は、たまに自慢される。 旧帝大とか言ってる奴は、
きっと帝京大学と間違えてるんだよ。
>>81
お前のレベルと一緒にすんな。
相続以外は全部一発。
おかげで相続は詳しくなった。
１年で受かると忘れちまうわ。
まぁ、法人なんて改正入りまくって、俺が受かった頃の知識じゃ話にならんけど。
１科目何年もかけて忙しいとか言ってるやつは受験計画や人生設計がヘタクソなんだよ。
こんなやつに資金繰りとか未来会計(笑)とか言われたら引くわｗ 正直この試験はあんまり地頭の良さとか関係ないと思う
落ちてる奴は頑張りが足りないだけ
やる気が無ければ宮廷だって落ちるし、頑張れば高卒でも受かる
自分で頑張ったつもりになってる奴がなかなか受からなくて難しいと喚いてるだけでは？ >>84
ん？俺は相続は１発だよ。お前の論理だと俺のほうが優秀だな。
ちなみに簿記論３回受けてる。
友達に東大中退がいるがこいつも消費３回うけてる
阪大のやつは消費税５回受けてる。
そういう試験なんだって。
まあ、頭の良い人間にとっては辛い試験だと思うよ。
試験には向き不向きがあるからいちがいには言えないけど、学校の成績
が良かったようなタイプであれば、司法試験とか会計士試験のほうが
ラクだと思う。 この試験いい加減すぎるんだよな
自分はH15年だったか所得税を受験したんだが、理論問題②が「売上げが貸し倒れになった場合の特例を答えろ」みたいな問題だったが
きちんと理解してる人なら「求償権の行使不能」を外した書くんだよ。
求償権の行使不能は売上げ貸し倒れじゃなくて保証人貸し倒れだからね
TACも大原も解答説明会では「求償権書いたらむしろ減点」とか言われていたが
１０月に国税庁HPに解答ポイントが発表されたら求償権の行使不能が載ってるｗｗｗｗ
日本語理解してる人ならありえないことだが、試験委員がYESと言えばYES
司法試験みたいに第三者機関が採点にクレーム入れれるわけでなく、
そのとし多くの所得税上位者が落ち、何も考えず求償権かいたレギュラー生が多く合格した
こんないい加減な試験なんだよ よく例えられるのが１ｔの石を５個積み上げるのが税理士試験
３ｔの石を１個積み上げるのが会計士試験や司法試験
だけど最近会計士試験は１回の試験が１ｔや２ｔレベルに下がったという
こんなデタラメが許されちゃいけない
会計士の方が社会的地位は高いとされているんだから
俺はもう勉強終わったけどね
こんなデタラメがまかり通ったら税理士資格の価値が下がるから ご安心下さい。
会計士試験がユルユルだったのは07,08の2年間だけ。
現在の会計士試験の難易度は20年前のレベルに戻りましたから。
しかも、試験に受かっても就職先が無いというオチまで付いてるし。。。。orz
こんな試験、バカじゃないと、
できないぞ。
暗記と忍耐試験だから。 敗北者が行き着く世界。
この業界、学歴が高い程、
社会不敵度は高い。
暗記はもちろん必要だが
最近の税法は暗記だけじゃ受からない
問題文が長い
理解してないと何を書いて良いかわからない >>69
俺が大学受験の頃は底辺レベルの私大医学部なら
学力的にはマーチ理系くらいで充分合格できたけどな。
それに比べると今の税理士試験はやりすぎｗ
５科目積み上げて取る労力はマジで東大文系入試と同じかそれ以上だと思う。
それであの劣悪な待遇じゃ…ねぇ…？ >>90
いきなり戻ったよね。
会計士試験は昔の超難関レベルに戻ったうえに監査法人に受け入れ余力が無いよ。
待遇も総じて悪くなってるし。
かと言って税理士は時間かかりすぎるし将来性も厳しいよ。 大学中退し、
五年間ニートやってた友人が、
めでたく税理士事務所に入社するらしい。
底なしのアホだけどいい奴なんだ。
ザワザワ、ザワザワ >>1
業界自体がブラックでマゾだから普通の事務所なんて無い。
どこに行っても待遇悪くて（看護師どころじゃない低待遇）、
しかも離職率は異常に高い。（看護師どころじゃない高離職率）
つまりは、最悪ってこと。 >>98
看護師の待遇が悪いとか言ってるのは、世間知らずの、おバカさんなので、今後は引き合いに出すのはやめておけよ。
引き合いに出すなら介護士にしとけ。 
