古田土・藤間・ベンチャーサポートetc

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/06/21(土) 08:10:45.64

古田土会計
藤間（TOMA）
ベンチャーサポート
チェスター
黒川税理士事務所

人材募集でよく見る中規模事務所について語ろう

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/06/21(土) 08:38:42.89

黒川はアックスが力入れている。
その時点で胡散臭い。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/06/21(土) 11:35:12.62

黒川は面接が３次まである上、職場体験まである。
月給１８万円。
ブラックの匂いがする。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/06/21(土) 12:39:38.47

>>１の事務所は長時間労働、ブラック会計事務所として有名なところも多いよね。

そういえば、＜事務所の一日＞で毎日10時過ぎまでいるタイムスケジュールになっていたけど
そのページ見れなくなったね。削除したのかな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/06/21(土) 15:42:28.18

藤間は規模だけ
中身はない

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/06/26(木) 10:18:45.77

ベンチャーサポートの情報が全然ない。特にいい噂も悪い噂も聞かないんだが実態はどうなんだろ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/06/26(木) 11:59:49.64

ベンサポのWeb集客も限界だろ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/06/27(金) 05:35:21.83

>>6
噂より、この時期に22時に渋谷に行けばわかるよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/06/28(土) 20:58:19.80

高過ぎる解約率は限界。
価格とサービス内容があっていない。普通のサービスが高過ぎ。

解約が多いと、職員のモチベーションが下がる。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/06/29(日) 12:15:50.07

古田土会計はどうなん？
事務所2世を育てるって名目で金取ってるんだっけ？
たいしたもんだよな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/06/30(月) 08:14:55.34

金取るん？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/06/30(月) 12:59:33.88

鈴木都議よりもクズな塩村先生の発言
　「いつも3人ぐらいと同時に付き合ってる」
　「全員とＳＥＸしてる」
　「何股もしてる人は世間にいっぱいいる」
　「バレなければなかったのと同じですもん」
　「男の言うことは半分以上嘘です」
　「好きでＳＥＸして愛した男でも結婚なんてしない」
　
https://www.youtube.com/watch?v=O1U1ulLinPw

こういうクズが女性の代表の都議会議員だとさｗ
しかも少子化問題とかｗｗｗ
私たちの税金でね・・・・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/07/06(日) 00:04:42.79

すごいなあ。書き込みが一瞬で消された。
これなら悪い噂は出ないな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/07/06(日) 00:16:39.66

13 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/07/04(金) 01:13:43.91 ID:uY2pZrOND
ベンサポ入るのどうだろう。経験積む為ならあり？

14 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/07/05(土) 21:26:39.38 ID:RjUTMijAH
ベンサポはウェブ広告に大金かけてるから誰にも真似でけへん。
独立には向かんかな。

今は亡き FISから独立したダンサー先生は超目立っとるけど
ベンサポから独立してガンバっとるって誰かおる？

古田土もそうやけど、独特すぎて経験にならへんやろ。
あんな客の取り方、小っちゃい個人事務所じゃでけへん。
普通の業務してる税理士法人・会計事務所の方が独立のための経験にはなるんと違うかな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/07/07(月) 13:30:48.70

FISって無くなったの？
ベンサポとFISって関係あんの？

FISでやっていた紹介会社みたいなのに登録していた人は、どうなったん？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/07/08(火) 12:34:25.24

FISはベンサポに吸収合併。FISの職員はもうあまり残っていない。
面白くて自由な文化から、営業優先体育会系でノリが違うししょうがない。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/07/10(木) 23:34:33.69

1の事務所、結構ググルトブラックになってるね。

>古田土会計
藤間（TOMA）
ベンチャーサポート
チェスター
黒川税理士事務所

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/07/11(金) 09:20:22.96

チェスターもブラックなのか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/07/18(金) 05:20:37.56

ブラック、激務

自殺

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/07/19(土) 08:31:25.40

ベンサポの中村先生は京都産業大学の大学院、秋山先生は大阪学院大学の大学院で
誰も税法で官報合格していないし、他の幹部も大学院免除が多い。

チェスターは、二人とも公認会計士で相続税法の受験はもちろんしていない。
古田土は勉強・資格は推奨していない。幹部も無資格者だし。

それでも、成功するんだから、勉強より営業が大事ってこと。
もっとも激務で勉強する時間もないかもしれないけど。

大学院免除の方がいいのかな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/07/20(日) 09:24:06.49

この時期、精神的に不安定になるんだろね
でも、勉強するしかない
頑張れよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/07/20(日) 09:50:09.96

努力は報われるとたかみなが言ってた

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/07/21(月) 21:55:00.71

ちぇすたーでブラックな噂あるか？
ぐぐってもでてこないんだが。
いかないけど。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/07/21(月) 23:33:16.02

チェスター　辻本郷

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/07/27(日) 17:47:44.82

今年もまた
大量採用の夏、来たー！　いったいどれだけ採用するんかー！？

この後すぐに
大量退職の秋　来るー！　犠牲者のみんな、君の書き込み、待っとるぞい

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/07/31(木) 18:59:43.89

Ｋ先生のところって、
所定8時間、みなし残業42時間で月刊220.5時間計算
税務未経験者は月額185,000円
深夜残業がないとしても最大で時給839円にしかならないで
東京都の最低賃金869円を30円も下回っている気がするんだけど。

どっか計算違っている？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/07/31(木) 19:07:36.56

今日、すき家で、ブラック労働の第三者委員会報告があった。最大手で、これだもんなあ。
税理士業界も、最大手が
みなし30時間＋22時間（1日1時間）＋夕食休憩11時間（1日30分）＝63時間実質みなしとか。
ベンチャーにしろ大手にしろ、この国のブラック労働はどうなってんだ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/07/31(木) 20:39:08.83

搾取モデルができているから事業を大きくできるんだよ。
待遇良くしても辞めるやつは辞めるし、全体の効率が上がるわけではないって
いうのを経営者は経験でわかっているからね。

逆に、休み与えて、長所を伸ばすとか言って褒めたりして、今時の｢モチベーション高い会社｣
とやらが本当に存在するかというとそんなのは無いから。
マスコミとかでは話題性重視だから、表面的に良いところだけ取り上げるけど。

経営者はそれをわかっているんだが、雇われる側はそんなのわからないから、
マスコミが作った虚像である｢ホワイト会社｣をいつまでも探し続けるわけだ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/01(金) 07:53:34.86

平均残業時間が労使協定を大幅に上回る月１０９時間（今年３月）に上った
現場は著しい過重労働が生じており、法令違反状況に至っていた。
過重労働の原因について「短い間に急拡大した成功体験が経営陣にあり、従業員が犠牲になった」

平均で100時間超はすごいな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/01(金) 18:40:04.81

ベンチャーサポートって情報全然ないけど残業はどの程度なんだろう？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/01(金) 22:22:47.41

>>30

>>13と>>14のようなことなんじゃねえの

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/02(土) 07:31:44.69

過労死

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/02(土) 07:56:50.18

渋谷　夜22時
オフィス前に　Go!

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/02(土) 17:48:09.92

試験後、ベンチャーサポート受けようと思ってる。残り事業税1科目。今年落ちたら2年目になるけどベンチャーで勤務しながら来年合格は可能かな？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/02(土) 21:59:13.88

>>34
君が100人に一人以上の優秀さ、500人中２、3番目に入らないなら無理でしょう。

＞社内の雰囲気はベンチャー企業のような空気であることが多いです。
＞一方、忙しさは間違いなくあるため、残業は多く試験勉強との両立は困難です。
＞試験勉強を優先させたい人は避けた方がいいでしょう。
＞私が作ったベンチャーサポート税理士法人はまさにこの急成長事務所で、200人規模ですから大規模事務所に当たります。
＞創業から11年を経過しましたが、当初10年はまさにベンチャー企業。
＞残業もあるし、忙しさは他の事務所の倍くらいだったかもしれません。
＞試験勉強と両立できたのは2.3名だった・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/03(日) 01:15:41.38

ベンチャーサポートは中村先生・秋山先生とも大学院で税法旧法免除
昔は、税法に1科目も合格しなくても税理士になれた。

税法受験と激務の仕事の両立はきつい。
合格実績を出している事務所の方が安全。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/03(日) 03:09:07.92

ミニ税法なら2年目だしなんとかなるんじゃ？
という希望はないかな？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/03(日) 08:00:39.00

＞ベンチャーサポート税理士法人の代表税理士の中村真一郎です。
＞残業もあるし、忙しさは他の事務所の倍くらいだったかもしれません。
＞試験勉強と両立できたのは2.3名だった・・

こことこか、辻本とかは、官報合格してから
怖いもの見たさで行くならアリだと思う。
それでもきつくてやめる人も多いんだろうけど。
忙しいってちゃーんと書いてあるのに行って文句言ったってそこは自己責任。

みんな、俺ならあと１、２科目なら大丈夫だと思って入って
＞試験勉強と両立できたのは2.3名だった・・
になってんじゃないか。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/03(日) 09:17:03.18

さすがに倍の忙しさはムリ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/03(日) 16:39:41.87

求人に載ってる体験記は、固定資産税のみベンチャーに在職中に
受験し合格した人。官報合格者の2人は最終科目受験後ベンチャーに入社。
で、入社後12月の発表で合格してたから、さもベンチャー在職中に
合格したように書いてある。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/04(月) 00:26:50.03

Ｓ野さんも、Ｇ味さんも試験後に入社。
やっぱり試験と仕事の両立は難しい。
Ｓ田さんですらきつかったみたいだし。

こんな書き方してるのがばれるとかえってかっこ悪～。
大手になったし、社員も見てるんだから、ディすったり数字や事実を小細工しないで
「忙しいけど　それでよければいらっしゃい！」
って正直に書きゃいいのに。その方が来るかもよ。
本郷先生の方がその点は、ステキ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/04(月) 10:57:42.35

ベンチャーって試験両立は無理なのか…
両立のデッドラインは20時終業だと思うんだが。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/04(月) 20:56:25.95

ベンサポって院便所の代表をサポートするって意味か
まさに便サポ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/04(月) 21:08:24.80

それはどうでもいいわ。
結果出してたらそれでOK

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/04(月) 21:21:08.80

ついでに書くと数年前便サポを書類選考で落とされた
20代後半簿財法経験5年弱で受験専念で前職退職して試験終了後の応募
落ちた理由は残業漬けで勉強時間確保できないと辞めそうとか思われたからかな
人材ドラフトで指名されて応募したのに書類で落ちたから結構ムカついたわ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/05(火) 00:24:53.65

試用期間でやめさせられる人ってどのくらい？

かなり多い？
一日ではやめさせないよね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/05(火) 02:08:12.59

結局ベンチャーは残業みんな何時くらいまでやってんの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/05(火) 06:21:38.05

45から強烈なブラック臭が漂ってくるんだけど。
それが不採用の理由だと思うわ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/05(火) 09:39:37.07

21時が実質定時？
土日祝も9時～21時まで電話つながるようだけど。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/06(水) 06:31:00.12

急激に顧客を吸い上げてスタッフも増員しているところは
結局激安で税理士紹介会社と見間違うようなＨＰで薄っぺらい中味
利益が薄いから大量にさばく安月給奴隷職員を常に募集している。
42時間残業代こみで１８万とかなめてるよ
職員も低レベルな無資格ばかりだし

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/06(水) 09:43:04.10

>>50
でも、それで職員は供給され続けているんだし、客にも迷惑かけず、
客も継続しているんだったらそれでいいじゃん。

あなたは有資格者？開業してんの？
そもそも、４科目持っていて実務５年だろうが補助税理士だろうが、
サインできない(決定権が無い)って時点で、客からしたら｢担当の職員さん｣だよ。
｢優秀な職員｣って言葉は、雇用する立場の人間が言うことだから。
いい加減、この業界も〇科目、経験〇年っていうのを止めてもらいたい。
資格商売なのに、有資格者かどうかってこと以外の基準があるのがおかしいわ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/06(水) 13:37:24.90

京都産業大学とか大阪学院大学ってどんな大学？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/06(水) 20:51:56.23

1の会計事務所ってTOMAを除くとすごく税理士が少ないね。
20人に一人とか。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/06(水) 21:15:23.05

>そもそも、４科目持っていて実務５年だろうが補助税理士だろうが、
>サインできない(決定権が無い)って時点で、客からしたら｢担当の職員さん｣だよ。

と言いつつ

>資格商売なのに、有資格者かどうかってこと以外の基準があるのがおかしいわ。

と変わる
サインできなきゃ資格の意味がないのか、資格が重要なのか分からんｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/06(水) 23:23:48.83

税理士かどうかが重要だろ。
ボッチ開業と法人社員税理士でどっちが上かなんてわからん。

でも、ここに書かれてる事務所だと、税理士試験に受かるのは難しいかもね。
毎日、夜10時過ぎじゃ。
おいらは60歳の所長の所だけど、今年で官報かも！暇な時期は6時だったから。
このまま残って税理士法人か（無資格娘しかいない所長に言われてる）
独立するか。　　

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/07(木) 09:13:52.20

すごい数増えているけど半分解約
お客もだけどメンバーも大変
困ったら電話は回しちゃうけど

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/07(木) 12:48:01.16

ブラック

Ｆラン未満

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/09(土) 23:34:17.28

>>51
有資格者　開業してるよ(試験地方組　そこそこ成功組だと思う）
値段下げて無資格使い倒すのって一番安易というか所長楽に顧客増やせて
無能な経営者の代表かと思うよ
ある程度の顧問料をもらうしっかりとした顧客を獲得して従業員にも満足させられて
初めて成功者と言えると思う

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/10(日) 09:57:22.78

無能がドヤ顔で腕組んで
「1年で売上億越え達成！その秘訣教えます！」
借金して設備投資して大安売りすれば誰でも達成できるわ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/10(日) 11:01:44.93

>>58
税理士としてはその通りだけど、商売って観点では無資格に丸投げしてピンハネが理想じゃん。
バランスが重要だけど、開業したら、まずは商売だからねぇ。

そもそも、ある程度の客だと無資格が担当では満足できないでしょ。
客がわかっていなかったり、昔からの付き合いとかでなかなか顧問を変えないだけで、
従業員にそれなりの待遇を持たせるなら無資格を担当につけて客に入力させて
月5万、年90くらいはもらわないとね。
そんな客が今の世の中に転がっているとは思えないなぁ。
昔からの事務所ならまだあるけど、顧問を変える時に値下げするか税理士対応になるよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/10(日) 11:31:13.50

ピンハネしたいだけなら税理士である必要はないだろ

実際、以前いた安売り事務所のトップは実務も何もできず、客からも信用されず、
無資格のご機嫌を伺うしか能の無い、絵にかいたような無能だった。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/10(日) 23:35:53.19

そんな事務所にしか拾われなかったんですね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/11(月) 08:17:06.68

安売り事務所しか拾われない無資格が税理士事務所の経営を語り、税理士業界を斬る！()

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/14(木) 18:20:19.78

新宿の依田会計も胡散臭い

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/16(土) 09:16:03.38

残業が好きなら　渋谷　か　新宿　がいいらしいね。
渋谷ＶＳ　　新宿
大手準大手ならどっちがいいかな。　残業代は期待できないらしいけど。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/17(日) 06:29:08.32

ベンサポとTOMAってそんな悪いんかorz
会社説明会のときは雰囲気良かったのになー

**激務 過労死** · 2014/08/17(日) 07:22:18.78

>>66
税理士業界を目指す人は新卒就職をしてない人が多いな。
カモに見えるだろうよ。

ブラック企業の見分け方講座　～新卒向け就職情報サイト編～
◎求人広告が派手＆露出が多い
そもそも、掲載料金はかなり高い。そんな中で、動画の特設ページやバナー広告、WEB-DMを使いまくって派手な演出＆露出向上を図っているのは、
人が集まりにくい不人気業界や使い捨てるべき人材を大量に集めなければいけない
ブラック企業である可能性が高いといえます。人気優良企業のページを見てもらえると
分かりますが、大抵質素です。

◎やたら大量募集
ブラック企業は過酷な環境からの早期離職を見越して大量採用＆リリースを繰り返しています。

◎実力主義！幹部候補！若手が活躍！　
これらキーワードは労働環境が苛酷なブラック企業が好んで使用します。
普通の企業も上記3ワードを単独で用いる事もありますが、3つ揃うとブラックの可能性が急上昇。
まさに弱肉強食、サバイバルな環境がお好きな方は止めはしませんが、生き残れるのは
極めて少数のブラックエリートのみということを覚えておいてください。

◎基本給が高め（に見える）　
高めの給与欄、初任給だけを見て、エントリーするのは危険です。
ブラック企業は多くの場合、各種手当てや賞与が皆無もしくは劇少なため
基本給を高め（に見える）ように設定しているところが少なくありません。
残業代、各種手当、賞与などがしっかりつく企業に入社すれば、
余裕でそれより多い金額がもらえます。
年収でいくらもらえるのか、数年後はどれくらいもらえるのかしっかり
チェックしてください。

**残業 不夜城** · 2014/08/17(日) 07:23:44.08

ブラック企業の見分け方講座　～新卒向け就職情報サイト編～（続き）

◎夢、成長、やりがい――PRポイントは基本的に抽象的
現実から目を背けさせるために遠くを見させます。
夢を実現した社員を紹介してほしい。

◎インタビューなどに登場している女性社員・人事が可愛すぎる。
ブラック企業におけるかわいい女性社員は釣餌のようなものです。
うっかりエントリーボタンを押さないように気をつけてください。
奴らは完全に狙ってやっています。

◎会社説明会の告知がウザイ
「必見！昨年度98％の参加者が感動」
「話題沸騰！驚異の満足度98％の成長空間」
上記は実際の説明会告知コピーなんですが、非常に押し付けがましいですね。
洗脳はブラック企業が得意とするところなので、純粋な学生が軽い気持ちで参加すると
しっかりブラック企業脳に染められて帰ってきます。

◎応募～入社までの期間が異様に早い。
応募から入社まで2週間とか。手際の良さが怖い…
面接即内定など、やたら入社を急かす企業に注意。
家族や友人に相談したら止められる企業なのでスピードが大事！

**採用 広告** · 2014/08/17(日) 07:27:05.55

ブラック企業の見分け方講座　～新卒向け就職情報サイト編～（最後）

ブラック企業の見分け方（新卒向け就職情報サイト編）、いかがでしたでしょうか。
上記特徴が１～２個あてはまるだけでブラック会社と断定するのは早計かもしれませんが、
複数あてはまる企業はブラックである可能性が極めて高いといえます。
くれぐれもご用心を。

こんだけフラグたちまくっているのに、雰囲気が良いとか　知らないってこわい。

**ブラック企業 広告** · 2014/08/17(日) 07:29:09.94

ブラック企業に騙されない！転職サイト・求人広告の裏事情

ttp://tensyokuuraguide.blog93.fc2.com/blog-entry-30.html

激務 · 2014/08/17(日) 07:31:58.93

そういえば、過労死　　　　　　　

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/18(月) 01:34:08.72

4つも、5つも該当する。　そういうことだったのか。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/20(水) 22:50:50.11

黒川事務所は名前のとおりブラック事務所
薄給過労洗脳奴隷地獄

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/22(金) 07:25:52.37

洗脳、クレド、経営計画、みなし残業、体育会系
明るく　楽しい

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/23(土) 12:33:59.89

黒川が一番ひどそうだね
あきら大好きなんて横断幕がある写真もあるからね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/27(水) 00:05:20.65

居酒屋甲子園
理念　「共に学び、共に成長し、共に勝つ」
　目的　「居酒屋から日本を元気にする」

「若者をごまかすための言葉遊び（『ポエムの力で説明放棄』『何かを隠蔽する』等々）」

会計事務所甲子園
理念　「共に学び、共に成長し、共に元気にする」
目的　「会計人が日本を元気にする」

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/27(水) 20:42:37.40

会計事務所甲子園のダイジェストみたけどなんだかなー。
女性の職員が涙を流して、
中小企業を元気にしたいんです～
とか宗教臭い。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/28(木) 06:13:10.98

無資格者が会計事務所経営者にとって都合が良いという洗脳ビデオに見える。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/28(木) 22:59:25.68

仕事に限らず、名字に黒が入っている人と、巳年の人間は信用しない事にしている。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/29(金) 07:35:17.15

>>75
うわー気持ち悪い。
アイドルの応援じゃないんだからさあｗ
北朝鮮ブタキムと同じ裸の王様って分からないのかね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/30(土) 09:39:54.78

ブラック企業　社員の平均年齢が若すぎる
「うちは成長しているので平均年齢は30歳なんです」
こんな簡単な計算もできずに騙される奴は、会計人は向いていない。

うちは資格を評価しません。資格がお客様の役に立ちますか

無資格洗脳奴隷　使い捨て　完成

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/08/30(土) 18:10:08.64

居酒屋甲子園
会計事務所甲子園

事務局古田土会計
1回東京 TOMA
2回東京黒川明税理士事務所

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/09/03(水) 00:36:53.52

すき家と同じ臭いを感じる
ほっとけば潰れるよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/09/21(日) 13:12:46.22

9月入社組、生き残ってるかー？

今月で辞めるひとー！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/09/25(木) 07:14:01.21

死にました。

あーあ、疲れた。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/09/25(木) 21:59:32.91

ヒマだし試しに潜入してみようかな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/09/26(金) 00:17:21.55

ミイラ取りが

過労死するなよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/10/19(日) 09:39:48.99

ベンチャー起業は何かと大変
その顧問なんて何でも屋みたいなもの
そら残業も多い。
初歩的な経験は積めるが高度な税務判断を要する業務は皆無
利益出てる会社が少ないし、顧問料も安いしね

そんな新規設立ばかりを取り込んでる事務所は、それなりの業務しかないってこと
10年後に残ってる会社なんて....。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/10/19(日) 20:59:26.22

新設って、ホント手間かかるしそのくせ安いし、客はうるさいのが多いし、
ベンサポとかよくやってられるな。と思う。
10年どころか3年続かない会社が多いと思うんだがこんなにターゲット絞って
事務所成り立つのか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/10/20(月) 22:40:30.52

やりがい搾取すれば安客相手でも利益は出せるってことよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/10/20(月) 22:47:17.94

毎日11時過ぎまでｻｰﾋﾞｽ残業して休日も出勤
時給換算したら法定最低賃金下回るなんてことはこの業界ではｻﾞﾗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/10/20(月) 22:51:16.26

まともな企業でﾓﾉにならなくてこの業界に流れてきた
こんな業界でしか働けない自分が嫌になるが、結局このﾌﾞﾗｯｸな業界が
俺程度のﾚﾍﾞﾙの人材には相応しい居場所なんだろうな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/10/20(月) 22:54:46.43

もっと優秀な人間に生まれたかった

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/10/20(月) 23:34:54.71

「この業界の人間は本当にﾚﾍﾞﾙが低い」が口癖のﾒｶﾞﾊﾞﾝ出身の上司
今こうして俺らと机並べて一緒に働いている時点であんたも俺らと同ﾚﾍﾞﾙの人材よ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/10/30(木) 19:29:08.60

そうか？
うちは、タイトルに入っていない税理士法人だけど、
メガバンク出身が
「みんなレベル高い」って言っているが。
周りは自分の鏡だし謙虚だよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/11/03(月) 13:49:10.96

俺もタイトルにない税理士法人いるメガ出身者だけど、人格レベルは相当高いぞ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/11/03(月) 22:05:33.32

メガドンキから税理士法人とは出世したな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/11/12(水) 22:37:40.32

そもそも、銀行に勤めていただけのリーマンが人格を語るなよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/12/21(日) 18:13:45.44

イズムとか理念で頑張れるけど、時給計算するとアホらしくなる。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2014/12/21(日) 18:54:56.40

イズムとか理念で頑張れるけど、時給計算するとアホらしくなる。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/01/30(金) 01:26:37.19

残業はしないように方針を表明してるけど、それでも削減はされてないの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/02/02(月) 01:16:50.36

古田土会計には飯島彰仁がいる。
他にはこんな人はいない(w/o代表)。

「違うよ！」っていう社内のひとはゴメン。
でも、後継者に悩むウチは正直ウラヤマシイと思ったさ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/02/02(月) 07:10:00.50

>>102
甘いな～。
Iさんは後継者になれないさ～。優秀な営業部長・リーダーだけど～。
最期は自分から出ていくことになるのか、それとも～。

代表の方がはるかに上手だね～。

「諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ！何故だ！」

「坊やだからさ」

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/02/24(火) 05:20:39.17

あげあげ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/03/21(土) 13:20:55.52

おつカレー
今年は特に残業がひどかったねー。

労働時間長すぎー、
人がいないからやむえをえないが、勉強できないしー
まわりに勉強している人がいないしー。
資格ないと困るし、なんとかせんとー。

やめる人が多いと引継ぎがつらいしー。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/04/06(月) 22:55:31.76

ワークライフバランスという言葉の存在も忘れる忙しさです。
よく試験と両立できるなんて言えると感じていました。私がいた期間では誰一人合格しませんでした。
というより無職専念して試験後入社、その年に合格した人を「うちで働きながら合格」と謳っていたことにはあきれました。合格座談会までありました。
一度入社してしまえば簡単に辞めれないだろうと計算しているのでしょう。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/04/07(火) 00:09:28.46

勉強できないなら
最初からそう言ってくれればいいのに。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/04/11(土) 06:18:16.77

ブラック会計事務所　
過労死　サービス残業　激務
早朝会議　早朝研修
税理士試験　合格できない　勉強できない
セクハラ　モラハラ　パワハラ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/04/11(土) 10:53:57.21

もってめいすべし

**税理士事務所** · 2015/06/18(木) 11:48:37.44

ベンチャーサポート税理士法人　横浜オフィスを解約したお客様を先日受け入れした事務所です。
解約理由は、会社設立をお願いしたが、言った通りの目的になっていない。
ベンチャーサポート税理士法人のミスなのに目的変更のための料金を当たり前のように請求された。
対応が悪い。「うちの税理士事務所は、すごいんですよ」とか言っていたらしい

**税理士事務所** · 2015/06/18(木) 11:55:03.92

（110の続き）
ベンチャーサポート税理士法人　横浜オフィスを解約したお客様を受け入れしたので、引き継ぎのため領収証や試算表などをお願いしました。
電話したところ、受付の女の子が会議中と言ってあとから、なぜか携帯から掛かってきました（2度めにTELした時もそうだったので、いつでも会議中と対応するのかもしれません）
電話を掛けてきた担当の若い男性Ｓ氏は、口の聞き方が少し乱暴で、引き継ぎのための領収証と試算表、e-TAXなどのIDとPWについて後でかけ直すと言ったのですが2日経っても連絡が来ませんでした。
忘れられていると思ったので、再度横浜オフィスに掛けてみましたが、相変わらず会議中と言われたので、こちらから必要書類をFAXするのでＳ氏に伝えてくださいと伝言して切りました。
その後、必要書類についてFAXしました。

**税理士事務所** · 2015/06/18(木) 12:07:41.06

（111の続き）
翌日ようやく連絡があり、今度はやけに丁重な対応のＳ氏・・・
領収証と試算表は既に送りましたと。ただ、e-TaxとeLTAXのIDは再度取り直してくださいとのこと。
しょうがないかなと思いつつ了承しました。
その後、領収証と試算表が届いたので内容確認。
弥生会計で入力したものだったので、こちらで内容を確認しながら合計仕訳で再入力することにしました。
ちなみに、弥生会計のデータをベンチャーサポート税理士法人のＳ氏にお願いしましたが、当たり前のように断られてしまいました。

**税理士事務所** · 2015/06/18(木) 12:18:40.89

（112の続き）
ベンチャーサポート税理士法人が弥生会計に入力した内容を、頂いた試算表と入力済の総勘定元帳を基に念のため領収証とチェックしました。
チェックした結果は予想通りのミスのオンパレード・・・(/_;)

（ミスの内訳）
１．入力日付が頻繁に間違えている（年度を間違えてたり、1-1という記号を１月１日と勘違いしていたり・・・）
２．金額の入力ミス及びレシートの見間違えが数件（しかも少ない金額で入力されていた）
３．法人なのに、なぜか個人口座の通帳を普通預金として入力して、法人名義の口座が入力されていない・・・
４．摘要の入力間違え多数
５．ガソリン代がなぜか消耗品に入力されているのが数件・・・

もう、ミスが多過ぎて泣きたくなってきました・・・

ベンチャーサポート税理士法人は、急成長している事務所なので、社内体制の整備が大丈夫かな？と思っていましたが、予想通り社内の教育や整備が整っていない様子。
こんな税理士事務所に頼んでしまったお客様は大変かもしれません。
ミスだらけで税務調査を受けて、多額の否認を受けて、損害賠償問題にならないか心配です（いらぬ心配ですが）

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/18(木) 14:02:02.32

自分でクラウド会計ソフト使いなよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/18(木) 15:55:24.26

>>113のミスってやつを全部見つけても増差の税額0円じゃね？(笑)

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/18(木) 18:02:34.06

俺、伝票日付１日や末日ばっかりだわｗｗｗ
ベンチャーサポートが非難されるとしたら、無知な経営者への説明不足

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/18(木) 20:28:50.68

ガソリン代消耗品費で問題なくね？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/18(木) 22:24:23.83

社員教育はしてないだろうな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/18(木) 22:39:06.48

>>117
燃料費とか車両費とか、科目を明確にするのが一般的だとおもう。
消耗品だと、何でもかんでも使えるので分析には不向きだと思うよ。
特に運送業とか建設業とかでは明確に分けるべきだね。
ちなみに俺は消耗品費や雑費はほとんどつかわないね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/18(木) 22:44:07.34

>>119
あたまでっかちの会計士くん
オナニーは監査法人の中だけにしとけよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/19(金) 00:07:16.54

>>120みたいな低レベルな税理士がたくさんいるから、うちには客が集まるし儲かってるんだなぁ～
とつくづく思った

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/19(金) 06:52:30.71

きちんと分けない処理とか、ありえない。
経営に役に立たん。
うちにいい客が来るはずだよ。
やってる従業員もそんな仕事じゃあな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/19(金) 10:30:18.40

てか、簿記資格を持ってるのに科目を使い分けられない、領収書に書いてあることを
入力するだけの単純作業すら満足にできない。
このスキルに驚くべきだろｗ

宛名書きの内職すらできないってことだぞ。
ま、会計事務所で使われている人間のスキルとしては標準だけどなｗ
素人が自分で入力した方が早くて確実という、
笑うに笑えない状況があるのが会計業界なんだわ。
うちでも、客の入力の方が遥かに確実で早いんだよな…。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/19(金) 11:00:44.06

うーんこれは事務消耗品費じゃなくてただの消耗品費だななんて悩むわけ？
おまえら本当にシコシコするのが好きだな。皮すりむけるぞｗ

**税理士事務所** · 2015/06/19(金) 17:07:17.01

皆様、クイックレスポンスありがとうございます（＾＾）
いろんな回答があって結構楽しめました。

私は、ただ新興のベンチャーサポート税理士法人などの実態は結構いい加減なので、お客様が選ぶ際にはよくよく考えて選んだほうがいいのではと思って書き込みしました。
ベンチャーサポート税理士法人が広告している内容はかなり良い所だけを切り出した露出なので、他にも困っているお客様が沢山いると思って・・・

回答した方々は、会計士系の方と、税理士系の方がいるようでしたが、お互いの特徴が出ていて笑えました。
会計士系の人は会計に細かくて、税理士系の人は、税務的に問題なければいいのでは的な考え方で（笑）

私的には、会計士系の方はもっと税務を勉強されるのが良いと思うし、逆に税理士系の方は会計や営業、マーケティングなどをもっと勉強・意識して頑張らないと古田土会計やチェスター税理士法人に負けてしまうのではと思うのですがいかがでしょうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/19(金) 17:46:00.54

古田土も損害賠償かなり多いでしょ？
古田土本人が言ってたよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/20(土) 01:15:52.55

大きいところはそんなもんだよ。
だって、トップがどんだけセミナーや出版でいいこと言って客取っても、
現場やってんのは123が言うようなどうしようもない連中だからね。
分業制だから個人と法人で担当がちがって、申告に整合性が取れてない
とか普通にある。

しっかりした経験積んで開業して少人数でやってる若手にきちんと
金払って頼むのが一番賢い。多少高くてもスキルのある税理士本人が
きちんと見てくれて、複雑な案件も任せられるし、任せきりにして
いても間違いが無い。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/20(土) 01:24:07.36

>>125
その傾向はあるね。会計士はしょうもないことにこだわり過ぎ。
税理士はこだわらないというか、知らなすぎ。
俺は税理士だけど、車両が多いところは車関係は車両費にしている。
月極め駐車場は支払調書や内訳書の関係があるから地代家賃にしているけど。
消耗品と事務用品は分けてない。新聞図書費も消耗品。

基本的に科目をあまり増やすと前期対比や推移がみづらくなると思う。
業種・商売のやり方によって「この数字」っていうのがあるから、
そこがしっかりわかるようになっていれば科目なんて最低限でいいと思うよ。
会計士はこの点、画一的にして細かく分けすぎるきらいがあるね。
税理士は、いまだに貸倒引当金を洗い替え処理とか、痛いのが多い。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/20(土) 09:42:43.84

>>128
俺会計士だけど、全く同意

明瞭性の原則ってあんだろ？細かくやるのが明瞭性だとでも習ったのか？
ゆとり合格世代はそうかもしれんなｗｗｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/22(月) 00:54:17.18

会計士税理士が顧問していた会社が来た。
売上7億で卸と小売りをやってるんだが、卸と小売りで別の会計データを
作っていて、卸から小売りに資金を移動すると部門勘定（本支店勘定）
があって、いちいちそこ経由で資金を移している。

役員報酬とか給料も両部門で割り振って損金にしているから、内訳書作るの
がすげえ面倒。せっかく会計ソフトで内訳書とか連動してんのに使えねぇよ。

俺が顧問に入ってからは、会計データは１つにして、月末に部門振替仕訳を
入れて終わりにしている。部門ごとの損益はこれでわかるし、資金繰りは
通帳が部門ごとにあって使っているし、売掛とかも部門ごとに管理して
いるから問題無い。

この先生、なぜか、賃貸用の30万未満の資産を少額資産にしていて、
どうやら税法わかっちゃいない。ま、ほとんどの税理士も賃貸用の資産
を少額資産で即時償却しちゃってるんだろうけど。

典型的な会計士に頼んじゃダメってやつだわ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/22(月) 02:52:27.94

中小企業の実務にもまれていない会計士は全く使えないね。
仕訳一本一本まで無駄にこだわりすぎる。
本人は一流の会計理論を食らわしてるつもりなんだろうけど、誰トクって感じ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/23(火) 17:37:58.23

この辺でバイトしながら勉強しようと思うだけどバイトもブラックなの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/24(水) 18:33:29.16

>>131
そう？
うちの会社売上規模50億の会社だけど、分析資料やら偉い役にたってるし、個別注記表も大会社に準じて作るから大変いい
以前の税理士は別表調整嫌がって税務基準で決算書作成していたから経営資料としてまイマイチだったなあ
まあ得意不得意があるからね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/26(金) 05:22:06.26

若い会計士の自演だろうけど
個別注記表なんていらないよ。

適切な部門管理が必要なのは言うまでもないけど。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/26(金) 18:53:51.60

零細ならつくらないなあ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/06/30(火) 13:29:45.11

バイトで連日夜10時とかあるよね。

なんだかなー

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/09(木) 00:34:14.90

550 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/07/01(水) 20:37:20.65 ID:sLck77a0
別に税理士が要らなくなっても、クラウド会計ソフトが代用してくれたらそれで済む。

「ドリルを買いに来た人が欲しいのは、ドリルではなく“穴”である」
『顧客はその商品自体が欲しいから買う』のではなく、
『その商品がもたらす効果に期待するからこそ買う』

クラウド会計ソフトがどんどん進化するんだから、わざわざ高い金を出して人間にやらせなくてもいいんだよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/09(木) 01:01:03.17

>>133
うちは注記表なんてつけちゃいない。
なぜって、どうせ融資の審査の際には固定資産台帳から別表まで
全部出すんだから、注記表より精緻なデータを提供しているから。
中小チェックリストを出す時に注記表をつけていない理由ってことに
なって、これを言ったら「確かにそうですね。そう書いていただいて
結構です」って言われた。当然保証料減額もＯＫ。

そのせいとは思わないが、今はＮＯってだけで理由は問わずにアウト
みたいだな。あんなオナニー作業、やってられるかよ。
誰得なんだ、注記表とかいう紙切れは？
なんで注記表が必要か？っていうそもそも論に行かない。
役所や出先機関がいかにも必死になりそうなことだ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/10(金) 16:49:49.89

典型的なブラック企業で、入社して間もなく担当35件を任されました。
終業時間は21時までとなっていますが、それ以降も仕事が終わらないため、自宅で残業をしていました。
離職率も高く、ほとんどの人が精神を患って1〜2年で辞めていきます。
事務所は、辞めては採用の繰り返しで、自転車操業です。
就職には、おすすめしません。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/10(金) 16:52:38.72

他の方も書かれていますが、ブラック企業にあたると思います。
試験勉強時間などがある程度取れないのは覚悟していましたが、社内方針で社員同士仲良くしないといけないので数回外食に行かないだけで社内評判が悪くなるのは驚きでした。
激務のため社員の試験合格率や資格保有率も低く、新規設立した中小企業が主なターゲットなので会計のレベルも低いです。
私は比較的良くしてもらった方だと思っていますが、仕事の有無に関わらず夜21時までの残業の強制に加え朝7時前出勤を打診されたため退職を決めました。(みなし残業制度です。)
体育会系のノリや過度な下ネタ、喫煙率の高さも個人的にはきつかったです。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/11(土) 16:27:26.44

便サポの転職会議すごいな、入社する人はこういうの見ないのかそれともブラックとわかった上で行くのか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/19(日) 16:05:12.05

ここは間違いなくクソ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/22(水) 19:27:44.39

age

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/22(水) 20:48:17.77

テスト

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/22(水) 20:48:45.16

テスト②

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/22(水) 23:39:12.35

ベンサポさん　得意の業者を使った消込開始か
明日が楽しみ　ワクワク

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/28(火) 00:39:09.73

新しく担当になった会社、元は便サポと契約してたみたいだけど、色々酷くてカワイそう

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/29(水) 17:29:51.67

てか顧客も本郷やらベンサポみたいなバカみたいに職員が入れ替わるような事務所を信用して任せられるな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/29(水) 21:36:12.31

便サポｗ
ワロタ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/29(水) 22:15:37.38

クソみたいな仕事をしてサポートだから
便サポ‥笑え‥ない

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/30(木) 20:42:49.36

ここにある事務所行くぐらいならBIG4行けばいいのに

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/31(金) 04:49:28.40

>>151
行けるわけないよ
2科目持ち高学歴はほとんどいない。

ちなみに、古田〇会計では資格の取得をまったく評価しません。
なぜなら、資格をとってもお客様に喜ばれることはないからです。

ここにある税理士事務所は税理士比率が異常に低いとことが多い。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/31(金) 10:46:09.41

普通に考えて客も無資格職員より税理士に担当してもらえる方が嬉しいだろうに
理屈こね回してるけど結局安くで使い捨てたいだけっていうw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/31(金) 15:07:20.29

>>153
経営としては古田土さんは正解を出しているでしょ。
客としては税理士に担当してほしいけど、分析表やその説明とか
システムで客に満足を与えていれば、無資格でも十分だからね。

育てるのは人よりシステム。
人は辞めるし金がかかるが、システムは無くならないし、1回作れば
その後は大して金がかからないからね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/31(金) 20:23:48.11

>>152
今はBIG4でも人手不足で法人受かってるなら即採用だよ
TOEIC600もあれば面接も形式的
最近は資格目指す若手が少なくて採用も苦労するよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/07/31(金) 23:27:06.17

>>155
人手不足名だけになおさら、このスレタイの事務所には
最近では、法人受かってる受験生やTOEIC600は行ってないんじゃない？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/02(日) 01:14:45.31

ググルトブラック

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/02(日) 20:53:48.13

面白いね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/02(日) 20:58:08.71

ググルトブラックにヒットするリスト
人財開発　東京税理士法人東京コンサルティンググループ
ベンチャーサポート
黒川税理士事務所
古田土会計　古田土経営
税理士法人チェスター　
toma税理士法人
トリプルグッド税理士法人
辻本郷税理士法人山田パートナーズ
ランドマーク税理士法人　レガシィ
東京共同会計事務所
コンパッソ税理士法人
コーポレートアドバイザーズ
トーマツ　プライウスウォーターハウスクーパース
agsコンサルティング
青山綜合会計事務所

当サイトはあくまで、検索するとそう表示されるということを示しているにすぎません。それぞれの企業が実際にいわゆるブラック企業に該当するか否かとは一切関係がありませんので、就職活動や転職活動を行なっている方々はご注意下さい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/02(日) 21:07:57.42

有名どころが多いので有名税だな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/02(日) 21:54:21.60

BIG4は労働時間長いけどそのぶん金はいいしブラックとは言わないと思う

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/06(木) 01:28:32.55

時給換算したら糞安いよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/07(金) 23:22:57.61

えっbig4は残業代でるけど苦笑

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/08(土) 01:48:58.26

年俸にみなし残業が含まれてるとこあるから実際は安いってとこあるよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/08(土) 17:45:17.95

いくつか、税務弘報2015年9月号に出てたね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/09(日) 02:06:32.88

みなし残業　みなし休憩　

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/09(日) 04:16:19.35

みなしはほんと厄介
超過分を申請してはいけない雰囲気でサビ残になってるとこ多い

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/09(日) 08:09:00.93

深夜、BIG4の事務所前には客待ちTAXIが一杯！
費用はクライアントにチャージしてるのかな？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/09(日) 08:59:06.83

>>164
それはたぶんマネージャー以上とか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/09(日) 09:03:57.59

まあ、マネージャーになるのは簡単だからね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/09(日) 10:00:05.74

>>169
多分じゃないよ
新人でも年俸にみなしあるよ
飲み会であった監査法人系の20代前半の人に聞いたからな

準大手行ってる友人も初年度から年俸に
月40時間のみなし残業込みだった

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/09(日) 13:24:17.63

big4でもよっぽど仕事出来て上に上がらない限り死ぬ程働いて700万いけばいい位だからな
30代前半で体が付いていかなくて転職する人が多い

うちの副所長が大手出身だけど
終電で帰る生活をしてて
35位で体が壊して転職してきた人だわ
ほぼ終電で21連勤とかあったみたいだよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/09(日) 15:13:23.52

某ビッグ４から独立した人の名言
「真面目に働くやつは少数派だったから、
　出世するのは、マジ簡単だったわ。
　開業初年度で、Ｐの年収には達したし。」

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/09(日) 15:19:48.01

BIG4　tax出身の税理士で最近、成功している人なんていないだろ。
会計士ならいるけど。知れだって最近じゃ珍しい。

国際税務は最初は人脈で何とかなるけど、
キャッチアップが大変だし、新規で取れないので後が大変。
独立5年で息してないし。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/09(日) 15:42:46.84

スレタイのところ行くよりはずっとずっといいけどね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/09(日) 16:26:18.44

>>174
最初、うまくいっていながら、
その後、ダメになるのは、
完全に本人の努力の問題かと。

うまくいくと、怠けたがるからね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/09(日) 19:23:49.07

>>175
そうじゃなくて、
業務は、国際税務は、組織に属さないと個人で新しい情報を入れるのが難しい。

営業も、最初はBIG4出身者が、big4より安くやってくれるのでありがたがられるけど
BIG4出身の肩書も、在職時の人脈もアラフォーになると役に立たない。個人で集客するのは信用がないので難しい。
そのうち、国際税務をやめて普通の法人とかやるけど、やりなれてないので。

最後は気力もなえる。
このご時世に独立するくらいだから、怠けているわけじゃない。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/09(日) 20:30:35.88

>>176

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/10(月) 08:11:48.32

>>177
移転価格は個人事務所だとほとんど不可能（ソフトが高すぎ）。
それ以外の国際税務だと、インバウンドは仕事が取れにくい。
アウトバンドは現地の会計士・税理士が儲かるけど、
日本の会計士・税理士は儲からない。
実際に、国際税務が専門と言っている事務所のＨＰも、
主たる収入源は、申告書作成業務だったりするんだよ。
（まあ、ちょっとは英語があったりするけど）

だから、開業時の人脈と肩書きを利用して顧問契約を確保していれば、
それが下限となって、毎年、少しずつ顧問契約が増えていく（本当に少しだけどね）。

てか、こういう流れって、ビッグ４で５～６年も働いていれば、
独立する前に分かると思うんだが。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/10(月) 13:05:24.79

>>179
BIG4　TAX出身の非会計士・非コンサル・非2世の税理士で
45才以下で君が言うように成功している開業税理士・税理士法人代表のＵＲＬ貼り付けられる？

毎年100人単位で入社しているので10人や20人いていいような気がするが
独立成功はほとんどいない。

口だけでなくＵＲＬはって。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/10(月) 13:21:39.55

>>180
だから、>>173の名言に繋がるんだろう。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/10(月) 13:28:55.30

>>180
税務弘報2015年9月号10～11ページ
「確かに振り返ってみると、税理士法人トーマツ時代に勤務していた同僚で、
　真面目に仕事をしていた人のほとんどは、パートナーになるか、
　独立して軌道に乗るようになっている。」

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/10(月) 14:42:02.29

今月のその税務弘報に載っているbig4組って全員会計士じゃん。
で、それに中途半端に人を採用した先輩はしばらくすると全滅だ。だから自分は、ひたすらストイックに勉強を続けてひとは絶対に雇わないって書いてあったじゃん。
そこまで頑張れる会計士はそりゃ成功するよ。
ところで成功した若手big4税理士のリンクはまだー？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/10(月) 14:55:01.93

>>183
全員会計士じゃんって、確かにそれは思った。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/10(月) 15:15:21.37

>>183
big４組は、ＴＡＸの分野であっても、
公認会計士は独立して成功するけど、
税理士はうまくいかないとでも言いたいの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/10(月) 16:56:41.98

age

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/10(月) 17:41:44.34

>>185
big4は信用力と高い情報収集力で高報酬を正当化するビジネスモデルだから、
big4と同じマーケットで勝負するなら最低公認会計士の信用は必要。
また
個人事務所なら、情報収集のために勉強を続けることが求められる。

公認会計士指名の仕事のネットワークもあるし。

また、big4のTAXのトップも、会計士とコンサルしかいない。
TAXでも税理士プロパーは繁忙期は毎日終電やタクシーで仕事。30後半まで体力が続かないしソルジャー要員。体力が続くソルジャーはＰになれることもあるけど。
big4にいく税理士は基本、情報弱者。
アラフォーになってから町税に行っても遅い。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/10(月) 18:17:29.27

>>187
公認会計士の信用って、そんなに無いよ。
試験制度の改悪で、全く別の資格になってしまった。
それに、情報収集のための勉強って、すればいいだけじゃん。

その後の内容も、突っ込みどころ満載だが、
アラサーソルジャーが、一般企業の経理に転職しているのを見ると、
公認会計士も、税理士も、魅力のない資格になってしまったから、まあいいや。

アラフォーになってから、町税に行っても遅いのは同意。
ただ、独立する気がなければ、町税の待遇は上場企業以下だから、
企業内税理士になった方が町税に行くよりはるかに利口。

>>187の言葉を借りれば、町税に行く税理士も情報弱者。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/10(月) 21:08:30.85

>>188
税務弘報 P.156
「私の場合は、常に勉強するということを意識しています。
38歳でこれだけ勉強する人はいない、と色々な人から言われます。
下手したら受験生と同じくらい勉強しているかもしれない」
ここまでなかなかできない。

今回の雑誌、
公認会計士の独立組は、４大監査法人出身で、一部がＢＩＧ４のＴＡＸに腰掛け
非会計士の税理士は、成功組は全員、町の税理士事務所出身

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/10(月) 22:07:24.76

>>189
最後の対談はどうなんだ。
片方は、完全に税理士だぞ。
それに、part１は、ビッグ４のＯＢが２人いるぞ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/10(月) 22:20:07.94

最後の対談に出ている税理士はトップじゃない。
トップは公認会計士の松宮信也

PART１のビッグ４のOB二人のうち、一人は公認会計士、
もう一人はタクトの１スタッフに過ぎない（パートナーでさえない）
ちなみにPART１は「スペシャリストのお仕事」特集

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/11(火) 07:20:45.10

成功した若手big4税理士のリンクはまだー？

そう言えば、スレタイ
古田土会計藤間（TOMA）ベンチャーサポートチェスター　黒川税理士事務所
出身の開業税理士も見ないね。元から税理士が少ない事務所も多いからか。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/11(火) 09:08:01.64

>>192
知り合いを２ちゃんねるで晒したくないから、知り合い以外で探したけど、
ビッグ４の税理士で成功者はほとんどいないな。
ただ、町税の出身でもほとんどいないんだが。
某社から送られてくる営業セミナー、マーケティングセミナー
で講師をやっている税理士もいまいちだし。

税理士業界がそういうものかもしれんが。。。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/11(火) 09:10:47.84

>>192
古田土会計藤間（TOMA）はともかく、
ベンチャーサポートチェスター　黒川税理士事務所は気の毒だよ。
開業してからようやく１０年というところだし。
所長も若いから、従業員も若い。
まだ、これからなんじゃないか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/11(火) 19:21:00.97

独立以前にさすがに税理士少な過ぎでしょ。
古田土職員さん20人弱に税理士一人。
ベンチャーサポート職員さん20人強に税理士一人。
黒川明税理士事務所税理士は黒川税理士一人

どうやってまわしているのかな。
クレームもそれなりに多いと思うし教育も出来る人は少ないだろ。
そっちのノウハウを教えて欲しいよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/11(火) 22:08:09.05

出勤1時間前から近所の掃除、
毎日のようにみんなで飲み会、
無資格者に試験勉強を忘れて
熱くやりきらせるノウハウ
オイラも教えて欲しいッス

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/12(水) 07:51:23.08

俺の税理士、big4tax出身だけど？
街の税務署って感じで本人＋パート数人でやってるけど
あれは成功なのかな？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/12(水) 08:00:04.18

成功

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/12(水) 09:31:06.04

>>197
10年位前なら普通かも
今は独立出来ない人だらけだから成功に入る

うちの支部に
会費滞納で除名されそうな人いるが
元は大手らしい

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2015/08/12(水) 19:25:09.84

big4スレ立てて別でやれ