ﾏｲﾅﾝﾊﾞｰとAI化でいずれ税理士という職業はなくなる [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/14(木) 15:34:02.27

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/14(木) 16:44:16.70

クラウド会計ソフト「おっ、そうだな」

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/14(木) 17:43:53.42

なくなるかどうかは別として
需要は減って過当競争になって悲惨な業界になるのは必至

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/14(木) 20:02:31.09

無くなるのは無資格職員の巡回監査とか記帳代行とか。
ぼっち税理士が増えて携帯電話とノートPC1つで仕事ができるようになるだけ。
職員が10人とか30人とかいる事務所は分裂して少数精鋭になり、割の悪いとこや
記帳代行とかは専門の薄利多売会計工場に流れるんだろうね。

税理士より無資格職員は危機感持った方がいいよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/14(木) 20:50:38.89

消費税に一本化されれば今の社労士業界みたいになる。
いや、もっと悲惨かも。

しかし、国税庁も５万人を食わせるためにそんなことはしない。

国税庁と税理士業界はお互いに必要（）なのだｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/14(木) 20:51:40.51

「５万人」は職員のことね。
職員の存在意義がなくなるようなことはそうやすやすとはできない。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/14(木) 20:53:08.88

今度はレシートの規格だったり領収書の規格が統一されて電子化、自動取り込み化される。そうなると正直税理士入らないよな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/14(木) 21:08:48.79

確かに、それなりの規模と税務上の複雑性のある企業は
自前でその辺の街税理士よりよっぽど優秀な税務スタッフを
揃えてるだろうし、小規模な企業ならパッケージソフトなり
クラウドサービスなりで会計税務を賄えるもんなぁ。

顧問税理士が必要になるのは、数十人～数百人規模、
年間売上高が数十億円～数百億円の中堅企業に限られる
ようになるのかもね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/14(木) 23:10:05.29

>>4
開業したての税理士の仕事がへるわけ
そうなると仕事ない税理士共の値下げ競争がはじまってクソみたいな業界になるから

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/14(木) 23:25:43.28

>>9
すでにそうなってるじゃん。

>>8
対組織の大手事務所ならいざ知らず、受験生職員が１人で担当しているような客は
最低限の作業負担で月3～5なら税理士が見てくれる事務所に頼むでしょ。
話にならない爺さんがふんぞり返っているならいざ知らず、40代～60代くらいで
経験ある税理士が見てくれるなら安いもんだよ。
そういうのイラネっていうなら年一で作業だけで十分。
事務所はパートにやらせれば十分。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/14(木) 23:49:38.28

仕事無くなる無資格が必死すぎて笑えるｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/15(金) 00:08:30.56

クラウド会計ソフト「おっ、そうだな」

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/15(金) 00:15:17.93

昔から言われているが、医者や弁護士みたいになるだろ。
大病院と町医者、大法人と町弁。規模や専門性は合同事務所でカバー。
士業では、司法書士や社労士はすでに合同事務所が増えているよね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/15(金) 00:16:14.00

オッズパーク運営関係者と某広域暴力団との蜜月関係の続報はどうなった？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/15(金) 20:09:35.62

だって全自動だもん

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/16(土) 13:26:16.95

税務調査も自動化

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/17(日) 12:06:24.67

語れ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/20(水) 15:44:21.93

税理士

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/20(水) 16:07:48.39

税理士

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/20(水) 16:13:01.12

税理士

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/01/31(日) 10:56:29.34

消費税はかなり楽になるだろうけど、所得税・法人税は自動化不可能だろ
税理士より無資格職員がやばいという>>4の意見に同意

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/02/02(火) 02:06:12.44

＞無資格職員がやばいという>>4の意見に同意
俺も同意する
＞所得税・法人税は自動化不可能だろ
この点、不同意。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/02/02(火) 22:07:37.93

>>4
まず、おまえが必要なくなる、法人化必須だな、無資格職人（失礼だな）は法人に雇われお前の顧客を掻っさらっていくよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/02/02(火) 22:10:49.92

無資格だけど有資格者雇って起業しちゃおうかな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/02/03(水) 07:15:08.69

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1454194744/
☆マイナンバーを政策議論

マイナンバーをポイントカードやクレジットカード・図書館・プロバイダ等の契約に広げるのは危険では？
軽率に考えれば極めて便利で推進する公務員も得意満面の社会が構築出来そうですが
セキュリティの側面が最悪のレベルにまで低下するのでは？

理由１）情報漏えい
１億人が持ち歩けば何人かは必ず落とします（毎日・万単位での番号流出が避けられません）
利用範囲をコンビニや図書館・ありとあらゆるポイントカード・プロバイダとの契約に拡大すれば
空前絶後のレベルでの情報漏えいは到底避ける事が出来ません（これって安全なの？）

理由２）脆弱化
ポイントカードやプロバイダ・公共交通の利用等にマイナンバーカードが広がればシステムはスパゲッテイのようにぐちゃぐちゃになり
脆弱なポイントは加速度的に増加します、モジュール間の繋がりも何が何だか誰にも解らないレベルで複雑化する事を避ける事は技術的に不可能
犯罪組織や他国の諜報機関からすれば絶好のターゲット（その個人の弱点を全て知る事すら極めて容易）

理由３）言論の自由
スマホ（含む携帯）で誰と話したのか、メール送受信・掲示板・twitter・Facebookでの発言（暴言？）
特定の時間に何処にいたか・クレジットカードでの購入履歴や図書館での貸し出し情報も？（丸裸？）
行政（公務員）や犯罪組織・諜報機関が全てを知る世界で言論・思想の自由が存続出来るモンでしょうかね？

如何？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/02/03(水) 17:04:16.17

オックスフォード大学が認定　あと10年で「消える職業」「なくなる仕事」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40925

あと１０年で消える仕事
http://moriri12345.blog13.fc2.com/blog-entry-2106.html

クラウドが描く未来。東欧の小国エストニアから税理士が消えたわけ
https://biz.moneyforward.com/blog/business-hack/republic-of-estonia/

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/02/03(水) 17:08:10.52

まぁ、資格は残っても税理士の仕事は消えるだろうね

国税の仕事も減るだろう

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/02/05(金) 13:41:48.97

基本的に国税庁にどんどん税理士業務が召し上げていく形になるだろう

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/02/05(金) 22:18:20.91

八百屋、魚屋が消えていったように、そう言えば税理士事務所って最近見ないなって時代がすぐ来るぜ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/02/05(金) 22:27:25.85

まじでー　税理士なれそうなのにへこむわ～

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/02/06(土) 23:49:36.09

（参考記事）

オックスフォード大学が認定　あと10年で「消える職業」「なくなる仕事」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40925

あと１０年で消える仕事
http://moriri12345.blog13.fc2.com/blog-entry-2106.html

人間と機械がいい関係を築くために必要なこと
［松尾豊］東京大学　大学院工学系研究科　技術経営戦略学専攻　准教授
http://www.worksight.jp/issues/609.html

日本の労働人口の49％が人工知能やロボット等で代替可能に
https://www.nri.com/jp/news/2015/151202_1.aspx

中部電力とマネーフォワードが業務提携。
「MFクラウド会計・確定申告」と電力サービスとのパッケージプランを共同開発
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000131.000008962.html

升メディア
http://hiromasu.com/freee/

ブラックスレで挙がったURLまとめてみた、話のネタにしてくれ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/03/14(月) 02:28:16.33

大前研一「人工知能により、今後は税理士は要らなくなり、医者の仕事も減るだろう」

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/03/14(月) 21:59:28.45

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/03/14(月) 22:01:33.33

今月号の中央公論を読んだんだけど、税務会計周辺の仕事の95パーセントが消滅するってどういうこと?

残る5パーセントって何?

おしえて

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/03/14(月) 22:11:53.63

会計全体なら
①会計情報を使って経営判断に結びつける仕事
②会計情報を使って経営課題を見つける仕事
③会計処理システムを作る仕事

まぁ、どれも院卒経理or公認会計士とかの上級職でパンチャー経理や税理士の出る幕は無くなるわな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/03/14(月) 22:21:08.42

税務会計周辺に限定すると、残るのは相続だけじゃない？

それも、かなりタフな対人折衝が必要な部分

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/03/23(水) 04:13:12.69

>>36
そのタフな交渉が必要な仕事、は税理士登録した弁護士先生が取っていくんやで。
現に今もうそうなってる。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/03/26(土) 01:00:38.58

>>37
なら、税理士はオワコンやん

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/03/26(土) 01:14:26.78

普通に顧問業務だろ。今だって95％は作業で職員がやってるから
それが全部無くなると思えばいい。
つまり、職員の仕事を全部顧問先がやり、チェックと結果を元にした
報告を税理士が行うという当たり前の姿になるだけのこと。

税理士がチェックや報告をする以上、当然ながら、無資格がやるような
売上・利益・経営分析図表とかいう定型報告ではなく、財務や経営
レベルの話。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/03/26(土) 02:09:57.95

それこそ財務や経営意思決定はMBAや公認会計士の仕事じゃん

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/03/26(土) 02:21:16.62

記帳と申告で飯食ってるのが大半の税理士の現状だからな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/03/26(土) 02:24:01.38

>>40
税理士は税務のプロであって、会計や経営のプロでは無いからな(´・ω・｀)
試しに管理会計や組織行動論について質問してみれば良い、答えられないから

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/03/26(土) 02:29:44.27

顧問業務で食える税理士は全体の1割も居ないだろ

残りの9割はΩ＼ζ°)ﾁｰﾝってかw
でも、実際のところ、付加価値の低い中小零細の記帳かき集めて何とかやってる奴ばっかだからな
AIやマイナンバー以前に中小零細の衰退と共に滅びる資格よ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/03/26(土) 02:31:21.25

若い奴らが税理士試験に寄り付かないのが良い証拠だと思うよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/03/26(土) 02:38:00.53

滅びゆく業界

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/03/26(土) 02:42:51.73

＞付加価値の低い中小零細の記帳かき集めて何とかやってる奴ばっか

正鵠を射ている

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/03/26(土) 10:48:35.53

会計事務所って、自社で経理も申告もできない中小零細企業相手の商売。
これから先、地方の中小零細は経営厳しいし、あとを継がせないとこも多い。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/04/10(日) 15:41:15.49

マイナンバーや人工知能の前に会計という仕事は全職種でワースト2位の減少幅ですから

この15年で｢増えた仕事｣｢減った仕事｣は何か
http://toyokeizai.net/articles/-/83023?page=2

経理担当者とも話してたけど、帳簿を作る仕事は無くなるよ
あんなんはコンピュータで一瞬で完結する

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/11(水) 11:33:53.80

会計は自動化できるけど税務は無理でしょ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/19(木) 00:29:59.89

米大手法律事務所、破産法担当としてAI弁護士を世界で初めて導入
http://business.newsln.jp/news/201605121918300000.html

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/19(木) 00:30:31.13

>>49
税務なんか人工知能が最も得意な分野

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/19(木) 02:36:18.07

ド素人が
戦後60年、70年、なぜ税理士という資格が飯を食っていける仕事であり続けるのか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/19(木) 21:29:13.84

ここ10年で急速に干からびたのが文系の士業でございます

これは人工知能とかの前に、こういった現実があります
ここからは独占業務に守られていた領域を人工知能に踏み荒らされます

日本の資格崇拝主義みたいなのも終わるだろう

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/19(木) 21:48:09.64

>>52
ジジイ、勉強しろよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/19(木) 21:59:38.25

>>54
三世なんだけど
親戚中も税理士だらけ
お前とは練られ方が違うんだよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/19(木) 23:13:34.84

>>51
税務のような曖昧でグレーゾーンばかりの分野は人工知能は得意じゃないよ。
人工知能が進化して、ホントに税務をやりはじめたら人工知能同士で論争始めると思う。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/20(金) 06:26:54.85

AIが税理士業務をこなす世の中って・・
すでに他の職種も駆逐されて人間が働いていないと思うわ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/20(金) 10:58:22.59

>>56
人工知能にとって、その曖昧な部分は簡素な問題なんだよなぁ

自然言語処理が出来る時点で敗北は確定的

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/20(金) 10:59:49.49

>>57
そもそも、人類史を長い目で見れば肉体労働ってのは激減してるんだよね

いよいよ、それが知識労働者の段階に来ただけの話でしょ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/20(金) 11:03:22.12

まぁ、士業が知識労働者なのかどうかは微妙なところだけどね

弁護士以外の資格職は行政の民間への権限譲渡によるコスト削減でしか無いからね
高度なようで、定形業務の繰り返しでしかないから、人工知能に真っ先に食われるという指摘は当たってる

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/20(金) 11:13:06.71

仕事が楽になるだけで別になくなりはしないよ
パソコンとネットのおかげでほんとに楽になったわ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/20(金) 11:43:23.64

仕事が無くなったと言っても、過言では無いぐらいに「減る」からな
弁護士も法廷弁護士以外は人工知能様に置き換わる
会計士に関しても最終的にサインするようなパートナーぐらいだろ、残るのはな

税理士も記帳と税務申告で食ってる大半の奴が人工知能に置き換えだからな、ほぼ消えると言っても過言では無い

他の雑魚士業は跡形も残らんだろう

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/20(金) 11:59:04.52

しかしまぁ、努力の方向性が分からん時代になったなとは思うわ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/20(金) 12:05:55.76

>>62 >>63
食えないぼっちはそうやって自分を慰めるのか
あわれとは思うが現実逃避しているうちは何もよくならないぞ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/20(金) 12:12:22.66

携帯もなくて外回りのふりして映画観に行ってた頃が懐かしいわ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/20(金) 12:18:42.39

>>58
簡素ではないよ。簡単な問題を複雑にするのが税務だ。
人工知能の結論に納得しないのが納税者だぞ。
人工知能が経費じゃないと判断しても、いやこれは経費だと主張するのが納税者だ。
そこから先が税理士の仕事になる。
税務署を説得できる理屈があるのか、納税者をなだめるほうがいいのか考るのが税理士の仕事。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/20(金) 17:12:04.87

申告記帳でこれまで通りにはならないのは百も承知
付加価値を認めて仕事をくれる客と太い関係を築いていくのみ
それが出来ないような愚か者は淘汰されて当然

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/21(土) 00:21:48.06

人口知能とやらは、客からの税務相談に柔軟に対応出来るのかい？
機械が取っつきにくい税法の条文を話したところで客は話なんか聞かないよ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/21(土) 00:47:36.42

税務なんてのはガチガチにやり過ぎても客から嫌われるもんだ
人間は機械をツールとしか見ないから、果たして機械の言うことに素直に従うかしら？
それに機械がやるとなるとやり取りのログが残るよね
あいまいな回答をした結果、納税者が不利益を被ればそれを証拠に損害賠償になる
だからガチガチにやらざるを得なくなるけど、細かいことまでそうやられたらウンザリすること間違いなし
条文ベースで説明されても客はチンプンカンプン
民間のサービスにはそぐわないと思うんだが

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/21(土) 10:25:54.45

>>69が言ってる人工知能は少なくとも人間と会話が成立するアンドロイドレベルだろ
それでも無理って言ってる
>>60が言ってるのはせいぜい将棋ソフトレベルだ
税務なんてその程度って考え

まあなんだな
カップメンしか食ったことない奴が「自販機でレストランは絶滅する」って言ってるようなもんだ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/21(土) 13:59:25.21

税務が消える？無くなる？に対する回答はNo
ただし税理士は必要無くなる
ブラックの方でも話題に上がってたけど否定してるのは無資格の職員か受験生ぐらいだろ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/21(土) 15:51:34.72

このスレは>>39と>>43で完結している

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/26(木) 18:57:16.56

まぁ、資産税、特に相続の申告なんて機械でできるとは思えないけど。
土地の評価ひとつとっても、土地の謄本と間口と路線価表と現況(アパートの入退去状況、土地の利用状況と空中の電線などの有無、などなど)、

それに誰が相続するかにより小規模宅地評価減が変わってくるとか、全く同じ評価をする土地は無いと言えるのだから。
それで評価した土地とかをどのように分けて相続税の申告するか？というのは、相手(相続人)の思惑と各人の話し合い(場合によっては裁判)によるから、機械には無理、と言い切れるね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/26(木) 20:27:23.60

相続で食えてる税理士とか全体の5%未満だろ。
実態は記帳代行マシーン。

対人折衝部分が弁護士に取っていかれてる現実見るのも嫌だな。
虚しくなる。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/27(金) 22:48:19.91

>>74
73だけど、不動産の確定申告する顧客を60件ぐらい抱えてるので、毎年2人～3人ぐらいはお隠れになるんです。
不動産所得だけの人とかって、確定申告の件数は有るけど、ひとつひとつは難しくないし、今とかは相続の申告2つ(申告期限は12月と来年3月だが、7月と8月に大体決めるつもり)してるだけで、時間も余裕です。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/27(金) 23:01:43.00

やーい、バカ税理士ども。↓に反論できるか？反論できるなら書き込みに来いよ！クソども。ぶははは

292 名無し検定１級さん 2016/05/27(金) 22:34:46.96 ID:uyOSMn0G
あと、俺の友人の税理士は十数名いるが皆自分には経営コンサルは無理だと自覚している。
補助金申請くらいはやれるんじゃないかと思ってやってみたら落ちてしまったから
それ以来俺にふってくるようになった。

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1461471748/292

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/28(土) 01:47:39.20

さぁ決算。銀行が借りてくれと言ってきた。
手形を割って資金調達すべきか借りとくか、こういう判断をAIはできるの？
ナントカ比率とかで判断するんだろうけど、財務ってそういうもんじゃないよね。

納税資金なら割るべきだし、決済資金なら借りるべき。
いや、根抵当の剰余を使ってプロパーなら借りとくか。
みたいなのはAIには無理じゃない？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/28(土) 17:21:37.63

>>77
それ、全部AIが得意な分野じゃん
論文読んだけど、インハウスの財務職も消えるみたいだぞ
経理ももちろん消える

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/28(土) 17:23:58.71

>>76
革新案件は最初は税理士の領域拡大で喜んでたんだけどな
経営というかビジネスはまた分野が違うのを老害共は理解してなかった

経産から税理士使えないの烙印押されたのが最悪

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/28(土) 17:36:31.16

まぁ、会計士の方もコンサルはてんでダメなのが実態やけどね
監査法人居ると分かるがビジネス感覚が無いやつばっか、だからコンサルも買収合併か国際税務のみ

基本的に経営コンサルタントやりたいやら、ビジネスを自分でやるか、経営に近いところで経験積むのが必須だよ
こればっかりは仕方ないね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/28(土) 17:46:00.38

あー、それと営業能力も必須だわ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/28(土) 18:05:53.13

弁護士の意見

このように見てみると、弁護士業務の中でも、特段の技能を要求されるわけでもなく、
「弁護士」資格を持っているということだけで認められた特権的な領域の仕事については、
AIが代行することも可能となることが想定され、また、きれいな事実が確定された上での
法的な知識やロジックの当てはめをメインとする業務もAIに脅かされる可能性があるように思われる。
http://judiciary.asahi.com/corporatelaw/2016030300002.html

公認会計士の意見

人工知能（ＡＩ）の普及が現実味を帯びてきました。
オックスフォード大学が人工知能の普及により消える職業をリストアップし、
その中に公認会計士・税理士も含まれていました。予想どおりです。
人工知能の原理はコンピューターに蓄積された情報を問題解決に利用するというものです。
これは、公認会計士・税理士が行う会計や税務に関する判断と同じです。
会計や税務に関する業務では法令・慣習・経験から一定の結論を導き出し、それを決算や税務申告に反映させます。
まさに、人工知能向きです。「そんなに多くの情報をどうやって記憶して処理するのか」という問題は過去の話です。
今や、ハード的には人工知能の受入れ態勢はすっかり整っています。
http://www.tky-ma.net/page014.html

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/28(土) 18:07:16.62

事務系統はほぼ壊滅だからホワイトカラーは絶滅危惧種になるかも？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/29(日) 14:09:36.74

人工知能での診療「20年以内に」７割　医師調査

医療現場での人工知能（ＡＩ）活用の可能性について、
医師専用の情報交換サイトを運営する「メドピア」（東京）が
医師約3700人を対象にアンケートしたところ、約７割が
「20年以内に診療を担う時代が来る」と答えたことが28日、分かった。

その結果、「10年超20年以内」が33％で最も多く、
次いで「５年超10年以内」が23％、「５年以内」13％。
20年以内を合計すると69％に上る。
「20年超50年以内」は16％、「50年超100年以内」は６％で、
「来ない」は10％だった。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG27HC9_Y6A520C1CR8000/

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/29(日) 14:28:30.83

いわゆる知識労働者と呼ばれてきた職業は全部ひっくり返されるんじゃなかろうか

そんな気がする

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/30(月) 22:31:31.50

馬鹿が過疎板で不安煽ってるな
仮に何でも機械にやらせるようになったら税理士に限らずあらゆる職種で大量の
失業者だけを生み出して全員共倒れわ
超社会不安に陥るな
それとも皆が働かずとも暮らしていける楽園を想像してるのかい？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/31(火) 09:25:56.27

>>86
日本だと49％の職が代替されるらしいじゃん
皆、新しい職に就いていくだけやろ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/31(火) 09:50:19.94

人口減少の日本だと好都合

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/05/31(火) 19:13:21.31

税理士の判断業務、笑い

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/02(木) 23:04:22.62

>>82
言い方変えれば限定的ってことでしょ。
税務も、個人の不動産とかはいいんじゃｙない？

でも、ユニクロの洋服の領収書、これ消耗品？って時に、ある調査官は
私服に流用できる作業着として認めないし、ある調査官は、作業着として
認める。その違い？まさに人による裁量。

裁判も裁判官の心象や訴訟指揮で結果は変わるけど、そこに画一性なんて
導入できるのかな？書面の書き方、証拠の出し方で訴訟の結果なんて
簡単に変わるよ。あらゆる取引を条文や通達で規定するのは不可能と言われるが、
まさにこれがAIの限界なんじゃないか？

AIのことはよくわからないから、これをAIで対応できるというなら、例えば
どんな感じになるのか教えてほしい。それが無くてAIで税理士ｵﾜﾀばかりでは
煽りでしかないと思う。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/04(土) 19:06:16.17

>>35
経営意思決定支援のAIを日立が開発だとよ
俺の淡い目論見は崩れ去った
会計士もコンサルも失職、ざまぁw
ざまぁ・・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/12(日) 10:30:50.63

>>89
なにがおかしい？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/12(日) 15:46:24.18

三井住友銀、ＡＩによる金融商品提案へ　脳科学で顧客の投資パターン分析　１０月からデータ収集
http://www.sankei.com/economy/news/160612/ecn1606120006-n1.html

野村のレポート通り、金融マンも失職へ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/12(日) 18:14:58.37

商法・税法・労働法、、、経営関係の法律を人間以上に蓄積し、整合性を判断し、
結論を導くのは人口脳のほうが明らかに得意だし有利だな。
文系士業はことごとく駆逐されるであろう。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/12(日) 20:05:56.10

>>94
AIは理屈どおりにしか結論がだせないじゃん。
AIに、ばれない程度のルール違反とか提案できるのか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/12(日) 21:29:23.42

理屈道理の結論に何か問題がるのか？
お前は舛添えか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/12(日) 21:35:22.00

>>96
坊やか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/12(日) 22:06:38.03

文系馬鹿はすっこんでろ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/12(日) 22:34:04.32

その人工知能とやらはいつ頃完成するのよ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/13(月) 01:34:48.01

>>98
エセ理系のくせにw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/13(月) 01:39:43.08

人工知能の進化で真っ先に影響受けるのはコンピューターの設計に関わる分野だろうな。
人工知能が設計するようになる。そういうのこそ人工知能の得意分野だ。
皮肉なものだ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/14(火) 16:34:40.64

● AI技術で起業したい方へ3000万円まで投資します ●

アイディアと情熱のある方のみ、お願いします。
http://good-hill.xsrv.jp/?id=tax

『グッドエンジェル』
投資家と起業家のマッチングサービス

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/15(水) 01:27:30.75

>>93
スコアリングでさんざん失敗したのにまたやんの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/15(水) 15:28:10.77

ＡＩで人事部いらず？　データで最適配置
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO03611460U6A610C1TI1000/

人事労務屋も失職ｗｗ
こりゃホワイトカラーは全滅くせぇな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/15(水) 15:30:07.06

モノ言うＡＩ、日立が基礎技術　意思決定を支援
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ02HDO_S6A600C1000000/

ここに居る奴らで一番痛いのはこれだよな
しょーみ、これやられると稼ぐところが不動産と相続しか無くなる

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/15(水) 22:48:13.97

意志決定すら機械に任せるようになったら人間の存在意義が無くなるな
極論言えば、政治家、事務公務員、役員、管理職全て要らなくなるってことだろ
そうはならんと思うな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/15(水) 23:45:04.61

次の都知事は人工知能で。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/16(木) 00:34:41.51

ホワイトカラーが壊滅するなら、逆に物流とか一次産業とかに
日が当たるのは地方活性化にもつながり良いことだ。
でも、その頃には人間は機械の身体になって、太陽光を浴びて
栄養（燃料）補給しているだろうから、もはや産業なんて何も
いらなくなっているんだろうね。

残るのはAIと機械の開発保守製造くらいかな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/16(木) 00:36:42.49

AI「よし、そこの無資格クビ」「こっちの簿財男不採用、そっちの簿記３級のおばちゃん採用！」

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/16(木) 00:44:47.83

>>108
カーツワイルか。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/16(木) 02:07:46.37

>>105
＞例えば、安倍晋三首相が表明した「消費増税の延期」という
＞テーマについて意見をＡＩに求める場合、利用者はまず、
＞「賛成」の立場か「反対」の立場かを決めてシステム上で指定する。

賛成（行う）か反対（行わない）を判断してくれるんじゃないのかよ。
結局人間が判断してデータ入れなきゃならんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/16(木) 18:23:39.19

お前らがAIにオセロゲームに勝ったら、税理士はなくならない。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/16(木) 19:06:01.73

>>109
俺好みのかわいい子を採るくらいの判断力があるAIなら使ってやる

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/19(日) 17:41:23.01

税務相談なんて定型化しているから、真っ先にAIの洗礼を受けるわ。
いままで、難しい顔した先生にお伺い立てていたのが馬鹿らしいね、笑い。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/19(日) 17:47:14.62

>>114
定型化していればAIはいらないじゃんw
もう少し頑張って煽れ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/19(日) 17:50:42.02

すでに税務相談なんて終わっていたか、失礼ｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/19(日) 18:03:11.81

税理士への相談業務は人生相談なんだぜ。
わかってない税理士も多いが。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/19(日) 18:28:48.19

80％ぐらいは愚痴を聴くだけですね＾＾

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/19(日) 18:52:37.60

>>118
そのとおりだ。
そこから気づくことが山ほどある。
AIがそこまで進化したら認めるよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/19(日) 19:48:53.39

AIが税理士いらないほど進化するまでには他の職業が先になくなっているけどな
底辺から順番に消えていくだろう
>>114お気の毒にw

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/20(月) 17:20:04.45

>>119
AIがそこまでなる日はそう遠くない。

税理士業界は遅れてるからそうそうはならないだろうが。

AIに人生相談してたら説教されたり歌を唄ってくれたり応援してくれたりして恋をした、って中国人のことをNHKでやってたよ。受け答えはとても人間的だった。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/20(月) 17:22:14.41

AIがすごいのは人間と違って、見落とし、間違い、忘れものがないことだ。
すべてをミスなく照合し、忘れたり記憶違いをしない。
AIから見れば税理士も税務調査官もいい加減で間抜けだろう。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/20(月) 17:53:21.75

>>121
なんの話をしてるんだ？
税理士の相談て、相手の愚痴からはじまって人生相談になって、そこから具体的に経営や会計税務や相続対策の話に繋がっていくんだって話だ。
AIが上記のような話を引き出す能力を有するまでに進化するのであれば、税理士の仕事もとられるだろうなって話だ。
説教とか歌とか関係ないよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/20(月) 17:56:31.74

>>122
調査では細かいことはいいんだよ。
あんまり細かいと上司に怒られるよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/20(月) 20:39:53.91

不動産特化型の奴らの運命・・・

ＡＩで中古住宅査定、正確に　国交省がデータ公開
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO03804340Z10C16A6NN1000/

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/20(月) 20:42:42.91

この調子だと相続ぐらいだなぁ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/20(月) 21:45:41.25

>>125
それ人工知能じゃないな。
単にデータベースから抽出するだけ。
人工知能なら家を買いたい人が素敵な家をたてられるように仕事を斡旋し、
財テクのアドバイスをし、嫁や住宅業者との意見調整もしてくれて、
金融機関とローンの交渉もしてくれて、そして家を建てたときには涙ぐみながら一緒に喜んでくれる。
そこまでできて人工知能だろ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/21(火) 13:26:23.90

手書きそろばんから電卓へ、そして伝票会計のTKC伝送試算表宅配受取、
その後、PC会計が出てきて通信システムへ。この30年でいろいろ代わったし、
処理のスピードも手書き時代1/3以下になった。
AIであっという税理士業界も一変してしまうよ。
もっと危機感持たほうがいいよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/21(火) 22:28:50.37

うん、この30年で仕事がとても楽になったね
コンピュータのせいで仕事が減った税理士なんて聞いたことないよね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/22(水) 01:09:44.21

業界全体の景気悪くなったし、競争激化して食えない連中が増えたね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/22(水) 01:25:13.92

>>84
うーん、医者は絶対に置き換わらないと思ってたんだがな
ここが置き換わるなら会計専門職はひとたまりもない

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/22(水) 01:27:41.10

ただ経済史を思い出すと蒸気機関の発明までは人類の9割は農業で飯食ってたわけだよな

AIがそれに近い革命を起こすんだろうか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/23(木) 17:57:22.83

これからは、知識集約的専門家の領域にAIが活用され、
いわゆる先生と呼ばれる資格者の知識・経験値が無意味になってしまいます。
医師・会計士などその他士業・・・
左脳の領域にはAIにはとうてい対抗できません。
人に残されるのは、右脳の領域の創造・抽象的思考などとなり、
学歴・資格などとに関係の無い、IQの高い人材が必要とされることになるでしょう。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/23(木) 19:17:44.50

>>133
人間は生産者と消費者の両面を持ち合わせてるということに気付かない馬鹿
供給過剰の日本でホワイトカラー全滅させても、大量の失業者を生むだけで社会的にも経済的にもまるでメリット無し
仮にそんな社会になったところで暴動が起きて即終

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/23(木) 19:53:02.73

必死すぎて哀れやな、訳分からないから失礼します。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/23(木) 20:21:35.84

AI馬鹿退散w

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/23(木) 20:53:11.33

開業スレにも書いたが、クラウドとかＡＩって騒いでるけど、今年の新規は全部入力依頼なんだが。
月5を3で良いからと言ってるのに入力をやってくれないんだが、どうなってんの？
ネットバンク使ってるっていうからクラウドすすめても全然乗ってこないぞ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/23(木) 20:56:46.66

馬鹿とか言わない方がいいよ、税理士のレベルが下がるからね、ボク。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/23(木) 21:01:10.78

>>137
クソ客は税理士をその程度にしか考えてないんだろ？
父ちゃん母ちゃん会社なら、帳面屋ぐらいだろ？
税理士の意識とのギャップが大きいねｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/06/24(金) 08:16:40.24

>>137
騒いでるのはただの営業だから

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/07/02(土) 15:07:18.59

>>137
実際はそんなもんだろ。末端の零細企業が求めてるのは自動化じゃなくて、ブン投げて責任もとってくれる存在だからね。

申告納税方式で税務調査がある今の制度上なら税理士が生き残るポイントは僅かながらにもあると思う。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/07/05(火) 20:58:26.90

会計学そのものがAIで否定されてる記事を読んだけど、それは違うと思った
企業や経済を分析する視点としては会計学ほど優れたものは無いだろう

ただ会計学を使う仕事（監査・税務・経理）が残るかと聞かれると自信は無い

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/08/08(月) 16:07:35.98

☆ みな様、衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えました。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。憲法改正の国民投票
実施のためにまず、『国会の発議』、を速やかに行いましょう。お願い致します。☆☆☆

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/10/16(日) 13:57:32.35

>>86
別の仕事が出てくるだろ
ラッダイトの時もそうだったし
現代のラッダイトが事務なり経理職員　　

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2016/10/27(木) 17:39:03.39

私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えると言う訳にもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/22(日) 23:43:56.65

無くならんだろ
国税と税理士で見解が違って裁判になったりもする世界だ
機械がどこまで判断出来るかね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/23(月) 12:55:53.49

将棋でも囲碁でも人工知能は間違うことがある
ただ人間より間違う数は少ない
機械がどこまで判断できるかってのはあるだろうが、人間より間違わないならそれでいい

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/23(月) 16:52:27.98

>>147
判例読んだことある？調査の立ち会いからまとめまでやったことある？
裁判も調査も正しい答えを出すためにやってないよ。妥当な答えね。
ＡＩは正しい答えを出せると思うが、それが必ずしも妥当とは限らないからなぁ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/23(月) 17:03:50.91

見解が違って裁判が起こるんだからどっちかが妥当じゃなかったんだろ
人間がやったら絶対妥当だというならそれの方がいいけどさ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/23(月) 21:47:47.16

>>149
法律が妥当じゃない世界だからねぇ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/24(火) 00:05:18.28

税務は主観と主観がぶつかる世界だ。正しい答えとかないからな。
ルールがあってないようでやっぱりあるようでない、いや建前としてはある。
こんなのAIに理解できるだろうか。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/24(火) 12:02:06.62

税務だけじゃなく自分がやってる仕事は特殊で正解がない、
機械なんかに取って代わられるものでないって思いたくなるのは理解できるよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/24(火) 19:59:31.12

>>148
判例の解釈にAI活用なんて、すでに英語圏では実用化されて人間がリストラされ始めている。言語の壁だけだから、遅くとも来年には日本でもAI利用が始まるだろうな。

人工知能の「弁護士アシスタント」生まれる　コスト削減される分野は・・・
http://m.huffpost.com/jp/entry/9977402

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/26(木) 13:52:56.21

俺は今朝テスラーの完全自動運転車のニュースを見て、ビビッて仕事そっちのけで情報収集したよ。
そしてもう税理士は終わりだと確信したよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/26(木) 14:01:35.54

自動化できるかどうかとするかどうかは違うよね

自動車の「完全自動運転」に関してはテスラのCEO曰く「３ヶ月以内かもね、６ヶ月以内は確実」ってことらしい
自動で運転できるようになっても自動車を自分で運転したいという人はある一定数出て来るだろう
将棋や囲碁についてもあれは人間がやるから意味があるんだ、という意見も多い
100m競走、マラソンは車の方が速いけど人間が走るからドラマも生まれる

ところで税理士業って人間がやる意味あるの？税務に喜びを感じてる人いるの？
自動化されて困る人いるの？
税理士だって税務から開放されて好きなことして暮らせるようになるよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/26(木) 15:40:05.10

ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない

メールしてるのが悔しくてしょうがないのか同和のクズどもが
悔しけりゃほれもっと閉めろもっと通りやがれざまあみやがれ
そうやって悔しさをアピールし続けろざまあ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/26(木) 16:15:31.41

>>155
結局は、ユーザーが多いもの、コストがかかるものからＡＩに代替されると思う。
理論的には、文系士業の仕事のほとんどは、ＡＩによって代替可能。
ただ、ユーザーが少ないと、コスト高になるから、ユーザーの多いものからＡＩが始まっていく。
（例えば、会計業務の多くは、人海戦術に近いところがあるから、ＡＩに代替されていく可能性はあると思う。
　ただ、なんやかんやミスが不安だから、課税所得の大きいところは、人間によるチェックのニーズは残ると思う。）
もしくは、一見、単純作業だけど、それなりの知識がないとできない仕事からＡＩに代替されていく。
（例えば、初任給５００万円くらいで若い人材を集めて使い倒していくようなビジネスはターゲットになりやすいと思う。）
そうなると、事業承継対策のような少数の人がやっているようなビジネスや、
経営者の相談相手としての税理士の仕事に対しては、ＡＩによる代替に時間がかかると思う。
具体的にどこがどうとは言い難いが、ＡＩによって会計士、税理士業務が減っていく可能性は否定できないけど、
まったく無くなっていくようなこともないと思う。
数値は適当だけど、１０人に５人が生き残れる状態から、１０人に２～３人が生き残れる状態になるだけじゃないかな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/26(木) 16:31:10.31

>>153
スタートが破産法というのがポイントだね。
特殊事案を除き、機械化が最も容易な作業のひとつともいえる。
税務訴訟は、案件そのものが少ないから、導入には時間がかかるだろう。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/26(木) 17:55:24.97

ってか、>>153に弁護士がいらなくなったなんて書いてないだろ。
普通に無資格職員がいらなくなるだけで、そんなの今時点だって、
クラウド使ってなくてもいらんわｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/26(木) 19:13:08.87

クラウドとか誰も言ってないんだが

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/26(木) 19:33:59.05

>>157
俺はもっと悲観的だな。
問題は自動運転車が公道を走れるように法改正されるであろうということだ。
自動運転車に免許が与えられるようにAIが申告することも認めらるようになるだろう。
それはつまり税理士の無償独占の崩壊だ。
そうすると経営者の相談相手は税理士である必要がなくなるんだ。
もちろん税理士であってもよいが、弁護士やコンサルタントの方がより適正だろう。
無償独占の今だって過当競争状態で辟易してるのに。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/26(木) 19:58:04.57

>>148
裁判の結果予想は、今の人工知能は8割ぐらいの精度だそうだ。今の人工知能でも、駆け出しの弁護士が予想するよりは高いんじゃないか。そして、今、駆け出しの弁護士が成長した頃には、人工知能の方がもっと成長しているだろうな。

人工知能で判決を下す「裁判官AI」を開発、訴訟時間の短縮化が可能
http://gigazine.net/amp/20161024-artificial-intelligence-judge?client=safari

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/26(木) 20:17:59.73

AIが申告するって意味わからないけど
すごいAIが出てきたらユーザーがそれを使って
自分の名前で申告するだけでは

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/26(木) 20:18:28.45

>>161
法改正があるかどうかは、官僚や政治家への献金次第だろ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/26(木) 20:51:39.46

AIが口座持ってAIが稼いでAIが確定申告するようになるね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/26(木) 21:00:46.60

>>163
いやそれだと本人が申告したのと変わらない。
そうではなくて失敗があればAIのメーカーが責任を負うような形

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/26(木) 21:50:58.50

>>167
そんな実現のハードルが高いだけで
美味しくないビジネスをAIのメーカーが
やるとは思えないな
やるなら163の方法だろうな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/01/28(土) 07:32:43.84

Studio Ousiaの人工知能質問応答システム、クラウド会計ソフト提供社 freeeのチャットサポートの自動応答でデビュー
2017年01月10日
http://www.jiji.com/sp/article?k=000000004.000011638&;g=prt

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/04(土) 07:39:53.83

米で人工知能による税務サービス提供へ…税理士は必要なくなる!?
https://roboteer-tokyo.com/archives/7827

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/04(土) 07:48:43.59

法人税「所得税がやられたようだな…」
相続税「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
酒税「人工知能ごときに負けるとは税法の面汚しよ…」

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/04(土) 18:23:39.54

税理士って忙しそうにしてるじゃん？仕事減った方がいいと思うんだよ＾＾

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/04(土) 21:49:09.92

IBM Gives Watson a New Challenge: Your Tax Return
https://nyti.ms/2k06gt3
New York Times - Feb 1, 2017

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/04(土) 22:22:31.78

税理士制度は不滅です！！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/05(日) 23:29:38.24

米で人工知能による税務サービス提供へ…税理士は必要なくなる!?
https://roboteer-tokyo.com/archives/7827

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/06(月) 00:49:16.71

>>174
税理士っていうより、担当の無資格が消える。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/06(月) 09:24:44.84

>>175
イメージとしては、記帳の大部分をアウトソーシングしている会計事務所を参考にしている。
アウトソーシングする代わりに、ＡＩに作業させるイメージ。
もう少し時代が進むと、いろいろできるのかもしれんが、まずはそこからスタートだろ。
いまだに、品質に改善の余地があるし。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/06(月) 11:32:17.54

真面目に地道にやるような仕事ほどAIに取って代わられやすい
コンピュータの方が真面目に地道にやるからね
大量のデータを学習したAIはそこら辺の税務数十年の人間より経験があるわけだし

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/06(月) 11:40:03.39

救いがあるとしたら、税法って結構変わるから学習し直しになるだろう
ほぼ毎年何かしら変わってるでしょ
それも今後どうなるか分からんけどね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/06(月) 12:36:21.66

>>176
記帳のアウトソーシングレベル？だったらＡＩなんてほとんど無意味。
決算整理前くらいはきっちり締めて、内訳書、概況書くらい作ってくれるんじゃないの？
税理士は実態判断とチェックだけして申告書だけ作れば良いくらいの感じで。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/06(月) 12:51:09.91

>>178
学習能力の一部が人間を上回ったから問題になってる。何万ページ分もの税法を短期間で処理できるようになったんだから、税法の一部変更程度の「学習し直しが必要」なんてAIには屁でもないだろう。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/06(月) 12:54:35.37

>>180
いや、変わった瞬間は学習させるためのデータがないから問題だね、って話だぞ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/06(月) 16:08:43.19

お前ら、税法の解釈なんて日常してるか？
実務は、事実をどこにどう当て込んで説明つけるかだろ。
無理を通して道理を引っ込めるのは日常茶飯事。
こんなのＡＩにできるのか？
訴訟ではないんだから、お互い主張しあって、落とし所見つけるのが実務。
判例検索とかには使えそうだけど。

ＡＩは作業は得意なんだから、入力と数字合わせはしっかりやって欲しい。
会計は改正なんて無いんだからな。
いちいち設定とかしなきゃならない今のクラウド会計レベルならいらんわ。
セブンイレブンって支払先が入ったら、レシートの内容を読み取り、
ビッグデータを元に業種等に応じて一番ベストな科目をチョイスしてくれる
くらいじゃないと、税理士イラネってレベルではないだろ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/06(月) 19:16:05.90

>>182
まあ、まずは膨大な雑用を無資格職員レベルで、瞬時に作業してくれるレベルじゃないかな。
固定資産台帳くらいは、９０％くらいの精度で作ってくれる時代は近いと思うよ。
それくらいやってくれれば、判断が必要なところだけ、人の手で入力して直せばよい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/06(月) 21:22:13.49

>>182
>>183
今、人工知能が騒がれてる理由がわかってる？
これまでも何十年も人工知能の開発はされてきたが停滞してた。
でも、ここ数年で革新的な発明が起きた。
それが何かわかればヤバさがわかる。

アメリカのHRblockの記事もよく読んでみろ。
税法だけでなく実務の申告書も当然に読み込むんだよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/06(月) 21:41:32.46

>>184
俺は、>>182だけど、言っていることは十分に分かっているよ。
ただ、物事には、必ずコストパフォーマンスの問題がある。
高価格かつ高品質か、低価格かつ低品質なＡＩからスタートされるだろう。
このうち、前者は、国際税務が対象になると思う。
俺は会計士だから分かるが、大手ビッグ４の監査部門は、グローバルで監査マニュアルの開発をしている。
国際税務は、日本の税務だけ理解していれば良いというわけじゃないから、グローバルでＡＩの開発費を負担しあうことが可能。
そして、大手ビッグ４の人件費は高いから、３０人に相当するＡＩだとしても、５億円くらいの経費が賄える。
ＡＩについては良く分からんし、何も情報は持っていないけど、「想定され得る未来のひとつ」であろう。
次に、後者だが、当然に申告書作成業務がターゲットになるだろう。
これについては、どんどん品質が良くなっていくと思われる。
ただ、コストパフォーマンスの問題から、減価償却には対応できても、圧縮記帳や特別償却には対応するものができるとは思えない。
相続税評価についても、路線価は対応できても、がけ地、広大地に対応できるとは思えない（技術上はともかくとして、コストの面は）。
事業計画の作成という話についても、ただ作るだけならＡＩでできるかもしれないが、それをどうやって経営に使うかという話まではできないと思う（技術上はともかくとして、コスト面では）。
ＡＩの隙間を埋めると言う意味では、我々ぼっち事務所の会計士、税理士は、ある意味、何とか逃げ切れると思う。
今の20代の人たちは知らんけどね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/06(月) 21:42:21.90

あ、ごめん、俺は、>>182じゃなくて、>>183です。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/06(月) 22:37:23.33

>>185
コスパが最もあり得る人工知能の限界かもな。

アメリカで実用化されたのは後者だ。
調べた限り今回AIの導入を始めたHRblockは日本円換算2万円ほどで確定申告を受けてるフランチャイズのようなネットワークで世界に2000万のクライアントがいるらしい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/06(月) 22:50:03.93

>>185
よく考えるとコスパの限界も怪しい。
出現頻度の少ない論点を人工知能に処理させるには追加コストがかかるという前提。
この前提が正しいのかわからんな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/07(火) 00:11:59.47

毎年この時期に思うけど、こんなの自分でやればいいのに。
って申告でも、費用払って税理士に依頼する層は少なからずいるし、
今後も無くならないと思うな。
事務ができない人って、最初からアレルギーだから、自動で全部やってくれても無理だと思うよ。

不動産や事業だって、手書きでも自分でやってる人は少なからずいるからね。
税理士が見てくれて何かあっても安心っていう安心感に金払ってると思っているが、
こればかりはかなり難しいんじゃないかな？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/07(火) 01:04:10.56

野村総研だっけ？ＡＩで無くなる仕事ってやつ。素人は税理士の仕事って、
入力とか数字合わせみたいな、いわゆる無資格がやってる作業のことだと
思っているじゃん。
もしくは、大企業みたいに基盤がしっかりしていて、派遣でもできるような
入力作業とか。たぶん、彼らもそんな感覚でしょ？

さすがにそのレベルの仕事は無くなると思うけど、実際の税理士の仕事は
作業よりも、客との調整とか営業っぽい部分が主だから、ＡＩでは無理だよ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/07(火) 07:26:58.11

>>190
野村総研も言ってるの？
よくメディアが使うのはオックスフォードの先生方の予想だね。

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/732993.html

http://diamond.jp/articles/-/76895?page=2

一部の営業職もなくなるランキングの上位に入ってるから、「客との調整とか営業っぽい部分が主だから、ＡＩでは無理」は予想の理由として十分じゃないな。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/07(火) 10:11:13.46

>>191
マスコミでは野村とオックスフォードの共同って言ってる

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/07(火) 10:41:36.87

営業職がなくなる理由ってのはAIが営業してくれるって意味じゃなく、いわゆる『営業』をする意味がなくなっていくってことだろう
その『主な営業っぽい部分』は死守できそうだと思うなら、その『営業っぽい部分』に専念することになるんじゃないかな？
『主な営業っぽい部分』って収入源の何割がその部分なのか知らないけどさ

あとAI化するといいと思うのは税務署(国税庁)側じゃないかと思う
膨大な資料持ってるのは税務署だしね
まぁ、e-Tax, eLTAXとかマイナンバーのシステム見てたら50年後でも無理じゃないかと思えるけどｗ
海外企業が参入できるようにいろんな障壁が取り払われたら変わるかもしれない

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/07(火) 13:17:05.50

日本の会計業務に本格的に人工知能が入り込んでくるのは、2018年末のfreeeが最速になりそうだな。その時点では、まだ税務には斬り込んでこないな。

freeeが33.5億円の追加増資を実施し、累積資金調達が96億円に　人工知能技術の開発への注力および「クラウドERP」としてのユーザー体験強化を目指す
https://corp.freee.co.jp/news/fundraising-1226-5992.html

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/07(火) 17:01:07.46

たしか、2017年末には、法人税も含めて、申告書まで自動で作れるようにするはずだったような。
ただ、細かな判断まではできるかどうかは知らないが。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/07(火) 18:35:30.30

あっと言う間に税理士は消えるよ、ははは、ご苦労さま

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/07(火) 19:52:48.39

消えないと思うけど、仕事のスタイルは変わるだろうね。
クライアントも、より付加価値を求めてくるから、単価を引き上げられる税理士がいる一方で、
クラウドでそれなりのものができるから、精度の高い申告書を作るだけだと、さらなる値下げが要求される。
まあ、対応していけないと、業界から撤退せざるを得ないのは、どの産業でもある話だし、気にしても仕方がないかと。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/07(火) 20:47:07.69

>クライアントも、より付加価値を求めてくるから

それを税理士に求めなくなるよ＾＾

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/07(火) 20:55:28.00

税理士は21世紀の炭鉱夫だからね、先生がんばって！ｗ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2017/02/07(火) 21:51:34.30

税理士が申告書の作成だけをする人という認識ならその通り。
１０年前くらいから、そういう時代じゃなくなっている気がするけどな。