そんなのは面接で少し話をすれば分かりそうなもんだがな
【ブラック】会計事務所を語ろう36【地雷炸裂】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そんなのは面接で少し話をすれば分かりそうなもんだがな
前の事務所で担当を何社持ってましたとか
決算も組めますとか言うみたいよ。
で、採用して担当を持たせると
ちっとも出来ないw
風俗で働いていたのを隠している
浅野美穂子は整形してもブス
性格の悪いヤリマン女
こいつを解雇しない限り晒し続けるから覚悟しろ
浅野美穂子のご尊顔
フェイスブックアカウント
https://ja-jp.facebook.com/people/Mihoko-Asano/100004950612842
こども・思春期メンタルクリニック
03-5579-2795
http://www.kodomo-mental.com/clinic/staff
担当持つって、試算表届けてただけ
決算組むって、伝票デタラメに入れてただけかもw
しかし、会計事務所のクライアント層の決算ってどんなの？大企業みたいに連結とかないだろうし、すごい単純なイメージが
ハロワはダメだよ。やっぱインディード。
それよりもホームページ上で採用ページ作るのはなかなか良いよ。
明日も入力できるぞ！
目と肩と腰が壊れるわ。
厚生省のＩＴ作業ガイドラインなんてなーんの意味も無い。
法人の申告しかない。。
一般企業の経理もそう変わらんよ…
やっぱり子供には甘くなるか・・・
この場合所長に提言するのはありかな？
甘えるな。
全部自分で入力しろよ。
外で修行させない激甘に何を言っても無駄
入力ならまだいいが、監査処理の手伝いなんだよね
>>317
外で修行させたら、３ヶ月で首になる自信がある
パンチャーが監査の手伝いってどんなんだよ？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1517058870/l50
【ペットフード】告発したら３人組に棍棒で襲われた
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1517110484/l50
【マンモグラフィー】おっぱい挟んで癌検査…必要？
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1517115639/l50
そして、2代目は旧法ダブルマスターか？
無資格ダブマス
新法のダブマス？
あと2科目だね！
財表と酒かw
あー、多分のがしてるよ
そのせいで、新人や中堅どころが辞めてく・・・
事務所とかの無資格のお局がそんな感じじゃね
いつまでもチマチマした作業を端折らずに、仕事が終わらないとかギャギャー騒いで事務所をかき回す感じ
で、結局、申告書で致命的なミスをいくつもつくる
税法わかんなきゃ、いつまでも経っても新人と変わらん
上納金さえ払えばとりあえず哀れな信者助けてくれるし
確かに、試験の計算問題の論点とか処理しながら頭に浮かぶもんな。
理論は何の役にも立たんがw
そうか？
俺は理論と計算２つあるから理解が深まると思ってる派
判断に悩むようなことがあると理論を思い出してから狙いを定めて調べた方が圧倒的に時間短縮になるのと、あと客に説明する時に楽
ただし一語一句は要らん
確かに理論の概要理解しといた方が調べる時間短縮には良いかもね。
しかし、試験レベルの理論は明らかに不要かと
まぁそれは確かにそうだわな
たけしｗｗｗｗ
たけしに入信すれば税法の専門知識無くても何とかなるのか？
なんともならんが、DQNのキャバクラの領収書からヤニ臭い色あせたタクシーのレシートまで
ファミコンみたいなGUIのありがたいソフトで自利利他の心のもとにありがたく入力させてもらえるぞ。
高橋名人はゲームは1日1時間って言ってたけど、それで済むのか？
たけしはそんなにケチくさくないから安心してほしい。
給料据え置きで何時間でもプレイ可能だぞ。
こんな しごとに まじに なっちゃって どうするの
無駄にプライド高いクズばっかりだからな
税理士ならわかるが、試験に受かりっこない無資格番頭やらお局まで一緒になって踏ん反り返ってる
他に行く場所がない奴が最後にたどり着く墓場へようこそ。
どこの２世もこんなにひどいの？
まともな二世もいることはいるけど、まともでも番頭と衝突して客を持って行かれるとかもあるので、彼等には彼等なりの悩みがあるみたいよ。
まさにうちの２世がそんな感じ。
たいした量でもないのに、急がしぶってパパに泣きついて、新人らに放り投げる・・・。
ダブルマスターか？
顧問先には息子であることを隠すために母方の苗字名乗っていた。
他の職員が休憩してる昼休みに俺に仕事投げてきたので露骨に嫌な態度とったらビンタされた。
「お前はこの仕事向いてない。顧問先が求人出してたからそこ行け」とか罵られたことあったわ
勤務しながらの5科目だけどさ、試験前は二週間休ませてもらえたが、これは有給ではなく、休んだ分試験後は休日出勤させられた。
まあこうも厳しくされたので最強の二世だわ。
今年あたり事業承継時の倍の売り上げになる。
親父は子を思う故にスパルタだったのかと思いきや、臨終の時に「あとは任せて」的な声かけてしたんだが「お前は能力がない」「お前は役に立たない」とか散々罵られた笑
ただ単に俺のこと嫌いだっただけかも知れん。
いつだって自分が一番
ダブマス無資格。
しかも、放り投げを自分で言うならまだしもパパに言わせてる状況
２世と知ってるのに職員の対応がすごいな
吊りだろうけど
ダブマス無資格w
世の中の会計事務所は深刻な人手不足みたいだから皆で徒党を組んで違う事務所に移籍するとか？
パンチャー以外は自分も含め辞める雰囲気がある。
仕事は遅い、ミスが多い、別表作成や確定申告、年末調整とかも一人ではまともにできない２世にみんな嫌気がさしてる・・・
この慢性的な人手不足だと職員はわがままになり続けるし、解決の糸口はないね
たぶん2020年以降、日本は不景気になるけど、それでもこれだけ受験生が減ったらまともな人材が流れてくることはありえない
会計ドカタ革命だね
経験どの位なの？
入ってすぐとかなら酷だけど
もう通用しないよ
つれぇわ
全部別料金で獲ってやりたいわ。
てかそれが普通の職員が通る道。この業界じゃ何の自慢にもならない。
てか２世のふりをした職員だろｗ
たしか５、６年くらい
そこで、ボッチ事務所ですよ。
w
アラフォー丸出しだな
嫌なら自分で開業すればいいだけ、馬鹿なの？
結構長いねw
よく税務は実務経験がモノを言うとか言うけど、そうでもなさそうね。
税務未経験の会計士がいきなり独立してそれなりにやってるのからも地頭の方が重要と実感
資格が取れればの話、もはや仮定法過去のレベルだな
でも実務大事。
税務は教科書にない事が多すぎんねん。
俺もいきなり独立組の会計士だけど、例えばどんなこと？
なんだかんだで、手続き面で不安なところは税務署や市に聞いてるわ。みんな優しく教えてくれるよ。
しかし、税務の仕事は三割程度だけど、１月がこんなに忙しいとは思わなかったわ。
簿財で１年 法消で１～２年 所得相続で１～２年
勉強にかかるのとおなじぐらい実務やってやっと使えるレベルだと思う。
ただ知識（試験合格レベル）なしにだらだらと実務やるのは正直危険。
（所長にいいようにつかわれる）
なのでどっちも大事かな。
そんなの出てきた相手を処理するだけ。相続は知らないからやらない。
資格が取れず、資格より実務経験が重要って空しいプライドを満足させてる
ここの住人たち相手に大人気ないw
しかし、地頭いいんだね。
税務の仕事3割って、他は監査法人の非常勤とか株価評価とか？
簿記講師を忘れてるぞ
意思決定系の基礎資料作りが多いかな。あとはリスクの洗い出し、噛み砕いての役員の説明、今何が問題でどんな対処をすればよいかを一緒に考えるとか。
監査法人のバイトは単価安いし時間がもったいないので断ってるよ。
相続とその周りの所得なんて殆どの税理士が独立後に自分で仕事とってきて覚えるもんだし
結局は法人消費あたりで致命的なミスをしない程度にまで仕上げるのが一番大事な気がするわ
あと法人所得相続消費の知識をものにすること
法人税や消費税で致命的なミスって想像つかないっていう点で俺はまだまだなのかな。
段取りや下準備を間違えず、あるべき残を持っていて落ち着いてやれば何とかなると思いこんでる。
ただ、コレ知らなかった系はどうしようもないので外形標準、設備投資促進、雇用とかは気をつける。
あぁ法人税に関してはべつにそんなに大した話ではないんだよ
まともな納税意識をもってる法人なら、ミスっても修正申告して付帯税をこっちが負担すればいいわけだから
ただ度を越えた節税とかヤクザな客やら多少問題がある法人だとちょっと厄介
あんまり説明すると長くなるけど、中小にもかかわりやすい寄付金受贈益交際費貸倒とかの
認定課税のあたりの論点が面倒くさいし、わかりづらいし、もめやすい
さらに寄付金扱いでも子会社とか関連会社への救済の場合の寄付金は認められる場合もあるし
まぁ税理士の責任にはなりづらいけど、適当なことをいってると顧問きられるので、難易度の高い
報酬の良い客が受けられなくなる
消費税は納税義務と海外取引がらみ
納税義務は言わずもがな、免税簡易原則のなかで何が適切化を客からの決算書とかヒアリングで決めなきゃ
ならないし、ミスって訴えられたら負ける
海外取引がらみは、ＯＵＴ－ＯＵＴって取引もあっりするし、請求書とかの書類じゃなくて実態をきかないと適切な処理ができない
あと免税事業者であろうと、輸入貨物には消費税は課されるのでここをちゃんと理解してないと
消費税の還付がうけられなくて大損こいたりする
まぁ、俺が経理時代にもこれを理解してない税理士のせいで大変な目にあったから、
理解できてない税理士も多そうだけど
おお、ありがとう！
関係会社との取引は微妙なのがあったら相談くれ、ってことにしてる。あとは全体を見渡せないでかい法人は現時点で受けていない。リスクとフィーのバランスで。顧問先のためにもならないし。
簡易の選択リスクは、楽にリスク回避する手段を考え中。
今は、原則との比較、他は全く同じ数字だった場合の固定資産購入の有利不利分岐点の目安を伝えているけど、顧問先が増えて下を使うようになったら大変になりそうだから。
教えねーよ
お前らが思うブラック客をあげていってくれ。
頑張れ
まだまだ言いたいことはあるんだが、いやらしい番頭みたいになりそうだからやめる
それは多くの稼げない税理士像だな。
昭和開業ならビル1つくらいは建っただろうけど。
今は相続なんて開業したら当たり前に知ってるどころか、開業したらまず相続。
顧問がついてる法人より手っ取り早いんだし。
法人消費をそつなく。なんて言っていたら、客の顔見て安くでもしないと仕事取れないよ。
実際、免除や会計士が安売りしてるじゃん。
懲戒ものだろ
確定申告が終わって暇な先生が溢れてるみたいですね
あるいはどこかのステマかわからんけど
相続はそんなに稼げるほどはつかめないすよ
上客は金融機関とズブズブな大手やら古参が囲ってますし、いはゆるBtoCの分野もチェスターやらその他の大手から溢れた人間が争ってる
相続やれることはいいけど、それだけでは無理ですよ
相続もレッドオーシャンか…
後稼げる可能性あるのは法人のコンサル系か
記帳代行だけで稼ぐ時代は終わりです
結果的にはそれで稼ぐとしても、
入り口は別で作らないとデカく稼げない
相続と言えば申告って発想になってる時点で俺が言ってることの半分も理解できてないし、センスもないのが見え見えだな。
守秘義務があるから喋りたくても言えんわ
じゃあ何？
相続ってなんだかんだだで申告で稼ぐはずなんだが
まさか相続周りの資産管理会社顧問とか周辺業務のことじゃないだろ
事務所がぴりぴりしはじめるころだわな。
マジでこの業界異常だわ。
その後お待ちかねの法人決算が始まります みなさん来世で会いましょう(^o^)丿
去年の2月は休み2日だったわ
夜遅くなり過ぎると逆に効率落ちるし身体壊すから睡眠だけはきっちり7時間取って乗り切った
ありがとうございます！
手続き関係はやっと一周して、マスターしてきた。不安ばかりだったけど何とかなるもんだ。
ただ、事例は経験を積んだ人にはまだまだかなわないので、本読んだり聞きまくるしかないと感じてるよ。
本の早読みは得意だから書店にある書籍で、顧問先に関係ありそうな論点はだいたい斜め読みした。
二冊目以降は知らない論点だけちゃんと読んで、どんどん潰しにかかってる。
２ちゃんねるも貴重な情報源です(笑)
頭良さげだね。
今何件くらい顧問先あるの？
数えたこと無いけど、コンサル、再生、税務顧問合わせて20件弱ほどになった。また二件増える。もう無理。正直仕事が雑になってきてるから、一度棚卸しするつもり。顧問がなんだかんだでコスパいいかも。呼ばれたらいけばいいだけだし。
人を雇うにも教えられる自信はないから、もうちょいひとりで頑張るよ。
個人や記帳代行は俺じゃない人でもできるから受け付けてない。
うちもそんな感じ。電話番と記帳と雑用に2人パート。
毎月定期訪問は記帳あり月25万が1件と月10完全自計が1件だけ。
法人と個人で売上3,000万。
相続とコンサルで1,000万上乗せって感じだ。
開業当初からの個人事業がいくつかあるからそれを何とかしたい。
少人数だと仕事が集中する時期をいかに無くすかが重要だ
それそれ。再生系は緊急性が高く、重なるとつらい。
最近はお金はどうでも良くなってきて、勉強や業界研究をする時間が欲しい。値引きは一切しないけど。
あと、最近感じてるのは、お客は単価で税理士を選ばないね。前の税理士の倍近いフィーでも安心できる人柄だとさ。
やり方次第だけど、顧問はおいしいよ。
＞あと、最近感じてるのは、お客は単価で税理士を選ばないね。
うちもだけど、再生とかスポットからの顧問だと、今の税理士が対応できない分、
それはあるね。うちも再生とかスポットからだから、今の料金がいくらとか
あまり関係ない。一応そんなに変わらないようにして、その分訪問無し、
入力無しにしてもらってる。
少人数だから、とにかく作業とか定期的に何するっていう手間はかけたくない。
俺も勉強の時間が欲しい。
目先に追われてぜんぜんダメだわ。営業もしてない。
これ以上被害者増やすのはやめよう
いきなり独立とか頭がイカれてるとしか。
言葉が駒の「歩」っぽい。
桂馬の高跳び歩の餌食やど。
やることは地道に修得せな。
業界全体で色んなこまがあればいいと思うよ。
みんな歩でなくとも。
駒を選択するのはお客様なんだし。
歳をとっても夜遅くまで仕事？
同じことの繰り返しで鬱になるわ
失敗しても自分の責任で客をとらないと楽しくないし、成長もできんわ
そんなのどの仕事だって一緒だって。
他の仕事なら自分のミスで納期遅延しても「会社のクレーム窓口にに文句言って」
で済むと思ってんの？客に誤りに行ったり担当替えとか、左遷とか減給とかあるよ。
営業だって賞与に反映なんて、よほどの成績上げなきゃ大したことないし、
ノルマこなす方が大変だって言ってる。
文句あるなら愚痴ってないで資格取って独立すればいいじゃん。
それすらできないんだから、兵隊なのは受け入れなきゃダメ。
被搾取を承知して雇用されてるんだから。雇用の本質は被搾取だからね。
景気が良いかわからんが、実質ボッチみたいなもんだから、手間や時間が取られる低単価の仕事は受けないってだけ。
その程度に仕事選べるくらいの仕事はあるよ。
ほとんどの事務所が職員に担当持たせて訪問や入力やって手間かけて、手間賃程度の低単価業界だから、
逆に顧問は差別化になってる感じかな。代わりに土日や夜でも携帯鳴って相談とかあるけどね。
でもたぶん、今後はうちみたいなやり方が主流になると思う。
医者がネットで診察するっていうのをやり始めているけど、あれと一緒。
たしかに流行るかもね。
月額顧問料5千円で相談だけとかｗ
いやこの業界の搾取構造の酷さはたぶん飲食業界とかその辺の部類と同じよ
一般の会社にいたが、こんなハードワークじゃねーし
自分の車で巡回行ってるけど、車両手当とかみんな出るもんですか？
うちそれやってるよ。最低が５千円だけど、メールか電話でしか相談は受けない。面談は申告時のみ。
決算料は規模にもよるけど８～１２。
で記帳代行料と年末調整代はキッチリいただく。
売上２０００万程度の法人でもなんだかんだで３０万になる。
ＴＫＣみたいに毎月訪問で年５０なんかよりよほど粗利は出る。
ぼっち？
俺はぼっちで開業予定だけど、どの程度が売上の限界なのか悩んでる
TKC系の事務所って50万円で済むの？
つかあれだけ細々した作業して50万円ってどんだけ地獄なんだよ
年間30万って記帳代行とか年末調整は抜きだよね？
再生って件数あるの？
会計士が独占してるイメージあるけど
ぼっちなわけないやん。１０人規模です。
最終的には２職員１パート体制でグループ売上３０００万目指したい。
製販分離が今一つ構築できてない。
>>427
うちの地域は月３で毎月訪問がＴＫＣの鉄板
多分平均したらそれ以下でＴＫＣ事務所はやってると思う。
何件かうちに流れてきたけど、片道車で２０キロの事業所に月２で毎月監査とかやってて値上げ交渉→決裂→解除→訪問しないから安めのうちに流れ着いたっての客が結構いる。
年商２０００万の事業所に毎月訪問とか馬鹿か。１件は年商５００万の個人運送屋だった。そこから税理士報酬５０万取るとかビジネスモデルとしておかしい
従業員は大変だな
まぁ地域にもよるが
たしかに年商2000万円以下であれば訪問なし、記帳代行なし、年末調整と確定申告は別料金の決算顧問料年間30万円ならまだニーズはあるのかなぁ
つか、意外とそういう客って少ない印象なんだが
なんだかんだでこっちを安く使おうとおもってわけのわからない資料を要求したりする客が多い印象
ごめん、今ひとつ理解できてないけど、10人規模で売上3千万いってないの？
10人規模の事務所の職員が、自分のチームの売上を書いてるに決まってんだろ
記帳は税理士に任せてるんだけどこれ延滞税とか税理士は払わないのが普通なのかな
くだらねえｗ
ここで言わずにその税理士に言わなきゃ
職員2人パート1人の1グループで3000万円と書いてるつもりだが？
ちゃんと読めよ
寄付金でもミスったのかな、これ？
借り上げ社宅と地代家賃の処理のようです
払う社宅代を課税仕入にして従業員かは徴収する家賃は非課税売上にあげてたってことでしょ。
そこを間違えるなんて素人並じゃん
2500円くらいだったわ。
職員に任せてるとそんなもんだよ。
そういえばゴルフ場利用税いつも無視して課税仕入れにしてるけど調査で一度も言われたことないわ
軽油税はさすがに分けてるし聞かれるけど
軽油引取税も無視してたけどそっちはおとがめ無しだったわw
調査官がまだ若造でみつけられんかったのかな。
「消費税もちゃんとみてこい」ってお達しが出てるそうだ。
昨年超若手の調査官がきてマニュアル通りの質問されたけど、ガソリン代に含まれる軽油税は確認項目みたい
運送業でもないのに聞かれたから
ゴルフ代はむしろ相手先をしつこく聞かれた
まぁ領収書じゃなくてカード明細みて話してたせいもあるかも
受取分を課税売上にして、家賃を課税仕入にしたのかな？
ミスじゃなければ、消費税全く分かってないんだろうね
なんでこんなアホみたいな作業をするのか。
払った方だけ非課税だろ。ダメ事務所にありがちだ。
うちは原則課税の先は税抜処理。
内訳書を見て一目で気づくため。
試算表の税抜、税込表示で簡易か原則かわかるようにしている。
当然内訳書作成の科目は補助科目設定して消費税も設定しているけどね。
ダメ事務所は全部税込処理でいまだに元帳から集計用紙に数字拾って内訳書作ったりしていたりするからな。
なにがいいたいのか全然わからん(´・ω・`)
明日からまた終電まで入力できるぞ～喜べ！
「俺様はエラいんだぞフッフーン」て言いたいんだよ
でもそのやり方で何がしたいのかはさっぱり分からんな
原則と簡易が変わる度に税抜き税込みも変えているんだろうか
なんだかダメ事務所の匂いがプンプンする……
受取も非課税売上じゃないの？
http://nichizei-journal.com/one04/社宅家賃と借上料を相殺%E3%80%80課税売上割合の計算は/
だよね
下の方を読んでいる内に１行目を忘れてしまった
>払った方だけ非課税だろ
この一言だけで馬鹿確定だったw
会計事務所が如何にいい加減かわかるよね。
試験ベテのレスかも知れないけどw
鍛えられるよね。
だんだん、マトモな人としか話さなくなるけど。
担当に聞いたら消費税の計算ミスなんで本来払うものだからと悪びれもせず言われました
どういう計算かわからないのでペナルティな税金はどれくらいなのかと
あと経費が増えるから利益圧縮できるとかも言ってました
こんなものなのかなあと
70万って税額？家賃？
修正申告タダでやらせて手打ちかな
事務所に違う情報出さないとミスしないレベルだと思うけど・・・
他所から引き継いで契約書見ないまま処理してるとか
でも実際仕事いい加減な事務所あるからなぁ
従業員10人いるのに年調一切してない法人が乗り換えできたときはちょっとどうかと思ったわ
会計士が監査だけでいきなり独立とか消費が入る前に合格した税理士ならあり得るだろ
全員乙なんじゃ、、、
むしろ2箇所給与でパート先で年調してる人に扶養申告書かかせて甲欄で源泉してたりとか、とにかくめちゃくちゃだった
俺も解約されてクソミソに言われないよう気をつけよう
初歩のミスなんですね
税務署に色々言われましたが分からないとしか言えませんでした
まだ調査中でこれだけで済めばいいんですが
延々自分の土俵で話をし、わからない立場の人間を思いやれない
これが会計事務所なんですわ
追加で払う70万が全額なら当然本来とペナルティが混じってますよ
ぱっと見その税理士にペナルティ分の賠償責任が有りそうだけど（賃貸の契約書見せてって要求された上で嘘ついたとかじゃない限り）
ちなみに情報の非対称で食ってる業界なのは確かだけどそれだけなら他もそうとも言えるので…
ご自身がある程度には勉強なさるのも必要です
消費税が入る前に合格した税理士ってw
30年もそれで通してきたとしたら逆に凄腕だろ
担当が入社したての新人とかならわかるけど・・
俺、会計士いきなり独立組だけど、さすがにそれはないわ。
システム使ってるからあんまし意味ないと言われるかもだけど、消費税は危ないからオーバーオール（ざっくり検算）やって、オッケー！っていう確認してるよ。
それが消費税法わかってない証左なんすよ。。
自分で言っててわかんないと思うけど。
取引自体はそんなに危なくないけど、届出関係でミスるとダメージ大なんすわ
決算時に課税区分別の消費税試算表だして、一つ一つ元帳チェックするのが筋じゃね？
期中の取引でミスるとヤバイのある？
余り思い浮かばないんだが
ごめん、わかんないわ。教えてくれ。
検算は、そもそも簡易の届け出がどうのとか、課税非課税不課税の思い違いとか、そういうのを発見するための手段ではないというのは理解してます。
もちろん、システムの消費税アウトプット帳票、固定資産のけんかりからの振替は気をつけてるよ。
ヤバイというか、それこそ軽油取引税とかつまんないミスしたくないじゃん
あと海外取引やってる会社だと課税区分が煩雑になったりするね
ありがとうございます。
確かに細かな論点は多いですね。
いつも時間との兼ね合いで何処までチェックするか迷うことが多いです。
チェンジ
お客様大変申し訳ございません。
当店にチェンジのシステムはございません。
その分お安くさせていただいておりますので、何卒ご了承くださいますよう、宜しくお願い申し上げます。
まさにそうです
説明がないのがなんとも
仕分けも適当にしてるような部分もあり二期比較でも電気代や保険料などの数字が大きくブレてて経営分析がやりにくいです
おっしゃる通り自分でも勉強していくつもりです
二度手間なんですがしょうがないです
チェンジ
二度手間というか自分の会社の数字ですからね
ブレてる部分とか、ちゃんと見て気にしてること伝えないと、丸投げじゃ担当者のスペック次第で適当になるよ
客におもねるなど言後同断！
あくまで個人的な意見ですが
税理士には（も？）顧客が知識を身に着けるのを歓迎するタイプとそうでないタイプが居ます
後者の方が多い気がしますがまぁ飯の種ですからね
自計化のメリットなんて実質的に大部分が事務所側のメリットに過ぎません
本当は最低限、申告まで出来る知識なんて一年も有れば身につけられるんですよ
それでもわかんなきゃ聞けば良いんですし
知識を出し惜しみしたり敢えて複雑な処理をしてさも高度のことをしているようなフリをする人間が闊歩している業界です
会計事務所に食い物にされるほど馬鹿らしいことも無いと思います
勉強頑張って下さいね
あーあ、バラしちゃったw
だから客が中々離れない
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
XZSIC
ミスと言えなくても、税理士が頭固くて飲食全然経費にさせてくれないとか
潜在的な不満を抱えている客は多いよ。
他の税理士を知らない客が多いから、セミナーで釣って、決算書見せてもらって
いろいろ話を聞くと結構税理士替えてくれる。
ま、無資格に現場任せるなら、ガチガチにしとかないと
暴走して脱税に走られると困るから、職員には厳しくしろって言わざるをえないのはわかる。
この辺がサインしてる人間が担当するのと違うところだね。
セミナーに参加するような意識高い系の客なら会計税務の事もある程度は理解しているだろうね
中小零細企業の社長は簿記知識が全くないし、知ったかばかりするから簡単にカモにされてしまう
税理士が全然客対応してないで現場を固くしているから、融通きかないわ
提案も何もないわで不満だらけ。
意識高い客も多く、特に地方は上客も多い。
都内だとＪＤＬ使ってる事務所も良い客持ってる。要は爺ってことだがｗ
JDLは爺がターゲットなの？
もう耐えられない
いいと思う
楽になりな
そうなんだね。
逆に若い人は何使ってるんだろうね。
やっぱりミロクかな。
たけしに挑戦状
こんなしごとに まじになっちゃって どうするの
所長を殴る
それわかる奴何人おるんや
この業界ってその波がめちゃくちゃあるよな。
どうにかして平準化しないとだ。
草
若い人は弥生じゃない？客が自分でソフト買うっていうとまず弥生。
ミロクはよくわからんが、ＰＣ数台の簡単なネットワーク組んだりするのが簡単にできる今の時代、
わざわざサーバーとかプリンターまで指定されるようなソフト使うベンダーのカモとかいないでしょ。
営業マンが来てくれないと障害復旧もできず、
指定のハードじゃないと動作保証しないとかいったら、完全に足下見られちゃうよ。
早く辞めな。世間一般の求人が良いうちに
そう思うだろ？
それでもJDLの使い勝手の良さから抜け出せないんだわ。
弥生みたいな安いがやや使えないソフト、
MFやFreeeみたいに入力がクソのクラウド、
一長一短なんだよ。
顧問先の環境に合わせて使い分けてるが、職員たちはやっぱりJDL使いたがるよ。
TKCやICSは君が言うようにジジイを騙してる観があるが、JDLは若い人多いよ。
船井総研がアンケート取ってたけど、毎年数千万売り上げ伸ばしている新興勢力の事務所の使用ソフトは、1位が弥生、2位がJDLだった。
JDLのネックはコストなんだよなあ。20人規模の事務所で入れるソフト吟味しても一台あたり月2万リース代かかる。
弥生パップ＋達人だとその10の1だもんな。
ただ作業効率を加味するとやっぱJDLになっちゃう。
毎日何時まで働いてるの？
気持ちわかるで
乗り切ろうな
ここもなくなる会社だろ。
入力入力って、そんなに入力ばっかする客しかいないのか？
うち弥生だが、入力なんてほとんど無いぞ。
客が入力してくるか、自動取り込みだな。
今時専用機使ってる税理士は客もＰＣ使えないような爺客ばかりか？
ネットバンキングにしてくれない
録音して労働基準監督所に提出するだけで弱小事務所には大ダメージになる
うちは法人個人含めて220件あるが客が入力までするのは20件くらいかな。
休みたい。。
諦めたらそこで試合終了だぞ？
ワシが事務員だった頃はＰＣも無くこんな楽なもんじゃなかった。
お前らは恵まれとる。
元帳適当でも誰も文句言わないし、
試算表と元帳ずれてるとか、
試算表の貸借一致しないけど、bsはなぜか一致している時代の人やろ。。
舐めたいよに見えて、勃起した！
業務改善した方がいいね。
たぶん人件費半分以下にできる。
入力ってどの程度かわからんが、預金は自動取り込みで現金は出納を
エクセルに入れさせて取り込みってしてないの？
こっちで金出してやってもネットバンク契約してやった方がコスト削れるんじゃない？
ま、職員雇ったら、わざわざ客と交渉して解約されるリスク背負う必要無いから、そうなるな。
そこまで合理化せるならうちみたいに社員いらなくなるし。
組曲廃止しやがったしね。
何言ってんだ？記帳代行は美味しい仕事だよ。
一仕訳100円でスクラッププックに領収書貼り付けは一ヶ月分3000円
これを時給900円のパート様がやってくれるんだ。
これから消えていく事務所の発想だな(笑)
でももうこの仕事続けていく気力もないや
事務所の女番長等が口うるさい
まじストレスたまる〜
税理士ってほんと試験も仕事も苦労の割に報われない低賃金どMですね
人生の選択をどこで間違えたか、もう年だし諦めました
近年、経理代行が熱いのを知らない無知君だな。
うちは毎年売り上げが１０００～１５００万増だよ。
消えていく事務所かｗ
個人競技なのにドイツ人３人が協力して風よけを交代して体力温存して逆転とか。
トライアスロンですら風よけで人の後ろに入る行為は反則なのに。
なんだこのマイナー競技。少なくても個人競技じゃねえだろ。
つまらん疑問だけど、経理代行って支払い漏れの責任とかどっちが取るの？
じゃあ一人で銀とった日本人は化け物か
競技者に対するリスペクトの無さ
まさにブラック事務所長に相応しい人材であるぞ！
うろ覚えだが
資格を取って独立せよ
そして、現職に負けぬブラック事務所を作れ
辞めるわ
覚えるのがすげー大変。
受験スレへどうぞ
ちなみに、俺は消費一発合格
俺も観てておもったわ。
１人VS３人パシュートだもんな。ジャンプのアドバンテージなんて無
一科目ずつやってたら怖くねーだろ
外税に非課税売上、複雑な金融商品が一緒に出てきたときに、
消費税がまじで鬱陶しい。
お先真っ暗、真っ暗、真っ暗!
掃除、朝礼、入力マシーン、事務所ルール、みなし残業、縦社会
税理士の未来は真っ暗、真っ暗、真っ暗!
通常業務は先送りにするなんてかとないよね？
http://yomiuri.co.jp/national/20180221-OYT1T50015.html
経理代行はうちもやってるが、自動取り込みで対応できるだろ。
経理代行する客って日々の出納帳や日報もつけてないのか？
出納帳作りに毎日出向してんのか？
専用機使うような爺には自動取り込みとか言ってもわからんかｗ
恥ずかしい反レス
ＪＤＬだと経理代行に何かメリットあんのか？
現金と役員勘定を使って適当に体裁作るために職員に丸投げするには専用機は楽。
って素直に言えばいいのに。
給与計算、振込代行、請求書作成、売掛買掛管理など
やる内容、ボリュームによるが１社平均８０万くらいになる。
ただ売り上げ伸ばしたく相手のペースで仕事しちゃうとパンクする。
うちのルールに従ってくれる相手だけ契約ってのいい。
勿論、俺様のアイデアだ
かなり喜ばれてる
お前は一生便器でも舐めてろ
そこまでやってその金額って、安くない？
改正前扶養の範囲(103万)のパートを1人雇うくらいじゃん。しかも責任つき。
責任料とか考えたら人件費右から左で利益無いよね？
うちは振込や入金チェック、請求書発行とかは関わらないようにして、帳簿ベースでチェックしてやってる。
給料回りの社保とかは会社に任せておくといつまでも昔の料率だったりするからね。
月額でしょ？
一人で200枚くらいあるの勘弁してください
ズルズル来てしまふ
通帳のコピーをＦＡＸでおくられてきて 見えない。
いつになったらＡＩ化すんねん！
愛とはすなわち人、人力こそなにより大切な財産なのです
所長の経営センスないなあ
この時期職員様に雑用させてどうするんだろ
うちはこの時期、臨時でパート雇う。ひたすら医療費集計と家賃集計させる。
せっかく勉強した企業再編税制が泣いてるね。
医療費のお知らせを渡さない顧客は税理士をかなり信頼してるよな
我々は信頼を元に強く結ばれていれば幸せを感じる職業人だ
あれすごい時間かかるんだがどういう感じで元帳作ってるのか教えて欲しい
調査のときには紙で印刷してもらう
https://nikkan-spa.jp/1414481?display=b 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
しない人はやっぱりしないよ。
いきなりAFPの画像載せてるところがズレてるのかFP協会の回し者なのかって感じ
そらそこまでいったらＡＩに手足が有ればあらゆる仕事が無くなるよ、と
訳
「嬢王様、私はいけない豚です。お仕置きしてください。」
去年 転職してきたうちの課長36歳元大規模税理士法人2科目。法人税受からないからスパッと35で税理士法人は辞めたらしい。
もう顧問契約切られそうなくらい無資格職員フルボッコの模様
やっぱ40代なって危機感なく職員続けてる奴ヤバいわ
無資格にも格差かw
そりゃー会計事務所で働いてたら、ワーキングプアーだわー。
まあ、大した事やってないから、しょうがないな。
やってることは、なにも生み出さないし、後始末の尻拭いだけだから。
会計ドカタは伊達じゃない
確定申告なんてレシート丸投げだし、そのまま燃やしてやろうか
デジタルネイティブの最近の若い子は賢いからこの業界に寄り付かないのも納得だわな
うん、本当に安いと思う。
ただ顧問先の決算内容みると、値上げも難しい。
社会的に必要な仕事ではあるけど、苦労の割に旨味はあまりない。
…これ経営コンサルに税理士事務所（税務）の二倍前後時間使ってることになるけど
そのへんどうなんだろうな
経営も税務も他人任せって自社は何やってんだ
経営コンサルの五分の一しか払わせられない税理士事務所の営業力は、どうなってんだ。
世間的な評価も院免等のせいで簡単になれるしょぼい資格だと舐められてるのも要因だろう。
売上に直結しない経理(税理士)
じゃあ売上に直結するほうに金を払うだろ
財務にまで口を出せれば価値が上がるかもしれないが、経理作業や税務申告は所詮バックオフィス
バックオフィスと営業が同じ時間働いているから同じ金寄越せとは言わないだろ
時間単価が悪いなら作業の効率化で投下時間を減らす努力をするしかない
つまりブラック会計事務所は税理士の理想の形なのですよ
申告よりも、月次や決算ができないからそれを受け、その延長で決算や申告がある。
だから長年、無資格が現場を担当しても客は何も言わず、かつてはそこそこの金を
払ってきた。
それがITと士業の価格破壊ででどんどん値段が下がる。
士業者本人が対応していればここまで下がることも無かっただろうが、無資格から
搾取の形態を取っていたがゆえに、もはや税理士本人の「顧問料」は出ていない
レベルの料金。それすらこの人不足で、今の水準で受けて今の水準で払い続けたら
もはや利益は出ない。
だが、だからこそ需要があるとも言える。社労士や弁護士はどの会社にも顧問で
入っているわけではない。さて、この状況で今後はどうなるか？
大手中堅は生産性とやらで効率化。でも、所詮は無資格が担当のビジネスモデル。
これでは客はまともな金を払わないだろう。
大手がそれでも今の価格を維持して効率化で業界を引っ張るか、それすら限界に
なり、記帳くらいはできないと税理士に相手にしてもらえない。という世の中に
なるのか。
大企業のコンサルはマネージャーが社内で意見通すための儀式みたいなもん
いいとこついているね。今この業界があるのも記帳や会計があるからこそ。
今後ここが無くなっていくのは明らかな中で、どこも立ち位置を決めないとね。
記帳も自計もっていうのは二兎追う者はで上手く行かないだろうな。
ワシの事務所では巨乳の女性ばかり揃えて制服はエレベーターガール風にするつもりや
課長さん、消費税の何をミスったんだよ？
そして、一科目ぐらい何とかしようぜ
所詮法人受からない程度だし、目くそ鼻くそ
簿財二科目課長対ゼロ科目課長w
一科目もない奴に指示されたくなくね？
そういう奴に限って、試験は関係ないとか言いやがったりする。
それは、受かった奴が言う言葉だろと。
いつかは、乳の長いお局様だらけになるんやで
うちの課長はマーチくらいだけど頭はかなりキレる。 どっちかっていうと会計事務所の方がバカで今まで疑心暗鬼でやってきた自分達も2科目持ちの課長を手に入れて一気に不満爆発した感じかも。
花の命は短くとも苦しき時も搾乳してこそ税理士の本懐やで
君はちんぽが爆発してる時間が限られとるな
今のその艶の輝きをいつか振り返りおののく春の日に身震いのあとの射精が良い方向に向かうを願う彷徨後の包茎を悼むのであります
よし、それなら会計事務所に3科目持ちの番頭をスカウトするまでよ
圧縮出来る補助金でも積み立てられる補助金でもねーから所得になって税金かかるんだって説明しても理解してもらえない
圧縮出来ない機械も経費にならねーから減価償却して費用化するしかないよって言っても金は払ってるのに何で利益出るんだって言って理解してもらえない
どう説明すれば分かってくれますかね？
ゴチャゴチャうるせーとっとと税金払いやがれと言い放ちたい
それより困るのが、借金返済すれば利益が圧縮できるという馬鹿
大抵は借りた時は収益に上げないから裏返しで経費にならないと説明すれば納得するが、
「金借りた時は利益になりませんよね？」
「当然だろ」
「じゃあ返した時も経費になりませんよね？」
「金が減ってるから経費だろ」
と何度説明しても理解しない馬鹿の相手をした時は頭痛が痛かった
って言って踏み倒して貸し倒れで経費作ってやれよ(笑)
その説明で通らないのはキツイ
効率化と手を抜くことはこんなに違うんだな
勿論そんな事務所に限って業務効率は悪い
似たような理屈でビットコイン買うと経費になると思ってる人がいて、説明した直後は「なるほど！」とかいってんだけど、数時間後には「ビットコイン買ったから今年は赤字です」とか言い出して頭痛がした
ビットコインも頭痛いな
その人は株を買ったら金が減るから赤字だと言う感覚なのかな？
ハズレ馬券の判決が出てから、馬券で損したから赤字です！
ってのはいそうでいない
それで処理できなかった分は過剰に仕事振った事務所の責任と言いたいようだ。
その２人の普段の仕事ぶりはどうなのか、観察しているのか？
従業員の仕事の質・量を把握、調整するのも管理者の仕事だろ。
俺の勤務時代とあてはまりそうだから、そいつらが内心どんなことを考えているかというと
・自分の担当分の資料が届いていない
・自分は同僚より仕事が速いから、遅い同僚にあわせて休日出勤する必要はない
・自分の担当分が速く終わると追加で新規の仕事を頼まれるから割にあわない等、要はノロマ・アホな同僚と比較して待遇に不満があるゆえの無言の抵抗
まあ、俺の勤務時代はこんな感じだったけどな
パート増やせや
会計事務所のサビ残は全員不幸になる
うちは中堅だけど、
この時期、週末出社は10人に一人いるかいないかくらい。
だいたい出てくる人は決まっている。
ブラック社畜は大変やな～
あ、チンパンだからそんな会社にいるのか
確定申告の振り分けはおおよそ平等で、進捗状況で新規分を追加するかんじ。
2人のうち1人は歴２年。受験生。「残業いたしません。休出いたしません」宣言された。勤務時間中は超まじめで仕事もできるが協調性に欠ける。採用に失敗したと思った。去年は時間外してないので確定申告手当はやらなかった。
もう１人は歴１年半。去年の確定申告は新人だったので馬車馬のように働いてくれたので半月分+αで手当て出した。こいつは正確は残業はするが休日出勤しなくなった。
叱るのは簡単だがそういう世の中になって来たのでそんな人材に合わせて仕事内容考えないといけない時代になったんだよねー
人手不足だし労働者目線の体勢にしないとね。
知り合いに科目合格者いるんだがブラック街事務所辞めて大手に転職して給与あがって休み増えて幸せそうだった。
ちなみに俺は今年に入って５日も休んでないわ。
あー幸せw
歴2年でどこまで仕事こなしてる？
受験生なら尚更
前提として仕事の振り分けが均等ならば、
金より時間が大切な受験生は勉強時間が確保できるし、
雇い主は余計な手当てをださずに済むし、
お互いメリットがあると思うが、違うのか？
周りから協調性がないと評価されているのは本人も知っているだろうし、
むしろ優秀なそいつが疎外感を感じて辞めないように雇用主が守ってやる方が事務所の利益だと思うのが、違うのか？
欝になる前にやめてよかった
心からそう思う
どの業界も繁忙期ってあるけど、何でこの業界って手当が出るのかわからんわ。
勤務時代はうれしかったが、雇う立場になると悪しき慣習でしかない。
なら残業代出せよ
その方がブラックって分かりやすい。
もしかして自宅警備員？
簿記よりも勃起が大事
会計事務所の経営者になると頭がおかしくなるのか？
そう努力してる。
ただこいつは官報、あるいは結果待ちの状態まで行ったら事務所辞めて大手でも行きそうな奴だわ。街事務所で開業するのに向いてない性格なのは自覚してるだろう。
ほんと経営してはじめて感じるが売上伸ばすことより人事コントロールすることのほうが労力いるわ。
このバカどもをどううまく使って行くかってね。
顧問先の社長室に「適材適所」って額がかけてあるけどまさにその通りなんだわ。
マジで頭突き抜けすぎだろｗ
①規定どおりの時間外手当を支払っていない。
②月80時間を超える時間外労働をさせている。
3/15までに過去2年分を清算し、報告する事
しようと思いながらもできず、事務所から抜けられない、まさに事務所アリ地獄
これが今時の職員感覚なんだよね。
これを否定するのではなく上手く繰り回すのが経営者の力量なんだよね。
昔みたいに「嫌ならやめれば？」って言えない人材難の時代だからね。
じじい事務所はそんな売り手市場理解したないで激安求人出して「まともな人材来ない」とかアホなこと言ってるし。
この前ハロワみたら、初任給16万社保なし営業車は自前って求人出てた
来るのは3級か、全く簿記を知らないマイナスからのスタートレベル
マトモな人材はまぁこんなとこ来ないけど
家も車も持ってるし、幸せな家庭もある。
うちの事務所でないんだけど・・・
そんなに大変なの？
普通の企業なら3日でクビになる要領悪い、覚えの悪い人なら大変だと思うよ。
普通の企業で普通にできる人なら楽勝な仕事。というより一般企業なら派遣が
やる作業を数こなすだけの単純労働。単純労働ほど実は本人の能力の差が出る。
そうなの？
会計事務所勤務は一般企業経理より難易度高いって転職支援のホームページで見たけど…
単純労働に耐えられるかどうか、ある意味難易度高いって事かな？
そんなもん自分でネットで調べろ
類は友を呼ぶって事かな？
抜け出せるかどうかはカルトに同期できないかどうかやろうな
ごめん、どういうこと？
それはねえわ、断言出来る
調査が入らなかったり、客がミスしても気づかないから出来てる風に勘違いしてるだけ
すげーわかる
明らかに専門外かつ契約外の質問とかマジで死ねとおもう
じゃあ何で低賃金？
一般企業でもノルマってもんがあるだろうけど事務職でこんだけ
業務量多いのは会計事務所ぐらいなもんだろ。
しかも最初のうちはわからないことだらけだし、忙しい時は聞いてる間なんてないから
どんどん進めないといけないし、やっと仕事が終わったと思ったら
また大量の領収書がバサーっとたまってるのを整理するとこからはじめないといけない。
さらに会計消費法人所得住民事業相続不動産社会保険会社法民法、外回りする人は営業から
コミュ力までできないといけないから圧倒的に一般経理より難易度は高い。
②客先ごとに関与形態が様々、何をどこまでやるかが複雑
大量のデータに目を通して
相手のやってることを理解して隙間を埋めなくてはいけない。
③確定申告年末調整は時期的に業務が集中する
どう考えても回らない
なら、その難易度高い業務をこなしてた能力活かして待遇の良い一般企業行けば良いだけじゃねw
そして独立するには資格が不可欠
だから賃金格差が激しくなる
格差が激しいって、無資格でまともな給料もらってる人いるの？
資格取って独立してからも専門知識と地頭の良さとコミュ力が必要って意味？
番頭レベルなら普通のサラリーマン以上にもらってるでしょ
作業員は低賃金だしマネージャーは金もらえるのはどの業界も同じと思うけど
あいつに限っては税務もできないから所長のお気に入りなのかもしれんが、まじ仕事中首絞めてやりたくなった
源泉とか消費税チラッと見るくらいで済むが、所詮職員の仕事なんてこんなレベル。
ところがこれ、自社の数字だからできること。
未経験に金の流れとか教えてもできない。
つまり、客にやらせりゃすぐに終わることを時間と手間をかけてやっている。
これってどういう意味かと言うと、客は全く評価しない(金払う価値を感じていない)ことを
一生懸命やっていて、スキルをつけている。
請求書を見て売掛金合わせる→そんなもん、零細でなければ合わせる必要すらない。
(販売ソフトで合わせていたり、システムが出来上がっている)
現金を合わせる→同上
源泉を合わせる→同上
消費税チェック→同上
現金出納帳や日報が無い、得意先元帳が無い、仕入先元帳が無い、実は経理の世界ではものすごく
レアなケースをやってるんだよな。だから会計事務所の作業スキルなんて一般企業では役に立たないんだよね。
消費税なら、海外取引の英文契約書を読みこなし、PEの確認までして課否輸出取引の判断とか。
法人でも、一団の土地を地主から買収かけてマンション建設して分譲するまでの買収費用や在庫、
公共用地の自治体移管、プロジェクト用SPCやJV、販売子会社との取引から印紙まで
対応できるくらいの税務スキルが必要。
申告書は当然ながら中小税制ではなく資本金1億以上、売上5億以上、外形標準に税効果、資本取引。
このくらいできて税務できます。って言える。
零細の別表書いて充当金計上なんて、手書きで年調できますレベルの評価だよ。
税務署がB/Sを見るようになればいいんだけどね。
出納帳無いんですか？毎日帳簿つけていないんですか？
青色取り消しですね。くらいになれば変わると思う。
銀行も、役員勘定があったり現金実査してないようなところには融資しない
くらいになればいい。
それ全部できるやつが日本にどんだけおんねん
でもって、空き時間に税理士試験の勉強だからね
この仕事できない人は何やってもダメじゃないかな。
聞けば、明日いるみたいだから明日で良いと思ったとか。
おいおい、俺のチェックの時間は？俺は明日外出したらいかんのか？と。
普通、報告書とかって、2日前には出すもんじゃない？
お前はそれを事前に指示したのか？
やってないなら同レベルだろ
「普通」「だと思った」「前はこうだった」「俺が悪いんですか」
無能の決め台詞
前々日どころか3営業日前って決まりになってる。
待ち合わせには10分前とかそこまで指導教育しなきゃならんのか？
やっぱお前含めてこんなのばっか(笑)
本当にコミ障多いよな～
対人恐怖症みたいなおどおどした口調でしか客と話せないとか、電話は絶対取らないとか。
といってこういうのに限っていきなりキレる。
人によるだろうけど、去年俺は１ヶ月分貰ったよ
それまで5万だったからビビってボスに電話しちゃったw
まじか・・・
確定申告手当てなんか出たことない・・・
それって当然残業代と別だよね？
職員100人規模みたいだし、確かにクソ人材の教育には合ってんだろうな。
残業代不払いの時効は2年。可能な限りの搾取だ。
どうせ底辺連中なんて弁護士に依頼する金なんてないだろうし、そんな雑用やる弁護士なんて知れてる。
どうせ税理士でもなければまともに仕事もしてないんだろうけど
搾取は経営のあり方の1つ。
全く別物だろ。
意図的に安い客かき集めて安い給料で使い倒して次から次へと入れ替わろうが、
利益が出ているならアリだと思うわ。
その作業とかがめんどくさいんだよ
でかいダンボールに領収書のたばボーン
何の支出か分からない領収書あり
領収書ないけど経費とか
現金出納帳ないとか
こんなの決算とかって適正にできる訳ない
コレだよなぁ 今の時期余裕あるわけでもないだろうし
そこまでやっても5万しかとれないなんてな
何、これ
昔からこんなんだったのかよ
しかも今はそういうバックヤードに強い人間にも
一般企業レベルの接客求めてきてるし
人類のキャパが上がってるわけでもないんだからそらパンクするよ
領収書整理と集計のどこが高度頭脳労働なんだよ
独立した税理士もうつ病多いの？
ブログとか見る限り、ぼっちでもストレス少なそう…
ダンボール詰め込み系の客はきっちりかっちりなんてやってたら確実に残業地獄で赤字だな
普段から帳簿つけてないから異常な現金残高になったりするし
税務調査と客への賠償につながる部分で金額的にやばそうな部分だけ抑えてあとは適当に流すしかない
このさじ加減は経験がないと難しいが
要は税務をきっちりやる能力より、多少問題が起きても事務所の責任ではなく客の責任にするための説得能力が大事になる
真面目にやり過ぎたらマジでキリがない
なるほど、 正確に決算する能力が勝負じゃないんだね
まだまだ物足りない？
なんか所長に残業多すぎるって嫌味言われそうorz
個人事業者に税務調査がはいることなんてあるの？
今まで聞いたことない
ていうかやらせてくれない
しね
焦らしプレイか？
未経験からの1～2年位は辛くても客の税額を考えてきっちりやるのはあり有りだと思う
でもそれ以降は独立した後にとっておいて手の抜き方を覚えないと本当に残業地獄で終わらないよ
その分試験も長引く
手を抜くコツは金額のデカイ順に優先的にチェック
高額の資産購入とか、確定申告なら扶養控除やローン控除のチェックとか
税目は通常消費税最優先
事業所得なら粗利の前年比見て大きな変動なきゃそれでオッケー
少額の売上漏れや在庫漏れ経費漏れは帳簿をつけずにちゃんと資料を出さない客が悪い
少額の経費は経費の妥当性なんかいちいち考えずに全部打ち込め
どうせ否認されないし、されてもうちは客に業務に関係ある領収書を出すよう指導してるの一点張りでいい
一万以下の経費ならいちいち金額の見直しも不要
税額出なそうならゴミ経費の入力ストップ
ブラック事務所や糞客のために人生潰すな
手を抜いて良心が痛むなら何の見返りもなく自分が犠牲になるだけだ
ありがとうございます。
素晴らしい会計事務所勤務の心構えです。
事務所のデスクに貼っておきます、所長に見つからないようにw
ちなみに、独立のためには事務所経験は2年で充分でしょうか？
疲れた。でも愚痴る相手もいない。
会計工事のライン工失格。
さりとて資格もない。
これからどうしよう。
高度な税法操るとどうしてもテクニカルになるね。
そんなの1回やればあとは無駄な経験だと思わんのか？
そもそも、客に経費集計してくれ。の一言が言えないって、どんだけ気の小さいやつが営業してんだよ。
ま、無資格雇うと下手に条件出して成約しないと困るから、俺でも領収書貼りから何でも屋になるとは思うが。
採算なんて契約取ってから考えろ。
客を指導して効率化させるのもお前の仕事だろ。目の前の作業だけやってるならパートで十分だそ。ってね。
でなけりゃわざわさ人雇う意味無いもんな。
そういうの嫌だから社員は雇いたくないね。
うちは固定残業だから残業込みといえば込み
でも普段は定時に帰ってるからお給料だけ考えるとかなりのホワイトかもね
あるよ
法人ほど多くないけど、印象としては虎視眈々とタイミング狙ってる感じがする
弁護士司法書士が数年前狙われたが、あれはクレサラに過払い受任通知出して
きた弁護士司法書士のリストを出させて大口を片っ端から調査した。
今年はビットコインの取引口座を名寄せして大口は片っ端から調査だろうな。
好況業種を狙うのは法人もお約束。他、売上が急激に異動したとか。
うちも今年は相続バブルで売上1000万以上増えたからまずいかも。
数字の推移はKSKで見てるね。
預金残も見てるよ。大口預金者のリストを銀行は税務署に出しているから。
ペイオフで1000万以上の残高の名寄せが簡単になったんだっけ？
言い換えれば、零細個人商店なんてまず見てない。たまに専従者とか飲食で
入る時があるけどね。
【採用】IT人材不足「19年危機」 新卒争奪戦が過熱 富士通は17年比4割増 ＤｅＮＡは入社1年目で年収1千万円も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519658466/
怒られるのが当たり前前提
またお客さんもよく分かってない、資料もない、整理もない
ものを事務所に丸投げ
だから事務所がリスクを負って仕事をする
税務署がやるべきいやな仕事を税理士（正確にはその所員）に
代行させてる感じ
ほんと鬱になる人分かる
会計ドカタも人手不足じゃないの？
まあ、給料は上がらんけどw
隣の芝は青く見えるだけで、富士通はプロジェクト炎上繰り返して人材枯渇してるだけやで
会計ドカタとITドカタで好きな方選べ
俺なんか常にイノベーションを考えてるぞ
顧問先で自分の考えた中華料理レシピを月1で披露するようになったら月次の報酬を2割アップできた
これが零細事務所の現状なのか・・・
土建屋の社長に「うちの社長は生コンもろくに練れない」って言ってるのと同じ
登録外して経営だけやってろっつうの
そんなのが居るからバカにされるんだよ
免除二世か？
時間が吸いとられるよな。
うちのトップはリスト管理すらしてない。
どのレベルの別表作成を言ってんだ？
三年分の修正申告で項目多いと実務歴長い試験組の俺でも「別表四、五（一）のケーススタディ」見ながら作るけどな。
それよりか資産税全く知らん税理士が相続税申告するのに怒りを覚えるわ。
貸マンションで貸家建付地評価も借家権も引いてない。それどころか小規模宅地すらやってなかった。700万余計に相続税払わせていた。
裁量労働制の適用に税理士が含まれてるから、これからは残業代が出なくなるぞw
超過分は合法的に払わなくて良くなるから、BIG4とか残業代で稼いでるから年収かなり減るかもなw
ここにいるやつは無資格だから関係ないよｗ
算数も分からんような会社はスルーしろ
歳重ねて一向に受からず転職も見込めないとかだとマジで人生真っ暗
低賃金激務で一生こき使われる
普通に一世、まあ、２世の方がもっとひどいけど・・・
無資格職員は関係なのでは？
所長がなぜか、早く出勤したり残って処理して早めに終わらした人に振り分けようとしてるんだけど・・・
ちなみに遅いやつは、定時出勤定時退社。
受からないとズルズルと時間とカネを稼ぐ機会を失い続ける…
合格科目永久有効の怖さよ
近所の二世院免ジジイから客奪えるかな？
お前は近所のジジイがやってるレベルの低い仕事を
引き継ぐのか？
おう、カネになるならな！
安い顧問料で手間ばかりかかるのが
想像できないのか？
ジジイを追い出して独占してから値上げだぜ
処理に手間がかからず金払いが良くて何もゴチャゴチャ言って来ない上客掴まえないと
だったらお客さんからしてみたら、余計な作業を増やされただけだと思うよね。
それって、社長1人でやってる零細の考えだろ？
そんなの相手にしてたらダメだって。
経理職員がいて、最低でも奥さんとかが出納関係しっかりやってるところ。
ま、確かにそんな会社だと、無資格を担当につけても、何しに来たの？先生は？
だけどね。
ストレートに何をやれば料金下げてくれますかと聞くのは有りだと思う
出納帳ですらなく収支額と摘要だけのExcelシートでも取込み可能なら手間は浮く
作業はうちでやりますよ。できます。
って客は、税理士と話したりするサービスを買ってるからね。
↑ ↑ ↑ ↑
だからここで聞かずに自分の税理士に何したら下げてくれるって聞くのが一番だよと
恐らく手書きの帳簿をつけさせてる税理士に値下げできる手段は無いが
出直して参れ
お前は自分で申告しろ
そんな環境で転職できないスペックなのか？
転職する暇が無かった。
申告終わったら転職シーズン
専門職なんてイメージこれっぽっちもない。
単なる税理士試験受からない人
世の中にはお世辞という言葉がありまして
その勘違いに気づくと解約に一歩近づく
明らかに手作業(領収書整理、パソコン入力)が多く、かつ幅広い専門知識が必要でその割に安月給。事務所では番頭が中心で気を抜くことすら出来ず、強制事務労働やらされる。あんまり楽しくないというより、苦痛だな
追加で所長は作業をせず、仕事割り振るだけ。
まさに支配者と被支配者のかんけい
専門知識ってたとえば何？
交通反則金は損金不算入とか言うなよ。
>>776
トヨタの社長は車作ってるの？
自分で作業やるなら職員雇う意味無くない？
自分で作業やるならボッチの方が確実に儲かるよ。
経営者として有能であれば、無資格でもいい
いや、一応税理士じゃないと現場わからないし、資格を担保に国が管理するシステムが崩壊するからダメでしょ。
営業担当なんて年収1000万貰っているらしい。あと女税理士は資格あってもパートに混じって現場やってる人もいるよ。
その役職者は番頭かな？もしくはよほど大きいところか。
俺が知ってる限りでは、無資格のオッサンが偉そうにしているところは若い有資格者がすぐ辞めるってことで、
オッサンをリストラしたり、事務所の金で大学院行かせて資格取らせたりと、苦労しているみたいだけど。
30人規模までのところだけどね。
大学院行かせるほど無資格番頭に価値はあるのかね？
会計事務所で働くのは専門知識が必要って言う人と誰でも出来るって人がいるけど、どっちが真実？
俺なんか職員の誰よりも実務しながらみんなのフォローもしてるが職員たちがなんか不満持ってるのは読み取れる。
どっちもどっち。
そもそも経営者に作業を求めるはおかしいだろ
60人前後かな、有資格者でも登録してない人もいるよ。会計士税理士もいるわ。
キーパンチャー月次入力のみのパートなら簿記２級もありゃすぐできる。
要は外回りもせず電話も引継ぎのみの内勤入力なら慣れの問題でやりゃできる。
こっからどんどん奥が深くなっていってお客に一人で対応するには
素人の矛盾した無茶振りに即座(調べてもＯＫ）に１００％自分で対応しないといけない。
しかもその専門知識を講師みたいにわかりやすく。
試験受かっただけじゃ対応できない。だから修羅場くぐってる番頭は無資格でも強い。
逃げる奴、やってる振りする奴、逃げた奴の分やらされる奴、
切れる奴、泣く奴、やたら張り切る奴、つかれきってる奴。
この世の地獄を見れる。
すでに通常業務の奴
ちんぽ出した奴なら知ってる
残業代だけの話？w
確申告で700万の収入＋1月2月にやった相続申告で150万。
ホクホクの春やね。
んなわけないだろｗｗｗｗ総額で、だ！ｗｗｗｗｗｗｗ
これからが本番だろ。
上場企業勤務のワシ、60も残業したら残業代だけでそれくらいなるけどなwww
報酬ちょろまかすやつと、ソフトの使い方わからなくてそれっぽいExcel作るやつが抜けてる
中小零細会計事務所の会計ドカタですまんなｗｗｗｗｗｗｗ
おう、頑張って穴掘ってくれや
オナニーする気力もない時はTENGAですよ！？
竹を縦に割るようにパカって開けてローション垂らすの。
ローションも固い感触や柔らかい感触とか種類があったね。
正常な性行為では勃起しなくなるから
やめたほうがいい
刺激の強いブラック事務所にいると
正常な職場では通用しなくなるから
やめたほうがいい
これホントだよな～と適当にやることに慣れすぎた奴を見て思う
検証不十分な仕事した挙げ句税務署に情報を与えないことで節税するテクニックだとか言い始める始末
平気で脱税する税理士っていっぱい居るんだな
いいなー
俺も蘭丸欲しい
単純に本来やるべき作業量と報酬が釣り合ってなさすぎて手を抜くしか採算がとれないんだよな。
妥協の世界なんだけどそれをテクニックと開き直る税理士も多いんだろう。
ちゃんとやってほしけりゃ金よこせ
馬鹿なくせに職員には説教垂れるし、死ぬの？
そんな連中の遊興費稼ぐために休み返上で仕事して叱られて、お前の人生って何なの？Ｗ
独立しても？
ホント？
でも所長は愛人囲えるほどなんだろ？
あんたのスペック等わからんから何とも言えないが、ここで愚痴ってブラック連呼している連中は
一般的に見ても終わってる連中だということはわかっているか？
20台で資格取って40半ばで税理士報酬だけで1億以上貯まって、所得2,000以上で、
15日終わったら1週間平日休んで海外旅行に行く俺みたいなのもいるってことを忘れずに。
さ、来週中には全部終わる目処がついた。土日出も明日まで。
今年は確定申告で650万。全部納税用の預金に消えるが(爆)
やった分自分に返ってくると残業も休出も苦にならないよ。
体力的にきついし、稼いでも半分税金だから、仕事選んで、この時期のは減らしているけどね。
なんかもうこういう妄言聞くだけできっつー
先生、ありがとうございます。
先生が考える独立税理士が成功する条件って何ですか？
ただ確定申告終わってもそれまで引き伸ばしてた仕事や3月申告法人の処理、3月決算法人の対応とかあるのでやっぱり3月末まで忙しいのが実情だろうと思う。
自分がどれだけ恵まれてたか辞めてから気づくパターンだな
独立して成功できなきゃ生涯所得で1億円位減るだろうけど、その覚悟はあるのかね
出る前から負ける事考えるバカいるかよ！
うちも所得2000近いけど、源泉されてて納付そんなでるか？
売上4000位だが
相続多いからね。
逆に、相続少なくて売上4,000で所得2,000なら上出来じゃん。
うちは去年まだ締まってないけど、売上4,800で所得3,000弱。
相続多かったがパートほぼ1人で乗り切った。
半分税金だもんなぁ。税金高すぎ。
さっさと2億貯めて逃げ切り態勢作ったらまったりやるわ。
2億なんて貯める必要ないのに馬鹿だと思うがｗ
それ凄く思う。
売上伸ばすより難しいテーマ。
最近やっと自分が脱プレイヤー化して来てるが、大口顧問先の対応や資産税はやっぱり俺がやってるし。拘束時間も事務所で一番俺が長い。
職員も育って来てるがリーチやあと2科目で足踏み。
はよ合格して税理士法人化して権限委譲して楽したい。
チンコ勃つうちに金使わなくてどうすんだ？
生理明けの安全日に中出し契約してるモデル体型のガールズバー勤務の23歳がいる。「生理来ましたー」ってメール来て「じゃあ◯日に会おう」ってその日から禁射精してる。
近年貧困女子多いので真面目な子とでも金銭で関係持てるのでいい時代だよ。
処女にもたまに当たる。
そして意外に美人も釣れる。
看護学生なんかが狙い目なんだよ。看護師目指す子って元々実家が貧しく寮生活でバイト禁止とかなので金欠女子が多い。奉仕精神もあり従順なので扱いやすい。
顧問先奪って独立するまでは安く使われてやるから
って下は思ってるよ
完全に脱プレイヤー化するのは危険だと思う
脱プレイヤーでも尊敬できるタイプと、
マジでこいつカスだなと思わせるタイプがおる。
どんな旧石器時代の事務所にいるのかな？
最近は製版分離や担当制廃止など脱属人化進んでるから客引き抜いて独立って難しいよ。
もっとも今の時代にそんな野心的な奴少ないね。
俺の言ってる権限委譲って社員税理士には1000万くらい払う気の権限委譲であって奴隷としてこき使う気でいるわけでない。
そもそも役員である社員税理士が客引き抜いて独立して開業って商法上許されないんじゃない？
製販分離どころか属人化しまくりでブラックボックスだらけ、だからとっとと淘汰してくれ
どうしてもお前は貯金貯金と生活切り詰めて貯めた金だと思い込みたいんだな。
残念ながらセフレとも遊びながらだ。
ゴルフもやってるし、あえて言えば車だけは興味が無いから国産の安いの乗ってるが。
お前、女に金使ってなくても億無いだろ？
稼ぎが悪いくせに性欲ばっか旺盛な建設現場のオッサンと同じ、まさに会計土方だなｗ
価値観がどうしても事務所拡大して職員雇う。だもんな。
職員雇ってるところは、いまさら製版分離とか、経営計画とか相当大変みたいだね。
そんなファックスDMばっか。担当持って巡回するやり方が限界に来ているってことだね。
職員が来ても客は何の価値も感じないから、経営計画とかやって訪問する口実作らないと。
そのために作業と客対応は分離しましょう。って、そんなのうちはとっくにやってる。
作業は内勤のパートが担当持って、客とメールと電話でやり取り。
俺は顧問として必要な時に訪問。定期訪問は無し。他は客が入力。
経営計画なんてやらなくてもまったく問題ないが、これをみんなやったら職員いらなくなる。
有資格者1人で50件は余裕で持てる。うち、去年は相続月2やって、法人50件弱1人で回し、
作業はパートが週4と週3の2名で対応。個人は70件ほぼ全部1人でやって3月10日には終わってた。
作業は受けないようにして、長く稼ぐ仕組みを作ればいい。
人にやらせる前提に立つこの業界の異常さを考えないと。
入力とか作業だけなら外注に出せばいいんだから。
当時のチェスターは４科目以上揃ってないと入れなかったがその分待遇は比較にならないくらい良かった
＞職員も育って来てるがリーチやあと2科目で足踏み。
年700くらいは出してる？500くらいなら資格取ったら出て行かれるよ。
外注的に固定で仕事流しながら、所内独立って感じがいいと思う。
開業して良かったのは、金もだけど、出勤時間自由っていうのだからね。
年700もらえて出勤時間自由。自分で仕事取れば8割は自分のもの。
これだったらあと5年したら俺もその事務所に客持って勤務に戻りたい。
そのうち、俺みたいなの囲うところが出てくると思うよ。
ＭＡみたいなもんだが、あんたは顧問として客だけしっかりグリップしてくれ。
中は全部うちで回す。その代わり、代替わりする時はちゃんと引継ぎしてくれ。
って感じで、若い有資格者を送り込むっていう形態。
人材会社がやるんじゃないかと思ってる。
無理して職員育てる必要ないと思うけどね。
ぶっちゃけお前嘘ついてるだろ？
ゴルフが金かかる趣味だと思ってるから思わず書いただろ？
億目指してるやつの家計に影響するほどの出費なはないぞ笑
愛人じゃなくてセフレとか笑
いい歳こいたおっさんが若くて美人のセフレがいるとかないわー
そうか？最近の若いの見てると独立志向薄いけどね。
自分の周りの失敗例見てるとさらにじゃないかな。
目指す？だからお前はダメなんだ。
所得1000万程度だと1億目指さないといけないだろうが、所得2000超えると、
忙しいし、仕事と遊びで時間経つのすごく早くて、気づくと1年終わってて、
金も1000万以上貯まってる。こんなの10年ちょっとやってたら1.5億超えてたｗ
俺のセフレは人妻だよ。2人いて、1人は40前のアラフォー。
もう1人は40チョイのほぼ同世代。お前、金無いし仕事できないからオーラが
無いんじゃない？土方特有の貧乏臭いオーラで、女も金貸せとか質の悪いの
ばっかじゃん。
それは言いすぎ。うちは嫁はいるけど小梨。こればかりは努力でどうにかなるものでない。
ただ、金を持つと変な輩が寄って来たり、生活が乱れる。
貧乏だったら家庭しか無いから、家に帰って嫁と犬の散歩や子供の成長を見守るのが
趣味とか言っていたと思う。
なお、うちの嫁は美人だよ。でも、一緒に住んでるとあっちは無くなる。
とりあえず、850が言うように必死になって貯めた金ではない。
1.5億過ぎて2億目指すようになったら逆に貯まらなくなったかも。
仕事選んで生意気な客切ったりしたからな。
職員いれば、こういうクソ客をブン投げられるのに・・・って思うけど。
世代差だろうねぇ、若い人間は華美な消費（それも時代遅れの）なんかに憧れて無いって
何言ってんだお前笑
ババア抱いて何自慢してんだ。マジウケる。
たまに安くしてくれって客が来るから、そういうところは、客に弥生買わせて入力やらせて、
証憑は見ないって条件で作業だけ。
コンビニやってる客はこんな感じで売上10億以上あっても月3万。決算料込み。当然年調もやらない。
年調やってくれと言うなら、給与ソフト渡して賃金台帳完成が条件。案外コスパだけはいい。
年調は社労士に外注、月次は記帳会社に外注。年取ったらこれでいいな。
申告だけなら病室でもできるし(笑)
何言ってんだお前？女は40過ぎてからだぞ。女ってもんが全然わかっとらんな。
ガシガシやるだけのヘタクソって陰口叩かれてるぞ(笑)
最近の人妻は歳いっても綺麗だぞ。50でも肌も綺麗。個体差激しいけどな。
熟女から好かれるには中身が重要。あと技。
小銭ちらつかせたら股開くガキとは違う。
お前も美魔女熟女を相手にできるようになったらようやくできる税理士の仲間入りだ。
好みの問題もあるが俺は30代前半が限界。
女は19～21歳が最高点点だと思ってる。
いやぶっちゃけ16歳がピークじゃね？
お前子供もいないのに2億貯めようとしてるの？
そんなに老後が不安？
不安を煽る経済学者に騙されてるのか？
今にお漏らし対策が必要になるぞ
だから、貯まっちったって書いただろアホ。
2億あれば、面倒な客は片っ端から切ってもやっていけるだろって思う。
貯蓄はいらないし、毎年稼いだ金を無駄に使ってみるかな。
とりあえず、記帳会社に丸投げしてみようと思う。
うまく行けば、事務所は自宅に移して携帯1つで税理士業務できるわ(笑)
ブラック事務所の所長と所員の会話がリアルに想像できるw
自分が若い頃、JK20人くらい、JC3人食ったんだけどね、「若いほど固い」「若いほどマグロ」という印象だ。
やっぱりハタチ前後がいいな
嫌な客相手に無理して仕事してもまだ2億貯まってないんだｗ
今の時代若者が仮想通貨で楽して儲けてるのにｗ
悲しく思えるよｗ
悔しさいっぱいのレスするなよ(笑)
リーマンで3,000万やられてからは投資はもうやらない。
仮想通貨？君は仮想通貨で1億以上貯めたのか？ならすごいや(笑笑)
去年一番嫌なの切ったから、もう嫌なのはいなくなった。
年200だから収入的には痛かったが、考えてみれば半分税金だから手取りは100万なんだよな。
個人は事業が2件無くなる。来年は3月も少しはのんびりできるかな。
年200って凄いね！
どんな客なんだ？
今日も一日中２ちゃんざんまいでのんびりしてるじゃんｗ
これ以上暇になったらやばくね？
休みなのに他にやることないの？ｗ
そのてのレスするってことはまともに言い返せないんだな。
かわいそうに。
さ、昨日今日で手持ちは終わって資料待ちだから、明日からはまったり。
やっと年が明けた気分。
以前は15日の深夜までやって16日の朝に署のポストに投函とかやっていたのが嘘のようだ。
月12で毎月来いとか、最初から合わなかった。
職員が入力やって税理士が毎月来て12万とか、ダンピングで懲戒されるかと思ったわ(笑)
開業当初はこういうのも大事だったが、今は毎月なんかするとか定期に手間かかるもんは受けない。
おかげで自分のペースで仕事ができる。
40過ぎたら体を大事にしないとな。
若い頃みたいに、10日過ぎても確定申告とかやったらいかんよ。
月10くらいで毎月訪問の客普通にいるわ。
決算まで客がやるけど。
このばらつきは何かは知らない。
解決の提案はできない。だから資格がほしい、とも思うけれども、
勉強して解決する悩みではないかもしれない。
仕事のセンスと関係なく勉強した内容がそのまま役に立つのは資産税をやるべきかもしれない。
あと30～40年働かなければならない年齢だけど、不労所得あればもう引退したい。
税理士試験もとっくに諦めたし、どうすればいいのか・・・・。
この業界、年々報酬は下がっているのに、職員に求められる雑用がどんどん増えていってるよね。今はその傾向が更に強まっているんじゃなかろうか。
資格取れそうにないヤツはさっさと見切りをつけて方向転換して方が良いぞ。
確かに昔より、税制や手続きが複雑になったよね。楽になったのは会計やネットでのデータのやり取りだけだ。マイナンバーを始めめんどくさいことばかり。
確かに言えてる。会計事務所よりも待遇悪い業界ってそうそうない。
ブラックと言われる介護ですら顧問先の従業員の給与430からだしね。
小さな会社の経理ですら400出すよね
それより低い奴は異常に能力が低すぎるだけ。
大手の、マネージャーとかより高いじゃん。
個人事務所って500で打ち止めじゃないの？
大手ほど難しいんだろうけど。
番頭への依存度が半端ないんだろねw
搾取の二重構造になってて所長に搾取され番頭にも搾取される。
例えるのならカイジの地下強制労働の班長が会計事務所の番頭に
あたると思う。
税理士がサインとハンコ押すだけの申告書でも
税務署の調査に耐えられるくらいじゃないと
番頭とは呼べんだろうけどな。
ここで給料が安いとかいってるやつは
それくらいは当然出来てるんだろうが。
wwwww
例え上手すぎ！
はあ？未経験簿記二級なんて月給17万4千円、ボーナス3ヶ月でももらいすぎだぞ！
死ぬぞまじで
会計事務所の零細以外、転職先ないと思う。
10人事務所所長の俺なんか月３で毎月俺が行ってるところがある。
しかもバカ息子の専務がクレーマー。今まで二度罵られてかとある。
社長と仲がいいもんで切るに切られぬ
月12なら規模にもよるが普通所長が月1行くんじゃないないのか？
そんな奴二人知ってるけどほとんど番頭が事務所を回してる事務所だよ。
作業員には担当売上の4割が上限なのでどうしても500くらいで頭打ちになる。
897のとこ。
年55万だけどなんとなく行くのが慣習になってる弁護士法人。往復3時間。
年120万の地方建設会社。往復5時間。
年110万もらってる医療法人。往復3時間。
年140万もらってるスーパー。丸一日。
訪問してどんな話をしていらっしゃるのでしょう。
後学のために教えてくださいませ、先生。
その発想が職員なんだよ。何かしないと金もらえない。
訪問して会社の現状を聞いたり、社長と話して愚痴を聞くのも仕事のうち。
無資格に従業員の愚痴を言っても何の役にも立たない。
訪問して、社長の経営スタイルとか話を聞いているうちに、いろいろわかる。
調査があった時、この社長はこういう考えだから、そういう経費が多いのは当たり前。
それが売上につながっているし、当社の強みでもある。他社にはまねできませんよ。
この一言で十分。
職員担当にしていたら、「って納税者言ってるんです」しか言えないし、後手後手に回るだけ。
実はここって大きいんだよな。
最初にビシって言っておくと、この税理士はちゃんと見てる。って印象になるからね。
先生ちゃんと見ていらっしゃるし、全部先生にお答えいただいているから、明日はいいですよ。
社長によろしくお伝えください。で是認になるのも多い。
そんなん無資格でも普通に言えるわw
レベル低すぎるだろ。
窓際太郎みたいにひたむきに生きようぜ！！！
そうだ、そうだ！
ここは会計ドカタが傷を舐め合う場所だ！
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円 女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
おもちゃのレビューで年間12億円！ 今、話題のYouTuberは6歳の男の子
https://www.businessinsider.jp/post-108355
彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？
https://www.businessinsider.jp/post-242
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
専業YouTuberがYouTubeでの稼ぎ方具体的に教えます。ネタ切れしない方法は〇〇するだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=Co9a9fHfReo
YouTubeで稼げるジャンルは〇〇動画です。YouTube講座
https://www.youtube.com/watch?v=_Nps8xb5czQ
お
17万で誰か来るの？
無資格は調査で抗弁はできないよ
自分は採用側の人間で今の人不足事情知ってるけど、今でも>>894みたいな勘違い所長いるよ。
ハロワに「未経験者募集。１７万以上。社保なし雇用保険あり。営業車は自前の車使用」とかいうのが出てる。
自意識過剰なブス並にきっついなその所長
会計事務所なんていくらでも代わりがあるぞー
簡単なのを大量にこなしてる俺スゴいってなるのは何かね？
例外の分岐を自分で見つけらんないのにさ。
いまどき無資格受験生を募集するなんて、おたくも搾取する気満々だな
税理士と無資格の違いは、何かを知ってるか知らないかことでも、何かに気が付くかやり過ごすかということでもない。
責任を負えるかどうかってこと。
責任感無いから、見落としが怖くないんだろうな。
アホすぎる
901のどの部分が抗弁なの？
間違う理由が責任感のなさというのは同意だけど、税理士も無資格も同じくらい間違ってるよｗ
資格を取って生まれ変わったように間違わなくなったやつなんて見たことないわｗ
ミスを減らすのは技術論だからね。
あと、最近特に思うのは、
三人寄ってもアホはアホのままってこと。
アホな奴は一人も事務所には入れたらあかん。
んでもってさっさと聞いたら調べてやれ。
やりづらくてしゃーない。
有資格者で無能か有能かって話はあっても、あの人、無資格だけど資格持っている
人よりできるよね。っていうのは所詮事務所の中や担当先との間の話。
あなたは先生より作業ができるから調査に単独で立会いしていいですよ。
あなたは先生より作業ができるから、職務上請求書売ってあげますよ。
なんてないから。
働いた分だけ金払ってくれればいいんだし。
また５０以上の奴は消費税法が特に分かっていない
事務作業だけはきちがいのように出来る奴
金融機関とのパイプで生きてる奴
なんか税理士試験って意味あるんですかね？
また税理士って結局零細事務所のトップにしかすぎない
地位ですよね
働いていて感じることをそのまんま書きました
さて、仕事しよ。はーーーー
しょうがねえよ、学習期になかった税目だし
わかっててやってるひともいるけど、根っからの上から目線の人が多すぎる。
税法は毎年変わる。お前だってあと10年もすれば浦島太郎だぞ。
勉強した税法だって、本見ないと思い出せなくなる。
だが、逆に勘所というか、こんなのあったよな？とか、これ、おかしくない？
と気づくようなのは年の功。
自分のできない資格取得や独立、雇用というハードルを乗り越えてきた大先輩を
バカにするより、10年後も受験生やってて、所長より俺の方が詳しいぜ。
なんて言ってないようにしないといけないんじゃないか？
彼らが学習するのだけは勘弁
サビ残はしてないが残業はしてるぜ
あともうちょっとだし頑張ろうぜ
昔ながらの丁稚奉公
使いづらくキーボードをたたきまくって入力する会計ソフト
もう疲れました
やはり金と時間に余裕持ちたいので転職するを
時間の無駄だった
こんな業界早くつぶれないかなあ
マジで使えないんだけど。
AIが職員よりやってくれるから不要になるよ
確かにそうだ。客ができなすぎなのを職員が補完しているのが今の業界だが、
システムがやってくれれば職員はいらんね。
この時期も、資料関係は電子申告のお知らせにマイナンバーでリストアップされ、
ソフトで取り込めるようになり、不動産や事業は客が通帳を自動取込みできる
ようにしてくれれば、職員無しでも100件くらいは定時帰りで行けそうだな。
システム設定の最適化はＡＩには難しいと思うぞ。
コストにみあうだけのものはできん。
税理士の役割はそこだと思ってる。
システムの設定だけしてあげて、あとは家賃収入みたいなもんよ。
これで本来の税務相談に時間を割ける。
職員ですら思うよ
既存システムを如何に使いやすく個々の客向けにカスタマイズ出来るかでほぼ決まる
ぐちゃぐちゃな帳簿になるのはそもそもその会社の会計の設計がぐちゃぐちゃだから
税理士試験の勉強できるわけない。
もっと残業少ない職場に転職するか大学院行った方がいいよマジで
残業はこの時期だけだろ？
甘えるなよ。
みんなこの環境で勉強してるんだから。
いいとこどりをしているのが税理士、都合が悪い事は職員になすりつけ、残業代も払わぬ無法者。
おまえらの本来の業務は入力と指示された書類作成。担当とか曖昧な言葉で負わされている税理士業務はやんなくてもいいんだよ。
弁護士事務所の職員を参考にしてね、あるいは税理士業務南なんてその程度のもの。国策利権ｗ
声を上げようぞ、会計ドカタの同志よ。
そして丸投げ所長を禁じる法案を成立させよう。
結成、会計ドカタ党
やりがい詐欺と洗脳会議で文句を言えない雰囲気を作り。
本当はこいつら税理士なんかなれねえよと心の底ではほくそ笑み
休むな止まるなとまるで中世の奴隷商人のようにわめきたて、
できるだけ安くこき使うことだけを考える。
どこもこんなもんだな。
自衛のために逐一録音とっといてるが、やめる時になんか使えるかな。
酷いね、現実は
年々負担だけ増える
転職サイトに、時給ベースで今より５０％アップの条件で登録してみろよ。
948が言うように、本来資格者が対応すべきを無資格がやってる。
そして無資格がやるから士業最低の顧問料水準。社労士以下。
無資格がいなくなれば、本職が月3で入力までなんて誰も受けないから、
自然と自計前提になって、顧問だけで月3って業界になるのにね。
所長が実務できないとか、安い手間のかかる客を受けてきて丸投げとか、
職員も共犯。
仕事はただのパターンの繰り返しで、高卒でも半年あれば申告書を組める。
給料は無資格文系士業では最高水準。
試験は早慶レベルの文系処理能力で専念で２～３年
18歳で商業高校出て大原なら３～５年
将来は会計自体がAIと非常に相性が良いので作業は自動化。
勘違いしたうるさい奴がいらなくなっていって、簡単に税務と身の上相談で効率的に稼げる。
有資格者も最近は優秀な奴が入ってこないのでライバルは少ない。
昔、弁護士だめで司法書士試験さえも挫折した俺でも余裕で勝ててる。
弁護士になって苦しんでる友達見てると、税理士になって超ラッキー！
優良企業を残さないと、顧問先も減ってくぞ
そんな仕事付加価値なんかつけれないし、
作業やった割にはやりがいない
どうせやるなら、ぼっち税理士でないと旨みがない
ぼっちだとパート2人で法人30件がいいところだろ。個人の確定申告も20件もあったら大変だわな。
看護師が診察しないのと一緒で、やはり職員が対応するのが当たり前になってくるよ。
↓
○税理士が対応するのが当たり前になってくるよ
年一でいい。
当然出納帳なし、私的な領収書もドッサリ。
前の税理士は年12万で受けてた。
うちはそもそもこういう仕事自体受けていないが、お前ら、こういうの受けてる
事務所でこういうのやってんだろ？
こんな仕事を何件やろうが、残業代なんて払えるわけないのわかってるよな？
うちなら100歩譲って、現預金入力してきて月2、決算15でギリギリ。
それでもやりたくない。
時間報酬2万円ってところだな。領収書張りも含めて。
俺はいまだかつてお客様の領収書のとりまとめはしたことがないよ。
マンパワー不足です！って最初に言ってる。
そんなん3時間もあれば終わるやん。
十分採算とれるわ。
最近は貧乏税理士が「全て私が対応します。毎月訪問も私がします」ってホームページで宣言してるからね。
能力はともかく売り文句にはなるね。
何言ってんだ？パートが半日で入力して職員が1、2時間で仕上げる内容だろう？原価1万だろ。
領収書貼りはしないがそういうのは8万から受けてるぞ。
10人事務所だけどこの時期はそういうのが中心で800万売り上げて賞与は半月分基本で処理量に応じて加算してやっても、十分過ぎるくらい利益が残る。
お前計算できないのか？本当にこの業界で生きてんのか？
俺も領収証からの入力どころか記帳代行すらやらない事務所出身。最初抵抗あったがいざ受けてみるとスゲー利益率いいぞ。
職員がやるわけじゃないし俺には関係ないわ。
ゴキブリ卵が入ってたとか騒いでるけど。
結構、その客及びその客の紹介の相続案件へとも繋がるしね
うちはこの時期、一人親方専門税理士事務所化してる。
職員の時給いくらだよw
能力って何の能力なん？
類は友を呼ぶ
そんな世界の能力って目糞鼻糞やろ
だからこそ集客効果がある
地方都市でパートは時給850、確定申告の臨時は900
職員は賞与まで分母に入れると時給1500～1800かな
俺は7000円前後
空いてる時間でやらすから減価０だろ。
当然残業代なんて払わねぇしｗ
甘い甘い。そういうゴミに限って、何でもかんでも領収書を入れてくる。ダンボール1箱丸丸とか。
ペットショップや赤ちゃん本舗でも、取引先お祝いとか領収書の隅に手書きで書いて、
現金だのカードだのって、もうメチャクチャ。二重で入力になっても知らん。
領収書があれば上等。下手すりゃ見積書しか無い。売上もメチャクチャで、インクジェットの
プリンターで印刷して、水こぼして滲んで見えない。当然データは上書きされて保存してない。
コーヒーの染みがついた汚い請求書とか、感熱紙FAX用紙の薄くなって見えるかどうか
わからんようなのとかな。
おまけに期限ギリギリに出してきて、通帳は記帳してないから合計記帳になってるとか。
この時期の給与や経費は元々法人の収入で賄えてるわけだ。
確定申告は職員一人当たり150万稼いでくれる。
手当は一人平均15万。
（150万－15万）×職員数－臨時パート代＝俺の取り分
うちは搾取構造ではないが、この時期の売上600万。
パート2人は通常通りの出勤だから、600万全部俺の収入。
パートは医療費とか簡単な集計、年金医療費の申告書とか。
でも全部税金に消えていく(涙)
逆に、ここから後の決算料と相続は全部貯金。
月次で50万以上余裕で残るから、貯まっちゃうだけなんだけど。
で、1億超えちゃったｗ
職員にやらせると、本来は50万もらえる仕事が30万になっちゃうから、結局所得って
大して変わらなそうだな。前に10人規模の事務所作った同期に会った。
ボーナス時期は借り入れしてるんだって。この業界で何で借入すんの？って思ったけど。
月5,000円の顧問先でも受けてるらしい。そうまでして何で人増やしたいのか疑問。
結局見栄でしょ？
ものすごい会計事務所感
職員は何人？
週４パートが２人。
そのとおり。人雇うと器を用意しないと行けない、指導やチェックに自分の時間とられて自分の生産力が落ちる。
売上2000→5000までの間は仕事時間倍になったのに、所得は＋500しか行かなかった。
ただそれ以降は売上増えたら４割俺の所得って感じ。
興味がありましたら見てみてください。
http://dcfvghbjk098.officeblog.jp/archives/7206121.html
売上に対する人件費が強烈で潰れそう。
搾取じゃなくて逆搾取よ。
みんな高齢でまともな転職ないから
社会保障機関のつもりでやっている。
高い人件費で事務所潰れてもボランティア活動
で破産するのと同じで、責められる事じゃ
ない（笑）。
もうすぐ人件費で潰れるわ（笑）
完全に人間不信になりました。
担当が増えた、忙しいのに給与変わらないのかと
攻めたてられて給与上げたあと、顧問先が
潰れたり解約されても、給与下げていい
ですよなんか向こうから言う訳ない。
グループ会社合計月十万円クラスが
解約で飛んでもそうよ。
日本は月給下げるのは本人の承諾を
書面で取らないと後が大変。
完全に人間不信になりました。子供には
この仕事はやらせない。
人間不信になる要素がわからないんだけど
自分が苦しい時は職員が給料をさげて「くれない」から不信、ということでは
いつも違和感感じるんだけど
職員も署長「〇〇してくれない」不満が正当だと思ってんだよね、赤ちゃんがママがおっぱいくれないと泣き出すのと同じ論理で
そんなんどんな職業にもあてはまるわ。
職員が仕事取ってこないならお前が仕事とってきて職員に与えるしかない。
それかボーナス減らすしかないかな。
>攻めたてられて給与上げた
そこで言い負かされた時点で勝負が付いている
この世の中強い者が弱いものを食うのよ
今後も含めて、よほど金融機関から定期的に仕事が落ちてくるような立場でも
なければ職員なんて雇ってやる仕事じゃないってわかってるか？
せめてパートと税理士だけで年収２億とか言えないのか？ｗ
やっぱり、ぼっちで固定費下げた方が良いんだろうか。
職員がパートと大差無いならその方が利益はありそうだな
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