俺たち経理マン 第40期
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
工業統計調査ってなんで数字の確認のために電話してくるの?
合ってますとしか言いようがないのだが IR法案だが、まあ別の意味なんだが、IRと聞くと一瞬ドキッとしてしまうな。
これも職業病か・・・ 第1四半期だから会計士が何も聞いてこない
暇だからインターネットして定時まで時間つぶし 現役経理マンの方にお聞きしたいのですが、日商簿記1級と簿記論or財務諸表論では
どちらが転職の際に有利になりますか? 同じぐらいじゃない。ただメーカーなら原価計算やるから日商1級のほうがウケがいい。 出張からようやく帰宅。
明日から仕事というのも面倒だけど、経費精算の申請時にまたグダグダ、ネチネチ言われるのが憂鬱。 >>559
たぶん、簿記1級は知名度あるが、その難易度まで知ってる人はあまりいない。まぁ、転職なら面接で出てくるのも経理の人だからわかるかもしれないけど。
そう考えると簿財も同じか。でも、税理士になってやめちゃうんじゃないかとか思われるのもあれだよね。 >>560
>>562
ありがとうございます!
まずは日商一級を目指して、合格したら簿財に挑戦してみようと思います 正直、有利はともかく簿記論のが方が役に立つ、というか実践的
まぁ範囲的に2級アナザーモードって感じ >>564
そうかな?
1級も簿財も持ってるけど、普段役に立つのは1級の原価計算の分析のとこくらいかな。
正直、制度会計についてはシステム化されてるし、仕訳自体はパターン化されてる。
簿記論の帳簿や伝票分野なんて全く役に立たないし、連結も資本連結程度しか勉強しない。 まぁそうかも?
結局制度的な部分の方がシステムとは相性良いのかもね、ある意味頭使わないし
ただまず制度会計がちゃんと出来ないと話にならんのでそういう意味で実践的と言ってみた
いずれにせよ母材と1級って想定してる仕事が受験側が想像するより以上に違い過ぎるってことで一つ >>546
オリックスのは使ったことある。
振込手数料節約以外、特にメリットは無かった。 経理としてキャリアアップしていく中で、人事総務業務の経験は活きてきますか?
それとも、経理業務のみ経験していく方が良いのかどうか教えていただきたいです。
転職先を決める中で迷っております。。 それはお前と転職先次第
それ以上でもそれ以下でもない >>569
中小に転職するなら給与計算できる経理は重宝される
逆に大企業では面接時に経理が給与計算?はぁ?人事がやるものでしょ、人事いないの、中小ってそういう世界なのwwww 大きな企業でも経理が管理本部の下にある場合
当然人事総務の経験は生きてくるよ 中途で中小規模の総務課長やってるけど中々きついよ
少人数だから当然に経理、人事、総務兼任
経理、税務、決算、採用、労務管理、給与計算、社内規定作成、年調、法定調書、備品管理等
総会も取締役会もきっちり議案作成して招集通知出して開催する
いくつもの仕事を同時進行で訳わからなくなる 転職先は契約の稟議自体と
公印使用の稟議を同時並行で回さないと行けないんだよな
訳がわからん >>575
弊社もそうだよ。面倒だよね。
ただ、複数の契約書、捺印書面があるようなプロジェクトだと、プロジェクト全般の稟議と個々の書面の公印使用の稟議は分けといた方がすっきりする。 >>576
まぁ、遅かれ早かれ必要になるんだし、どちらでもいいとは思うけど。
てか、印の使用にそんなに稟議って言うほどのものが、必要なんですね。 押印簿はあるぞ。
日付、相手先、書類名、申請者名、押印者など記載する。 それはもちろんある。稟議なんて仰々しい感じじゃない 振込代行サービスについて調べてみたが
デメリットの記載がほぼないのな
振込先の情報が業者に渡るんだよな?これ
そこら辺をどう考えるかかなのかねぇ >>580
そういう所を使う事情は何なの
自社内で処理しきれないのか、会社規模や振込件数が不明だけど業務の見直ししてもアウトソーシングしか道がないのか 経費節減しろと言われたら選択肢には一旦入らざるを得ないわな ペーパーレスにしようって話が持ち上がってるんだけど
税務調査の時に元帳とか打ち出せないと不便じゃない? 財務諸表論はけっこう受けが良いぞ
特に部長クラスとか役員のように実務から卒業した人からの受けが良い
課長以下の実務担当者に受けが良いのは1級 >>584
ペーパーレスって言っても普段印刷しないでいても
必要なときは印刷出来る状況にしとく必要あるよ。
電子帳簿保存法ね。
税務調査の時、調査官は基本的にモニターで元帳、仕訳帳などを見て印刷したければ勝手にしてもらってる。 今年も懲りずに資料せん送ってきやがった。あんなもん封筒開けずにシュレッダーいきよ。 >>586
ウソつけ。
税務調査のときには元帳は紙で用意してくれって
言われるぞw どちらにしろ、保存は電子化、必要な時印刷でいいよ。 簿記1級と簿財持ってるが、大企業だとその辺持ってる人はたくさんいて、+語学力とかだよな
今の時代、経理は何を勉強しておくべきなんだろうな
やっぱIT系かね 大手だけど沢山はいないね。というか、ほとんどいない。 >>587
資料せん出すと税務調査の確率が減ると言ってる人もいる。
ほんとかどうか知らんが。 >>586
モニターで確認だと
余計なものまで見られそうでイヤなんだが 資料せんにしろ税務調査にしろ、本当に狙ってる所の取引先として、証拠集めのために調べてる事が多いからなぁ。 >>588
いや、紙で用意してくれなんて言われたことない
データでくれとしか言われないぞ
紙で見てたらとても仕事にならない よくペーパーレスっていうけど
国税関係帳簿は大した分量じゃない
一番多いのは仕入先からくる請求書だ ペーパーレス化の声が上がる会社にいることが羨ましい
うちの会社は何十年後かなってレベル 請求書もスマホでいいんだろ確か
もちろん申請が必要なんだろうが >>588
ウソつけとは何だよw
電子帳簿保存法の申請承認受けてるのに、税務調査のために補助簿なんて印刷するかよw
一年で50万行位の仕訳あるのに元帳を紙に印刷しても
見れるわけないわw 請求書は紙でよこしてもらって
請求済印を押すまで流れだからな
内部監査でもキッチリみるんだよな
請求書コピーとかFAXだとキッチリ怒れる ペーパーレスってさ
・A4縦サイズをリボン表示したままのEXCEL・WORDに収められる大きさで
・多少縮小表示しても認識性が落ちない程度の解像度
のあるモニタ×デュアル環境
ぐらいじゃないと、見るだけなら紙の方が見やすいってのが本音だと思うんだ
極端な言い方すれば、A4用紙3枚並んでりゃ小さめのモニタ3台分にほぼ相当する訳だし
もちデータとしてイジるものは紙じゃ無理だが >>601
サイズの問題もあるけど
文字数が多くてごちゃごちゃしてるのは確かに画面より紙のほうが見やすい
電子保存が優れているのは検索性だな だしょ?
事務用pcのモニタなんて横1280pxがまだまだ主流じゃない?
紙なら普通のプリンタでも倍以上の解像度で、それでも見辛きゃ拡大表示操作も超絶素早い(目近づけるだけw)
そして同サイズのどんなタブレットよりも軽量
とまで言っておいてなんだけどEXCEL大好きだし紙印刷前提の方眼EXCELとかまじ抹殺したい派
まぁ双方メリットデメリット有るよね 会計帳簿以外の電子化はスキャンした時点で全てがデータ管理されて
システムにも自動反映させるぐらいじゃないと意味ないだろ
じゃないと取り込む手間がむしろ増える モニター越しのPDFではなく、紙だからこそ怪しい領収書とか分かる時がある。
と、昔上司が言ってたの思い出した。 >>604
相手方発行分の書類は電磁的記録が認められないから
スキャナ保存しか選択肢がないと思われているがスキャンはかなり面倒くさい
でも電子取引にしてしまえばデータが原本になって電帳法の申請も不要だし
システムとの連携も容易になる 黙々と仕事できるからと思って経理入ったら
やれ監査法人だ、やれ銀行だって結構人づきあいしなきゃいけないんだな
飲み会の数もパネェ
総務にすればよかった
マジで辞めたい 呑み会は完全に会社都合でしょ。
監査法人や銀行とは割り切った関係だし。 ただの入力マシーンならともかく
営業や各部署とのコミュニケーションは必要 >>608
総務は面倒だぞ
やめとけ
飲み会はウザいけど休んじまえよそんなの こればかりは会社の社風とかだからね。
体育会系ゴリゴリのとこは仕方ない。 >>608
忘年会以外に飲み会のない会社にいたことがあるよ
仕事は黙々と無駄話なんて出来ない緊張した空気だった
他部署の人が用事があっても入りたくない部屋と言われたよ え?みんな監査法人と飲みに行かないの?
毎年2回行かなきゃいけないから鬱陶しい
あんなの向こうが断れよって思う
あと親会社が税理士連れてきたときと内部統制も行かなきゃいけないから
年間経理関係だけでそこそこ行ってるわ
社内の飲み会は忘年会だけだから楽 【悲報】経理「領収書が1枚無い!」→経理「5時間探したが見つかりませんでした」上司「その熱意を見たかった(領収書スッ)」 [471942907]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1532922853/ >>615
BIG4のうち2社と付き合ったが、一度もそんなことはなかった。 >>615
監査法人との飲み会なんてクライアント10社以下の弱小監査だろう
俺も経験あるわ、威張り腐るジジイ会計士の相手に辟易した
転職先はbig4使っていて企業との馴れ合い禁止令が出ているので
食事会などは誘われても断ることになっていると聞いたぞ >>619
big4でも飲み会のお誘いはありますよ。。。
費用は向こう持ち、社内の飲み会よりは確実にいい店で飲めて、こっちが接待される側だから普通の気遣いができればそれでいいので、年1くらいならまあまあ楽しめると思うけど。 >>619
そのBIG4のうちの1社なんだよ…
そんな禁止令でてるの?
費用全部こっち持ちで二次会もほいほいついてきやがる
あいつらめっちゃ酒飲むよな
何年かに一回なれ合い禁止?で担当変わるけど断られたこと一回もないわ
匿名で迷惑してるって電話してやろうかな うちもBig4だけど、普通に飲み会いくぞ?費用はこっち持ちで。
なんなら昼食も外食に行って払ってる。流石に2次会は無いが...。 それ名ばかりBIG4やろ
ガス抜きクライアントになってますがな 売上兆越えだから監査法人も大所帯だし、コンプライアンスうるさくてムリだ。 えーーー。big4は食事すら折半するでしょ?
接待はするのもされるのも基本禁止でしょ…
つかあいつら最近まったく残業しないが大丈夫か?w 大手監査法人は合併につぐ合併だから部門(旧事務所)によって企業との付き合い方は千差万別だと思うよ
旧事務所との壁を取り払うためタスキ掛け人事で監査チームの再編やっても
チームリーダーが旧事務所の風習で飲み会に行く行かないでバラバラなんだと思う 事業所というか、パートナー次第。彼らは本当にチームがすべてだから。 >>619
全く同じだ
中小だとその食事会があって
BIG4になってからは一切ないね >>625
残業なんかしなくていい
時間外にいられると迷惑だからさっさと帰ってくれたほうがいい うちは2〜3年に1回くらいかな
費用は割り勘
昼飯は1四半期中に2〜3回
これはこっち持ち
残業しないのは全部クラウド化されてて時間になると繋がらなくなるとか聞いた 監査の入らない会社勤めには話に入れないw
会計士の変わりに税理士先生との飲み会があるけど そういうのは自分から言わなき。
俺は東証一部、単体1500人、連結3000人。
経理は単体で17人、有資格者は会計士2人と税理士1人いる。俺ではないw 自社の取り分と折半先へ送金する金額を客から貰ったので、領収書を
発行し、但し書きに、その旨を書いたら、上司が折半分は預り証で発行しろと言ってきました。
聞くと、領収書の金額は売上額とイコールになるものだからだそうです。
やはり、こういう場合は明確に分けて発行すべきなのでしょうか? まぁ、言いたいことはわからんでもないね。領収書って災いのもとだし >>634
但し書きで充分だったと思うけど
無用なトラブルを回避するなら2枚別々に切った方が無難 折半先のところから先に領収書を貰っておいたらどうよ。
当日、お客様には自分のところと折半先の領収書の2枚を渡す。 領収書を貼るオペレーションの時点でセンス無いと思うのは俺だけ? >>639
普通に日付順には下の方から貼ってくだけじゃだめなのかよw 台紙などに貼るのは良い方だよ
貼り付け、ホチキス止めしないで無造作に袋に入れるだけで済ませる会社もあるから
その袋も書類入れる大きめな茶封筒やパウチ封ビニールなど会社によって違う >>625
しないんだなぁこれが
昼食は全額こっち持ち
接待鬱陶しいから社内懇親会の日に合わせて来てもらって
「いやー今日社内懇親会なんすよw参加します?」って
社交辞令で言ったらほいほいついてきやがったw
BIG4だが社名言いたいわwなんだあいつら 新日本はまじめくん
機関車はイケイケ
あらたは慶應
2号は、、、わからん 消費税の転嫁状況書類おまいら答えた?
金融業だから答えようないんだが あと国税から軽減税率の案内が来てるけど
これ混乱招きそうだな・・・ イートインは10パーセント
お持ち帰りは8パーセントだっけ? ■平成29年 公認会計士試験大学別合格者数
http://www.cpa-tomon...t/08waseda_suii.html
?慶應義塾 157名
?早稲田大 111名
?明治大学 84名
?中央大学 77名
?東京大学 50名
?京都大学 48名
?一橋大学 36名
?立命館大 31名
?神戸大学 29名
?専修大学 29名 落ち着いてインテリな感じの優秀な会計士が担当になると、
慶応出身かなと勝手に思ってしまう。 経理業界ではやっぱり東大京大より明治中央の方が偉いんだね。 お前ら経理部門でなにしてんの?
全体的にオールマイティにこなしてんの? 資金移動忘れたかもしれない
自宅から確かめるすべがない
冷や汗と動悸がすごい >>663
年末合わせりゃええやん
年調あってりゃええんやから 最近、一般企業の経理求人でもUSCPAやBATICが歓迎条件に入って来てるな >>664
それでいいのか。預り金マイナスになっとるけど。 ちっちゃい会社ならそんなん良く有るよ
会計処理より支払額を間違えるミスがを無くす仕組みを模索した方が良い >>665
資格取得のための費用を払わないで、資格者ばかり求めるクソ企業か。 先週同じ部の奴が会計士に怒鳴り散らしてたんだけど、そんなのあり得ないよな。
資料依頼のタイミングが遅いとかで怒ってたらしくて、当日に出して欲しいという要求も今から帰るからとか言って拒否。
口だけで本当は当日中に出すのかと思ったら、営業と飲みに行くらしくさっさと帰りやがった。
転職してあまり日が経ってないけど、こんなことを平気でさせてて誰も注意しないんじゃ、次考えないとダメだわ。 >>670
社内のことならいいけど、監査人の要求は残業してでも対応すべきでしょ。
そもそも監査というかレビュー終わってないのに飲み会の予定入れてるのがだらしないんだよ。
そいつに限らず今の会社はそういうのが多すぎ。 >>666
幾ら多く払ったのか知らんが、そのうちプラスになるだろ
少なく払ったら延滞問題が発生するが多い分には問題ない
>>669
怒鳴り散らさないけど
この時間に言われても今日中の対応は無理です、くらいは言うよ >>671
よっぽど切羽詰まってない限り監査法人対応の為の残業なんかしないし、会社の定時にはタクシー手配して帰らせてるわ。さすがにうちの会社は飲み会は入れないけど、決算期でも残業時間に制限あるし、監査法人の対応なんか明日にしろって言われて帰らされるよ。 >>672
監査人も普通はそんな要求はしないよ。ただ意見日前日で相当切羽詰まってたんだろうから、それは協力してあげないと。
お互い信頼関係で仕事してるんだから。 >>674
普通意見日前日の終業直前に、急ぎで絶対必要な資料なんて要求してこないしなぁ。
監査法人内の審査通すのも終わってるだろうし、終わってないなら監査法人の方が問題だわ。
実際資料翌日で間に合ってるんだろうし、こっちが残業するべき理由がわからない。
怒鳴りはしないけど。 大した業務量でもないんだからちゃっちゃと残業すればいいじゃん、と思うけどな。自分は関係ないけどw
そもそも今の会社は大手の監査法人にそこまで強気でいられるような所じゃないんだから、もっと誠実に対応しなよ、と思うんだよなあ。 前の上司のマネージャーがそうだったなぁ。気が小さいくせに短気っていう人徳が無いタイプで、
監査法人のパートナーなど偉いさんには何も言えないくせに下っ端のスタッフにはすげー偉そうに
してよくキレてた。 >>677
パートナーには何も言えないんならまだいいんだけど、パートナーにも同じような態度だからなあ。
先方は大人だからハイハイと聞き流してる感じ。おそらく先方からすればゴミクライアントだから、契約解除とか向こうから言われるかもw
都内にある会社だけど、田舎の公務員みたいな無意味な尊大さが目立つんだよなあ。経理部に限らず。 経理から異動になってしまった
人事なんて興味ないしやりたくない
どんなにめんどくさい仕事でも会社に行きたくないなんて思ったことなかったのに、今は毎日の仕事が終わることしか考えてない
経理に戻りたい(´;ω;`) >>679
全社員の給与を見てニヤニヤしろ
アイツは頑張っている割に少ない
アイツが多いのはおかしい
いいところに住んでいるな >>679
会社がリストラする時に人事の仕事ができるといいんだけどね。最初は精神的に辛いだろうけど無事に成功したら得難いスキルがつくよね。
そういうスキルはあと数年後には重宝されると思うし。 >>679
人事も楽しいよ
若い子にも会えるし、面接で職歴やべーやつとかいろんな考えの人に会えるし 人事でも大きい会社だと採用や人材開発に関わる部署と
給与計算や勤怠管理に関わる部署で分かれるね。
前者だと面白いけど後者だと経理以上につまらない。 >>675
継続疑義のGC注記を書くか書かないかの境界線上となるとギリギリな状態でも資料を要求されるぞ
書かないで済むよう説明できる資料を作成し提出してくれと言ってくる おまえらの言葉ですこし落ち着くよ
やはり経理は悪いやつはいない(適当
>>684
その、後者なんだよなあ…
くだらない法令がバカバカ発生してその度うるさい上司からオーダーでて(´・ω・`) >>685
その場合は「本部審査で追加資料の要求が・・・」て言われるから、
じゃあしょうがないすねーってなるがな
通常の手続き上必要な資料が漏れてたって言われたら俺も嫌味言うわ この時期て暇だよね
上場してないからIRとか作る必要ないし、ルーティンは午前中には終わるから苦痛すぎる >>686
戻れなくて出世もないんなら転職すべし。
当然先に辞めたらだめよ、籍を残しながらな。 >>688
暇で苦痛ってよほど居心地悪いんだな。
俺は逆に忙しくて苦痛だけど人間関係良いから暇だったら天国。
仲良い同僚の子とのんびり雑談していたい。 >>686
給与も勤怠もなれたら楽勝
決算時のゴニョゴニョが無くなるだけでも数段マシだと思うわ
>>688
暇というか休み時って感じだな
秋から会議だの糞忙しくなるし暑くて行ってられんから有給消化しまくってるわ どうせ転職するなら
経理以外に給与計算や社保についてもちゃんと知っとくと
中小企業なら重宝される ちなみに上場でも小さい子会社の管理部門丸ごと見るような担当だと、経理は当然、
労務総務システムも知らないと仕事にならなかったりする
自分で全部やらなくても、問題点の把握と一次対応出来るかどうかで全然違う
中小企業の管理部門業務全部出来るなら、そういう部署狙えば上場行けるかと 仕事なんて生きていければ良い
底辺経理屋で良かったんや… 8月は稼働日数が少なくて仕事片付かない。
休みは嬉しいけど休み明けの修羅場を思うと
呑気にスイカ食ってる場合じゃねーなとか思ってしまう社畜体質の自分が嫌。 海外の子会社の経理担当の話に似ているな。クリスマスと年末にまとめて休みとるけど、休み前と明けは修羅場だという。
そんなことを言えるのは恵まれているんだよww 決算の賞与引当金には社保分も含まれてるから
月次で賞与社保計上しないだと
社保支払い時は
社保費用/普通預金
社保預り金/普通預金
ではなく
賞与引当金/普通預金
社保預り金/普通預金
なんだと
聞いたこともない トランプが企業決算を年2回にしてくれるのを願ってる
現実味が高いと思う >>698
US基準だけそうなるなら
逆にめんどくならね? >>698
日本でも40年くらい前は年2回決算だった
昭和20−30年に設立した上場企業の決算書を見ると○○期決算の数字と設立から経過した年数にズレがある 698は四半期決算から中間決算に戻してくれっていう
意味だと思ったんだけど違うの? 投資家から見ると
クズみたいな企業はちゃんと年四回やれよって思うよな >>704
四半期決算は個人投資家保護ではあるかな
今は急激に環境変わるし、半年も空いたら情報収集力に長ける機関投資家の有利が拡大する
でも企業が短期の損益に振り回されたり、社会コストが増大してる弊害はあると思う そうだよ(便乗)
四半期とかは各企業の判断で独自にやって、
法規上は中間決算だけで十分だわ。 >>703
四半期開示がないと経理部の要員減らされて、そこそこ待遇のいい求人がなくなるよ。
年度末は大変になるだろうけど、年1のイベントのためにリソース確保なんてのは説得力がない。 投資家保護とか、既に昭和の建前論やろw
インサイダーと高速アルゴ全盛のザル日経市場。
しかも最大プレイヤーの日銀年金が外資を駆逐する勢いでボロ株でも無限に買いまくってるんだから
決算なんて後付理由に過ぎない。
今こそ年2回に減らしてほしい。
米がやれば犬の日本もそうなる。
トランプ様に大いに期待している。 >>708
建前でいいから開示制度は現状レベル維持してもらわんと俺失業すんのよ。多分。
あと、決算悪かったら普通に株価下がるし、公的資金も無限にはないよ。 日本では四半期はマザーズに義務付けで始まったんだよな
新興企業で信用も足りないから投資家保護という名目もあって
オリンパスや東芝の事件を見ると東証、監査法人、金融庁は全てザルとしか言いようがない
カネボウ、中央青山は無駄死にになってしまった
JQやMレベルなら会社と小規模監査法人と潰すのに
大企業は注意を与えても生き延びているという理不尽、ジャァァァァップと叫びたくなるよ 仕事が減るとか言うけどリポーティングだけが経理の仕事じゃないから問題ない。
現に欧米企業のCFOになるには財務会計よりも管理会計(FP&A)が重視される。
日系企業もグローバル企業ほどそういう傾向が強くなっていっているよ。 社員数100名ちょっと下回る程度の会社で
経理ってどんなもの?
半年でどれぐらい経験できる? >>711
そんな簡単にジョブチェンジとか言われても困るんだよね。
細かいルールがあってその枠内で一定のアウトプットを出すのが得意、ていうか、それくらいしかできない人間に管理会計やれなんて無理ですってば。
税務も似た系統の仕事なんだろうけど今さら一から税務覚えんのもまあ無理だわ。
>>712
仰る通りで管理会計なんてできないしやる気もないよ。大体どこまでやれば合格点なのか分からん仕事は嫌だよw >>713
小口現金、営業の旅費交通費精算、仕訳、入力、試算表作成、月次決算資料の作成
支払日のネットバンキング作業、書類整理
売上・売掛金と在庫管理システムのフォロー、これは計数管理に疎い人がやっていると経理が常に端数処理をフォローする >>711
財務会計なんて単なる事務員の仕事だからな
マジで誰でもいい
商業高校出の女の子で十分 >>716
あんまり高卒を馬鹿にしないほうがいいよ。
大抵の大卒は商業高校出の女の子並の仕事しかしてないと思うが。 誰も馬鹿にしてないような・・・むしろ貴方が煽ってる >>718
いやいや商業高云々を言いだした方が悪い 管理会計ってどこまでやれればいいの?
と聞かれたけど、そもそも範囲がよくわからんから答えられなかった 会社を休眠してて、銀行口座をそのまま持っているのですが、休眠中なので口座の使用は出来ず そのままにしてるとあと数年で口座が休眠してしまいそうです
定期的に少額の引き出しと同額の金額の入金をすることで回避できるのでしょうか?
それともやっぱりそういう目的であっても口座の使用は出来ないのでしょうか?
その場合どうすればいいのでしょう こういう奴は仕事出来ない
直ぐに聞きゃわかることを何故聞かないのか たまに残高証明の発行料だけ口座から引いてもらって維持ってのはどうてしょう
税務署が休眠と看做すかは別問題だとは思うけど、流石にそれで活動ってのは? >>723
どういう事でしょうか?
銀行に直接何を聞くのでしょう
銀行が何かしてくれるのでしょうか?
>>726
ありがとうございます
たしかに残高証明の発行料を口座から引いてもらって残高移動すればなんとなく説明出来そうなきもしますね
問題は税務署がどういう判断を下すかですね
それで活動ととられてしまうとかなりキツイものが
何の為に残高証明が必要だったんだと聞かれたら答えに苦しむかも >>727
休眠会社 休眠口座 銀行口座
こういうので検索するとヤフー知恵袋などで同じ質問が数件あって回答が出ている >>727
休眠状態を維持するために(キッパリ)
申告はしてるんだよね?
手数料分を補充するよりはしない方がマシな気はするけど
まぁ問題点ははっきりしてるし税務署に聞いて回答貰えばセーフティじゃないか >>728
もちろん検索してますが同じ質問なんて全くありません
当然回答もありません
おそらくあなたは質問の意味を理解していないと思います
>>729
申告しないと休眠にならないので当然しています
もう何年も経ってるので青色も解除されてます
手数料を補充すると振込になって活動と取られそうですね >>729
理屈的には預金として資金運用してるだろ、と言われない為に補充もしないほうも良いのでは?という意味で書いたよ
残高証明なら申告資料として休眠状態であることを証明するために、で通りそうな気が
まぁここで聞く話ではないよ、休眠会社に経理マンはいないから
銀行に聞くとしたら休眠口座にならない方法は無いか、とか(そもそも軽く調べる限りは、休眠口座になるだけならそこまでデメリットか?という気も)
あとはやっぱ税務署でしょう
端的には均等割7万払わなくて済む方法ってことでしょ?なら税務署聞くのが早いよ 従業員500人、売上250億円ぐらいの中企業にいるけど、
分業で中小みたいに1人でなんでもかんでもやるわけではないんだけど、
会社の規模が微妙に小さいせいで担当業務の会計レベルが低すぎて、
何のスキルも身につかないまま新卒から5年が経過してしまった・・・。
20代のうちに転職しておいたほうが良いかな・・・。 >>732
経理が何人で貴方が何を分担されているかによって対応が違ってくる
仕訳と入力しかやっていないのか
月次や年次の決算で何をやっているのか
その規模で5年なら固定資産管理と償却資産申告書あたり経験してそうだが
どの程度の経験があるのか不明では有用な意見は来ないよ うちの会社でロボット自動化が進められてて、将来は経理なんて人いらなくなるんだろうなと不安だから20代のうちに他職種に転職したい
実際業務しててもそのうちAiなんかに取って代わる仕事なんだろうなと日々ひしひしと感じてる
会計士や税理士資格持ってればもう少し長く働けるかもしれないけど、どの道会計系の仕事って未来なさそう 経理と人事ってなんの生産性もなくクソな仕事しかしてないくせに偉そうにしてるよな
仕事には本来それぞれの職種で担う事があって「クソな仕事しかしてない」なんて事は無いんだが、経理と人事だけは何を勘違いしてるのか知らんが偉そうにしてるから 「クソな仕事しかしてない」と言いたくなるわ
金勘定してて自分が稼いでると思い込んで偉そうにしてる経理と、人を雇ったり異動させたりしてるから社長のつもりになってる人事なんだろうなw なら今すぐ会社やめて経理も人事も居ない会社作って税務署に無駄に多く税金取られて従業員に訴えられて莫大な負債を背負うと良いよ
営業機能が無い営利会社は存在し得ない無いが管理機能の無い会社は犯罪組織、一般常識レベルで >>736
やっぱ経理って無知で知ったかのくせに偉そうだなw
悪いが既に会社作ってるし税理士にやらせてるから経理みたいなクソはいねーよw
しかしすげー基地外だなお前w
こんな奴がうちにいなくて良かったわ いや、むしろ税理士側の人間だが
そりゃ要するに管理機能(経理)を外注してる超普通の零細企業だよ、自前で持たなくていいショボショボ程度の
要らないと言うなら税理士の契約切って自分で申告しましょうね〜 >>735
>>737
なんでこの板このスレに来るの? 領収書集めて現金預金入力、いわゆる自計化をしてる程度で「経理業務」だと思ってるんでしょう
営業が大変なのも人事が大変なのも解る
でも経理も大変、まぁ俺は会社経理じゃないけどさ
科目持ってるけどじゃあ有報作れと言われても絶対できん… 簿記2級止まりだけどUFO作成できるぞ、法人税の申告書も書けるぞ >>741
まともな組織なら有報はチームで作るもので、1人で作るものじゃないですよ。 >>737
税理士に丸投げできる会社って>>738の言う通り個人事業主レベルの
零細の中の零細。無知な分野にドヤ顔で書き込んでも恥をかくだけだから
やめたほうがいいよ。 >>745
社員100名以下規模なら日常の仕訳から事務所丸投げにする会社は多数あるよ 10名以下と100名以下でもだいぶ規模感は違うよ
丸投げと言っても最低限資料を整理してまとめて等専属に近い要員か仕事割り振る必要は有る
ワンマン社長が何もかも丸投げできるから経理機能は不要wなんて言えるのは10名程度が限界
法人税、赤字申告にしてもその規模なら消費税申告がほぼ免れない 東証一部上場(できれば日経225)に勤めている方に聞きたい
中途で入ってくる人のスペックはどれくらい? >>748
学歴や資格より前職の経験が優先される
マーチ以上で簿記1級などと言う人がいたら非上場勤務者の幻想 上場企業の中途は上場企業経験者
上場企業企業経験つけるには
新卒でしっかり入って経理に配属されるのが王道
ちな自分は既卒公益法人経理→ポテンシャル採用でJASDAQ上場企業経理 ジャスダック上場の現職に入って1年ちょっとだが、
色々と糞だから既に転職活動中
老舗大手メーカーは短期離職者を嫌うのか、
あっさり書類選考で落とされる
でも非メーカーの日経225の何社から内定貰えた
企業によって求める人物像が本当に違うんだとビックリ 経理初心者なんだが、あなた方からしたら鼻で笑うかもしれないような質問いいですか? どの業界もだけど、IT化で人手が要らなくなる作業が増えるのは事実
でもね、その入力が間違っていれば何の意味もないのよ
だから会計の専門家は必要
今よりはだいぶ淘汰されるだろうけどね >>752
俺もメーカー二年目
原価計算はできるけどそれでいける?
そんな違うもの? 月次が閉まってから後半の2週間、一日中することがない。 そういう時はiphoneの機種変どうしよう?とか考えてればいい >>758
ありがとう。
例えば会社の現在の資産(現金とか預金)が1000
で、ここからから全部現金で決済したとして月の売上が1000、仕入が500、全経費が300
この場合は損益上では純利益が200、結果会社の資産が1200になって万歳
ここまでは理解出来る
しかしここでもし別に借入金の返済が250あったとしたら?
損益上では利益が出ても、貸借上では負債と資産の減少で会社の資産が950になる
利益が出てるから良しとしてこのままズルズル行ってしまうといずれは利益はあるけど資金が足りない、所謂黒字倒産になってしまう
損益も大事だけど、いつ何でお金が出るかも考えて資金繰りを考えなきゃ行けない
って認識でいいのかな? 横からですまないけど
元々は750だった資産が250借り入れたことで1000に
利益が200でて、一旦は1200へ
その後借入金を返済して950になる
結果200利益出て資産増えるのでオッケーという解釈でいいのかなー?
しかし問題は支払利息と売掛金の回収サイトと買掛金の支払いサイトじゃないのかな?
普通支払の方が先に来るし、回収は遅いし。
従業員80人程度の卸の経理にいたときは
驚くほどしょぼいVBAのシステムだったから、わざわざ
資金繰り表として、1.5.10.15.20.25.30とかの日付枠を作って
だいたい何日ごろ、いくらぐらい回収できて、何日ごろ支払いがあるってのと
大きな経費の支払いと借入返済額も書いて、その日付での想定される当座預金残高とかを出してたよ
当座が無駄に多くて、しかも特に理由なく支払口座をいろいろ分けてたから、一応当座ごとに
予定される残高出してたけど、そこまでする必要はなかったかな。
そういう予定表を作って上司に渡しても、心配だからって無駄に手形割引しまくってたけど。
ここにいる人たちはもっとまともで大きい会社で務めてそうだから
普通の会計システム使ってて、仕訳入力ないしは営業担当の処理地点で
支払と回収の時期と額なんかはちゃんと入力されて、ボタン一つで資金繰り表なんて出る感じかな 流動資産1200/流動負債250
資本金750
当期純利益200
流動比率480%の超安全な企業じゃない?
全部現金決済だったら在庫抱えすぎて経費払えないパターン以外で黒字倒産なんて起こりえないと思う
違ったらごめん >>761
上場でも経営再建中ですとゴトウビの資金繰り表をほぼ手作業に近い状態で作成しますよ にわかが言いたいことも纏められんで申し訳ない
損益上(売上-仕入-経費)で利益が出ても、損益に乗らない貸借上で利益以上の返済とかがあったらいつかマズイよね?
ってことが聞きたかったんです。 >>759
そもそも借り入れした時点で借入額と同額の負債が発生してるわけで、決算時にその額を引かれるだけなので
750が元となる
なので1200から借入額250を引いて950
750が元となるので200の増益
倒産するわけがない
もっとも増資の為の借入であったら、資本金の変更となり、資本金が750から1000に増え、その時点で負債額250になる
その年に上記の決算で950と減ってるので-50の赤字となる
一時的に赤字となるが、すでに返済して負債額はないので来期同じ収益であれば当然黒字になる 質問の数字はあくまで仮のものでしょ
利益が出ててもキャッシュが減少することはある
そのために資金繰り表とかキャッシュフロー計算書でキャッシュの管理をする必要がある
って回答で良いのでは? 利益以上の返済があってもおかしくない
そんなこと言いだしたら赤字決算の会社は返済しなくても良いという暴論が出てくる >>743
JQだけどほぼ一人で作ってるわ
まともじゃないと言われたら否定できんかもw ごちゃごちゃ紛らわしくしてしまって本当に申し訳ない
解釈としては>>766の通り、損益計算書上では利益が出ててもお金が減ることはあるのか?ってことが聞きたかったんです。
実際は手形の決済とか入金日支払日の都合とかで一概に言えることではないのは承知の上なんだけど・・・
にわかの俺よりさらに無知な上から「利益が出てるのに資金が増えないのはおかしい」なんてドヤされたから調べてみた
まだ続く返済が現状利益よりも大きいから、現状のままで続けていくとその内マズイことになるのではと思ったんです。 いつか、とかそのうち、なんて曖昧なこと言うから説明できないんだろ
資金繰り表と現預金の推移示せば終わる話
決済タイミングや返済で一時的に減少することはあっても、
取引が黒字出してて回収不能になってなければ長期的には資金増えないとおかしいよ 10万未満の携帯電話本体代金を割賦支払するんだけど
本体代と同額の通信費値引きが毎月入るから
通信費 / 当座預金
とだけ毎月仕訳きりたいんだけど問題ない?
本当は取得時に全額費用処理で未払計上して取り崩すべき原則なんだろうけど
管理会計的に費用を均したい意向があってなんか調査あった時に抗弁できるよう理屈だけ作っておきたいから先輩がた教えて >>769
中小は全然有り得るよ、超単純な例は
役員貸付金/現金預金 xxx,xxx
で損益と無関係にキャッシュが減る
だから本当は中小こそ損益だけでなく収支ベースで「も」考えるべきだと思うんだが…
いかんせん普通の会計知識はそういうことを想定してない こういう人って、大した仕事してないし、会社に貢献もしていないのがありありとわかるね >>771
型落ち品の値引きで実質0円とか100円とかだったら
通信費/現預金で構わん
法人契約で一度に数台納入すれば本体は限りなく0円に近いし
ハイスペックで新品で数万するなら以下だろう
本体24000円を2年縛りの仮定で
消耗品費24000/未払金24000
月々の支払い、請求明細に基づく
未払金1000/現預金xxxx
通信費xxxx >>771
「携帯電話 耐用年数」でググるって出る杭というサイトの記述が参考になるかと
ぶっちゃけ、法人税消費税双方とも均した方が税務上不利だからなんも言われん気がする 某大手自動車会社の資本下の部品会社に2年前入社して判った事があって、創業して34年経つんだが、歴代の担当者が誰一人とBSの無形固定資産と繰延資産の明細を作ってなかった!
補助元帳がないから30年前の別表の償却資産明細を基に調べたら、30年前の申告書から間違いが判り、償却が10年前から何も無いのに残高が減ってないことを伝えてもいちゃもんを付けられる始末。
経理を判ってない輩が上にいるから、転職したくなるわ❗?? 毎月月末の銀行からの入金の引き当て作業、大変。初めて振り込んできたお客や、支店が中々引き当ての入金証をあげて来ないのでこちらが分かるものにも限度がある。
仮受金をできるだけ、落とさないと監査で言われる。銀行口座は本社に1つしか無くすべて、1つの口座に振り込まれてくる。
口座は増やす予定は都合があり無し。 >>776
古い会社の無形固定資産や繰延の帳簿管理は酷いぞ
上場して会計監査も受けているのに次の監査までには整理しますと言って全く手付けず
これ以外にも売掛金、未収入金、仮払金でも先延ばし案件が幾つも出てくる
そして何故か見つけて指摘した自分が怒られる
おまえがミスしたからおまえが直せって意味不明なことを言う ミスを見つけた人が得する誘引がないとね
上司のミスさえ指摘出来ないよ >>775
ちょっと助かった
何とかなったよ有難う(∩´∀`)∩ 交際費使いたいなー
特定の部署だけ使いやがって経理は先生とすら飲ませてくれない 上場企業の子会社の子会社で
数年前にバリバリ売り上げの水増ししてた会社に面接行くことになったんだけど
受かっても行かない方がいいよね?
正直自分も怖いもの見たさで応募したんだけどさ >>782
当時と今の親会社の有報で役員をチェック
総入れ替えしているなら受けてもいいと思う
変わり映えしなければ同じような不正を手口を変えてやってしまうだろう >>785
横からだけど、上場会社じゃないのに売上の水増しとか外に出る話なの?
まあ有報提出会社じゃなくても履歴事項全部証明書取れば役員の異動わかりますよ 暗くて積極性がなくてもやっていけると思ったから経理畑にいるというのに
最近の求人はチームワークだの協調性だのを強調しまくっててウザい… そういう仕事は真っ先に外注やAI化の餌食だからどのみち先が無い
部外と連携取れない経理はいらない
つーても経理に必要とされるコミュニケーションなんて楽なもんだけどな
相手は社内かこっちがお客さんのケースが殆どだから >>788
求人に書かれてるコミュ力って
少数精鋭で忙しい組織だから積極性をもって質問したり仕事に取り組める方、とか
入ったら苦労しそうな雰囲気プンプンすんだよ… >>788
大手メーカーの田舎の子会社にいた時は地獄だったぞ
現場が総務経理が大嫌い、現場至上主義だから嫌がらせされまくり、電話で聞くと
お前らに足はないんか?直接来いアホンダラ!
みたいな対応
生産管理の女課長がどこに対しても高圧的で
経理が資料取りに行っても嫌味言いまくり
新人が行くと完全無視
新人は潰されていなくなるから
人が定着しない
ベテランも嫌気がさして辞める
排他的な地域だから、本社から来る社長は、現場にとにかく配慮するようにと言われてたようだからな >>789
> 積極性をもって質問したり仕事に取り組める方、
そうじゃない人を否定するわけではないけど、中途採用で採りたいとは普通考えないと思うよ。 >>791
初心者、中級レベル、上級者によって勧める本が違ってくる
有価証券報告書の作成、外資、IFRS、連結、キャッシュフロー、原価計算、法人税申告書などの目的を言わんと >>792
その前の部分を見てほしい
放置されそうだし、放置される理由は新人の積極性がないせいだと言われそう
今はコミュ力重視採用だからどこもそんなもんなのかね >>794
中途採用はそんなもんだよ。
貴方の担当業務はこれ、期限はいつまでで誰それに何出して。分かんないことあったら聞いて。基準見たら分かることはいちいち聞くんじゃなくて自分で調べて。
てな感じだよ。中途採用は教育の手間を削減できるのが雇う側のメリットなんだから。 マニュアルがちゃんとある会社だったらまだいいけどね >>796
そう、マニュアルあればラッキーだね。
大抵の所はマニュアルがないとか言うと、じゃお前が作ればいいって言われるのがオチだろうね。 でんさいの経理処理日で悩んでます
教えてください
@通知日時
A電子記録日
Bその他 会計事務所から一般企業の経理って難しいの?
評価されないとか聞いたんだが >>804
貴方の想定する一般企業てのが何なのか分からんので答えようがないけど、会計事務所丸投げから自計化目指すような企業なら評価されると思うよ。
あとは、経理未経験者、一般事務レベルのみの経験よりは評価されるんじゃないの? >>800
使ってるけど、可もなく不可もなく
使ってると慣れるよ >>802
迷うって…でんさいも電ペイもファクタリングも入金日(使用可能日)と決済満期日が書いてなかったっけ?? >>804
勤め先だった会計事務所の規模、勤続年数、資格の有無、
担当した企業の業種と規模、語学力で総合的に判断される
学生時代に税理士試験に合格、新卒でビッグ4に入社、大手メーカーの移転価格税制と海外子会社の税務を支援、TOEIC750点以上
このスペックで30代ならどの企業にでも入れると思う >>808
すまない。
詳しく書くと
@相手から電子記録債権が発行されましたよーって通知がメールで来る日
(受け取って5日以内なら誤って発行されることもあるのでキャンセルできる)
A通知日から5日後位に電子記録日がやってくる。
(キャンセルできない)
(手形で言う振出日?)
(譲渡可能日)
手形やったら、受け取った日付で領収書を切って処理するよね。
その微妙な受取の日付ですわ。
でも書いてて思ったけど、譲渡可能日が正解かな? >>810
おまいは電話が来ただけで受け取ってもないのに手形計上すんのか?
そうじゃないだろ >>811
>>812
あんがと
スッキリした
電子記録日で処理するわ 処理自体は知ってたら大したことないよ。それよりも双方の記録、連携が
きちんとなされているかが重要。ぐちゃぐちゃなものを調べ上げる作業が
死ぬほど大変だから。 >>816
連結は国内だけで済むなら楽、海外が絡むと少し面倒
国内外問わず5社くらいまでならエクセルで終わる >>819
人事給与計算のコーナーに所得税の本がある
消費税の本は経理会計のコーナーでも少ない
消費税は大きい書店か図書館に行くことだね 近所の小さい会社に経理事務で入ったが
会計ソフトに入力するのにそれとは別に手形帳だの元帳だのを手書きで書く謎企業だったわ うちも自分が入った時はそうだった
引き継ぎ完了した時点で手書きは廃止した 今でもExcelで似たようなことやってる企業はたくさんある
会計ソフトを使いこなすどころか使われてるやつら うちは会計ソフトに入力した仕訳が間違ってないかエクセルの表で確かめたりしてるな
原価計算とか消費税とか 間違いチェックが効率化できるようなexcelを作るのは有りだと思う
下手なソフトよりexcelで見た方がチェックしやすい時も有るし
方眼シート、てめぇは駄目だ というか一旦エクセルに落として確認って普通でしょ。
俺んとこはSAPだけど操作性良くないしグローバルで
サーバー共有してて重いから毎月全仕訳をエクセルに落としてる。
そっちのほうが軽いし見やすいしで遥かにやりやすい。 >>824
あんた勝ち組
さぞかし人間らしい生活を送ってることでしょう この会社、信じられないことに宛名の無い領収証ばかりやってきても、今までの担当者は黙々と処理しているのを見かね、月1で月次チェックに来る税理士から経営幹部に伝えてもらっても全く改善しない。ハッキリ言って終わってる笑
もうすぐ中間決算というのに、残業禁止令で早く帰らされ、実質の給料カット。Wワークも禁止。ただですら安月給だから生活が詰みそう。
よって、水面下で転職活動して、決まったらさっさと辞めて、税務署にリークしてやるわ!この田舎者会社! sap少しだけ触ったけど
使いにくい思い出しかない 今、ベテランの方に資金繰りを教えてもらってるんだけど、勉強になるわ。就職活動してた経験からいうと、マスターすれば、中小企業なら、一生食っていけるだろう。 いいな。資金繰りってどう勉強すればいいの?
いい本とかあります? 実務で覚えるしかないかな。まず、キャッシュの決済の日時、金融機関が何を要求しているのかを理解しないしないといけない。 >>834
自分の生活に当て嵌めてみる
給料日から翌月の給料日前までの資金繰りと同じ
スマホ、クレジットの支払日が会社の月末支払日や手形決済日と置き換えてみる 管理会計やってる別部署から明らかに営業外になるのを売上にしろと文句言われて面倒くさい 俺は指示されてそのままスルーして粉飾決算となりました。
退職後、その事実を監督官庁や親会社、国税に通報してその結果待ち。 >>350
経理マンスレもあるからついでに見てるよ >>793
横からだが金融業向けのCFと注記の解説本でオススメあれば頼む
金融業経理向けの入門書でも嬉しい
用語レベルで分からんので
アモチとかプライベート・エクイティとかもう訳分からん
オルタナティブ投資ってなんだよ、マブラヴかよ >>842
東京都北区の中央図書館
会計関連の蔵書が多いので休日に行ってみることを勧める
王子、東十条、十条から徒歩15分
おそらく都心の大型書店に行くよりは品数も多く有益な本に出会える可能性が高い 転職して東京に来たけど、こちらは恵まれているわ。
通勤時間はかかるし、不動産賃貸料は高いけど、給料はいいし各種サービスも充実している。
金さえあればこんな楽しいところはない。 就活中、満員電車でうんこもらしそうになった経験から東京での就職はやめた
絶対漏らす >>847
給与計算実務検定2級のテキストかな
練習問題ついてるし クソババア
銀行行く前にゴチャゴチャ言って
混乱さすなや
何がしたいのか >>845
そのうち飽きるよ
40年住んでる俺から言わせてもらうと 最近ここ見てなかったけど、RPAツールは話題になってる?
決算終わったら下期はRPA本格導入だよ
その前に決算だけども、、ま、上場してないから大してやることないけど RPPツールって何つかってんの?
中小だとエクセルVBAやマクロの自作で精一杯だと思う uipathですね
大手子会社なので親が導入決めて、後は頑張れって感じです へー初めて聞きました
RPAホールディングのやつでは無いんですね うちは試験導入中だけど、正直費用に見合った効果が出るのは、
規模がめちゃくちゃでかい大企業ぐらいだよ。
中堅中小で導入したところで、確かに経理部社員の負担は多少軽減されるが、
高い費用に見合うものではとてもない。
大企業が一流コンサル会社と協同で導入して初めて高い効果が出るものだと思う。
うちは何も知らない老害幹部が「PRAってのがすごいらしいぞ!」って感じで強引に推し進めてるから、
正式導入されるみたいだけど、どうなることやら・・・。 今の時代、英語の勉強するのってやめた方が良いのかな
経理ならもっと他にすべきことあるかね 転職する気で何かを勉強しようとしているなら英語は最優先事項だと思う
社内で研鑽磨く気なら海外展開や海外子会社次第だけど >>857
海外展開は既にしていて駐在員もいる
自分自身も読み書きが主だが英語を使ってる
ただ、今後機械の翻訳能力が飛躍的に上がることを考えると別のことに時間割くべきなのかなと思ってな
そうは言っても会議になるとスムーズには話せないし聞き取れないことが多いから勉強せざるを得ないのは確かなんだが
最悪リストラや倒産の時を考えても勉強しておいて損はないんだろうね >>856
簿記やら税理士科目持ちならそこいらにかなりいるが
英語に堪能な奴は少ない
英語が出来れば、ネットで調べられることも拡大に増えるし、外人とコミュニケーション取れるとか楽しみもある
機械翻訳の発達はあっても
人対人のコミュニケーションはまた別だよ
友達や恋人と翻訳機通して喋りたいか?
それに今後、日本は衰退していくし、外国人労働者が増えるから英語は必要になるよ 日本では英語の勉強のコスパはアホみたいに高い
韓国とかでTOEIC900ですなんて言っても、900ない奴なんかアホだろw みたいな扱いだが
日本なら、凄いですね!って言う人が多い
少し話せるだけでも凄い扱いうけるだろ
フィリピンパブとかに言って目当てのねーちゃん見つけてみ、必死になって勉強して伸びが凄いよw >>858
切実に必要なら勉強するしかないけど、日本で英語の勉強するのは想像以上に効率悪いよ。
日本で勉強しても、留学や仕事で日本語が通じない環境で何年かやってきた人達のレベルにはまず追いつけない。
それよりは、もし不足しているという自覚があれば、日本語での説明能力やプレゼン能力を鍛えた方が効率が良いと思う。
経理の人々は意外とこういう能力が不足している場合もあるので。 >>859
まさにそのそこらにいる簿記や税理士科目もちだ
最後の段落、確かに今後はたとえ日本にいても英語でコミュニケーションとらなきゃいけない場面は増えるだろうし、
英語は使えるようになっておくべきなんだろうね
>>861
帰国子女や留学・駐在経験ありの先輩や同僚見てると本当にそれは思うね
最近の若手だとそういう人もざらにいるから、国内での勉強は部が悪い気がする
ただ、こんな時代だから勉強する元気があるうちに何かしないと焦ってしまう TOEICの現実
TOEICの運営をしているETSによると、
TOEICの受講者は65%が日本人、12%が韓国人なんですね。
つまり、8割近くが日本と韓国人によって受けられている
韓国が比較的高い順位を記録したにもかかわらず、
ネットユーザーからは否定的なコメントが多く寄せられている。
そのほとんどが
「TOEICの点数が高くてもね。いざ外国人に会うと何も話せない」
「韓国で英語はただ就職するためのもの」
「TOEIC中毒の韓国社会。情けない」
「TOEICでは高得点を取れるが、実際に外国で働くと注文1つ聞き取れない」
「面接官に聞きたい。なぜTOEICだけで人を判断する?」など、
TOEICを過剰に重視する韓国社会への不満の声が相次いでいる。 >>864
それはわかってるだろ
日本ではTOEICが主流なんだからそれを受けるのは当たり前、ガチの外資や海外行きたいならIELTSでも受けりゃいいけど
面接官にIELTS7.0ですっていうよりTOEIC980ですっていう言う方が受けが良いよ >>863
自分自身がそうだったけど、英語そのものを勉強するより、英語で興味のあることをする方がまだしも上達は早いかもね。
TOEICだかIELTSの問題集なんかやってもつまんないし、それだったら>>860みたいに女のケツ追っかけてる方がよっぽど楽しい。 >>861
経理は知識ある人多いけどネチネチ経営批判して、自分がアドバイザーとして経営に関与しようという人が少ない
うちの経理の事だが >>862
元々の母国語はタガログだが英語話せるのは多いよ
でもネイティブみたいな流暢な英語じゃない
俺の英語力は貧弱だが、逆にお互い下手英語で通じやすい気がするw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1538031595/l50
【茅ヶ崎市】韓国の慰安婦映画「沈黙ー立ち上がる慰安婦」の後援となってしまう
映画『沈黙−立ち上がる慰安婦』上映会 in 茅ヶ崎
日時:10月16日(火) 14:30/19:00
会場:茅ヶ崎市文化会館 小ホール
主催:『沈黙−立ち上がる慰安婦』実行委員会
後援:茅ヶ崎市、茅ヶ崎市教育委員会
この映画は「慰安婦は日本軍に強制連行された」と主張している。
明らかに歴史を捏造し日本を不当に貶める反日映画である。
この映画の上映会をなんと茅ヶ崎市、茅ヶ崎市教育委員会が後援するというのだ。
こんな歴史を捏造した映画の上映会を市が後援するなどとんでもない話だ。
是非、茅ヶ崎市長、茅ヶ崎市役所宛に抗議の電凸、メールを!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm33927716
ネット保守連合たかすぎ 茅ヶ崎市へ抗議の電凸 「Minecraft」や「micro:bit」などのブロックプログラミングを少しでも
体験したことがある世代にとっては、UiPathのように、フローで処理
をつなげていくタイプの
RPAツールは、比較的親しみやすい存在
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1146135.html
簡易的なプログラミングに近いものをしなくちゃ行けないのかな 転職して三年目なんだが二年連続赤字になりそうだわ
そろそろ転職するしかねえか >>872
連続赤字会社と知って入社して再建の仕事するのは面白かったぞ
借入金の借り換え、金利減免など銀行と交渉したり
支援企業が信頼できると判断したがそれが無かったら辞退した 買ってよかったをすべての人に。
どこよりも安くどこよりも良いものを。
開いたページの検索項目に商品名や品物の名前などを
入力して検索。価格の安い順、よく見られている順などで検索可能。
お気に入りの商品が決まったら、ショップへ。数量(個数)を
選択し、カートに入れるを選択。ご注文手続きへを選択。
住所や支払い方法などを選択。最後に確定を押すと、入力したメール
アドレスに商品を購入した証拠のメールが届いて完了。会社によって
佐川急便やヤマト運輸などの配送状況を確認できます。
買ってよかったを痛感して下さい。
「価格ドットコム」(価格.com)です。
http://kakaku.com/
お気に入りにまずは、追加して下さい。 売上拡大してんのに粗利で赤字垂れ流す生産体制やばすぎるんだよな >>877
売上拡大に比例する増産は残業時間も急カーブで増大
増産に追いつくための材料仕入れは値上がりしても言い値で購入 すごくおもしろい稼ぐことができるホームページ
参考までに書いておきます
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で
RX3 うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
来年10連休とかマジで地獄 経理部で働く人はExcelのスキルはすごいですか? 俺んとこは外資で締めを日本だけそんな伸ばせないから関係ない。
でもその分がっぽり代休取れるからいいゾ〜これ。大型連休はどうせ
どこも激混みだし旅費も高いしで動きづらいし。 まああんま変わらんな
今までも上の連中は5月1〜3は来てなかったから決裁止まってたしな >>885
共働きで子供いると休日ズレるとたまらん側面もあるけどな 独立したいけど、経理だけやってても独立できないよなあ。
仕事選びに失敗した。 簿記1級、米国公認会計士、TOEIC850取ってから転職活動したらオファーがものすごいのですが、それほど海外思考でもなく、都内勤務でまったり仕事するにはどういうところがおすすめでしょうか。私立大学の職員なんて良いなと思ってます。
学歴は地方旧帝卒です。 仕事中は黙々と作業してたいから
机が島配置になっててパーテーションもない職場での仕事は苦痛
コミュニケーションを取りながら仕事しろとか注意されるし
経理の仕事自体に不満は無いけど、個室で一人きりで仕事できる職種にすれば良かった >>890
それであれば経理でも所謂支払い処理などの事務センターみたいなところしかないと思います >>890
これは思うねぇ。
糞女が目の前にいるのでワザと書類積み上げて壁を造る。
自分のカテゴリーでも都合の悪いことは知らんぷりで、コバンザメのように部署にはしがみつく。
本当に毎日とにかく視界に入るだけでイライラする。
口利きはまとめて最低限で良いよ。 >>890
注意て事はあなたのせいで仕事に支障が出て周りが迷惑していますよって事だぞ 言うほどコミュニケーションが必要な場面てあるか?
しかも自席で喋るほどの >>894
無理に喋らせようというのはパワハラになるぞ
>>890
転職で3社を渡り歩いたが
どこも黙々と仕事している
無駄話なんか出来る雰囲気ではない 俺なんか
「全員パーティション有り」、「社内BGMがかかってる(イヤホンで音楽聴いてもOK)」
「人間関係が良い」「フレックス有り」
から転職して
「長い机に全員並んでパーティション無し」「社内BGMがかかってなくてシーンとしてる」
「性悪上司・お局」「フレックス無し」
というように天国から地獄になったことがある。
働きやすいかどうかは給与以上に重要だと痛感したわ。
前は残業なんか全然苦じゃなかったけど後は少しの残業でも
めちゃくちゃストレスを感じた。 毎日ひたすら黙々と作業しないと所定時間内に片付かない経理業務ってどういうものなの?
真面目な話想像がつかない。 898に同意だわ
月末月初は作業あるけど、他は何かしら常にイベント行事だわ >>898
残業は美徳、意味もなく定時から最低でも1時間は会社に居残れ、締め日で2時間以上でなければ残業代なし
意図的に昼間はのんびりやって定時間際になってから
忙しい、頑張ろう、何時までには終わらせようとわざとらしく言い始めて仕事する人がいる
定時の30-60分前になってから部下に仕事を振ってくる嫌らしい人がいる
それ今になって振る意味は何なの、もっと早くに仕事を回せないの、進行管理が悪くないかと問い詰めても黙って従えしか言わない
本当は通常業務時間内に終えることは可能
残業することイコール仕事がんばってますというスタンドプレー以外の何物でもない >>900
うまく伝えられてなくて申し訳ないけど、私が聞きたかったのは、何で残業するの?ってことじゃなくて、他人と話しないで完結するような経理業務ってどういうのがあるの?ってこと。
今までいた経理の職場で誰とも話さず黙々と作業してる人って見たことないんだよ。 >>901
逆にお喋りしながら作業するって何があるのか聞きたい
伝票切ってて科目がわからないとかそういうレベル? 作業は1人だけど作業以外が仕事じゃないの?て事じゃない >>902
たぶん、想定してる仕事が単なる伝票入力だけという仕事なんじゃない?
所謂意志決定みたいな経営管理的なことはしなくていい層なんだから察してあげなよ。 >>889
海外志向としか思えないんだがw
独法とか公益事業会社に応募してみたら?
転勤は不可避だがマッタリ高給だよ 大手上場の外食だけど、軽減税率面倒くせー!
食材仕入、酒類仕入、テイクアウト売上など税区分を分けないといけないし。しかもまだ、会社のシステム対応が先延ばしで全然だよ。給与安いし転職でも考えるか。 大手上場の外食経理ってどうなん?
凄い経理の立場弱そうだけど >>905
海外思考ではなく、世の中はそういう人じゃないと評価してくれないから勉強したまでです。 給与制度や業務への仕組み対応などは、現場優先は間違いないよ。取締役の数も現場出身者が多いよ。
今回の軽減税率対応も自分は数年前から「早い時期にシステム対応をしないとまずいですよ」とずっと言ってたんだけど、先延ばしにされてたよ。で、今更になって自分の部署の役員も含めてどうするんだと騒ぎ出し始めた次第です。 >>907
立場は知らん、転職で何社か面接に行ったときの感触で
外食も含めてサービス業は休みが少ない、勤務時間が長い、
システムがボロいと各店舗の集計に時間がかかるので残業と休出が多い
売上規模や店舗数と比較すると本部の事務部門の人数は明らかに足りない、軽視している
管理職募集で高給だとしても実労働時間による時給換算すると低い 某財閥の金曜会に入っているメーカーは連結決算をエクセルでやってるとのこと >>913
もはやエクセルと呼べないような代物かもしれん 上場企業はエクセル駆使してるよ
市販ソフト使った方がよっぽど早くて簡単なのにと思うが
人がいっぱいいるから仕事作らないといけないらしい >>919
システム更新作業中の某メガバンをメインにしているから置いてけぼりだよ 皆の部署は会社中で人気ある?うちのは社内では不人気部署で誰も異動したがらない。私も経理から抜け出しい。
決算の時期は、役員や親会社からサンドバッグ。他にもあるが気が持たん。 うちは現場からの異動でしか事務方になれんから不人気
何故かって?現場の人間はパソコンが苦手だからなHAHAHA >>921
サンドバッグって不正でもして言ったとおりの売上と利益の数字をあげろってところか
親会社がバカだから役員もバカ、経理に八つ当たりするバカしかいないクソ会社
そんなに神経すり減る会社なら早く辞めること 上が不正をしてでも目標達成っていうならそれに従えばいいんじゃないの。自分の給料出してるのは誰かって考えれば。それに、取締役、監査役でもない限り法的な処罰なんて関係ない。
監査人に見つかると厄介だけど、最近の監査は意外とザルなんだよなあ。形式的な手続ばかり増やして、中身をきちんと見る時間がない、という感じがするね。 責任転嫁するぞ
そういう指示を出していない
立場上で断ることも出来ないと言っても遂行すれば同罪 >>925
公認会計士や税理士なら話は別だが、そうでもなければ従業員が役員と同罪なんてのは筋が通らんでしょう。
実際にライブドア辺りの不正で、例えば経理部長や課長が刑事罰受けたって話はない。 不正はダメ
グレーからOKだろ
後は事業計画の段階からリスク見て立てたらいいだろ
税務だけら否認しとけや >>927
不正とグレーゾーンの区別なんてそうそうつけられないでしょ。
それに事業計画でリスク見てなんて言うけど、投資家の手前そう簡単にリスク見て下方修正なんて出来んのだよ。 >>921
親会社の立場だが、不人気、というか死ぬほど嫌われている。
まあ、経理がやるべき仕事を他部署の事務係に押し付けて、決算中に先に帰ったりしてるくらいだからな 俺も毎日定時退社だわ
本社勤務で残業するとかコスト意識が少ないだろ まともなヤフコメ民がいるので安堵した
企業の経費増の話はおかしいですね。
もらう消費税を考えてないです。
払いが増えればもらいも増えるので経費増にはならないですが、
個人は違いますので給与が増えなければ厳しいです。
一般会計の歳出と歳入の状況がどうなっているのか、公債残高はどのように増えて来たのか、
諸外国の法人税や消費税と比較して日本の税率はどうなのか、
日本の高齢化の進捗状況や社会保障のレベル、費用の状況はどうなのか、
それらを良く学び理解した上で消費税の引き上げについて意見を述べるべきです 経理屋目線ではおかしな話だろうけど、中小零細の事業主から見たらそんなに変な議論ではないだろう。
仮払消費税は戻るといっても何ヶ月もかかる訳で、当座は支払が増える一方で、売上はそう簡単に価格転嫁はできない。
大抵の中小零細事業主は目先の資金繰りが最優先なんだろうし、筆者はその目線で書いてるだけではないかね。 税込経理処理の話かな。ただそれだったら売上も2%上がるよね >>937
相手あっての話なんだから自動的に2%上がるということではないよ。 >>939
消費税増税を口実にした実質的な値下げだよ。 経理の人やめることになってズブの素人の俺が急遽経理やることになったんだが
初心者におすすめの経理の本って何がある?
知識としては簿記で負債の貸し方が右資産の借り方が左なのを辛うじて知ってる程度
本当に何も知らないゼロからのスタートでもわかりやすく理解できる本があったら教えて欲しい 税務署から年調の書類きたけど
配偶諸控除申告書と扶養控除申告書が分かれたっぽい
理由わかる天才おる? それ配偶者…の枠が大きくなってるから別に分けることになったらしいよ 生命保険料控除申告書の右側が地震火災保険の項目になってて二度見したわ
従業員が混乱してこっちの仕事量まで増えるからやめちくり
>>944
配偶者特別控除の改正があった影響だと思う >>942
字が大きくてイラスト多彩な初心者向けで厚みのある本 >>943
>>946
>>948
親切にありがとう!
とりあえず簿記3級の本読むところから始めるわ
あと経理業務の一連の流れや全体像が掴めるように厚くて詳しい本も探してみる 他の仕事もそうだろうけど、経理も下積み期とマネジメント期じゃ大分内容違うから
しばらく続けてみればいいと思うが・・・
最近はイレギュラー対応やらプレゼンやら折衝ばかりだわ 経理って30前半で給料どのくらい貰えるもんなの?営業から経理に異動になってしまったんだけど
連結とか開示とかやらされる割には手取り20いかない
経理部の中では仕事結構振られてる方だけど給与は営業事務並みで不満しか無いんだが
ただでさえ営業手当外れてるのに管理部門は残業も禁止されてるからやばい >>953
給料は会社で決まるから何が出来るとかは意味ないよ
その会社が金払い良いかどうかだけ わいは32歳で500万しかないぞ
残業0で共働きや >>954
マジかよ…じゃあうちの給料がやっすいからいつも経理部門は人員不足なんだな
内勤は楽だしこれを機に経理として生きてみるかと最初は乗り気だったのに
経験あるって言ってもまだ2年目だから転職も微妙だし
営業部に戻してもらえないかな〜〜 >>952
中途だけど1年目の平からイレギュラー対応や対外対応してたよ。契約がらみ問題が起きたり面倒な事案は経理に回ってくる。 年齢は30代半ば
学歴と資格は上の下レベル
月初と決算期は連結主計
月中は事業拡大のために方々に歩き回り協業他社とディスカッション
こんなキャリアに需要はあるかな >>953
>>956
未経験から連結や開示で残業禁止といえども手取り20は少ないな
その仕事なら30貰って年450-500貰わないと割に合わない
連結と開示で2年やっているなら紹介に登録すれば500以上の会社を紹介して貰えるぞ 【速報】富士通、総務や経理の従業員5,000人を営業やSEに配置転換へ 配置後の部署で結果を出さなければ転職させる方針 鬼だろ… [597533159]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540555552/ >>959
語学力は皆無で、税務は知識はあるが未経験、開示も注記のルールは全て知っているが未経験だ
まあ、開示は単なる作業だから全く興味ない
社外のビジネスマンと語り合う機会が多いから、経理マンらしくないとよく言われる
学生時代に遊びまくって新卒就職に失敗したから、大企業に憧れている
同級生たちの多くは日経225に入ってて、そのた待遇の良さを聞いて今の職場に嫌気がさしてきた 最近、離職者が止まらず、単体決算締め、監査対応、税務(法人税、消費税確定申告書作成)、海外子会社を含む連結、開示(短信、招集通知、有報)を全て1人で死にそうになりながら行ったよ。これで年収600万ほどだよ、めっちゃやってられんよ。 年商80〜100億中小1人経理5年目で600以上もらってる俺は恵まれてる方のかな >>963
数年前の俺か、税務は税理士に丸投げ
1人2人と増えて3人でやるようになった
3人になるまでに入ってもすぐ辞める人が4人いた >>962
残念ながらうちは子会社の立場なんだけど、
経理作業はほとんどアウトソーシングや集約済み。システム面も相当進んでるとおもう。
今は経理だけど事業管理に注力してて昔からの経理の人にはそれができない。
で、企画畑の人を持ってくるけど、今度は経理知識がなくてできない。
もうくちゃくちゃだよ(笑)
知識はあるけど作業に興味ないって人マジで中途で欲しいわ >>963
社員500 売上400億 大手メーカー子会社
経理俺1人、派遣2人
派遣は職域で雑務のみだから、貴方と同じ仕事やって
450万だよ…
一人スタッフ兼マネージャー >>967
その規模で経理の正社員1人ってやばくない?
休めないし君に何かあったらヤバイじゃん。
リスク管理が全くなってない会社だな。 >>968
他にいた人は辞めたが、そもそも給料低いのに求めるレベルが高いから人がこない
400万程度で募集して経験5年以上あって上場子会社の全ての業務を一通りこなせる奴が来るはずねーわ
場所も田舎県の中の田舎だし そういうのって体の健康と同じでボロボロになってから気づくんだよね。
結果的に余計な金と時間を失うことになる。 32で900万近くもらってる俺は恵まれてるんだろうな
残業もそれなりにしてはいるが 何この差、、
本当会社によって給料違うのって怖いね。。 >>972
最低ラインの目安が年齢x10万円
この最低ラインに行かない人もいる
言うまでもないが給与や年休は業界および業績によって左右される 俺零細課長で年収500万
連結とか有報はないから決算時期以外は比較的楽だが残業は結構してるしなあ
経理以外もやるから安いわ やっぱ経理でそこそこ貰うには英語習得して外資転職が一番かな
会計士税理士持ってるなら活かせばいいけど、持ってない奴が今更勉強して元取れるとも思えないし 今度不況が来たら外資はどんどん撤退していくよ。
あともうひとつ外資の経営者も日本の経理はもっと安く雇えると気付き始めている。 >>966
経理の実務経験&知識と企画の実務経験の組合せって、
けっこう市場価値高いのか? 経理実務、税務、会計が好きな人は違うと思うけど、
会社は利益生み出してなんぼだし、CFOみたいな仕事出来る人は企業は求めてると思うけどなぁ 転職した所ががエクセルで作成した仕訳伝票を
そっくりそのままシステムに打ち込む糞作業がある会社だったんだけど
従業員が400〜500以上の会社でそんなことあり得んのか?
自社システムだから仕訳データも取り込めないみたいだし >>979
そんなもんだよ
csvデータのインポートもエクスポートもできない自社システムで限界に来たから
大企業向けパッケージに切り替えた >>979
うちがそれだわ
新卒からそんな感じでやってるからそれが普通だと思ってた
他の経理も見てみたいな〜 >>976
まあでも国家資格持ってないけど連結から開示まで一通りの経験だけはあるってことなら
実務で英語使ったりIFRS関与経験あれば外資撤退後も日系企業に席あるだろうし
年収500もないような日系企業に居残るよりは賢い選択肢じゃないか すまん。エクセルで伝票作成して、それをコンバートしている。 システムに直打ちやぞ
過去の仕訳参照すれば一瞬やぞ 直打ちって絶対入力ミス出るような気がするんだが
会計事務所に丸投げ依頼すりゃいいのにな システムによって入力しやすいしにくいは有る
複数人分散入力が出来るかも重要かな
分散どころか最近のエクセルは多人数同時入力も出来た気が、2016以降かな? >>986
直打ちだと上長の承認は画面上でやるの?
伝票b燻ゥ動付番?
前の会社ではパッケージソフト使ってたから、
分散入力やデータのインポートもやり放題
まさか入力関係でこんなに苦労することになるとは;; おまえら残業残業言うから大変かと思ってたらそんな入力作業しとったんか そんな単純作業で金もらえるなら羨ましい
でも富士通みたいにリストラされてしまうね >>991
されません。単純作業を黙々と続けられるのは一種の才能。 一言も喋らず黙々とやってるやつ本当凄いわ
あいつらずっと席で何してるのか不思議だわ >>993
そもそも会社の連中と喋りたくないんだろ
悪口ばっかで面白くねーしな 少し前にもこんな書き込みされてたな
うちの部署じゃ喋ってんのは若い派遣の女の子くらいだわ みずほの入出金公金伝票新様式へ変更
案内のおっさん「今月で使えなくなります。古いの持ってきても出せないことは無いですけどねえ」
連絡ぐらいしろ 軽減税率は何のためにあるか
インボイス、キャッシュレス、マイナンバー
合わせて国民の財布を財務省が全て覗きこむための仕組みだから
インボイスで事業所得がほぼ把握される
マイナンバーで個人の所得も把握される
キャッシュレス化が完全になれば支出も完全に把握される
そのためには軽減税率は必要 このスレッドは1000を超えました。
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