誰と勘違いしてるか知らないけど、お前が司法書士スレに常駐してる税理士か？？
これからここの税理士スレで煽り合いしてやるよwバーカ。
何が実務がわからないだ。消費税額知りたきゃ下手にお願いすればいいだろw
答えてやるぞw
□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合89■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
誰と勘違いしてるか知らないけど、お前が司法書士スレに常駐してる税理士か？？
これからここの税理士スレで煽り合いしてやるよwバーカ。
何が実務がわからないだ。消費税額知りたきゃ下手にお願いすればいいだろw
答えてやるぞw
君は口先奉行だから答えなくていいよ。
答えられない以上、脳内と認定されても文句言えないだけだからどうでもいいじゃん。
こんなところでどう認定されようがどうでもいいだろ？
もちろん、どうでもいいけど遊んでやろうと思ってw
君は妄想奉行だな。
せいぜい妄想して、認定しなさいw
贈与後ほどなくして2階から1階に引っ越し、2階は賃貸に出してる。
これ、継続居住してないからアウトだよな。しかも無申告。
今回相続発生。
贈与から4年経ってるから、3年内贈与で期限後出しても本税加算税が来て本税の取り返し不可。
住民票は変わってないから書面上はわからないみたいだが、小宅適用でバレるかも。
司法書士ｶﾞ-って予防線張って客に刷り込んでいるが、客は何とかならんか？と怒り心頭。
居住継続要件って見込みでＯＫだから、予定外のことが起きたと抗弁考えても良いが、そこまでする義理もない。
ま、普通に2階部分は貸付事業用、1階部分は特定居住用、2階の登記簿つけて契約書も添付だよな。
運悪いことに契約書にバッチリ当初契約日が書いてあって、贈与日の数ヵ月後なんだよね。
それ全くおんなじこと税理士主導でした贈与であったわw
はいはい、わからないならわざわざ絡んでこなくていいよ。
あっちで遊んであげるから。
契約日は確定申告期限後なの？
まあ無申告なら契約日関係なくアウトか。
司法書士に損害賠償したいところだけど司法書士に税務上の説明義務あるか微妙だね
顧問先じゃないんでしょ？
賃貸契約日？申告期限のちょっと後だよ。
でも賃貸用に内装のリフォームを申告前にやってるみたい。
司法書士が提案して、税務署に質問に行ってる。
でも居住継続までは知らなかったようだ。税務署も居住区継続まではあえて
言わないだろうな。
司法書士ってよく税務署に聞いたら。ってやっちゃうけど、これ非税だよね？
法的に争えば賠償義務あるよ。
当人はうちらが登記なんて法務局に聞けばいいじゃん。
って思うような感覚でやってるんだろうけど、税務における税務署の立ち位置や
スタンスっていうもんがわかってない。登記と違って役所が絶対じゃないんだよね。
期限後申告でもいけるみたいだけど
贈与前のリフォームが賃貸用かが難しいね
1階は配偶者が相続し、土地は親子で50％ずつ。
小宅は全体の25％部分に適用だが、なぜか司法書士って50％って考える人ばっか。
居住用部分はどこか？って話なんだが、相続部分を優先に考えているのか？
民法の共有の規定がわかっていれば25％の方が自然な発想だと思うんだけどな。
まさか改正前の共有社が小宅要件満たせば自分もってやつを考えるのか？
弁護士だとかならず、考え方合ってますか？って聞いてくるんだけどね。
その経営者の夢を叶えるために必死になって頑張ってもいずれは先生は税理士なので、我々には能力不足です。会計士先生にIPO支援してもらいますのでって、切られるじゃん。
悲しいよね。
そんな悲しい思いしないためにも税理士の顧問先は何の向上心もない零細企業が一番いいよね。
上場後も事業承継やら創業家の資産管理会社とか色々あるだろ
５０%じゃないのか、やばいな俺、、、
「上場目指す以外クソ」みたいな事言われてもな
いまでもそうだと思うんだが上場に限らず監査してるところは税務したらダメだと思うけど
実際は系列の税理士法人に変えさせるとは思うけど。
上場準備の会社なんか顧問にすべきではないよ
新興企業なんて経理めちゃくちゃだからね
やたら電話掛かってくるし何度説明しても理解出来ず、だよ。
あと、特殊なことも多い。
費用対効果は低い。
だから中規模以上の会社になると会計士先生には敵わないよね。
税理士試験も会社法と民法追加すればいいのにね。
役員の競合行為や遺留分減殺請求の対象者とか分かってる税理士少なそう。まあ俺もカバチタレ読んで知った事だけど。
あと会社法知らない税理士は大企業の申告するなというが、法人税も消費税も知らない会計士が申告するのはスルーか？
そんなこと言ったら税理士でも大学院行ってる人いるじゃん。
みんなが必ず法人税に合格してるわけじゃないからね。
税理士試験制度のおかげで税理士資格の価値ってイマイチだよな。本気で欲しいと思えば金で半分以上買えるしね。
その通りだね
今からの試験になんで興味あるの？
民法会社法勉強したら？
大企業なんて持つ必要ないし依頼も来ないよ
上場会社は古参の税理士ががっちり握ってるか監査法人系の税理士法人ががっちり握ってるよ
じゃあ万一、依頼が来たら断るの？
大企業の税務って中小と違うの多いからね。その1社のためだけに調べたりするのはいかにも非効率。
グループまとめて何社もあって1事務所作れるくらい売上あるならいいけど。
ボッチの俺でも前に上場企業やっていたが、勤務時代にいくつもやっていたから良かったものの、
今は知識も経験も陳腐化してるから無理だわ。
売上5億超えの消費税は結構あるから注意しないとね。特に社長があちこち出資したりしていると怖い。
断るよ
開業当初上場子会社の顧問して痛い目にあったしね
一昔前は大企業の子会社って、スケジュールがタイトなのは困ったが、
作業は別表作るだけで良かったから楽だったんだよな。
大企業の仕事してるからって言いたいのか？
だったら大企業の経理職員も大企業の税務やっていいってことになるし、逆に中小零細の会計監査は税理士が
やってもいいってことになるが、そういうことか？
いや、そういうわけじゃなくて上場準備会社の顧問を能力不足ゆえに受けたくないという税理士がいるんだから、会計士が税務できなかったら国民が困るんじゃないかと思って。
上場していない中小零細の会計監査なんて誰がやってもいいでしょ？何の意味があるのかわからないけど。
そういう必要があって、そういう趣旨で国会で議論され、それで立法されたならいいんじゃない？
今がそうとは思えないけど。
資本金1億円以上は会計士が税理士登録しなくても税理士業務ができる。
資本金1億円未満は会計士は簿財免除で税理士試験に合格して税理士登録しないとダメ。って感じで。
会計士が税法勉強してないって理屈なら、まずは税理士が行政書士の登録資格としての立場を返上すれば説得力が出てくると思うぞ。
／ ヽ ♪ 駄スレが
/ ヽ_乂_乂_乂丿 l 駄スレが
| | ススムくん
| ,:=・=:､ ,:=・=:､ |
／ ｀ヽ
/ r―０――――――┐丶
| |＿＿＿0＿＿o＿＿,! l
ﾞ､ l / ノ
ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
>-‐(⌒)=＝ | |
（＿ノ￣ ￣ ＼＿_ (⌒)
/ └┬'￣
/ ＿＿＿＿_ ⊥-‐(∬∫) ､
,,,-―''^￣ （ (∫∬∬) ）￣｀ｰ-､
｀ｰ-ニ二ニ-‐'
えっ？違うの？だって大会社の税務って監査法人の子会社の税理士法人が担当してるでしょ？
それってまず監査法人ありきってことだよね。会計士がいてその下の税理士に作業をさせているってことでしょ？
そういう怪しいセミナーっていっぱいあるんだけど、詐欺なのかな？参加してる人多そうだけど。
個人、贈与、相続→税理士中心
こんな感じ？
それぞれの強い分野で極めればいいんでないかい。
俺は身の程をわきまえてるから、相続や贈与は受けてないよ。これから勉強するけど。
なるほど。ところで贈与相続関連にはいずれ弁護士が参入して来ると思うんだけどどう思う？
もしこのまま弁護士増え続けたらいずれ本気で食えなくなる。
その時に弁護士が隣接士業の仕事でもしようと思う時、どの業務を選ぶだろう。
税理士なんとなく司法書士業務に行くだろうと楽観視する人多いと思うけど、自分が弁護士だと想定するとなるべく単価が高い仕事選ぶよね。
その場合、簿記もいらない相続税の仕事って魅力的じゃないかな。
他の業務のコネなく相続だけやります、でどれだけ採算とれるか
事業承継まわりだね。
俺は法人ばかりだが、顧問報酬が継続出来なくなっても、経営者のために最も良い選択肢を提案するつもりだよ。
そこで事業承継だが、この周辺ではいろんな仕事が出てくる。
自分が出来ない分野は周りに降り、逆も然り。
ただ、自分ができる領域はあまり狭くしたくないから、相続、贈与を関係しそうなところから少しずつ勉強してる。
大企業の税務は系列の税理士法人
会計士が大企業の税務してるわけではないよ
上場の場合チェックはしないとまずいしチェックしてるけどね
1部クラスは自社できっちり仕上げるよ
材料さえ整えば、どちらも正解が出る。
そういう意味では簿記でも相続税でも同じ。
相続税って弁護士には当然にできるじゃん。法律だし、唯一の苦手な会計も不要じゃん。
それとも試験で相続税選択してない税理士は、相続税全くできないの？そんなことないでしょ。
税理士でも自分で勉強してする人がいるわけだから、地頭が違う弁護士が勉強したらもちろんできるよね。
たしかに事業承継はこれから増えるだろうな。
うん。
ただね、経営者の事業継続に対する意識がハンパないんだよね。
なんだかんだで市場の原理に収斂されていく気がするわ。
父名義の不動産、父死去時に相続登記せずに放置、母20年ぐらい占有
今回母死去で相続税出るんだが、この不動産って直接子に遺産分割して相続財産に入れなかったら、
税務署から実態云々言われるかな？
父相続時は未分割、又は母相続にしておいたほうが無難？
父さんのときに協議書ないの？あるの？
無いです、基礎控除以下で完全放置なんで今回一緒に分割します
系列の税理士法人の上の方は皆会計士だぞ
なんも知らんね
実働部隊は税理士か科目合格だよ
どっちもできるし、遺産分割なので税務署が介入する余地はない。
弁護士が税理士業務っていうのは無いと思うよ。
アディーレが税理士法人作っているけど、イマイチ聞かないよね。
他にも、ベリーベストとか城南とか弁護士系のところあるけど、弁護士が税理士業務やるために
税理士法人作っているのではなく、税理士と組んで。って感じでは？
この業態ならアリだと思うよ。うちもそんな感じだし。
弁護士は会計が苦手だから、会社絡みの訴訟はアドバイザーとして原被告から顧問料もらって、
弁護士との打ち合わせに同席している。うちは弁護士に顧問料払っているけどね。
例の司法書士が見たら発狂すると思うけど、訴訟顧問って感じ。
単なる下っ端は税理士ってことだよね。
あと、弁護士に税理士業務やらないんですか？って聞いても、みんなやらない。って言う。
理由としては、弁護士は税務を作業ではなく、法律として考えるようで、例えばうちらなら、
ま、これで税務署には問題ないからいいだろ。って考えるようなものでも、いやいや、納税者に法的に説明できないし。
みたいな。確かに、依頼人の利益のみを考えるっていう弁護士の立場で税務やったら死ぬわｗ
極端な話、個々の経費等、全部最高裁まで争う前提で判断だもんね。
あと、私法の法律関係を前提としながら経済的利益の移転に着目して課税関係を考える。
っていうのが、どうにも馴染まないってみんな言うね。
なんでないと思うの？
院免でも、まともに仕事できているんだよ。
まだ弁護士の仕事で食えるから税理士業務には来ないだけで、本気でコップから水が溢れたら普通に税理士業務するとおもうけどなぁ。
会計士、院面、OBが税務して社会的混乱起きたる？みんなちゃんとできてるでしょ？
協議書作っても、小宅配偶者で基礎控除以下。
配偶者が取得で協議書だけ作っておいて、わざと無申告。
照会入ったら配偶者で申告。
照会入らなかったら放置で、二次相続で配偶者飛ばして遺産分割。もちろん、昔作った協議書は廃棄。
昔はこんなのあったみたいだな。
意図したのかわからんが、未登記だが申告した履歴も無く、協議書だけある。
っていうのがあって、協議書捨てたわｗ
・ミスをしたら税賠訴訟を受ける
俺が弁護士資格持っていたら税理士業務はやらないw
弁護士が裁判に負けてクライアントに訴えられたってのは聞いたことがないが、税務署に負けた税理士は訴えられる。
そもそも簿記のぼの字もわからない弁護士が会計業務を理解できないでしょ
確かに。
俺が税務を積極的に拡大したくないところをまとめてくれた。
あと、税務調査対応で時間をロスする、も。
開業2年目、売上2000万目標の者です。
理由は書いたが、君の発想は、会計士資格は税理士がオマケでついてくる、
会計士は税理士と行政書士がついてくるけど税理士は行政書士だけ。
だから会計士は税理士より上。みたいな、お菓子のオマケ発想。
実務や社会はもっと違うところで動いているよ。
二年目1700予測のものです。
感覚が合うね
いやだから今よりもっと弁護士が食えなくなったらよ。
未だに弁護士だけ異常に、増え続けているんだよ。
安かろうがリスクがあろうが仕事があるだけマシってなったときに税理士は弁護士と戦えるのか怖いよね。
顧問だって弁護士がしたほうがメリットもあるだろうし、税理士の仕事って無資格者がでも十分こなせる仕事じゃん。実際、税理士より顧問かかえてるわけわからん奴いるし。
会計士に税理士がオマケでついてくるのは事実じゃないの？
会計士出身の税理士が税務が出来ずに混乱が発生したりしてるの？
実務じゃダブルスクールの奴でも十分に税務こなしてるよね？
試験と実務は違うのだよ。条文暗記能力と実務能力は違うからね。
法律を理解して会計も理解してる弁護士が同じ値段でやられたら太刀打ちはできないね
裁判もやって税務調査も対応してだと時間がいくらあっても足らないだろうが。
弁護士は日程調整だけで裁判所呼び出されると聞いた
判子押せるだけじゃんとか頓珍漢な返しきたら笑える。
てか、結局どの立場から何が言いたいの
頓珍漢な君の想定はさておき、無資格者が顧客もってて、名義貸しした税理士にハンコ押してもらうってよくあるでしょ？
結局顧客って税理士が思っている以上に税理士資格なんてどうでもいいんだよ。頓珍漢な君が思う無資格者が蔓延る理由はなんだ？
それ違法でしょ。
無資格さんは、半ボケの有資格爺よりは実務バリバリの俺の方が上。
って気分だろうけど、資格ってそういうものじゃない。
そういう話は資格者の中で優劣を考えること。
＞無資格者が顧客もってて、名義貸しした税理士にハンコ押してもらう
結局税理士にハンコもらわなきゃダメってこと自分で書いてるしｗ
会計士が大企業の税務に強いっていうのは、そういう環境で実務をやっているから。
どういう事務所で経験積んだかっていうのは大きいよ。
会計士だって、資格とって早々に町事務所で経験積んで資産税ばっかやっていたら、
グループ税制とかできないよ。
日ごろどんな弁護士と仕事しているのかわからんが、弁護士って、後見人やって月5とか
10とか当たり前なんだけど。記帳なんてやるよりもっと割のいい仕事があるから。
事務員が振込とか家裁への報告資料とか作ってる。税理士で言う記帳代行・経理代行ね。
それだって「後見なんて（）」って感じだよ。
弁護士が食えないっていうのは、それがニュースになるくらい、まだ弁護士はいいってこと。
税理士なんてニュースにもならなくなったｗ
いまだに客を事務所に呼びつけるのが当たり前。
サービス面だけで税理士の税理士業務に勝てるわけがない。
だからそういう無資格者に競争で負けてしまうってるじゃん。
>結局税理士にハンコもらわなきゃダメってこと自分で書いてるしｗ
それで問題ないの？単なる名義貸しで無資格者が暗躍してることには変わらないでしょ？
君は頓珍漢だなぁw
いやだから現状の話してないでしょ？
これ以上弁護士が増えてコップの水が溢れたらっていってんじゃんw
さすが税理士は単に条文を丸暗記しただけあるな。
思考力の欠如、思い込みの激しさ、時間だけかかってレベル低い試験を突破しただけあるね。
登記や後見業務じゃないし、あふれないからご心配なく。
そちらの業界を心配した方がいいですよ。
銀行は行員減少に伴い、ブロックチェーンで決済も自動化させるのを考えて
いるからね。司法書士を介在させる必要の無い決済だよ。
無資格者に作業させて、税理士はハンコ押してピンハネ。
歳とっても死ぬまで食っていけるいい商売じゃんｗ
なんでも入り口をおさえることが大事だよ。
あと時代にあった特技を見つけること。
それまじアウトだから。
去年も30人くらい営業停止処分受けてるよ。
ありえへん。
社内経理とOB二階建て、国際税務はBig4がスタンダード
司法書士は行政書士と並んで非弁上等、業際荒らしの犯罪集団だからね。
○○書士って仕事は本当に仕事が無いんだなぁ・・・と感じる。
もう資格自体が「死に体」でしょ。
古参ですら依頼人のお金を着服しないと食っていけないみたいだよ。
溢れるっていってるのは弁護士業務のことだよ。
どれだけ馬鹿なんだよ。マジで。
あとそんなブロックチェーンとかの心配なんてどうでもいいんだよw君たちは会計ソフトがこれ以上発達しないことを祈れw
経営者として一番最低じゃないか。仕事があるのに体制が整ってないってのは。
＞案内にしたがって入力を進めるだけで、 株式会社設立に必要な書類を作成できます。
登記の方が先に終わりそうだｗ
弁護士は司法書士からの違法代理報酬返金バブルがあるから大丈夫でしょｗ
グループ税制ってなあに、センセ？
現実に発生していないバブルまで見えるなんてすごいなぁw
ようやく会計ソフトが出てきたようなもんだよ。
しかもこれは設立だけだろ。
そもそも会社の登記なんて司法書士事務所のサブ扱いだから君たちで言えば個人事業主みたいなもんだよ。
君たちにはそこしか見えてないようだけど。
君たちには同情するよ。一番真っ先にAIの煽りを受けるだろうからね。
名義貸しする税理士の話しているのになんで唐突に司法書士行政書士の話に？？
犯罪行為を行う食えない税理士が名義貸しで懲戒うけてんだろ？
デブになって管理不能になるよりはマシ。
抹消とかは開発コストとリターンの問題でどうか？
司法書士の仕事って、ある意味ニーズが少ないから算入しにくいっていうのが
皮肉にもメリットなんだよね。
でも、法人のバックオフィス一元化がクラウド業者の目的だから、登記は当然
システム化されるだろうな。税理士は安泰だろうけど、職員は戦々恐々だろうね。
相続が簡単にできるなら今の空き家問題みたいなことおきないよ。
君はわからないだろうけどソフトうんぬんより戸籍集めるのがとっても大変なんだぞ。簿記みたいな企業がある程度してくれるわけではないからな。
老人でも電子署名出来るような社会になればいいけど当面アナログでしか対応できない分野だ。
あと税理士が安泰とかどんだけめでたいんだよ。企業にとって一番のコストのかかるパックオフィスが税理士ではないか。
君が書いた司法書士のメリットの論旨からすれば一番ヤバいのが税理士でしょ？
名義貸しは本当に気をつけた方が良い。近年本当に厳しくなってる。
元税理士事務所職員が経理のバイト掛け持ちしていて、そいつが作った申告書に印鑑だけ押すのは完全にアウト。
問答無用で営業停止。税理士は訓告処分は事実上ないのでいきなり営業停止処分だよ。
申告書は税理士側が作成するとしても、納税者飛び越して記帳代行業者とやりとりするのでさえグレー。
あと職員が勝手にやった脱税幇助も監督不行届きで営業停止処分の可能性高い。
これについては雇用契約時期に「絶対に税理士法違反はしません」みたいな誓約書書かせておくとや日頃業務報告させることで回避できるみたい。
「ちゃんと監督してましたよ。職員の資質の問題です」という逃げ道のようだ。
昔は緩かったからなあ。20年くらい前だけど当時勤務してた事務所の番頭が偽税理士行為していた。申告書は税理士欄無記名で提出。報酬は自分の口座に振り込ませていた。
税理士専門官の知ることとなり、事務所にやってきたけど口頭注意だけだった。今じゃありえないわ。
戸籍なんて区役所に行けば次はここですよ。って親切に教えてくれる。
銀行の手続きに行っても教えてくれる。
相続手続きが難しいって、今度はまた、どんだけ特殊なケースを想定してんだｗ
少なくとも決算よりは簡単だ。パートに1回教えれば覚えている。
相続登記なんて原則本人でできなきゃイカンだろ。
銀行の通帳解約みたいにすれば爺さん婆さんだって楽勝なのに、法務省の
数少ない利権だからいつまでも簡便にしやしない。
ま、民間が開発するから時間の問題だろうけどな。
というが広告クリックしたら鴛海って税理士法人だった。
で経歴見ると東大卒の会計士様だった。
本当、会計士税理士ってどうしてこんな広告ばかりだ？
威勢がいいのは2ちゃんねるだけか？
この人はこんな仕事の単価だから、月20～30万も払えば、ボッチ事務所の作業回りくらいは
全部やってくれるだろうから、ボッチでもいざとなったらこいつらにどんどんブン投げればいいし、
税理士はまさに働き方改革に最適な仕事だから、勤務はどんどん開業扱いにして外注って
流れになるんだろうな。って思う。
外注にすれば労基法関係ないもんな。
もちろん、無資格社員はそれ以前にいらなくなるけど。
番頭候補にスカウトをはじめる。
まずは野球部、会務をやらせ、事務所にヘルプで来させて、机用意してやって、
数年後は共同事務所みたいになって、最終形は税理士法人になって爺は会長ｗ
国税庁の確定申告コーナーみたいなの作ったら、相続登記ってみんな自分でやるようになるよね。
相続登記の難易度は、個人の不動産所得（10万控除、償却有り）くらいだと思う。
そもそも代理人なんて介在させる必要ないぞ。たかが税務申告するのに税理士なんていらないのと同じ。
代書して欲しい人だけに税理士に頼めばいいのと同じ。
お前の理屈じゃ税務が複雑なのも国税の利権なんだろうなぁw
つうか、620では相続手続きは簡単だって書いて、621では、利権の為に法務省は相続登記を簡便にしないって書いて結局簡単なんか難しいのかどっちなんだよw
税理士ってのは単なる数字合わせばっかりしてるから馬鹿になるんだぞ。
小泉公認会計士というこの手の大御所がいるよなｗ 記帳代行込で年数万でする人
>>624
自分は職員歴１０年の勤務しながらの５科目合格の金の卵だったから、その手のスカウトが凄かった。
直接３件、間接的に１件。どこも２０人前後の規模
①年俸６００万出すよ（当時の所得より低い）
②うちの無資格の息子と事務所を盛り上げてくれ
③うちの娘と交際してくれ
④こちら（コンビニもないような田舎）に来てくれ
などだったから結局断った。
今思うと本当に行かなくて良かった。
俺も「法務局に2～3回通えばできますよ」と言うし
そもそも、分割協議書は俺が作るんだから、
申請書なんて定型でできちまう
そういうのどうやって知ることとなるんかね
チクられるのか
そういえば、最近税理士さんに「法務局に2～3回通えばできますよ」って言われたけどやっぱり大変だったからお願いしますって依頼者が多いんだよ。
しかもなんで登記できないかよくよく確認してみると税理士が作った遺産分割協議書がグズグズすぎるのが原因。
犯人はお前かw
グズグズの分割協議書ってどんなの
捨印押すんだろうし、登記ができなかった
こととかないぞ
本当に税務のプロフェッショナルを国が用意する気なら会計科目と国税四科目をバランスよく問う試験制度でないといけない。
金を払ったら合格科目が買えたり、科目が酒税法とか固定資産税とかでもいいんだから税理士に予定されている業務は、税金をかじってたら出来る程度の仕事なんだろう。
条文の読み込みは大切だが一言一句丸暗記することに何の意味があるのやらw
それに疑問に思う優秀な奴は会計士になり、馬鹿な奴は院面を選ぶ。
疑問に思わない大馬鹿の試験組はプライドのみ誇大化するんだよね。
俺はあの苦痛な丸暗記に耐えたってw
税理士の懲戒案件をたくさん扱ってる弁護士のセミナー聞いたことあるが、自己脱税、脱税幇助、名義貸しは辞めた職員の密告と事務所への調査で発覚するケースがほとんどだと。
ただいきなり処分が下るというのは稀で、だいたい聞き取りや面談して反省度合いでも処分は変わるってさ。
即独の後見書士だったんだろうな。免許税間違ったとか、ありえないことたまに言ってくるもんね。
不動産登記は法務局上がりの特認の先生に頼まなきゃ(笑)
悔しくて勢いに任せるのではなく、ネタならネタらしく、ちょっとは話の膨らみ考えて設定しろ
経験に乏しい司法書士だと知らなかったのかも。
実務あるあるだよな。
行政書士に無試験登録できる税理士には民法会社法の基本知識は担保されてる。
行政書士にすら無試験登録できない登記代書にはその税理士が作ったリーガルマインド溢れる
協議書を読みとくことができなかったんだろうなぁ。
宅建並みの択一法律クイズに運よく通っただけの代書屋に民法典を教えてやることも
税理士の社会貢献事業の一環だよね。
捨て印押してもらえなかったんだよ。税理士は捨て印がないと対応できないレベルだからね。
リーガルマインド溢れる税理士がつくった分割協議書ってパワーワードだよねw
税理士って弁護士会計士のダブルオマケだから行政書士をオマケにしてもらったんだねw
どんだけ捨て印好きなんだ？
捨て印に頼りまくっている精神性がよくわかるなぁ。
税務チンパンにはちゃんとした書類は作れませんってことだよなw
ぼっち最強ってことだな
これだけは親心でマジレスしてるよ。
捨印で対応可って認めてるじゃんかＷ
ん？だからそのバカ税は、捨て印押してもらえなかった協議書しか用意できなかったんだよ。
だから登記に使えない遺産分割協議書を修正できなかった。
実務経験の乏しい税理士あるあるだよなw
税理士に将来性があるとでもw
士業は総じてオワコンだろw自分たちだけは大丈夫ってのは愚者の願望に過ぎないw
賢明な一般人は資格試験を既に選んでいないw
また秋くらいに顔出します。
ではでは。
弱肉強食時代になると強者と弱者ハッキリ分かれるからな。
俺はこの三年で所得1500万増えとる。
税理士ってのはまず会計の専門家ではないってさ。
そんで国税の通達にそって何も考えずに単に税金を計算する資格だってさ。
民法会社法も勉強せずにその借用概念である税法がわかるわけがないとさ。
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/2013/opinion_130214_4.pdf
税理士は行政書士試験が免除でされているように、民法会社法の能力担保されてるの。
無試験で行政書士登録できる資格はみんな一緒。
遺産分割協議書作成や会社設立にかかる定款作成、契約書作成は行政書士の本来業務だし、
実際に遺産分割まとめたり事業承継にかかる株式対策を立案したりしているのは圧倒的に税理士が多いからね。
税理士こそ中小零細の法務と会計顧問。
会社法も税理士には会計参与として会社法に基づく会計のプロたる能力担保をし、
現物出資の評価額証明を出せるってことは単に評価のプロではなく、貸方たる債権者、株主等の
会社利害関係人からもその能力担保をされているってこと。
確か司法書士って、行政書士資格は試験科目が免除されずにフルで試験を受けないと行政書士資格は付与されず、
会社法からも手続きしかできないから会社の機関としても役割を担わせてもらえないんだよね(笑)
え？捨印押してもらえないって話なん？
自分で作った設定ブレブレやんｗ
捨印押して提出すれば良かったのに、依頼人、代書屋さんにボられたな。
ＩＴＪに相談して司法書士報酬取り返してもらわなきゃ(笑)
日本語読めない税理士は可愛そう。
>>632で税理士が作った遺産分割協議書って書いているだろw
遺産分割協議書は印鑑を押して初めて意味があるんだから誰がどう読もうと遺産分割協議書にハンコもらいに行ったの税理士だろ。
お前は小学生からやり直し！
ごめんなさいは？
会計参与って税理士の先生を満足させる名誉機関なんですねw幸せそう。
弁護士連合会の公式見解によると税理士に民法会社法の能力は担保されておらず、単なる税金の計算をする事務作業員なんですよね。
弁護士連合会の見解ですから私に突っかかるのはやめて下さいねw
ここから私見ですけど、世の中で行政書士が民法とか会社法に詳しいってのはあまり認識されていないと思いますけどあなたにとったら行政書士資格がオマケされるのは誇りなんですねw
どんなに世間の価値観と相違していても自己満足に浸れるのはいいことです。幸せそうですねw
税法の知識や理解は原則的なことがわかっていればよくて、
あとは措置法の減免規定をきっちりおさえとけばいい。
あとは客対応だよ。客の人生にべったり寄り添う覚悟があるかだ。
会計士とか弁護士とか試験とか印面とかそんなことはどうでもいい。
司法書士の簡裁代理権を最高裁が全否定したのですか？？
すぐ司法書士法改正しないといけませんね。ソースください。
簡裁代理権を全否定したソースを。
願望が実際に見えるなんて幸せそう
税理士が恵まれているのは常に顧客の側にいること。
税理士は発注側にいるんだよ。
そしたら自称司法書士が高裁判決で相続税対策目的の遺言は無効って判決を見つけて大喜び。
ところがその後、最高裁で高裁判決ひっく返されて、税理士の言ってることが正しかったっていうのあったよね。
やっぱ民法、相続の専門家だけある。
司法書士に依頼していたら、そんなの無効ですよ！って言われていたんだもんな。
怖い怖い((( ；ﾟДﾟ)))
いやそんな個別の事例w
個別の事例が全体に及ぶ理由は？
税理士は民法も会社法も分からず単に機械的に税金出しているけど発注者側にいるもんねってことかw
>>658にしても税理士が作った遺産分割協議書で登記できずに困ってうちに来たって言ってるのに何で俺が捨て印もらえなかったって話になるんだ。法律以前の前に行政書士みたいに一般常識必要じゃやい？
あと早く簡裁代理権を否定しているソースくれよ。IDころころしてないで。
あの判決は個別の事実認定を軸にしたものではなく、相続税対策目的は養子縁組を無効とする目的とはならない
っていう、一般事例となるものだったと思うし、研修でも弁護士はそう言っていたけどな。
だからその司法書士個人が解釈していたことが、最高裁の解釈にはそわなかったんだろ？
その個別の司法書士の能力をもってどうして司法書士に頼んだら怖いとなるの？
その司法書士に頼んでいたら怖い結果になったってだけだろ？
そういう意味でなぜ個別の司法書士の事例が司法書士という職種全体に及ぶのって聞いているんです。
君はアスペだよね？
で、あなたは依頼受けたの？
普通は捨印押して法務局に持っていけば大丈夫ですけど。って教えて終わりじゃない？
そもそも、協議内容変えるわけでないから、法務局で相続人さんの実印持ってこれませんか？って教えてくれるはずだけど。
あ、実務知らないかｗ
君は想像力が足りない。
捨印を押してもらえないってどういう関係性かわからないのか？
そもそも相続人同士の関係性が良くないんだよ！それにその相続人の猜疑心が強いんだよ。
例え協力的でも法務局に実印もっていけって自分のミスにも関わらず顧客に平然と言えるのなら君は士業やめたほうがいい。
君が実務家だったらマジで税理士はアホだな。
頼む、ニートだといってくれ。職員ですらないよな？
こないだ捨て印で書類は訂正できるって何かで見て嬉しくなって、捨て印捨て印言うんだよな？？
お見合いで気が合わなかったレベルで判決出されたと思ってんのか？
司法なめんな(笑)
それはその司法書士に言ってくれよ。司法なめんなってどの立ち位置なんだよ。税理士設定を守ってくれよw
お前はまず己の愚かさを反省しろ。発想が安直すぎるぞ。実務じゃハンコ足りないなら、もらいに行けばいいじゃないって軽々しいもんじゃないんだよ。ましてや実印なんてな。君のその感覚はぬるすぎるんだよ。まさか税理士じゃないよな？
で、結局お前が受けたか相続人が捨印もらうなりして登記できたんだろ？
登記なんて捨印で訂正できるって話だったと思うんだが何が言いたいんだ？
捨印では登記できないって証拠が出せないなら黙ってろよ。
＞実務じゃハンコ足りないなら、もらいに行けばいいじゃないって軽々しいもんじゃないんだよ。
いや、普通にもらいに行けばいいだろ。
違う書類ならともかく、書き損じの訂正印を押してくれないなんて事案無いわ。
それ、紛争事案だったんじゃね？印鑑押してくれとか言ったら非弁じゃねえか？
最初から捨印なんて押せるかよ。ってやつ。
ま、税理士が作る遺産分割協議書は税務用だから、登記に通らなくても責任ないわ。
表示が登記通らなくても遺産分割が無効になるわけじゃないからな。
捨て印て登記できるできないの話なんてしいないだろこのアスペが。
税理士が作った遺産分割協議書が間違いだらけの上、捨て印もないから訂正も出来ずに困った人がうちの事務所に来たって話だろ。このバカ。
お前はもう一度ハンコもらいに行くのにわざわざ捨て印もらいにいくのか？このバカ。
税理士に訂正させて、こっちでチェックしてやって依頼者に渡そうと思ったけど依頼者はその税理士にカンカンで金はかかっても俺に頼みたいって言われて困ったよ。
結局そのバカ税が費用は負担したけどな。
バーカ。相続人同士って遺産分割協議自体に異論はないけど心に抱えているものがあったりするんだよ。
>>630みたいな税理士の話からはじまっているんだ。税理士に責任あるに決まってるだろ、このバカ！
君が実務家でないことはよくわかった。もしこれから士業の世界にくるなら、アドバイスしておいてやるよ。
個人の客を相手にするときは、ハンコは一度だけしか押してもらえないものと思った方がいいぞ。
やりがいあるけど、不安だわ。
貸付金、増資、減資、債務免除益、繰越欠損金、再生税制まわりだけ確認した。結構要件多い。
一般的にこういうのって税理士として税務署に個別に相談して、それは違うよとか教えてくれたりするの？
それともプロなんだからって、軽くあしらわれちゃうの？
あとで裁判で負けて終了、ってのだけは避けたいです。
どっかのクレーマーとかキムチ国と一緒じゃんｗ
お前は病気かい？
簡易な訂正なら捨て印で登記できるでしょ。その捨て印をバカ税理士はもらえなかったんだよ。本当に病気だったらごめんな。言い過ぎたよ。君は保護されるべき立場かも知れんな。
そこからグダグダってどんなの？とか、受任したの？って質問に答えぬうちに、捨印が
もらえなかったとか、税理士の責任でもないことに話が移り、最後は心の問題とか言って、
ちょっと自分のレスを読み返してみた方がいい。
捨印がもらえるとかもらえないは税理士の責任ではなく、単に相続人の間の問題じゃん。
最初から捨印ついた協議書もらっていたとしても、勝手に直すなって言われたらどうすんの？
そんな微妙な仲なら、協議書は当然全員に交付してるだろうから、仮に捨印もらっていても
訂正する時に全員の了解もらわないと訂正できないから、結局一緒じゃん。
協議書がグダグダだったことではなく、捨印もらってなかったことを問題にしたいんでしょ？
税理士はもらえなかったけど、誰かがもらえたとか意味わからんし。
税理士に申告を依頼したのに、その税理士から押印依頼されて拒否とか・・・。
この相続人は、今後調査があって修正があっても、更正請求が必要になっても押印しない
のだろうか？
とにかく税理士を悪者にしたい一心だけだから、何が言いたいのかサッパリわからん。
保険金請求しようとしたら、保険は相続財産でないから受理証明じゃダメ。って言われ、
今さら追加の書類に押印できない。って言われて泣きが入ったのが来たことはある。
放棄しても保険金は課税対象になるので、保険も放棄しないと課税問題に発展するかも
しれませんから、ご協力お願いします。ってことで、こっちがお願いして押印もらえたけど。
どっちかと言うと、税務署が。って言うと協力してもらえるんじゃないかな。
ごめん、マジレスしたｗ
その通り。毎期毎期決算申告し、これからのことについて話をする。これがでかい。
そのうち何かあれば頼られるようになる。そこから必要であれば弁護士紹介しようか司法書士紹介しようかという話になっていく。
士業の窓口みたいになっているところがある。
逆に他士業のいい先生と知り合いになっておきたい。
司法書士の協議書って不動産メインだからなー
ひどい司法書士になると不動産しか載せてなかったりする。
司法書士手動でタッグ組む時は完成前のエクセルデータ送ってもらってこちらの追加を書き足して返信してる。
税務の打ち合わせにも参加してもらって、関係無い債務とかも載せてもらってるよ
管理会計しか知らない税理士では紹介する顧客の為にならないからな。
釣針デカすぎるぞ
でもほらあなたら釣られてるじゃん。興味示して反応してしまったじゃんw
税理士ってその成り立ちからして試験合格者はオマケなんだね。だからやっぱりオマケじゃない会計士に頼んだ方がいいってことだな。
「税理士となる資格を有する者としては、 まず弁護士、 公認会計士が適当であると考えられ、 これに加えて税理士試験に合格した者」
司法書士手主導でタッグなんて組んだらダメでしょ。
トーキしか頭の無い記帳代行員並みのバカだらけだから、お前は俺が協議書渡すまで
何もするな。識別も俺がGO出すまで持ってろ。くらい言わないと。
自分で仕事とれない税理士なんだから仕方ないだろw
客が最初に司法書士のところに行ってんだよwww
税金しか頭にないバカだと世間に評価されてんだよw
あと税理士って実質的に記帳代行係の名誉称号じゃん。それをバカって自虐するなよwww
自分の分は終わったからと勝手に客に請求出して、客は税理士先生がまだ請求
お出しいただいていないのに、あなたは何様ですか？って怒ったり、半ボケの老人が
識別レタパで受け取って紛失しちゃったり、最初の打ち合わせで二次も基礎控除以下
っぽいから配偶者で全部。って決まっていたが、その後売ることになり、長女全部に
変更しようと思ったらもう登記終わっていたとか。
本来登記なんて、申告終わってから資料渡してやっとけ。なんだから。
一昔前は、申告終わってから資料一式、白紙委任状に証明押印もらったものもセットで
司法書士に送りつけると、後日請求書と権利証が戻ってくるという自動権利証製造機
だったのにな。この辺は案外古参の爺の方が呼吸を理解しているよ。
若造はやれ協議書に同席させろとか、面倒。
商業も、役変の時期になると、今月分です。って司法書士事務所が数社分一式、書類
持ってきてパートと一緒に押印場所確認してたもんだけどな。
今は任期管理もしないから、こっちで任期管理しているので、役変はうちでやってるわ。
お前の読みにくいアスぺ丸出しの長文なんて誰も読まねえよwwwww
いらねーんだよな。それがわかってないんだよな。
商業登記の仕事を回してやったから俺にも仕事紹介しろとか
言われるが、わかりましたと笑顔で対応するが内心誰がお前に
紹介なんかするかと思ってるよｗ
うちが欲しい仕事は定期的に不動産関係の仕事をくれる銀行関係か
不動産屋関係だけだよ。税理士の仕事ははっきり言って迷惑なんだよ。
過去レスもそんな感じでみんな書いていたはず。
設立なんて紹介されても迷惑だし、相続なんて、署からお尋ね来て慌てて相談に来て、
小宅で形式的に書類作って30万ってやつだもんね。
職員の練習台としてはいいけど、事務所の収支的にはどうでもいい。毎月数件あるなら中元歳暮くらい出すｗ
抹消だけですがいいですか？おいくらくらい？と言われても、ニッコリ1万と答えるから、
しょうがねぇなあ。ってことで3万と実費で通しといたから。ってやってやる。
紹介っていうのはこうやるんだよ。
司法書士も、自宅と預金だけで税額出ないと思いますが、資料全部あるのでいくらくらいですか？
わかりました。50万で通しといたので、あとお願いしますね。
くらいになれば立派なもんだ。これでこそ発注者、紹介者として崇められるってもの。
わかっちゃいると思うけど税理士には目もくれず不動産屋としか付き合わない司法書士は沢山いるよ。
司法書士がコツコツ相手するのは不動産屋さんなんだよ。お前たちがコツコツ零細企業の経営者を相手しているようにね。
あと面白いんだけど税額でないのになんで税理士紹介する必要あるんだ？？
お前は登記する必要のない案件まで登記案件として紹介してくれるのか？？(笑)
「紹介」の前捌きができない奴は多いな
そんなのいらんよ、みたいな
みんなよく基地に付き合ってて感心するわ
なんで司法書士が税理士にコンプ抱くの？全く取り扱ってる仕事も違うのにどこに要素があるのやら？
税理士が司法書士にコンプ抱くのならまだわかるよ。法律資格として見れば明らかに訴訟代理権のある司法書士の方が上だからね。
つまり代書屋でしかない税理士と代書屋兼限定代言屋である司法書士には差があるということだよね。
税理士を会計資格としてみれば司法書士とは全く噛み合わないんだからコンプ抱く理由なんてないよね。もちろん税理士が会計士にコンプ抱くのは理解できるよ。
根拠のない発想つまり妄想って怖いね。
いつもコメツキバッタみたいに頭下げて資料もらって仕事もらってるから
コンプが半端ないんじゃない？
司法書士スレでは、やたら税理士の相続報酬が100万は高い、ボッタって
言ってたから、登記報酬は数万なのに、うらやましいっていうのもあるんじゃ
ないかな。
うちらが遺言執行で弁護士500万、税理士が財産調査とか全部やり直して
200万とかなんだこれ。っていうのと一緒じゃね？
弁護士は固定資産税評価で目録作って通帳解約して登記に外注出せば終わりで
報酬は3％だが、税理士はそこから広大地だのセットバックだのやって、
1％がせいぜいだもんな。
同じコメツキバッタ？？するのでもなんで一番案件のないところに行くんだよ。
税理士のところに言った時点で司法書士として大きくならないじゃんw
ようは君の付き合っている司法書士が馬鹿なんだろう。
あと相続報酬の単価なんてどうでもいいよ。そら相続登記と同じくらい相続税案件が巷にあったら羨ましい気持ちにもなるでしょう。そしてかかる手間も時間も相続登記と同じくらいであれば。
比較対象にならん。
司法書士が税理士にコンプを抱いているもっともらしい理由にならん。
はい、やり直し
なんで格下の税理士にコンプを持つんだよｗ
恥ずかしい奴ｗ
うちのパートが持ってる宅建より下なのは確実だよな。
税理士事務所の職員以下なんだろｗ
結局、そんな現実的にありえないような評価をして脳内勝利ですか？
まともな反論できなくて悔しいのはわかりますけどそれでは馬鹿丸出しですよ。
さあ、やり直しなさい。もっとそれらしい理由をどうぞ。
土地建物1ヶ所って案件ばかりなんだが、いずれも数万。
土日にノコノコ出てきてこれしか取れないんじゃ、そりゃ、税理士憎しになるのもわかるわ。
俺なら出張料5万、休日割増で8万、登記報酬10万は最低取るけど。
登記にリスクがあるとか言ってる割には、何だこの報酬ｗ
ま、実は相続なんて税理士がわかってるなら、資料は全部揃っていて分割も終わっていて、
ワードエクセルで元データもらって、ちゃちゃっと「権」とか「司法くん」とかいうソフトに
コピって貼って入力するだけの簡単なお仕事。
っていうのは百も承知。若いのはこうしたソフトも買えないのがいるようだが(笑)
＞ありえないような評価
何で？資格保有者数、企業の求人数、報酬総額（経済規模）、全てにおいて上じゃん。
君はどうも税理士でもないよね。
ちからとか司法くんとか、君は司法書士試験崩れでしょ？
あと何で君が登記の報酬を俺だったらって考える必要があるんだよ。
君は一応税理士設定なんだから、俺の付き合っている司法書士は土日出てきて安くやってくれていい先生だって言わないと首尾一貫しないでしょ。
頼むよ。
じゃあ税理士も宅建以下ってことになるじゃん。
君は馬鹿すぎるから面白くない。君はせいぜい行政書士どまりだな。いくら税理士でもこんな馬鹿はいないでしょ。
君は行政書士でしょ？
司法書士の評価が宅建士よりも下であるとする被告>>718の主張を認める。
原告>>720のありえない評価であるとする主張を却下する。
理由
被告の資格保有者数等の数値は事実であり、これらは資格の社会的存在意義を図る尺度の1つである。
原告は現実的にありえない旨主張する。
しかし、原告は甲720号証においても、まともな反論ができず悔しいから被告が主張をしているものである旨
陳述するのみで、当該主張は被告の心証によるものであり、ありえないことについての
客観的事実を窺い知ることはできないから、原告の主張は容認できない。
一方で、被告は乙725号証において、その事実を市場規模等の見地から客観的数値を用いて証明した。
ある資格を評価するのに市場規模は資格者の資格取得の動機になりうるもので重要な価値判断の尺度の
1つ足り得るものであることは否定できない。
以上により、司法書士の評価は宅建士に及ぶものではないとする被告の評価を認めるものである。
高裁判決頼みますｗ
控訴人の主張を棄却する。
理由
控訴人は司法書士であることを証明できないから、訴えの利益がない。
以上
最高裁は逆転で頼むわｗ
つまらん。君は司法試験崩れ、司法書士試験崩れ、法務博士行政書士ってとこだろ。司法書士試験が無理でも税理士試験なら合格できるかも知らないよ。
行政書士試験を5回受けるようなもんだからね。
働きながら勉強できる程度の試験だから無駄に長期戦になるのと理論とかいう条文を呪文のように覚える苦行があるらしいが。まるで円周率の暗記のようだなw
ただし何の将来性もないがな。まあこれは士業全体に言えることだけどねw
もはやどっちが司法書士かわからんなｗ
すごい制度だよね。
税理士会は会計士に研修受けさすよりこういう抜け道をやめた方が自分たちの価値の向上につながるのにね。
みなさんはどうやってお客さんを増やしたのですか？
飛び込み？
ホームページですか？
でた、神ドンｗ
司法書士キャラ失敗していつもの下手に出て質問してからの煽りに変更か？ｗ
タッグ組むというか、司法書士のところに相続登記の相談に来た相続人に「相続税かかりそうですね、税理士に相談してみては？いい税理士紹介しますよ」って関係ね。
遺産分割協議書は司法書士が作って、うちが書き足す流れ。
その書き足すっていうやり方のメリットがわからないんだか？
俺もそう思った。
いやわかるだろ。
というか実務上、そういう流れに絶対なるじゃん。司法書士が遺産分割作って先生確認して下さいって。その逆もしかり。
こないだからの回遊魚とのやりとりでもちょっと違和感を感じたんだけど、対抗してる税理士の人って実務本当にしてるのかな。なんか的を得てないんだよね。
気合だろ
可哀想に。
言いたいことはわかるが、レベル低いね。
不動産の表示なんて登記簿の表題写すだけだから、相続多いところはみんな
協議書なんて自前だよ。戸籍の職務上請求で取れるし、司法書士に渡す時は
評価証明も含めて全部揃っていて、せいぜい年度変わりの時に評価証明
取り直させるくらい。
仕事柄っていうのもあるんだろうけど、できが悪いくせにプライドだけ高い職員そのもの
って感じで、使いにくい。
弁護士は案件一緒にやるたび勉強になることが多いから、上司と仕事している気分になる。
社労士と行書は絡むこと自体が無いからわからん。
客が勝手に付き合ってる保険屋とかと同じ感覚だな。
そうなのか。私は恵まれているのかな。この何日か回遊魚に出会うまで悪い印象なんてなかったよ。
なんか司法書士実務に詳しそうだったけど昔働いてたの？
それとも司法書士の動き悪いから自分で資格取ろうとしてるの？
鈍感なんじゃない？あまり知識もなさそうだし。もしくはキャラ変え？
（これが濃厚ｗ）
さんざん煽ったから教えてあげるが、勤務時代にしっかり経験しなかった人は
司法書士にくっついていても良いかも（嫌味ではない）。
弁護士も司法書士も、話を聴くと市井の税理士は本当にレベルが低いみたいで、
初めての人は同じ感じで来られて、こっちが閉口する。先生お詳しいですね。
とか言われちゃって。おいおい、こんなの知らん税理士いるのか？と戸惑ったが、
ようやく慣れた。そりゃ、俺程度で所得2500稼げるわけだ。って。
協議書の表示なんてやっていればわかるよ。
戸籍なんて、法律（民法）に沿っているから、銀行のマイルールみたいなのが
無い分銀行の手続きとかより楽。昭和の頃にとっくに除籍してるのに、6ヶ月過ぎた
から取り直せとか、相続人1人なのに実印押せとか、銀行が言うことは意味わからん。
旧試験の弁護士は頭いいから弁護士合格ってのばかりだが、仕事出来るかは別だと思うが、、、。仕事頼もうと思う弁護士って１０人に２人だな。
こっちが高いとか言われたりして、正直やりたくない。
ややこしい不動産はあるけど金は無いから安く。っていう相続税版ゴミ客。法人で言う新設みたいな。
わかるわかる。司法書士経由の客だったので、司法書士から資料預かる時に葬儀費用の領収書とか依頼したら、
小宅で税額出ないのになぜ必要なのか？と司法書士に言われたからな。
いや、あんたらも、本人所有の家から出てきた人に本人確認書類もらうだろ。って言ってやったわ。
税額出ないと言っていたから30万と条件つきで言ったのに、客が勘違いしていて全体に小宅使えず、
少し出たから50万と言ったらキレるとか、税務署は良いって言ったとか騒ぐのもいたわ。
相続税かかりそうなのにいきなり司法書士に行く時点で訳あり客って思っておいた方がいいね。
皆さんは名札に事務所名や税理士の肩書とか入れてる？
幸いにも独立してから今までお客さんの葬儀に参列する機会がなかったもんで悩んでます。
あの花は参列者にこんな人々からもお花きてますよってアピールするものなんだから
個人名だけ
事務所名も税理士の肩書も入れない
気持ちの問題だから、どちらでも有りだと思うよ。
よくわからないなら個人名がいい。
花は出さないな。
相手も配置順に頭悩ますし。
それよか、通夜にも本葬にも顔出す方が良いよ。
焼香は喪主たちによくわかるように右側に行くように並ぶんだぞ。
地域によっても慣習が違うのかな。
社葬って感じでもないから税理士をアピールするのは控えます。
あなたは予定組み替えても両方に参列するの？
遺族は嬉しいだろうな。
客の重要度にもよる。
予定があっても葬式だとキャンセルしても普通納得するし、
それをぎゃあぎゃあ言うような顧問先はちょっと今後のこと考えた方がいいわ。
実は司法書士受験生だったとはちょっと意外だった。
つまらない質問に答えてくれて感謝します。
相続税の申告を依頼されるだろうから、慣れない仕事頑張らんとなー。
なんでこんなくだらないことで毎年頭悩ませなあかんねん！
なんか変わってた？
大企業の増加割合と上乗せじゃなかった？
中小は一緒だったと思う。
基準年度は社員が数名いたが、役員になったり辞めたりで、賃上げも新規採用も
しているのに基準年度のところでアウトになっちゃう客がいる。
来年から基準年度関係無くなるが、今度は賃金上げた後だから使えなくなるな。
変な制度。
税理士事務所のようなブラックはまず適用でいないなｗｗ
短期離職でも客が離れず業務が回るってことは、客が担当ではなく事務所についていて、
ちょっとやそっとじゃ他に移らないノウハウ等持っていたり、所長がしっかりグリップしていて、
業務も標準化されてるから引き継ぎしなくても質を担保できるってことで、優秀な事務所だと思うよ。
なんかやたら育ててみたいな風潮だが、使い捨てって究極の雇用方針だと思うわ。
客が離れてないとは書いてない
わかったから職員は巣に帰りな
平成30年4月9日
財務省
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/e-j/kokuzei.pdf
税務相談における ICT や AI 技術の活用【技術動向を踏まえながら検討】＜新規＞
税務相談について、ICT や AI 技術を活用して、相談チャネルの多様化を図るとと
もに相談内容に応じた回答ができるよう、費用対効果等を踏まえて検討を行う。
サボり癖が治らん
そんなもんさ
小宅は流石に協議書の前に確認するけど、、、
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ想定外不思議を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･)
やろうと思ってるが怖い。
悪いこと言わないから、そこまでやらなきゃいけないなら廃業したら？
どうせやるなら設立して2期で廃業繰り返すとか、決算期変更しまくって役員報酬で利益調節とか、
調査の事前通知のたびに本店移転とかもメニューにして、荒稼ぎしておきなよ。
で今期も億のビル買ってるだよね。
だから少しでも課税売上割合あげて還付額増やしたいなと。
やめとけ。
胸張って出来るか？
お前だけずれてる
「別表の添付及び適用額明細書への記載」が要件だったのか。
これ宥恕規程で何とかなるもんだよね？
否認くらったケースってある？
税務署の人間も知らないのでは？
年払いで240払っていたりすると、担当は気付いてなくても、統括が気付いて引っ掛かるかもね。
署内のチェックで決算書と別表の数値が会わないとか連絡が来た事は有る
これを読むとそこまで厳しくなさそうだけど・・・
否認される可能性はあるよね。
否認事例有るのか
長いこと書いて無くて独立して別表の存在知ったわ
それからは一応付けているが偶に忘れる
受け取ったときはその否認された分
損金で引けるよね？
添付忘れとか明らかに税理士のミスだし、顧問先には「節税になりますよ」って提案して倒産防止共済入らせたのに否認受けたら、もう顧問解除だろうな。
>>791
大昔賞与引当金の損金算入があった時代、おれ計算間違いしてて１００万円ほど多く損金計上していた。
税務調査があり、初日朝、開口一番で「これ計算間違ってますよね」って賞与引当金の別表のコピー差し出されたことあった。
何で区別しているのかよく解らないけど
できる方法知ってるやついる？
こんなの節税の常識だよね。
460万円か？
短期前払費用の特例使うのか？
前にそれ書いたらクソミソに書かれたぞ。
赤坂に事務所があるってだけで酷い言われようだったわｗ
240万までじゃね？
うわー、君ダサいなあw
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', い ｨ',,. ,,. ) ;ﾘﾉﾉ やりすぎるなよｗ
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海外保険積立保険をやってる方はいますか？
また、税務は積立時はおそらく非課税ですね。
満期になって、解約したら→一時所得？
満期になって、継続運用して運用益だけ受け取り→20%分離課税？
保険のことは保険屋に聞いた方がいいよ。
保険とリースと家は「業界税制」って言って、業界団体が作っているから、
業界知らない素人が見てもよくわからんから。
税務署の人間もわかってないけどなｗ
保険は掛け捨て一択
退職金？老後？貯金がわり？外貨投資？
あほか
保険は保険だ
お前ら成功している連中のオンパレードなんだが、どうやって集客しているの？
甘いと言われればそうだけれど、少しでもいいから教えてほしい。
ザクッと所得なんぼ？
集客は足と金だよ
まず目をつぶります。成功してる自分をイメージしてください。強く強くイメージします。自分がまるで成功した税理士だと信じ込めたらすぐ2chに書き込んで下さい。これであなたもこの世界では成功者の仲間入りです！
あと信じる気持ち挑戦する気持ちを、もって税務会計を経営者と共感しましょうw
海外積立保険は、保険というなの投資信託に類似してる商品です。
顧問先とかで、されている方いませんか？ロイヤルロンドン、カンタムという商品です。
海外積立保険は、保険というなの投資信託に類似してる商品です。
顧問先とかで、されている方いませんか？ロイヤルロンドン、カンタムという商品です。
0586-73-3790
投資信託と定期保険のセットみたいな保険あるよね。
経理処理は保険会社に確認するのが一番早い。
営業は仮説の実行と検証とか。
法人の客、月5万で年90。
どんな客層をイメージする？
創業5年以内の若い兄ちゃんが社長やっていて急成長。経理まで全部丸投げ？
やっぱ老舗で基盤があって、収益物件持ってるとか安定していて経理もいるようなところ。
本業は赤字でも、不動産収益でつないでいたりして。
では、ここにどうアプローチする？
たぶん古参の税理士がすでに入っているっぽい。
でも、たぶん爺だよな。大手が銀行と組んでン100万のコンサル料取りにかかるほどの案件でもない。
そもそも、優良先だと無借金だったりして。でも、銀行がリフォームや建て替え資金の融資をねらってそうだ。
都心の呉服屋とかにありそうな話。
事業年度は50、60、70期も。案外合資会社だったり。
さ、これだけプロファイルができれば、あとは手を変え品を変え、方々にアプローチすればいい。
ま、こういうプロファイル自体、勤務時代にいろんな案件やってないと思い浮かばないんだが。
いやよくこれだけ妄想できるよなw
ドン相変わらず無知だな
優良先だからといって無借金とは限らない
足は分かりますが金とは何ですか？
大丈夫か？
普通に考えれば、足ってのは労力だろ？
金ってのは金銭的なコストだろ？
金銭的なコストをケチらず、労力も惜しまず営業しろってことなんじゃないの？
俺書いた人じゃないから違ったらすまんがw
だ経営って人的資本と経済資本を適当な時期に適当な数だけ投資することじゃないのか？
俺は金融機関などとの太いパイプ。(件数の確保)
あと、そこまでお願いされるのならやってあげますよ、但し、会社に対して適正な報酬は頂きます、っていう念押し。(売上枠の確保)
固定費は悪、税は社会への貢献という広い心(所得の確保)
あ、独立二年目のひよっこです。
その通りです
話すと長くなるし身元特定できるので書かないが、税理士側から過度な節税スキーム提案して、
実行して成功報酬（高級車買えるくらい）取ったんだけど、
後始末が悪くスキームが成立しない可能性が高くなると、不誠実極まりない行為を行った上に
職務放棄、暴言、あとは完全居留守。
納税者は訴訟する元気はないが何か一矢報いたい、可能なら成功報酬を返却させたいようだ。
「報酬返却しないなら税理士会と税理士専門官に懲戒請求すんぞ」みたいな内容証明くらい送らせようと思ってるが、ほかに効果的な行動ないかしら？
駄目ならそれから
俺は名簿から自宅住所とFAX外しているけど、まだ載せてる人も多いしね
俺だったら、大変でしたね、で終わりにする。
前の税理士の仕事にはケチをつけても、悪者にはしないようにすると思う。
>>824
本当に税理士？
日税連のホームページの会員専用ページのトップ記事を教えてもらいたいねw
たいていが「そんなもの見ていません」「ＩＤとパスワードを忘れました」だろwww
一人遊び
書いてある内容に反論できずに唐突な無資格煽りかよw
せめて内容に反論してから煽ってくれないと議論にもならない
という俺も不確かだが、tから始まる6文字、間にハイフン入らなかった？
税理士の日税連サイト。IDは誕生日だっけ？
今年から受講時間公表らしいから、web受講しようと思う。
万が一あなたがミスしたら客から同じことされるよ
変な知識教えない方がいいと思うけどな
お灸をすえたい。
向こうから債務不存在なりの裁判起こされたら大変だよ
あなたの方でかなり書面もいるし負けたら最悪だよ
裁判官は適当だからね。
今月は偽税理士撲滅月間で～すwww
お前の仕事ではない
具体的にどんな節税か言える範囲で教えてくれよ。
保険を使った節税とか限りなく脱税に近い節税なのか。
賃貸マンション購入スキーム。
税知識のない納税者に「還付取れますよ。私に任せなさい。成功報酬20パーセントね」と持ちかけ事業年度変更したりお膳立てして還付金ゲットで20パーセント巻き上げる。
その後放置。
これまでの経過聞くとほんと醜かった。
客は還付もらったんでしょ？
その後の放置はちょっと分からないな
消費税の還付か？
その後放置して消費税支払ったのなら
支払った分の20％返してもらえｗ
税理士「とにかく車や金の売買くりかえせ」
納税者「え？なぜ？」
税理士「とにかく俺のいう通りにやれ！」
納税者「だからどうしてそんな商売しなくてはいけないの？」
税理士「もうお前なんか知らん」
こんなやりとりで以後完全無視。訪ねて行っても居留守、電話しても「折り返し電話させます」で無視。
うちに泣きついてきたので、なぜ車や金の売買を指示されたのか、課税売上割合を上げる作業なのだと説明してあげたら、目からウロコ状態。
全く還付スキームの説明がなかったみたい。
車の売買は論外だとして、
金の売買して手数料負けしないの？
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&;t=13s
誰とでも何をやってもうまくいく「リーダーの条件」
https://www.youtube.com/watch?v=3ud3ImlX9GQ
リーダーシップの定義、マネジメントとの違い
https://www.youtube.com/watch?v=0bAaoxiFyVc
チームリーダーに必要なたった一つのスキル
https://www.youtube.com/watch?v=vMohhH0M0_E
リーダー必見！出来る上司の共通項！！
https://www.youtube.com/watch?v=7N44-wu7_RY
部下を鍛える「５つの承認力」信頼関係構築
https://www.youtube.com/watch?v=0cuevK_9gJ8
ほめる技術 ８ステップ - 人間関係もうまくいく褒め方の極意
https://www.youtube.com/watch?v=TEzEI2CVPvg
民主的リーダーシップを確立せよ。4種類のリーダーシップスタイルを基に分析を行う
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0907/15/news038.html
車の売買の方が良くない？
車屋と組んでＡＡの登録して、車屋にシステム使わせて伝票だけ流してもらって全部車屋にやらせれば、
コスト0でしょ。
これ、本当に開業税理士の見解？
どこが問題？
君こそ開業したてで勤務時代から大企業も見たことない生涯作業員決定税理士じゃないの？
835書いたの俺だから、君も税理士ならログイン情報でも書いてみな。
職員はこうやって定期的に駆除しないとな。
年払いの倒産防止共済が損金になるのは、短期前払費用の特例を適用してるわけじゃねーからな。
調査食らって、税理士から課税売上割合あげるために地金の売買繰り返しました、なんて目の前で言われたくないだろうに。
客が頑固か物言いに問題あるんじゃない
違法じゃねえんだから争えやw
車屋の手間賃や儲けがかかるからコストゼロではないだろ。
車屋も最低でも1台売買するのに5万は儲がないとあほらしくてやらないだろ。
http://zeirishiken.com/tax/consumption-tax/kanpu/
じゃあどういう理屈で払った時の期に費用になるの？
確かにこれを読むと、「課税仕入を増やすためにいっぱいモノを買いました」でも否認されそうw
こいつには憧れる。
爺さんになっても機内でCAナンパしてセックスまで持って行ける打率がイチローくらいと豪語してた。
まず「今日はフライト中のお世話ありがとう。今度お食事どうですか？」と裏書きした名刺と現金数万円を手渡す。
連絡してきたら高級ホテルのレストランで食事（スイートをおさえてる）
そのとき現金30万とかイキナリ渡すんだけど「君にバッグをプレゼントしたいんだけど一緒に選びに行く時間がないのでお金渡すのでこれで買って」と言う。
現金貰ってその対価でエッチするというのを間接的に避けるので女の自尊心を傷つけないで済むからすんなりそのまま部屋に行けるそうな。
4000人に30億。1人単価75万使ってるのは大金にモノ言わせてやりまくってるから。
若い時から年100人ペースとかすごいや。
俺も出合い系でやりまくった年あるけど80人くらいで300万使った。
倒産防止共済は措置法と措置法関係通達。
短期前払費用は法人税と所得税の通達。
あとは自分で調べてくれ。
舗道にあふれるホームレスのテントが印象的です
https://www.youtube.com/watch?v=04Z3Rd0rD_I
https://www.youtube.com/watch?v=KbTSDuQET94
https://www.youtube.com/watch?v=BSYwvmGkpHs
https://www.youtube.com/watch?v=E7HozzSGakA
それにしても、アメリカはホームレスが多い
一人単価75万は出せんな。
君みたいに一人単価35000円くらいが妥当な線だよねー
機内で金渡して75万も使わずとも、風俗や出会系で同レベルの女はいくらでも
抱けるだろうに。ま、捨てるくらい金が余ってるんだろうけど。
自分なら赤字でいいからデリヘル開業して趣味と実益兼ねるわ。
わかってないねー
金で買うのは同じだが、風俗嬢と素人ではテンション違うだろ
いろんな職種の女とやったがCAと女子アナはまだだなあ。
出会い系で割り切りするのは当然お金に困ってる女なので、職種的には介護職は鉄板、キャバ嬢も多い。
大学生専門学生も多いが、中でも看護学生が目立つ。
看護学生は実家が貧しい子ばかりで、しかもバイト禁止という学校多いので金欠女子で、男との出会いも少なく、エッチも興味ある子が多いなど、お金で簡単に股開く。
記録確認してみたら直近100人のうち11人が看護学生だわ。
逆に看護師になるとお金には困ってないので、看護師は直近100人のうち1人だけだった。
数俗と素人ではなく、金もらってやる時と好きな男とやる時のテンションが違うんだよ。
金で股開く以上、円光も風俗も一緒。
店じゃないからってテンション違うとか、ガキじゃないんだから。
店でも仲良くなってプライベートの付き合いが始まることもあるし、人生いろいろ。
風俗否定する人ってここがわかってない。
いまだに風は借金まみれで売り飛ばされた髪の毛金髪だらけみたいな。
いまだに振替伝票に科目印押してるレベル。
俺もいたことがあるが、写真詐欺が多すぎ。
東京交際、青山プラチナ辺りが無難だな。
>>868
お前が言う通り。必ずやれるとは限らない。東京交際も青プラも半数近くはＨなしのお付き合い希望だからな。
そこからどうやってやれるかが腕の見せ所だ。
税理士⇒場末の出会い系
俺のセフレも、交際倶楽部掛け持ちだって。
主婦モデルやっていてタレント事務所所属。再現映像とか通販でたまにテレビに出てる。。
青プラのコンシェルジュのコメント例
①深いお付き合いには非常に積極的です。紳士的な態度で臨めば当日からの発展も大です。 ★ お前らがセッテイングしてもらうタイプ
②深いお付き合い関しては慎重です。徐々に距離を縮めるとよいでしょう。
③深いお付き合い関しては考えておりません。食事のみの交際を望んでおられます。
俺が狙っているのは②、③のタイプだな
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
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■ ■ ■ ■ ■ ■■■ ■ ■ ■■ ■ ヽﾆ'ゝ__∀__ 人ﾆノ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ● ●
もしかしてドンは独身か？
結婚していたら金で時間買ってその時間だけ楽しければ良くない？それ以上はこっちも迷惑だけどな。
出会い系で援助はじめてって子とやるあの興奮。去年は処女もいたよ。
別スレたてろ
こいつきもすぎ・・・
吐き気するわ
そのうち優良顧客がっさり持って転職されるぞ
出会系初心者とか信じてんの？
風俗未経験新人とか信じるアホと同レベルだなｗ
素人童貞かよ(笑)
数重ねるとわかるようになるよ
やり取りしてるメールの内容、会ったときの挙動など。
ホテル代どっちが払うかわからずおろおろしてる様はほほえましくなる
いい鴨だな
一件は多分すぐ出来るが、毎年先週くらいにようやく資料もらう代わりにきっちりしてくる先が今年に限って金額がおかしい。
間に合わんな。仕方ない。
相手はお前見て、ほほえましいと思ってるよ
https://www.nna.jp/news/show/1765794
初耳だと思ったらオーストラリアかよ。
ちょっとビビったわ。
そう言うのは違うところでやれや
鬱陶しい。
決算組めないし、申告書も間違いだらけで簿記も怪しいし、完全に面接で騙されたらしい。
人雇うのって大変だな。
決算組めないっていう状況が想像つかない。
自分ではできてるつもり。お前も>>892の職員もそんなもんだ。
>>892
騙されたっていうか、前事務所はそんなのでも提出していたんだろ。
うちも似たようなのいたよ。
法人受験複数回、実務5年経験有だったが、圧縮の別表も作れない、
みなし役員も気づかない。
勤務時代は租税公課と交際費加算（当時）だけの赤字零細をひたすらこなして
いたようだった。エクセルできます。って言って、数字と文字打つしか
できないのと一緒だよな。こういうの多いよ。
おはよう。893だけど、別表の書き方なんて、ルールだから、事例に当たったら調べるだけじゃん。
それでも分からなかったら恥をかいてでも税務署に聞けばいいんじゃないか。
うちには「確定申告の最終日が土日の場合、期限は金曜日ですか？それとも月曜日ですか？」って聞いてくる職員いるよ、もう勤務三年目なのに。
しかし、期限商売なんだから期限は意識するように常日頃口すっぱく言う必要はあるな
少なくとも学校でやったことくらいはできてくれないと何のために受験生雇ってんだ？って話になるし、
本人だって897や898みたいな作業員兼務税理士、税務に従事していないみなし税理士になってしまうだろｗ
客がいない事務所で経験積んで開業すると、商人系になるんだろうな。
やりがいのある仕事ばかり都合よく集められないしな。
テレビ、ソファー、ベッド、洗濯機・・・総額２００万くらいなんだ。
局の見解だと「定額法で見積もった合理的な額を給与加算すれば問題ない」とのことだけど、
処理は購入時に「マンション備品/預金」で固定資産計上して、備品の耐用年数の平均くらいの６年で「役員報酬/マンション備品」で
償却していって問題ないよな？
決算１月なんで、定期同額給与にひっかかるので今期は損金不算入で。
今までこれでやってきたからこれで正しい、ってヤツばっかり。
税理士も人雇っちゃえば黙って仕事こなしてくれるのがいいから、意識高い職員はむしろ疎んじられる。
で、問題が起これば職員のせい。
責任取るのは税理士本人でも、「いやぁあれは誰々君が・・・。」
職員も責任なすりつけられないように、更に今まで通り、今まで通り･･･余計なことはしないで下さい。
全部オレの経験だが、みんなそうだろ？
そんな面倒な処理しないで、備品買った時に役員貸付にして、役員給与で消せばいいじゃん。
融資支援って何やるの？
銀行ＯＢのコンサル会社とかが税理士相手に融資支援をビジネスに！とか言って
セミナーとかから顧問とか高額コンサル研修売り付けたりしようとしているよね。
つまりはＭＡＳやりましょう。って誘導するみたいなんだが、そんなのに乗る客っている？
メイン以外に1行付き合っといたら？とか、低金利だからこれ借り換えしなよ。とか
口頭のアドバイスはしょっちゅうやってる。だから訪問無し、作業ほとんど無しでも月3～5はもらってるけど。
経費に落としちゃってるわ
売掛、在庫は二ヶ月分を超えると銀行に文句言われるよとか、格付的に決算はこう見せた方が有利とかうんぬんの説明や、保証協会の80周年記念枠が通りやすい特別借換で返済を圧縮しようなど口頭説明するだけでも融資支援になると思う
それすらできていないのが大半だからな
MASはやってる感を出すにはいいと思うが自分も客も面倒なだけなのでやる気がしない
いくら税理士相手とはいえ銀行員がそういうのを一から教えてくれるとは思えんし。
融資だからって特別なことはない。
変なコンサルがいかにも銀行ＯＢって売りにしても、税務署ＯＢって言ってんのと一緒。
ダメなもんはダメ、良いものは良い。
例えば、メイン1行と何行も借りるのどっちがいいか？
よくある話だが、メインが定まっていなけりゃ、いざというときうちはメインでないから。とみんな逃げる。
良いときは相見積もりで競わせれば良いけどね。
銀行の立場として、あちこちから借りてるのを見てどう思うか？
所得と法人と相続税対策の会計事務所が別。あんたならどう思うっていうのと一緒。
定期同額給与って言っても経済的利益なんだから、今期も来期も関係ないんでは？
・書店で小山昇や税理士などが書いてる中小企業の銀行対策本を買う
・融資対策を謳っている税理士のブログを漁る
・自分でも銀行融資を受けてみる
・商工会等の融資セミナーに参加する
→勤務時代に顧問先の経理担当名目で参加したことがある
こだとなどがやっているMASセミナーは役に立たなかったが上記は実践的な知識がつくとおもう
あとは顧問先の実例を見ながらトライアンドエラーでやるしかない
勤務時代から7年以上はやってる上記の積み重ねで融資対策について偉そうに喋れるようになった
あちこちの銀行から借りて、返済できる資金管理はお見事です。
是非、弊行の融資を一括返済されませぬように心よりお願い申し上げます
最低でも私が支店長の間は現状維持して頂けますように、心よりお願い申し上げます
俺の友人がそれで実績を上げているので君たちにも聞いてみた
その友人は知識のキャッチアップはどうやってるって言ってるの？
大胆すぎる
>>916
調べた限りでは「毎月一定額の経済的利益はは定期同額給与とする」となっている。
これを「経済的利益が年の途中から発生していたとしても『定期同額給与』と認定している損金不算入」ととらえればいいのかな
船井総研やアックスが推してるからね。
確かに都市部だと「資金さえあれば俺の才能なら成りあがれる」って事例多いだろうし、
各区の政策金融公庫を比較して借りやすいところで借りるとという融資ビジネスが成り立つが、
うちは地方で創業融資も力いれてるけど「創業融資してまで開業しても返済でいっぱいいっぱいでやっぱりだめ」という経験がほとんど。
しかも最寄りの政策金融公庫は一つなので選択の余地なし。
この４年間で１００件くらい会社設立して２０～３０件創業融資の相談受けたけど、地方で創業資金も用意してない奴はダメ人間が多い。
家賃も人件費も安いから３００万円もあれば商売を始めることはできるが手持ちが５０万円しかないとかいうのがほとんど。
なので創業融資は売り上げにつながらないので請け負ってない。
金くらい自分で調達しろよ。そんなこともできない奴が開業して成功できるかよ。・・・結論
情弱会計事務所がホイホイひっかかってる。
そんな税理士レベルが考え付くようなことはやらねーよw
いつも釣り針にかかる雑魚
経済的利益は、継続的に供与されるという要件はあるが、そのほかの要件はないため、支給の開始を期中に行なっても全額損金算入になる
はず。
https://www.jtri.or.jp/counsel/detail.php?j=373
ついでに質問だけど、新潟の銀行の支店が埼玉にあったり、東北の銀行の支店が中部の某県にあったり、というのをたまに見かけるけど、あれってどんな理由がある？
ああいう迷子みたいな銀行って付き合っておくといいことあるかな？
確かにな。ベンサポを始め超特化事務所あるから都会じゃ今更参入できない。
にもかかわらず船井なんかが、最近は創業融資だけではカモれないから「創業融資＋財務顧問」とか意味不明なコンサル始めだした。
税務顧問のほかに資金繰りとかを顧問する財務顧問でプラスαで毎月＋2万円獲得！みたいな。
船井とは5年から付き合いあるけどそろそろ潮時と思ってる。
質問するだけでこっちの質者に答えないなら教えない
まともな税理士ならすでにやってるよね
詐欺に引っ掛かるのはいつも無能税理士
ごめんどの質問が自分向けなのかよく分からない。
俺も同感。最初から融資の話する奴はロクなのいねえ。
わざわざURLまで貼ってくれてありがとう
なるほどそういうことか。
質問してよかった
もしくは十分な運転資金の借入。
目先のテクニックだけじゃ少し業況が悪化した場合、すぐに転げ落ち、こちら側としてもコスパ悪くなるよ。
顧問先の同世代の社長がやはり1億持っているが、先生の言うとおりにやっていたら
1億貯まったよ。って言ってきたから、実は私も1億持ってるからって通帳見せたら
驚きながらも笑ってた。
でもその社長はまだ1億2,000万だが、俺はすでに1億7000万突破した。
さすがにこれは内緒ｗ
「周りの実例」というのは何を指すのか分からないけど、自分の周りにはかつてお世話になった所長以外に融資の初歩的な質問をできそうな税理士がほとんどいないんだなこれが。要は「ぼっち税理士」てこと。
大学の同期の友人たちはなぜか銀行勤めがたくさんいるけど、ほとんど会う機会もなくてね。せっかくだから手土産持って話聞きに行ってもいいかも、とは思ってる。
夏にそんな試験があるみたいなので受けてみようかと思っているのですが。
質問スレが殺伐としているので、あえてこちらで質問させていただきました。
俺も開業当初は融資のこととかどうやって詳しくなるんだろ？って思ったけど、
融資の申し込みの席とかに積極的に同席させてもらえばすぐわかるよ。
貸したい時は、当行が融資出すので役員借入消しましょう。個人で資産運用でも。
と投資信託もセットで売ってくるが、貸さない時は、こっちがその理由で
申し込んでもＮＯ。
いや、おたくの前任からそうやって営業かけられたんだが・・・って。
結局、ここは貸せる、今は貸し出し増やしたい。貸す理由は後付け。ってこと。
最後は決算書をどう読み、金の流れをどう作るかってだけだから、簿記2級レベル
の知識で十分対応できる。言い換えれば、それだけ決算書を読んで使いこなせない
税理士が多いってこと。武蔵野の小山さんの方が税理士より決算書読めてるからなｗ
銀行や経営者は通帳を見る。
銀行・経営者側に立てれば、会計やキャッシュフローの知識がある分、銀行員なんて
相手にならないくらい資金繰りに強くなれるよ。
試算表とか会計資料や分析表見てるようじゃダメ。理由はわかるかな？
答え書いたけど。
無能な無資格従業員の妄想確定
920のドンちゃん釣りレスとあんたが同一人物だと思ったら勘違いだった
銀行員の同期が多いなら仲良くしてるとお互い役に立つんじゃない？
融資のことを聞く代わりに、申告実務に関するちょっとした質問に答えてあげれば向こうも喜ぶ
東北の銀行で中部にポツンと支店があったりするのは
・トヨタ本社の御用聞きなど大企業ベッタリ型と
・融資専門部隊で中小企業融資積極型
の二通りがあるから一概にどっちとは言えない
後者の場合は、プレスリリースなどで積極アピールするだろうからそれで見極めるしかない
それなりに銀行とも付き合いあるけど疑問がある。
よく「銀行の紹介で」と顧問先ゲットしてる税理士いるけど、どんなシチュレーションで紹介うけるんだ？
俺は銀行経由の紹介は経験ない。
普通の紹介はガンガンあるのでダメ税理士だから銀行が紹介してくれないわけではないと思う。
みんなどうやって金融機関から紹介うけるの？不思議でならない。
客が銀行に希望して渉外担当者が紹介するケースと、銀行が積極的に関与して変えさせるケースが有るよな
たまにバックでも受けてんのかと思うくらいしつこいのが有るな
同席かー。その発想はなかった。先に声かけてもらえるようにお願いしてみるよ。小山昇さんどいう人の本、面白そうだから読んでみる。
>>946
かぼちゃの馬車の銀行とか孫さんに数兆円突っ込んだ銀行とか、いろいろ曰くありげな奴らだからクセがあるのかもしれない。連れ出していろいろ聞いてみるよ。
離れ支店はそういうことね。お偉いさんの実家がその地方にあるとかそんなんかと思ってたw
小山氏でなくても、いろんな本があるから読んでみればいい。
こっちは融資は素人なんだから、こういう融資無いの？っていうのを
会社の実情に合わせて聞いてみればいい。
あ、それならこういう貸し方でいかがですか？とかやっているうちに
わかってくる。
弁護士と話す時も、こっちは法律は素人だから、こういう考えできませんか？
っていろいろぶつけていると、へぇ、法律ってそう考えるんだ。ってわかる。
逆に向こうも、税務はそこに着目するんですか。ってなる。
弁護士が税理士業務とか、ないでしょ。っていうのもわかるよ。
失礼ながら、あまりやり方が上手くなさそうなので教えてあげるが、銀行は定性がほぼ全くわかっていない。
まず間違いなく定量で見てくる。
でも、定性知らないと社長と話ができないのと、保証協会の法改正もあるから、
定性と定量の結び付きを知りたい。これ知ってるの、顧問税理士だけ。
コンサル会社は事業計画作って見せれば定性も伝えられるというが、こんなのいらない。
ＴＫＣが申告書に余計なもんくっつけまくるようなもん。
税理士が同席して、今期は○○業界が好調で、主取引先の○○の受注が増えて売上増えているけど、
材料費上がっていて仕入先から値上げ交渉受けているから、来期は売上増えても粗利が落ちると思うよ。
うちの商材は原料が輸入だから、為替の営業もろに受けるし、商社入れてないから
支払いは翌なので、売上増えると資金繰苦しくなるんだよね。海外だから手形回せないし。
予定納税あたりでお願いするかも。みたいな一言二言で十分。
定性＝なぜその数値になるのか、今後どうなる見通しなのか
みたいなことか。確かに顧問の税理士しかその辺は見えてこないかもねー
そこでツールとして計画書とか。
でも、口頭で十分。そもそも金取る話ではない。
顧問なら当たり前の顧問の仕事(作業ではない)。
実際、うちは入力も訪問もしないで月5とかいくつもあるが、顧問としてきちんと仕事しているから
不満も無いし紹介も出る。
税理士向けコンサルやるかな(笑)
地銀以下、特に信金はあり得る
融資なんて税理士が出る幕ないわ
貸せるか貸せないかの判断に税理士が入る余地なし。
それよりも設備投資の融資ならその設備投資で利益上がるか？
運転資金なら相当な理由がないか見てあげるのが役目だろうに。
キャッシュフローわざわざ作るの 笑笑
作らなくても説明出来るだろ
資金繰りも把握出来ない先なんか要らんわ
そう？
資金繰り見てくれって先に限って会社の金個人に流れてるケース多いけどね
口頭で説明出来るでしょ？
それはお前が担当してるしょぼい客だからだろｗ
借入金数億、手形も数千万振出してる法人の
資金繰りを見てこのペースだと3年後に資金ショート
するとかアドバイスしたことないだろｗ
口頭で説明できるやん？
むしろそんな馬鹿客にＣＦの読み方説明する方がよっぽど手間がかかるやん？
その予知能力生かして株やれよｗ
何も書類見せず口で説明しても相手はわからないだろｗ
馬鹿かｗ
>>962
今のペースだとって仮定してるだろｗ
経理担当はいるがお前みたいにわかってないやつじゃ意味ないだろｗ
馬鹿かｗ
そんな会社の社長で資金繰り把握してない奴おらんだろ 笑笑
三年後に資金ショートさせないようにしてやれよ アホちゃう
資金ショート
三年後に資金ショートするなら今の経営に問題あるんだよ
お前適当だな
お前の説明能力に問題あるんだろ
アホ？
資金ショートする前に止めるのが大事だろ
パッパラパーか？
口頭の方がしょうもない資料より説得力あるよ
たまたまお金があるときに返さなくていい借入金を
返してしまった社長とかいないの？
しょぼい客しかいないからわからないかｗ
だからお前みたいなしょぼい客は通帳と
にらめっこすればいいけどある程度の規模の法人だと
口頭で説明しても社長は理解できないってわからないのか？
何回も同じことを言わせるな。
どうせお前は社長、今通帳の残高が1000円しかないので
このままでは来月ショートしますよとかって言いてるんだろｗ
偉そうに語ってる無資格がいるなあ
妄想は他でやれよ
レスのレベルが低く見てられないので、俺からも一言。
銀行から紹介を受けるには、融資担当者の気持ちになればよい。
顧問先への融資の審査を通すドラフトを作ってあげる感じね。
ポイントは返済原資。
当然、財務データや財務データ以外の根拠もつけてね。
資料がいい感じだと、しばらくして色んな紹介がくる。
要は信頼関係だよ。曖昧だけど。
こんな形で紹介なんかこない。
独立してない雑魚は書き込むなよ。
「きっとこんな感じで客は来るはず」
という夢物語。
２ちゃんねる相手に、俺がバカだったよ。
もう絶対に書き込まないわ。
友達が銀行員だからって紹介もらえるわけじゃないしw
とりあえず今日行ったお客さんには「今度同席させてけろ」とお願いして了解もらった
そんなこと言ったことないから不審がられたよw
そんなので来るわけないじゃん。
一番手っ取り早いのは、手持ちの1億を見せて、これ、どこに預けようかなって思ってんだ。
っていう一言。
仕事紹介してくれるところがいいんだよね。
利息の代わりってことで。顧問料は全部積立か個人年金でいいんだけどなぁ。
でOK。
それこそしょぼい顧問先じゃないのか笑
おめでたいなｗ
お前みたいな短期離職確実な職員に媚び売って保険の紹介もらおうっていうんじゃないんだからｗ
こんな内容の本読んだな
元銀行員の税理士だったかな
くだらねぇ本読んでないで税務の本読めよ
人数は自動的に決まると思うけど、1～7のタイプはどこを基準に選んでる？
税額は相続でも賠償にかかるところって1000万程度だから、数千万くらい
で入っていたと思う。もともとこんなの気休めでしょ。
いちいち議事録なんて残してないし、実際訴えられたら保険使えるか危ういｗ
ところで税賠の職員数って、会計法人の職員はカウントしなくていいんだよね？
https://i.imgur.com/84qkjSh.jpg
これ見ると会計法人の職員も含めるみたいだね
こういう保険でもカバーできないリスクはあるから、安い報酬では受けるべきじゃないんだよね
作業量を時給換算して報酬決めたりもしたけど、それだけじゃダメなんだなと思った
投信か保険買ってくれるんなら多少は考えようと思うけど
サンクス。
会計法人は税務できないのにおかしいね。
ま、うちは職員は客対応しないからカウントしないでいくわ。
目先の売上－給料＝利益。って考えの人が職員スレにいる。
こっちにも当然いるんだろうけど、こういう話すると、そんな小さい客に
リスクなんて無いとか言う。
間違って資料を他に送ったとかもリスクなんだけどね。
原発は発電コストが安いのか？って話と一緒だね。
どうせどこかに預けるんだから、少しでもメリットあるところへ。ってだけだ。
気が変わって個人年金やろうとか思うかもしれないが、預貸で迷惑になるならそれも良し。
客に笑われてるで
これアピールする奴も多すぎ
3年持たずに辞めた雑魚に銀行の何が分かるんだよ
融資半年すれば分かるよ
メガバンクなりは税理士の意見なんぞ稟議に全く関係ない。地銀以下は返済出来るかより保証協会通るかしか興味ない、プロパー貸しより保証協会通す方が評価高いからな
友人にメガバンク多いというかメガバンクしかいないが紹介は頼まない
当たり前だけどね
借金まみれで倒産寸前の中小企業に
融資引っ張ってくる裏技でもあんのかよ。
元銀行員にしか出来ないような奴。
無いよな。
すぐ辞めたヘタレにそんな芸当も人脈もない。
元銀行員だから何なんだよw
元銀行員の同僚にいじめられたのかｗ
お前は仕事ができないってｗ
銀行員アピールする奴はバカだといってんだが、やはりバカだったな。
融資半年すれば分かるよ（ドヤ
バカ丸出しだな
大人しく妄想に浸りながらレシート整理でもしとけ無資格
田舎署の元統括や元上席に何の力があるんだよｗ
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