□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合89■□
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以下のような発言は、物的証拠のうpをしない限り夢見る受験生認定されても文句が言えません
「準備万全で開業したから1年目で所得1000万円」
「開業2年で所得2,000万突破」
「ボッチ事務所で所得3,000万っす」
「HP営業のみで売上4000万円」
「開業5年で貯金１億超えた」
「父の遺産と三田会稲門人脈で所得600万」
前スレ
□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合88■□
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それ全くおんなじこと税理士主導でした贈与であったわw >>531
はいはい、わからないならわざわざ絡んでこなくていいよ。
あっちで遊んであげるから。 >>530
契約日は確定申告期限後なの？
まあ無申告なら契約日関係なくアウトか。
司法書士に損害賠償したいところだけど司法書士に税務上の説明義務あるか微妙だね
顧問先じゃないんでしょ？ >>532
賃貸契約日？申告期限のちょっと後だよ。
でも賃貸用に内装のリフォームを申告前にやってるみたい。
司法書士が提案して、税務署に質問に行ってる。
でも居住継続までは知らなかったようだ。税務署も居住区継続まではあえて
言わないだろうな。
司法書士ってよく税務署に聞いたら。ってやっちゃうけど、これ非税だよね？
法的に争えば賠償義務あるよ。
当人はうちらが登記なんて法務局に聞けばいいじゃん。
って思うような感覚でやってるんだろうけど、税務における税務署の立ち位置や
スタンスっていうもんがわかってない。登記と違って役所が絶対じゃないんだよね。 >>534
期限後申告でもいけるみたいだけど
贈与前のリフォームが賃貸用かが難しいね 各階区分所有の建物で1階は親所有で親の住居、2階は子供が所有で子供が住んでいた。敷地権設定なしで父100％所有。
1階は配偶者が相続し、土地は親子で50％ずつ。
小宅は全体の25％部分に適用だが、なぜか司法書士って50％って考える人ばっか。
居住用部分はどこか？って話なんだが、相続部分を優先に考えているのか？
民法の共有の規定がわかっていれば25％の方が自然な発想だと思うんだけどな。
まさか改正前の共有社が小宅要件満たせば自分もってやつを考えるのか？
弁護士だとかならず、考え方合ってますか？って聞いてくるんだけどね。 税理士っていずれは上場したいような夢のある経営者とどう付き合うの？
その経営者の夢を叶えるために必死になって頑張ってもいずれは先生は税理士なので、我々には能力不足です。会計士先生にIPO支援してもらいますのでって、切られるじゃん。
悲しいよね。
そんな悲しい思いしないためにも税理士の顧問先は何の向上心もない零細企業が一番いいよね。 >>537
上場後も事業承継やら創業家の資産管理会社とか色々あるだろ >>537
「上場目指す以外クソ」みたいな事言われてもな >>537
いまでもそうだと思うんだが上場に限らず監査してるところは税務したらダメだと思うけど
実際は系列の税理士法人に変えさせるとは思うけど。 >>537
上場準備の会社なんか顧問にすべきではないよ
新興企業なんて経理めちゃくちゃだからね
やたら電話掛かってくるし何度説明しても理解出来ず、だよ。 >>542
あと、特殊なことも多い。
費用対効果は低い。 まあ会社法も勉強しないのに法人税の計算だけできるってのもおかしな話だよな。機械的に計算できるってだけで深い理解はないんだろう。
だから中規模以上の会社になると会計士先生には敵わないよね。
税理士試験も会社法と民法追加すればいいのにね。 簿財を縮小して、商法と民法の触り部分は試験にしてほしいわ。
役員の競合行為や遺留分減殺請求の対象者とか分かってる税理士少なそう。まあ俺もカバチタレ読んで知った事だけど。
あと会社法知らない税理士は大企業の申告するなというが、法人税も消費税も知らない会計士が申告するのはスルーか？ >>545
そんなこと言ったら税理士でも大学院行ってる人いるじゃん。
みんなが必ず法人税に合格してるわけじゃないからね。
税理士試験制度のおかげで税理士資格の価値ってイマイチだよな。本気で欲しいと思えば金で半分以上買えるしね。 >>545
今からの試験になんで興味あるの？
民法会社法勉強したら？ >>545
大企業なんて持つ必要ないし依頼も来ないよ
上場会社は古参の税理士ががっちり握ってるか監査法人系の税理士法人ががっちり握ってるよ 大企業はやりたくないな。
大企業の税務って中小と違うの多いからね。その1社のためだけに調べたりするのはいかにも非効率。
グループまとめて何社もあって1事務所作れるくらい売上あるならいいけど。
ボッチの俺でも前に上場企業やっていたが、勤務時代にいくつもやっていたから良かったものの、
今は知識も経験も陳腐化してるから無理だわ。
売上5億超えの消費税は結構あるから注意しないとね。特に社長があちこち出資したりしていると怖い。 >>550
開業当初上場子会社の顧問して痛い目にあったしね なるほど、じゃあ会計士が税理士登録できることはやっぱり必然かつ合理性があるんだね。 今は子会社でも中小とは違うの多いからね。
一昔前は大企業の子会社って、スケジュールがタイトなのは困ったが、
作業は別表作るだけで良かったから楽だったんだよな。 >>554
大企業の仕事してるからって言いたいのか？
だったら大企業の経理職員も大企業の税務やっていいってことになるし、逆に中小零細の会計監査は税理士が
やってもいいってことになるが、そういうことか？ >>556
いや、そういうわけじゃなくて上場準備会社の顧問を能力不足ゆえに受けたくないという税理士がいるんだから、会計士が税務できなかったら国民が困るんじゃないかと思って。
上場していない中小零細の会計監査なんて誰がやってもいいでしょ？何の意味があるのかわからないけど。 >>558
そういう必要があって、そういう趣旨で国会で議論され、それで立法されたならいいんじゃない？
今がそうとは思えないけど。
資本金1億円以上は会計士が税理士登録しなくても税理士業務ができる。
資本金1億円未満は会計士は簿財免除で税理士試験に合格して税理士登録しないとダメ。って感じで。 >>559
会計士が税法勉強してないって理屈なら、まずは税理士が行政書士の登録資格としての立場を返上すれば説得力が出てくると思うぞ。 -――‐- ､
／ ヽ ♪ 駄スレが
/ ヽ_乂_乂_乂丿 l 駄スレが
| | ススムくん
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,,,-―''^￣ （ (∫∬∬) ）￣｀ｰ-､
｀ｰ-ニ二ニ-‐' 院免とOBの資格を剥奪してからじゃないと説得力ないよな 会計士様は上場企業の税務を税理士より知ってるという意味不明な前提で話が進んでてワロタ >>563
えっ？違うの？だって大会社の税務って監査法人の子会社の税理士法人が担当してるでしょ？
それってまず監査法人ありきってことだよね。会計士がいてその下の税理士に作業をさせているってことでしょ？ ところで、web営業って莫大なリスティングとかお金かけないで成功する方法なんてあるの？
そういう怪しいセミナーっていっぱいあるんだけど、詐欺なのかな？参加してる人多そうだけど。 法人税及びその周辺→会計士税理士中心
個人、贈与、相続→税理士中心
こんな感じ？
それぞれの強い分野で極めればいいんでないかい。
俺は身の程をわきまえてるから、相続や贈与は受けてないよ。これから勉強するけど。 >>566
なるほど。ところで贈与相続関連にはいずれ弁護士が参入して来ると思うんだけどどう思う？
もしこのまま弁護士増え続けたらいずれ本気で食えなくなる。
その時に弁護士が隣接士業の仕事でもしようと思う時、どの業務を選ぶだろう。
税理士なんとなく司法書士業務に行くだろうと楽観視する人多いと思うけど、自分が弁護士だと想定するとなるべく単価が高い仕事選ぶよね。
その場合、簿記もいらない相続税の仕事って魅力的じゃないかな。 相続だけだと単発だからねて
他の業務のコネなく相続だけやります、でどれだけ採算とれるか >>567
事業承継まわりだね。
俺は法人ばかりだが、顧問報酬が継続出来なくなっても、経営者のために最も良い選択肢を提案するつもりだよ。
そこで事業承継だが、この周辺ではいろんな仕事が出てくる。
自分が出来ない分野は周りに降り、逆も然り。
ただ、自分ができる領域はあまり狭くしたくないから、相続、贈与を関係しそうなところから少しずつ勉強してる。 >>564
大企業の税務は系列の税理士法人
会計士が大企業の税務してるわけではないよ
上場の場合チェックはしないとまずいしチェックしてるけどね
1部クラスは自社できっちり仕上げるよ >>570
材料さえ整えば、どちらも正解が出る。
そういう意味では簿記でも相続税でも同じ。 >>570
相続税って弁護士には当然にできるじゃん。法律だし、唯一の苦手な会計も不要じゃん。
それとも試験で相続税選択してない税理士は、相続税全くできないの？そんなことないでしょ。
税理士でも自分で勉強してする人がいるわけだから、地頭が違う弁護士が勉強したらもちろんできるよね。 >>569
たしかに事業承継はこれから増えるだろうな。 >>574
うん。
ただね、経営者の事業継続に対する意識がハンパないんだよね。
なんだかんだで市場の原理に収斂されていく気がするわ。 すいません、相続勉強不足なんで教えて欲しいんだが、
父名義の不動産、父死去時に相続登記せずに放置、母20年ぐらい占有
今回母死去で相続税出るんだが、この不動産って直接子に遺産分割して相続財産に入れなかったら、
税務署から実態云々言われるかな？
父相続時は未分割、又は母相続にしておいたほうが無難？ >>577
無いです、基礎控除以下で完全放置なんで今回一緒に分割します >>571
系列の税理士法人の上の方は皆会計士だぞ
なんも知らんね >>576
どっちもできるし、遺産分割なので税務署が介入する余地はない。 >>566
弁護士が税理士業務っていうのは無いと思うよ。
アディーレが税理士法人作っているけど、イマイチ聞かないよね。
他にも、ベリーベストとか城南とか弁護士系のところあるけど、弁護士が税理士業務やるために
税理士法人作っているのではなく、税理士と組んで。って感じでは？
この業態ならアリだと思うよ。うちもそんな感じだし。
弁護士は会計が苦手だから、会社絡みの訴訟はアドバイザーとして原被告から顧問料もらって、
弁護士との打ち合わせに同席している。うちは弁護士に顧問料払っているけどね。
例の司法書士が見たら発狂すると思うけど、訴訟顧問って感じ。 582だけどアンカーミス。失礼。
あと、弁護士に税理士業務やらないんですか？って聞いても、みんなやらない。って言う。
理由としては、弁護士は税務を作業ではなく、法律として考えるようで、例えばうちらなら、
ま、これで税務署には問題ないからいいだろ。って考えるようなものでも、いやいや、納税者に法的に説明できないし。
みたいな。確かに、依頼人の利益のみを考えるっていう弁護士の立場で税務やったら死ぬわｗ
極端な話、個々の経費等、全部最高裁まで争う前提で判断だもんね。
あと、私法の法律関係を前提としながら経済的利益の移転に着目して課税関係を考える。
っていうのが、どうにも馴染まないってみんな言うね。 >>582
なんでないと思うの？
院免でも、まともに仕事できているんだよ。
まだ弁護士の仕事で食えるから税理士業務には来ないだけで、本気でコップから水が溢れたら普通に税理士業務するとおもうけどなぁ。
会計士、院面、OBが税務して社会的混乱起きたる？みんなちゃんとできてるでしょ？ >>578
協議書作っても、小宅配偶者で基礎控除以下。
配偶者が取得で協議書だけ作っておいて、わざと無申告。
照会入ったら配偶者で申告。
照会入らなかったら放置で、二次相続で配偶者飛ばして遺産分割。もちろん、昔作った協議書は廃棄。
昔はこんなのあったみたいだな。
意図したのかわからんが、未登記だが申告した履歴も無く、協議書だけある。
っていうのがあって、協議書捨てたわｗ ・安い顧問料でサービス範囲が広い
・ミスをしたら税賠訴訟を受ける
俺が弁護士資格持っていたら税理士業務はやらないw
弁護士が裁判に負けてクライアントに訴えられたってのは聞いたことがないが、税務署に負けた税理士は訴えられる。
そもそも簿記のぼの字もわからない弁護士が会計業務を理解できないでしょ >>587
確かに。
俺が税務を積極的に拡大したくないところをまとめてくれた。
あと、税務調査対応で時間をロスする、も。
開業2年目、売上2000万目標の者です。 >>585
理由は書いたが、君の発想は、会計士資格は税理士がオマケでついてくる、
会計士は税理士と行政書士がついてくるけど税理士は行政書士だけ。
だから会計士は税理士より上。みたいな、お菓子のオマケ発想。
実務や社会はもっと違うところで動いているよ。 >>588
二年目1700予測のものです。
感覚が合うね >>587
いやだから今よりもっと弁護士が食えなくなったらよ。
未だに弁護士だけ異常に、増え続けているんだよ。
安かろうがリスクがあろうが仕事があるだけマシってなったときに税理士は弁護士と戦えるのか怖いよね。
顧問だって弁護士がしたほうがメリットもあるだろうし、税理士の仕事って無資格者がでも十分こなせる仕事じゃん。実際、税理士より顧問かかえてるわけわからん奴いるし。 >>589
会計士に税理士がオマケでついてくるのは事実じゃないの？
会計士出身の税理士が税務が出来ずに混乱が発生したりしてるの？
実務じゃダブルスクールの奴でも十分に税務こなしてるよね？
試験と実務は違うのだよ。条文暗記能力と実務能力は違うからね。 >>591
法律を理解して会計も理解してる弁護士が同じ値段でやられたら太刀打ちはできないね
裁判もやって税務調査も対応してだと時間がいくらあっても足らないだろうが。
弁護士は日程調整だけで裁判所呼び出されると聞いた 無資格でも仕事こなせるって、無資格って税理士署名欄に判子押せたっけか？
判子押せるだけじゃんとか頓珍漢な返しきたら笑える。
てか、結局どの立場から何が言いたいの >>594
頓珍漢な君の想定はさておき、無資格者が顧客もってて、名義貸しした税理士にハンコ押してもらうってよくあるでしょ？
結局顧客って税理士が思っている以上に税理士資格なんてどうでもいいんだよ。頓珍漢な君が思う無資格者が蔓延る理由はなんだ？ >>595
それ違法でしょ。
無資格さんは、半ボケの有資格爺よりは実務バリバリの俺の方が上。
って気分だろうけど、資格ってそういうものじゃない。
そういう話は資格者の中で優劣を考えること。
＞無資格者が顧客もってて、名義貸しした税理士にハンコ押してもらう
結局税理士にハンコもらわなきゃダメってこと自分で書いてるしｗ >>564
会計士が大企業の税務に強いっていうのは、そういう環境で実務をやっているから。
どういう事務所で経験積んだかっていうのは大きいよ。
会計士だって、資格とって早々に町事務所で経験積んで資産税ばっかやっていたら、
グループ税制とかできないよ。 >>593
日ごろどんな弁護士と仕事しているのかわからんが、弁護士って、後見人やって月5とか
10とか当たり前なんだけど。記帳なんてやるよりもっと割のいい仕事があるから。
事務員が振込とか家裁への報告資料とか作ってる。税理士で言う記帳代行・経理代行ね。
それだって「後見なんて（）」って感じだよ。
弁護士が食えないっていうのは、それがニュースになるくらい、まだ弁護士はいいってこと。
税理士なんてニュースにもならなくなったｗ
いまだに客を事務所に呼びつけるのが当たり前。
サービス面だけで税理士の税理士業務に勝てるわけがない。 >>596
だからそういう無資格者に競争で負けてしまうってるじゃん。
>結局税理士にハンコもらわなきゃダメってこと自分で書いてるしｗ
それで問題ないの？単なる名義貸しで無資格者が暗躍してることには変わらないでしょ？
君は頓珍漢だなぁw >>599
いやだから現状の話してないでしょ？
これ以上弁護士が増えてコップの水が溢れたらっていってんじゃんw
さすが税理士は単に条文を丸暗記しただけあるな。
思考力の欠如、思い込みの激しさ、時間だけかかってレベル低い試験を突破しただけあるね。 >>601
登記や後見業務じゃないし、あふれないからご心配なく。
そちらの業界を心配した方がいいですよ。
銀行は行員減少に伴い、ブロックチェーンで決済も自動化させるのを考えて
いるからね。司法書士を介在させる必要の無い決済だよ。 >>600
無資格者に作業させて、税理士はハンコ押してピンハネ。
歳とっても死ぬまで食っていけるいい商売じゃんｗ 俺は受注でコップの水が溢れてるわ。
なんでも入り口をおさえることが大事だよ。
あと時代にあった特技を見つけること。 >>595
それまじアウトだから。
去年も30人くらい営業停止処分受けてるよ。 >>549
ありえへん。
社内経理とOB二階建て、国際税務はBig4がスタンダード >>605
司法書士は行政書士と並んで非弁上等、業際荒らしの犯罪集団だからね。
○○書士って仕事は本当に仕事が無いんだなぁ・・・と感じる。
もう資格自体が「死に体」でしょ。
古参ですら依頼人のお金を着服しないと食っていけないみたいだよ。 >>602
溢れるっていってるのは弁護士業務のことだよ。
どれだけ馬鹿なんだよ。マジで。
あとそんなブロックチェーンとかの心配なんてどうでもいいんだよw君たちは会計ソフトがこれ以上発達しないことを祈れw >>604
経営者として一番最低じゃないか。仕事があるのに体制が整ってないってのは。 ttps://www.yayoi-kk.co.jp/services/setsuritsu/index.html?
＞案内にしたがって入力を進めるだけで、 株式会社設立に必要な書類を作成できます。
登記の方が先に終わりそうだｗ >>608
弁護士は司法書士からの違法代理報酬返金バブルがあるから大丈夫でしょｗ >>611
現実に発生していないバブルまで見えるなんてすごいなぁw >>610
ようやく会計ソフトが出てきたようなもんだよ。
しかもこれは設立だけだろ。
そもそも会社の登記なんて司法書士事務所のサブ扱いだから君たちで言えば個人事業主みたいなもんだよ。
君たちにはそこしか見えてないようだけど。
君たちには同情するよ。一番真っ先にAIの煽りを受けるだろうからね。 >>607
名義貸しする税理士の話しているのになんで唐突に司法書士行政書士の話に？？
犯罪行為を行う食えない税理士が名義貸しで懲戒うけてんだろ？ >>609
デブになって管理不能になるよりはマシ。 相続も家計図ソフトと合わせて簡単に作れる。
抹消とかは開発コストとリターンの問題でどうか？
司法書士の仕事って、ある意味ニーズが少ないから算入しにくいっていうのが
皮肉にもメリットなんだよね。
でも、法人のバックオフィス一元化がクラウド業者の目的だから、登記は当然
システム化されるだろうな。税理士は安泰だろうけど、職員は戦々恐々だろうね。 >>617
相続が簡単にできるなら今の空き家問題みたいなことおきないよ。
君はわからないだろうけどソフトうんぬんより戸籍集めるのがとっても大変なんだぞ。簿記みたいな企業がある程度してくれるわけではないからな。
老人でも電子署名出来るような社会になればいいけど当面アナログでしか対応できない分野だ。
あと税理士が安泰とかどんだけめでたいんだよ。企業にとって一番のコストのかかるパックオフィスが税理士ではないか。
君が書いた司法書士のメリットの論旨からすれば一番ヤバいのが税理士でしょ？ >>615
名義貸しは本当に気をつけた方が良い。近年本当に厳しくなってる。
元税理士事務所職員が経理のバイト掛け持ちしていて、そいつが作った申告書に印鑑だけ押すのは完全にアウト。
問答無用で営業停止。税理士は訓告処分は事実上ないのでいきなり営業停止処分だよ。
申告書は税理士側が作成するとしても、納税者飛び越して記帳代行業者とやりとりするのでさえグレー。
あと職員が勝手にやった脱税幇助も監督不行届きで営業停止処分の可能性高い。
これについては雇用契約時期に「絶対に税理士法違反はしません」みたいな誓約書書かせておくとや日頃業務報告させることで回避できるみたい。
「ちゃんと監督してましたよ。職員の資質の問題です」という逃げ道のようだ。
昔は緩かったからなあ。20年くらい前だけど当時勤務してた事務所の番頭が偽税理士行為していた。申告書は税理士欄無記名で提出。報酬は自分の口座に振り込ませていた。
税理士専門官の知ることとなり、事務所にやってきたけど口頭注意だけだった。今じゃありえないわ。 >>618
戸籍なんて区役所に行けば次はここですよ。って親切に教えてくれる。
銀行の手続きに行っても教えてくれる。
相続手続きが難しいって、今度はまた、どんだけ特殊なケースを想定してんだｗ
少なくとも決算よりは簡単だ。パートに1回教えれば覚えている。 つうか、たかが名義変更するのに代理人介さなきゃならないっていうのが問題。
相続登記なんて原則本人でできなきゃイカンだろ。
銀行の通帳解約みたいにすれば爺さん婆さんだって楽勝なのに、法務省の
数少ない利権だからいつまでも簡便にしやしない。
ま、民間が開発するから時間の問題だろうけどな。 申告書作成のみ29800円！
というが広告クリックしたら鴛海って税理士法人だった。
で経歴見ると東大卒の会計士様だった。
本当、会計士税理士ってどうしてこんな広告ばかりだ？
威勢がいいのは2ちゃんねるだけか？ こういう広告を見るにつけ、だったらうちの仕事外注に出したいって思うが、
この人はこんな仕事の単価だから、月20～30万も払えば、ボッチ事務所の作業回りくらいは
全部やってくれるだろうから、ボッチでもいざとなったらこいつらにどんどんブン投げればいいし、
税理士はまさに働き方改革に最適な仕事だから、勤務はどんどん開業扱いにして外注って
流れになるんだろうな。って思う。
外注にすれば労基法関係ないもんな。
もちろん、無資格社員はそれ以前にいらなくなるけど。 うちの支部は若い会計士税理士が開業すると、待ってましたとばかりに老害連中が
番頭候補にスカウトをはじめる。
まずは野球部、会務をやらせ、事務所にヘルプで来させて、机用意してやって、
数年後は共同事務所みたいになって、最終形は税理士法人になって爺は会長ｗ >>621
国税庁の確定申告コーナーみたいなの作ったら、相続登記ってみんな自分でやるようになるよね。
相続登記の難易度は、個人の不動産所得（10万控除、償却有り）くらいだと思う。 >>621
そもそも代理人なんて介在させる必要ないぞ。たかが税務申告するのに税理士なんていらないのと同じ。
代書して欲しい人だけに税理士に頼めばいいのと同じ。
お前の理屈じゃ税務が複雑なのも国税の利権なんだろうなぁw >>620
つうか、620では相続手続きは簡単だって書いて、621では、利権の為に法務省は相続登記を簡便にしないって書いて結局簡単なんか難しいのかどっちなんだよw
税理士ってのは単なる数字合わせばっかりしてるから馬鹿になるんだぞ。 >>623
小泉公認会計士というこの手の大御所がいるよなｗ 記帳代行込で年数万でする人
>>624
自分は職員歴１０年の勤務しながらの５科目合格の金の卵だったから、その手のスカウトが凄かった。
直接３件、間接的に１件。どこも２０人前後の規模
①年俸６００万出すよ（当時の所得より低い）
②うちの無資格の息子と事務所を盛り上げてくれ
③うちの娘と交際してくれ
④こちら（コンビニもないような田舎）に来てくれ
などだったから結局断った。
今思うと本当に行かなくて良かった。 そういえば、最近、相続登記を自分でやる相続人が増えたな
俺も「法務局に2～3回通えばできますよ」と言うし
そもそも、分割協議書は俺が作るんだから、
申請書なんて定型でできちまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
