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□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合90■□
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0001名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa1f-F2u3)垢版2018/05/14(月) 08:36:20.54ID:AfqaZh8ba
還暦ドンファン出入り禁止

前スレ
□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合89■□
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1525776996/

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0260242 (ワッチョイ 518a-49N8)垢版2018/06/07(木) 18:45:37.24ID:VdbqWHVT0
>258
サーバーと端末3台(専用機)に加えて、プリンターもJDL製にしないとサポートしないとのこと。
数年前に組曲の新鋭税理士なんとかプランに「安い」と飛び付いた自分を引っ叩いてやりたいよ。
0263名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ c9d1-ek9g)垢版2018/06/07(木) 20:27:46.30ID:EUvoLzdV0
JDL⇒ミロクが最近多いよ
ミロクが本気だし
JDLは基本ハードとソフト、保守の3点セット
使い勝手は滅茶苦茶よいがコストを考えるとなあ。。。
それと電話質問1回につき1000円とは舐めているよな。

契約更新はしないかもしれん、
0264名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sad5-rTNd)垢版2018/06/07(木) 20:47:04.29ID:Rg/dq9mRa
専用機とプリンターとサーバーってのが時代に逆行してるよな
ノートpcとクラウド上のデータで仕事が出来る時代に考えられない
専用機ってことは、
客に試算表を送ってと言われた時にpdf化してそのままメールに添付することすらできないよな
0265名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 139d-EqDK)垢版2018/06/07(木) 20:55:13.28ID:moVU4Odq0
エッサムでよかった
勤務時代はずーっとTKCだったけどね
素人入れて会計工場作るにはいいシステムだろうね
あそこは。
従業員の数が多い方が偉い&顧問先の数が多い方が偉い
&自社ビルを所有してるのが偉いってのについていけなかったな
0268名無しさん@そうだ確定申告に行こう (スププ Sd33-IWKQ)垢版2018/06/07(木) 21:44:40.43ID:ISriHlVEd
新しく入った事務所経験者の前の職場が弥生&達人だったから、試しにその組み合わせでやらせてるけど他の職員も慣れたらそれでいいかも。
Jは10人セットとかだと余裕の5年1000万オーバーだからな。
いくら使い勝手良くても考えるわ。
0269242 (オイコラミネオ MMab-49N8)垢版2018/06/07(木) 22:02:55.98ID:HK75sYXIM
>267
専用機?クラウドmajorや組曲の後継機だと質問電話10分当たり1,000円(うちは何故か2,000円)かかるよ。
0270242 (オイコラミネオ MMab-49N8)垢版2018/06/07(木) 22:04:00.51ID:HK75sYXIM
つか、気分転換にスナック来たのに、何故か税理士替えたいとかう客のグチ聞いて家帰るキッカケに失って辛タン。
0271名無しさん@そうだ確定申告に行こう (スププ Sd33-IWKQ)垢版2018/06/07(木) 22:29:29.72ID:ISriHlVEd
>>269
今四年目の組曲。
以前に質問有料化の話が耳に入ったので担当者に質問したら「毎日毎日複数回質問してくるクレーマー体質の方がいるです。そういう方を排除する口実で質問有料化をうたいました。ただ常識的な範囲内で質問してもらうのは今まで通り無料です」
という回答だったけどね。
0273名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ a9a1-u/hX)垢版2018/06/07(木) 22:32:37.10ID:8M4zgJBK0
ミロクがハードフォークしたのがJDLで
さらにハードフォークしたのがエーサース
0274名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ ebe9-OONQ)垢版2018/06/07(木) 22:35:56.39ID:QRVzjpG90
クパァ
0275名無しさん@そうだ確定申告に行こう (スププ Sd33-IWKQ)垢版2018/06/07(木) 22:36:32.39ID:ISriHlVEd
>>270
客なんて自分勝手だからな。
個人事業者で脱税してて調査入って知り合い伝で泣きついてきて、かわいそうだったから調査の後始末と法人化の手伝いしてやった。
正直激安で法人顧問してやってる。今二期目。
偶然ほかの筋からそいつが税理士変更でほかの税理士探してる話を聞いて愕然としたわ。いろんな意味で震えたわ、
0277名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 51b3-c368)垢版2018/06/07(木) 23:11:19.38ID:dpH9RJas0
>>275
それはなかなかすごいな

昔の勤務先に
「火事で家が消失して過去の控えも何もかもなくなった。でも融資受けるために申告書作って欲しい」
って人が来た。その場に居合わせた同僚の話では泣き芸まで披露したらしいw

そこまで言われた所長先生は料金後払いで、
いろいろ推定で数字作って申告書作ってやったんだが、
申告した途端に連絡が取れなくなったとか
一年後に偶然関与先にお客として来てるところに鉢合わせして、
ブチまけていいですか?みたいなこと言って全額回収できたらしい

世の中にはいろんな人がいるよね
0278名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 81b3-rTNd)垢版2018/06/07(木) 23:27:04.33ID:S2gX60UT0
>>275
それは震えるな
安くやると舐められるし、自分のモチベーションが上がらないしいいことないな
最後は
税理士→この値段ならこのぐらい手を抜いていいか
客→これしかやってくれないのか、
でお互い不幸になり解約につながるだけなので安売りはお互いに良くない
0279名無しさん@そうだ確定申告に行こう (スププ Sd33-IWKQ)垢版2018/06/08(金) 00:45:33.23ID:ODIbG69Td
ネット集客三年やってなんとなくわかった事だが、安客ほどクレーマー体質。
この前は原始記録適当、資料も何度も催促してるのに申告期限の3週間前にやっと一年分持ってくる。
で突貫で申告期限の前日に仕上げたのだけど「こんな数字な訳ない。納得いかないからこっちきて説明してくれ」と呼び出す。
よっぽどキレそうだったが出向いて説明。
数字合わない原因は前年度のある資料が800万間違っていた。そのしわ寄せが今期に出た。
よっぽど気を利かせてないと気づかないレベル。9割方客のミス。
すると「税理士なんだからこちらのミスに気づけ。1円のミスもするな」とかキレ出したから「資料の提出が遅い、それに料金に見合った仕事しかできない」と応戦したら「こっちは、金払ってんだ。客だぞ」と声を荒げたので、こちらもキレて怒鳴り合いになった。

安客ほどさらに安い税理士に流れる傾向あるし、もう安客相手するのはやめにするわ
0283242 (ワッチョイ b3eb-49N8)垢版2018/06/08(金) 02:25:40.90ID:CxPRDfzB0
>271
うちは事務所全体で月に1回くらいしか質問してないよ。年末調整・確信時期はもちろん増えるけど。来年の更新頃は俺と同じような不満出てるはず。
0285名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa23-psTc)垢版2018/06/08(金) 15:33:53.21ID:oFuT/To8a
>>279
東京?こえ〜!
0286名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa2d-Zllg)垢版2018/06/08(金) 15:58:16.11ID:5F/KK0CDa
ネットで営業して客に文句言ったら、当たり屋か。って言われるよ。
0287名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 538d-o8yS)垢版2018/06/08(金) 16:37:45.86ID:cRuuGdOB0
安客うぜー客は料金吊り上げれば消えるわ。それにしがみ付く乞食税理士が多いよな。
0289名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa2d-Zllg)垢版2018/06/08(金) 17:58:17.07ID:U41P3qsza
>>287
どうせ職員がやるからいいよ。
っていうのと、職員を雇っているから少しでも仕事になるなら。っていうところだな。
固定費が増えると、これがあるから困るね。
0290名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa23-psTc)垢版2018/06/08(金) 18:10:10.32ID:oFuT/To8a
客相手に怒鳴ったのってあるにはあるが思い出せないな〜。
0292名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 538d-o8yS)垢版2018/06/08(金) 18:22:05.01ID:cRuuGdOB0
昔いた事務所の大先生は客や税務署に怒鳴ってたな。893みたいやったw
0294名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sad5-KJ4g)垢版2018/06/09(土) 00:11:01.69ID:FYPTx6Cja
安客ほど、怪しい支出やら、社長の家族の私用の領収書をたんまり持ってきたり
現金の管理がなってなかったり面倒。

そのうえ、ちょっとスマホで検索すりゃわかるような事まで電話してくる。

資料もちっとも持ってこないし、持ってきてもぐちゃぐちゃ。
で、納税額を早く教えろとうるさい。
申告書が出来る頃に、納税額を減らしてくれと言い出す。

めんどくせー
0300名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa23-psTc)垢版2018/06/10(日) 14:34:33.86ID:FJULBzWya
ユニマットのってどうなん?
数年前の欠損金ある会社との合併に網かけたとき節税目的ダメってあったかな?
あったなら仕方ないが、無ければ節税対策って思い切り経済的合理性あると思うんだが。
0301名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロ Spdd-psTc)垢版2018/06/10(日) 14:43:13.69ID:DMyagxNwp
未来会計w
0303名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ ebe9-OONQ)垢版2018/06/10(日) 19:39:45.15ID:PVE1TBDR0
避妊失敗だな
0305名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ ebe9-OONQ)垢版2018/06/10(日) 19:58:26.74ID:PVE1TBDR0
ぬっちょぬちょだな
0306名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa23-psTc)垢版2018/06/11(月) 07:36:49.72ID:N23Vr78la
>>302
知らんかった、、、。
行為計算否認なんて自分には全く関係ないだろうと、、、。
0307名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 81b3-psTc)垢版2018/06/11(月) 09:45:15.55ID:xlbPa16N0
トランプ
何か仕出かせ
株の含み損で吐きそう
0308名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウエー Sa23-psTc)垢版2018/06/11(月) 13:20:47.21ID:N23Vr78la
>>307
含み損でかいの?
0310名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 81b3-psTc)垢版2018/06/11(月) 13:35:21.58ID:xlbPa16N0
>>308
今、△376万
ちなみに今年の利確済みは1140万
0312名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ e1e7-z315)垢版2018/06/11(月) 13:47:57.04ID:H2AL7d2w0
>>310
sine
0313名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 81b3-psTc)垢版2018/06/11(月) 13:48:03.45ID:xlbPa16N0
>>311
アメリカの情報収集力舐めすぎ
きっと、伝わるはず
0316名無しさん@そうだ確定申告に行こう (オッペケ Srdd-bmcL)垢版2018/06/12(火) 21:42:13.38ID:wZy1O1q5r
仕訳の摘要ってどれくらい簡略出来るもの?
相手先、内容は必須だと思うが、タクシー料金なんかは、タクシー会社名を省略して、タクシー代、と記載するだけでは課税仕入を否認されるかな。
領収書は揃っており追跡は可能っていう前提で。

あと、ASKL、事務用品など、具体的商品名を省略してもOKだよね?

実務経験が乏しいため、手の抜きかた(標準化の仕方)でアドバイスをお願いします。
0318名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 51b3-QPn4)垢版2018/06/12(火) 22:58:20.78ID:JnlQCOOg0
>>316
交際費とかは領収書に裏書きさせてる
帳簿と証憑は明確に検索?できるように証憑番号振ったりしてる
だから帳簿には細かいことは載せてない
めんどくさいしw
ほんとはダメなんだろうけど、調査で文句言われたりしたことは今のところないな
0319名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 13d2-Wuz3)垢版2018/06/12(火) 23:19:16.77ID:/lf0hYyJ0
>>316
ぶっちゃけ販管費は証憑と後から突合できれば摘要はシンプルで大丈夫
タクシー代、パーキング、切手代 とかそんなんでおk
交際費は領収書の裏に同行した相手を書いてもらう
売上と仕入れは期間対応とかの問題で細かく見るから会社名入れたほうがいいね
0320名無しさん@そうだ確定申告に行こう (オッペケ Srdd-bmcL)垢版2018/06/12(火) 23:36:07.69ID:wZy1O1q5r
みんな、ありがとう!
教科書には載っていない、こういった答えを求めてた。
摘要辞書の作り込みで、仕訳のスピードが今の三倍くらいになりそうだ。
あと、売上、仕入は補助科目のコピーで相手先さえ入力すればいけるね。

今までは相手先、○月売上、など、当たり前のものでもバカ正直に記載してた。
0321名無しさん@そうだ確定申告に行こう (スププ Sd33-IWKQ)垢版2018/06/13(水) 00:00:21.83ID:PSL37iwud
元勤務の習わしを踏襲しちゃうからな。
俺が最初に勤務した事務所は、記帳代行で通帳コピーから入力したら一行ごとに済印を押すというアホなルールがあった。
科目内訳も借入先ごとに月次返済明細作ったり、受取利息は1取引ごとに国税15パーセント地方税5パーセントの明細作らされてた。
ベテランでも担当売上700万が限界で結局給与に反映された。
0323名無しさん@そうだ確定申告に行こう (オッペケ Srdd-bmcL)垢版2018/06/13(水) 09:36:29.51ID:gE9Q/VEdr
>>321
なるほどー。
認められる範囲で簡素化、効率化が大事になってくるね。

今まで会計監査や再生ばっかりやってたため、記帳に関して過去の経験が無く、ここを参考にベストプラクティスを固めています。
ちなみにバインダーはエッサムにした者です。

あとは決算業務の標準化(目標一日以内)を研究するわ。
0324名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa2d-Zllg)垢版2018/06/13(水) 10:03:44.64ID:8PmBo1cna
>>320
もう開業したのか?勤務時代に立ち会いやったことないの?
失礼ながら、経験足りなすぎじゃないかと思うんだが。
0326名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa2d-Zllg)垢版2018/06/13(水) 10:12:43.47ID:8PmBo1cna
>>323
あ、再生ばっかやってたって書いてるな。失礼。
会計監査やっていたら帳簿見てるだろ?
大企業ばかりだと思うが、大企業なんてまさに帳簿なんて合計記帳だったりコード番号だったりで、
全然わからないじゃん。
俺も記帳代行とか年調なんてほとんどやらずに大企業や資産税ばっかで開業したが、
結果それが役に立ってそれで仕事増やしたから、何とかなるよ。
逆に、勤務時代をいつまでも引きずってるやつはダメ。
0327名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 6baa-diRp)垢版2018/06/13(水) 10:41:40.64ID:TK/09sBm0
人にものを聞いておいて微妙にマウンティングw
0328名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa2d-Zllg)垢版2018/06/13(水) 12:38:56.00ID:Q9V5Iegza
ところで、決算業務の標準化って何?
ここを標準化できれば、それこそ税理士なんていらねえじゃん。って話じゃない?
どこまで未払い入れるか、場合によってはあえて未払消費税を計上しないこともある。
期中処理も絡んでくるし、商流や契約書等を見る必要があることもあり、決算って標準化できなくないか?

たぶん、客に統一様式に在庫・売掛・買掛出させて、定型入力させるイメージなんだろうけど、
また変なセミナーに毒されてるっぽいが、再生とかやってんのにどうしてそういう
マスプロ系に行くのか理解に苦しむ。せっかく他にはできない強みがあるのに商人になる必要なくない?
監査法人がやる規模の再生は中小の債務整理も兼ねた再生とは別物だから役に立つかが疑問ではあるけど。
0330名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アークセー Sxdd-bmcL)垢版2018/06/13(水) 13:36:42.87ID:3DeXPn/7x
>>328
ごめん、そんなたいそうなものではない。
預金の残高が通帳とあってるかとか、消費税のチェックはどうするかとか、どういう資料を決算前に、いつ入手するかとか、未払いはどこまで取り込むか、もしくは無視するか、とかみんなにとっては多分当たり前のことだよ。
俺は手探り状態だから。

まだこの手のセミナーは受けたことない。
再生は試算表が出たあとの次の話だから、いかに試算表をサクッと作れるかが重要で、そういう意味での標準化。
0331名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa2d-Zllg)垢版2018/06/13(水) 15:18:27.12ID:aIFHGZKQa
ボッチだろ?セルフチェックは必要だが、決算なんて提出漏れと納付書発送漏れだけ無ければいいよ。
税務署に関与先名簿出すんだから、出さないにしても名簿作って決算月ごとにソートかけて白板に書き出せば十分。
税法のチェックシートが無いと不安なレベルなら開業は早いよ。
そういえば、相続税の申告チェックシート、使ってないな。譲渡や贈与は要件複雑だから使っているけど。
0332名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa2d-Zllg)垢版2018/06/13(水) 15:28:52.58ID:aIFHGZKQa
ところで、再生って何やるの?うちは零細の再生をやっているが、廃業と資産売却とリスケ。
廃業して一部不動産売って負債圧縮して、賃料収入で向こう何年で返します。とか。
大企業の再生って、東芝みたいに事業譲渡に伴う組織再編や民事再生とかREVICとの折衝や、
そこでの事業評価のDDや資本戦略かな?弁護士主導って感じがするけど。
0334名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ササクッテロ Spdd-9X+z)垢版2018/06/13(水) 17:00:08.67ID:d5IQoLbOp
>>331
人によって違いはあると思うけど、開業して問題ないレベルってどの位の経験なの?
0336名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ e181-ek9g)垢版2018/06/13(水) 19:51:08.42ID:BL+xqpCe0
>>334
問題ないレベルというより、他人にいちいち聞かないといけない体質って時点で
開業に向いてないし問題大ありでしょ。
みんな最初は壁にぶつかったりして試行錯誤で乗り越えていくうちに自分なりの
正解が見つかり、その見つけるまでの失敗や工夫が財産なんじゃないの。
それをやりもしないうちから、あれは?これは?って時点でなぁ。
こういうのがアックスとか船井信者になって紹介会社のウェブサイトにバカ面
下げるようになる。あ、確かにあれは会計士税理士が多かったなw
0337名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ 29b6-rzhM)垢版2018/06/13(水) 20:45:44.39ID:Qrm9ehDX0
ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか?
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&;t=13s
美容師の楽しさ再発見!やる気スイッチが入る働き方セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=DGzXQT799oY
マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
https://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&;t=3154s
『上司が伝えるべき 一番大切なこと』
https://www.youtube.com/watch?v=xsfJ-ZC42pQ&;t=1199s
ビジネスで結果を出し続けるリーダーは何を考えているのか?【超一流の思考回路】
https://www.youtube.com/watch?v=VqaE1-iDDtc
0338級託す (ワッチョイ 93c8-9X+z)垢版2018/06/13(水) 20:48:27.08ID:hbjK9aeP0
>>336
経営は先を読む事が大事なんだよ、会計工場長さん
0339名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アークセー Sxdd-bmcL)垢版2018/06/13(水) 21:45:01.92ID:3DeXPn/7x
>>332
聖域無きコスト圧縮がほとんどだよ。
新規事業やります系は俺は提案しない。

リスケか過剰債務圧縮かはオマケみたいなもので、本業から利益を捻出出来る体質にしていくことが仕事。地味だよ。

脱線するが、摘要がパターン化されていると、ピボット組んだときに色々便利なんだよ。そこまで考えてる。
0341名無しさん@そうだ確定申告に行こう (ワッチョイ eb93-X4KX)垢版2018/06/13(水) 22:17:55.12ID:ETEK4Fdr0
大きな事務所というか統制の取れてる事務所は、入力ルールを統一してるよね
0342名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウウー Sad5-ROyu)垢版2018/06/13(水) 22:35:00.14ID:76doB2nha
ピボット組みやすくするのは重要だよな
ここで税理士業務にピボットはいらないと言われたことがあるが、使いこなせると決算の数字合わせとかに便利だと思う
後は、資金繰り表を作りやすいように勘定科目体系を定型化すると楽だと思う
例えば現金売上だろうが全て売掛金を通すようにすれば、
売上回収額が売掛金借方を見れば一目でわかるようになったりする
資金繰り表をBSPLと同様の月次報告資料に組み込むことで、利益とキャッシュの違いも説明できるし銀行に資金繰り表を出せと言われた場合の実績表予測表もすぐに作れる
0347名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)垢版2018/06/14(木) 09:43:58.03ID:q8HLOObua
入金専用口座作れば良いだけだろ アホ
0348名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)垢版2018/06/14(木) 09:45:30.60ID:q8HLOObua
>>345
売上金から経費払ったりさせずに、通帳に一旦入金させれば良いだけだろ バカ
0354名無しさん@そうだ確定申告に行こう (アウアウカー Sa69-1pAj)垢版2018/06/14(木) 12:13:46.75ID:q8HLOObua
>>349
いまどき現金売上なんてやってる方が昭和だろ。しかも現金取引で資金繰りとか。
持ってる銭を全部使っていたら金足りなくなるのは当たり前って教えてやれ。
0355名無しさん@そうだ確定申告に行こう (スフッ Sd62-KkIk)垢版2018/06/14(木) 14:01:33.76ID:Fz83QoFkd
大昔の税理士って未払法人税等が意味不明に多額で残ってることがある。
80歳の税理士から移ってきた客の決算書みたら700万から残っていた。
雑益で消し混んで別表調整でいいと思うけど、こんな時勘定科目何使うの?
前期損益修正益?
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