□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合90■□
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還暦ドンファン出入り禁止
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□■開業 5年未満or45才以下 の税理士集合89■□
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ここ数日、ワールドカップのために早く帰っているんだけど、まだ11時か。
ひさしぶりに仕事以外で充実してる。今度はスポーツバーでハイタッチとかしたいわ。
稲本世代の俺。 ローン控除で懲戒とか、よほど悪質なスキームで何人もやってるとかないとありえんよ。
料調の調査で脱税まがいの案件の立会いとかやったけど、懲戒なんて話にもあがらない。
3000万の外車買って簿価1円の時に除却したふりして、抹消してから社長の親戚名義に変更。
しばらくして売って数百万もうけたって案件あって、顧問税理士から「ばれないでしょう」
っていうメールも見つかっていたけど、懲戒なんて話にも出なかったな。
だからと言ってやっていいとは言わないが、俺は書類揃っていたりすればやっちゃう。
こんなので懲戒？っていうのは、期末に買掛計上したら架空だったってやつでしょ？
期末に買掛計上するなら、嘘でも現金出金させろって俺なら指示するけどね。
もちろんそんな言い方しないし、紙には残さないけど。
こういうところで貸し作って、今は立派な上客っていうのが結構ある。
最初は無茶言ってきても、なんとか応えようとしていると、そのうち吊り橋効果的な
連帯感が出てきて、こっちの言うことを聞いてくれるようになる。
懲戒とか行為計算とか、税理士や納税者の態度っていうのもあるんじゃない？
以前出てきた、定期同額の議事録くらいで怒鳴り散らす小物みたいなのは、向こうも
とことんやてやれ。ってなってもおかしくない。だって人間だものｗ >>530
＞そう言う奴に限って税理士がいいと言ったとか言うんだよ
よくその話聞くけど、調査官もバカじゃないから、そのくらいわかるってｗ
貴殿は50代とか60代？
爺さんのOBとかが「こんなの脱税だ！！」とか騒ぐってあるじゃん。
え？これが脱税？みたいな。
確かに納税意識が薄いというか、脱税意識が高いというか、そういう人っているけど、
一方的な話ではわからないね。
うちの客、ゴルフ好きで客とも行ってるんだけど、ぜんぜんゴルフ代が出てこない。
聞けば、前の爺さん税理士がゴルフなんて仕事に関係ないからダメって言っていたらしい。
最近社長がドライバー買い換えた。
コンペの景品の寄贈ってことにして落としておきますね。で終わり。
本当にそのドライバーのデビュー戦が取引先主催のコンペだったから、一応他の景品と
並べて写真撮っておいて。って言っといたけど。ビニールカバーはもちろんついてないｗ で、その景品はどなたに当たったんですか？
景品当選者の一覧を拝見できますか？ だよな。
景品です。で済むなら金塊10キロ買って景品ってことにすりゃいいしな。
まあ、程度の問題でもあるけど。 >>535
外車の件はギリセーフだろ。一応簿価一円なんだから。
金額じゃないんだよその行為自体と態度で懲戒処分は決まる。
ローン控除の件は10年間ともなると300万からの所得税脱税なわけで、税理士は頭から住んでなく住民票だけ移したこと知ってて控除するのは脱税幇助だぞ。
税理士懲戒の案件をよく扱う弁護士の講義聞いたことあるが、発覚後の態度でも大きく処分が変わるらしい。 >>539
明らかに時価がありそうなやつは怪しまれて陸運局まで行って調べられるよ 今のところいいお客さんばっかしだから注意してもちゃんと聞いてくれるけど、数が増えて関係性が薄れてきたりすると聞いてくれなくなったりするんだろうか？ >>539
よくわからん「自分基準」だな。
車は3000万の外車なんて普通時価落ちないから、簿価売買なんてやったらアウトだぞ。
こっちの方が悪質だし、懲戒の可能性高いんだが。
ローン控除は、複数住居持ってる人だっているんだし、東京に拠点ある人が大阪に
家買ったとかじゃなければ、控除しない方が訴えられるかもな。もちろん、確定申告
自体受けないんだろうから、訴えられることはないと思うが、資料揃って形式満たして
いるのに税理士が自己否認って、結構リスク高いぞ。
勘違いしているバカ税理士が多いが、税務署の方だけ向いて仕事してると、
情強納税者から訴えられる。普段は情弱でも、税理士が頭固いといろいろ知恵
入れるやつが出てくるからな。断るなら自分で税務署に行ってこいくらいは
声かけるのがベストな回答。その上で顧問辞任が大人の対応だ。
態度で決まるのはどんな犯罪でも一緒。税理士が訴えられるのも一緒。
日ごろからあれダメこれダメばっかで頭固いのが所得拡大失念していたりすると、
あんた、いつもダメダメばかりで、合法なのも適用しないって、税務署の回し者か！
って切れられる。潜在的な不満抱えてるから信頼関係無いと思っとかないとな。 懲戒事例で代表的なものを網羅的に扱ってるサイトってある？
チェックリスト代わりにしようかとおもう。
スマホから数分間探したが見つけられなかったよ。 >>535
議事録あるなしじゃなくて俺が怒ったのは言い方な
物言いでは怒るときはある
内容で怒ったのは一度くらい 本会のホームページにログインすると載ってるよ
事例集とか充実してる
綱紀粛正と信用失墜行為は一番の課題らしいから、本会に電話すると教えてくれるはず >>536
調査官分かっても社長の判断ですねって言わないよ
結局社長とこっちの言い合いがしばらく続くだろ
個人的なゴルフ入れるがゴルフを問題にされたことはないな 若い子が調査来て居ないと思ったら従業員に非常勤役員なり親族の役員来てるか聞いて回ってたから注意したが注意していいんだよな？ その段階で調査中止にして上席に連絡だな
業務妨害ですって >>543
何言ってんだ。ちゃんと売買契約もして帳簿価額で売り買いしてれば、せいぜい時価との差額が役員賞与認定で否認されるだけだろ。
住んでないのにローン控除受けるのは金額の問題でなく、不正以外のなにものでもない。 >>549
そりゃやりすぎかもなー
従業員の引き出し検査、営業時間中に客も年内にいるのにレジの現金監査始めた時くらいかな。調査中止させて帰らせたのは。 以前の職場で重加算食らった時、そのこと自体は先生も担当の自分も社長も仕方ないと納得してたんだけど、うるさ型の俺をすっ飛ばして社長に連絡取って、税務署に呼び出した上で念書書かせてその場で納付までさせてた。
あとでその統括官呼び出して怒ったけど、ピンと来てないのか何なのか、露骨に嫌な顔されたんだよね。今思い出しても腹が立つ。
「事実関係の確認の書類」とか面妖な言い方してたけど、要は「私がやりました」の念書がなきゃ重加算の話は進まないコアの部分。随分と舐められたもんですねぇ#と言ってみたものの後の祭り。酷いと思うのは俺だけだろうか？ >>553
代理証書出してるのに、税理士報告無しに処理して良いものなのか？
社長が解任したなら別だけど
重加算は局内の税理士の評価にも響くだろ >>549
業務妨害というか、受忍限度の機会を与えてないと考えたんだけどね >>553
仮装隠蔽の意思を証明するのはその書面だから
自白調書とおなじ。任意のものなのに突っぱねなかったお前が悪い そういう局面、職員時代にあったけど食らいつくと「あなた無資格でしょ」って相手にされなかったなあ。 半年分未納の4月決算の会社がまだ書類持ってこないんだが、何回も請求するの面倒だ
もう放置でいいかな 半年未納ならほっといて無申告でいいんじゃない？
ほっといたことで、6／29夕方に資料を持ってきて憤死することになる可能性もあるが >>562
そうなんだよな
結局未納分持ってきてお願いされそうだけど
まあ無理に期限内だけは止めとくわ >>551
簿価1円を除却処理したふりして親族に移転して売却するのが問題なしって、お前、頭大丈夫か？ ミロクなんだが、MFからの取り込みに苦戦した。
残高と補助科目、消費税をあわせるのに何時間もかかったわ。
弥生やJDLからの取り込みはスムーズにいくのに。。
もっとうまいやり方がある気がする。
JDLを使ってる人、他のシステムからの取り込みは簡単に出来ますか。 割と専用機使ってる人多いんだな
専用機高いってイメージがあって選択肢になかったな
あと財務と税務を同じにしたときに不具合があると困るなというのもあったな >>568
ハードもJDLで20台くらいのリースかな？ 俺は勝ち組年収2000万円税理士様
・昭和40年生まれ。
・昭和58年3月、神奈川県内の県立高校を卒業。 ※１
・昭和58年4月、駿台予備校 私文ⅠのBコースの受講生に。
・昭和59年4月、明治大学商学部商学科に入学。※２
・平成元年3月、明治大学商学部商学科卒業。
・平成元年4月、A監査法人に採用、入社。A監査法人は4大法人のうちの１つ。
・税理士試験は平成元年以降に合格。合格後、退職。
・現在は都内で税理士事務所を経営。従業員10人以下。
・「先生」と呼ばれることをわざわざネットで自慢。
・身長は176センチ以上
・駿台会計人倶楽部 会員
・妻は早稲田大教育英語英文専修卒
・早稲田3学部落ちの早稲田コンプだが、昔は馬鹿にしていた早稲田社学に偏差値で抜かれたことを知り発狂。
早稲田社学１００－０明治商というダブル合格選択結果を認めず。生涯を社学叩きに費やすことを決意、いろいろな
板で社学を蔑むスレを立てて平日昼間から書き込み中。
・会計士に比べて税理士は格下との意識あり、会計士に強烈なコンプを持っている。
※１ 本人は「神奈川県内の学区トップの県立高校卒を主張。
それが本当だとすると、該当する高校は以下のとおり（昭和50年代の神奈川県の県立地区トップ高 偏差値60以上）
湘南、厚木、横浜翠嵐、柏陽、川和、横浜緑が丘、県立相模原、多摩、平塚江南、
希望ヶ丘、横須賀、光陵、大和、小田原、茅ケ崎北稜、相模大野
※２ 大学受験校は、早稲田政経×、早稲田法×、早稲田商×、明治商〇、立教経済経営〇で明治商へ。 うちもＪＤＬに月額２０万払ってる
専用機４台にサーバーにプリンターという布陣
ソフトは相続贈与財産評価を含めた一般的なものに社福の関与先が３社あるので社福も入っている ここってスレタイからすると45才以下なら勤務税理士でも書き込んでいんだよね？ >>573
昭和50年代は、相模大野高校は、存外してないよ >>576
保守とサポートがしっかりとしてるならJDLいいな、修行した事務所JDLだったけど一台１００万とボスが言ってたがハッタリだったんかな？
２０年くらい前だけど。 一台100万どころではない。
うまくソフトを組み合わせても5年リースで一台130万くらい。ソフトだけでだ。
デスクトップやキーボードまで揃えたら160万くらい。 JDLは最初はいいんだが、５年ごとの更新でドンドン吹っかけてくる。あそこの営業マンには殺意しか湧かない。 やな夢みた
自分が職員時代からの15年くらい関与してる医療法人に訪問したら突然「君を訴えようと思ってる」と平成４年の元帳出してきて意味不明な問題を指摘された。
意味不明な指摘だし「そもそも私の担当してた時代じゃないでしょ」と反論したら、「いいわけするな」と怒鳴られる。
周囲をみると医療法人の親族友人がホームパーティーやっており「そもそもラメ入りのスーツ着てないあなたは私たちと釣り合い取れないのよ」と小バカにされる。
これはきっとゆめだと認識し集まってる人を一人づつ殴ってみた。みんな無反応で高笑いしてるだけ。
気持ち悪い夢だった >>582
やっぱ高いのか、、、
>>583
更新で～
えげつないな！ 10人以上いるなら専用機もありかと思うが、ソフトなんて集計機なんだからそんな高いのいらないじゃん。
ましてやハードもって、何だよそれって感じなんだけど。
この業界爺だらけだから、しょうもない操作とか聞くサポートがあるのは良いかもな。
まさに情弱って感じだけど、所長80歳、職員平均年齢60代とか普通にあるからな。 最近ICSの営業が来るなりDMかなり来るんだがICSってどうなん？ JDLは使い慣れると楽は楽なんだよ。ただ、最近のJDLはマジおかしい。いや、多分元々おかしい会社だったんだろうけど、ほかにまともな会社が増えて来たから基地外ぶりが目に余る。システム変更するのって本当にストレスだけど、うちもそろそろJDL卒業しようかマジ検討中。 MJSはなかなかだよ。
一台で5年で150万円位にサポート料金が月2万円程度で良心的だし。
色々つげればどんどん高くなるから基本的なソフトのみで一台の構成です。 同志よ笑
四桁の見積もり持って来られると流石に萎える。 でも、申告用のソフトがインストールされているPCって2台以上必要？ >>597
個人と年調と内訳書・概況書は必要でしょ。
億持ちがネタ扱いなんだから、法人・相続・消費が必要な規模のやついないだろ？
つか、ソフトってシェア高いのにしなきゃじゃん。
うちはその意味で会計は弥生。吸い上げと客に入力やらせる前提っていうのもあるが。 ところで、JDLって、伝票形式の入力ってできるの？
客が専用機っぽいやつ使ってて、伝票形式の入力ができないみたいなんだよ。
複合仕訳は全部諸口打ちでさ、入力番号でタグ付けしてあって、仕訳の全容見るときはいつも
仕訳帳から検索で入力番号引っ張るんだよ。
弥生とか奉行とかは伝票形式の入力できたから、元帳からダブルクリックすれば
伝票に飛ぶからチェック早いんだけどな。
専用機は入力が早いみたいだし、記帳メインみたいな事務所はいいのかもね。
うちは記帳は極力やらないから合わないわ >>594
親父の代から使っていて使い慣れてるから楽なんだよね。
高いのは事実だけど変更するのも面倒だからその分稼げばいいかって感覚だな。 >>600
全く同じ環境で同じ発想。
でも弥生＋達人にすれば、20人事務所でも年間40万で済む。
JDLはその10倍だからな。
ズルズルJDL使ってる事務所多そうだけど、振興勢力の若いけど爆発的に売上伸ばしてる事務所は例外なく弥生＋達人だからな。
入力作業にいくらか差はあるだろうが年間300万の差は大きい。
この額をリスティング広告に投資すれば10から15件の法人獲得できるからな。 >>599
俺の客変わった専用機使ってるよ
繰越すと残は残るが前のデータが消える
なので繰越す前に試算表と元帳打ち出さないといかんのだがうっかり元帳打ち出す前に繰越し元帳なしで試算表から申告したわ。
で調査、事情説明したら調査官もビックリしてたな えー、それでどうしたの？
帳簿なしで「ハイそうですか」ともいかないだろうに >>603
仕方ないですねって、だってどうしようもないからね 議題を出した俺だが、サポート体制の信頼関係のみでミロクにしている。値段はTKCよりはまだましと思い込むようにしている。
二台目を使うようになってあまりにも見積もりが高かったら達人やJDLの安いやつも検討するつもり。 企業経理やりながら税理士試験受けてて、去年5科目揃えたので、会計事務所転職して2年位修行してから開業する予定。
このスレで色々先輩方から勉強させていただきたいと思います >>606
現在の年齢は？
5科目揃えてしまうと採用してくれる事務所は限られるよ
よっぽどのコネがあるとか実家が会計事務所の2世3世とかなら
話は別だが 五科目の未経験でも今は人手不足だから年齢が40くらいなら勤められるよ。
ただし採用があるというだけであって給与安いし労働環境劣悪で永続きしないけどね >>608
れ、劣悪な労働環境ってどんな感じですか？
毎日午前様とか…？ 虚栄心と猜疑心がスクリプトになったような連中に聞いても仕方ないだろw
ハロワに行くなりIndeed検索するなり探してみたら？ >>609
少人数の十人以下とかだとまともな人間がいない。挨拶できないようなやつとか、部下の指導できないやつとか、というかなんと言っても所長がおかしい。税法無視した所内ルールとかで運営している。午前様とかはないかな小さいとこは。
でも、あなたは経理経験者だからある程度の規模の事務所に就職先探した方がいいかも。といってもある程度でか過ぎると独立のための開業のための修行にはならないかな？ >>611
ありがとうございます。
税法無視の所内ルールって凄いですね。
それでよく事務所続きますね… >>612
経理経験者みたいだし独立思考なら小さい事務所を期間限定で体験するのもためになるかもね。
というのも、現場って教科書通りじゃないし。経理経験あるなら基本はできてるだろうけど零細企業の経理については別物だからね。
あとは脱税相談、粉飾相談なんてよくあることだからそれにどう対応するかとかは会計事務所じゃないとわからないかな？
そこら辺は零細会計事務所経験者のアドバンテージかと >>613
ありがとうございます。
その辺りの会計事務所ならではのところをしっかりと身につけたいと思います >>613
当面はボッチでやって行く予定ですが、
会計事務所の経験ってどの程度必要ですかね？
零細の決算とか脱税とかをどういなすか程度だとそんな長くなくても大丈夫かなと >>616
まず勤めたら？
勤めて自分で判断という思考ないの？ ころころ関与税理士変えてたみたいね
それだけで充分怪しいんだけどねぇ >>620
というか、銀行もさすがに途中で貸さなくなったみたい
雨の時は「傘なくなる」とはよく言ったもんだよね
それにしても成人式の子たちが不憫でならない >>616
ボッチだとしても開業したいのなら個人事務所零細のとこ経験しといた方がいいね。
仕事の知識を得るためでなくこの業界を知る目的でね。
今話題になってる晴れの日みたいな粉飾なんてしょっちゅうあるし、いなすというかある程度粉飾しないと客もついてこない。
特に開業仕立てなんてろくな客来ないからそんな免疫つけた方がいい。
脱税粉飾何でもありみたいな事務所の方が業界を知ることができる。 >>624
な、なるほど。
よく言われる実務経験とはその事か…
税務会計の経験とばっかり思ってたが ころころ税理士を変えたというよりは、粉飾決算書の作成を依頼して
税理士が断ったりすると変えたという感じじゃね？
うちにも粉飾決算書を要求してくるゴミ客がいるわ うちは銀行に影響ない程度で、単年度限定ならやることはある。
その企業の将来性と天秤にかけて回復する期待があるならやるかな。 >>627
銀行に影響ない程度の粉飾って何の意味があるの？ 粉飾の定義がどこまでかと思うが、俺的には赤にしたくないから無理矢理グループ
会社から適当な委託料後付けするっていうのはよくやる話。
もちろん、1回やったら3期は継続してもらうし契約書も作って金も動かして
もらうけど。
個人的には、粉飾っていうのは「役員借入／売上」とかだと思っているけど。 話変わって相続なんだけれど、要申告率が４％だとすると、相続経験者はそれ以下と言うことになるよな？
ここはすごい税理士の集まりなんだな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
