探検
【ブラック】会計事務所を語ろう39【地雷炸裂】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アウトです
所長いわく、役員報酬を一部製造原価に振り分けているのと製造原価の人件費を期末に未成工事支出金に振り替えてるから内訳書の役員報酬と給与の合計額と決算書の人件費の合計額が合ってれば個々の内訳の金額が決算書と違っていてもいいって言ってるけどそんなもん？
そもそも役員報酬(使用人兼務役員じゃない)を製造原価に振り替えてもいい？
いきなり決算やれって言われても取引数かなりあるしわけわからん仕訳ありすぎるしでヤバイわ
こっちは初心者で初めての決算なのにこんな変な客を振ってくるなよって思うわ
ですよね。ありがとうございます。
この業界はどうなってんだ。
事務所にいて思うのが、マジで最近の若い奴はすぐ辞める
しかもかなりの高学歴の奴に限って
怒れば萎縮してすねるし、どうにかならんのかね？
会計舐めてるとしか思えねぇよ
高学歴なら尚更
給料もそこそこもらえるし税理士になりたいなら勉強する時間も持てるし
試験受かってから会計事務所で経験積んでも遅くはないよ
というより、若いなら断然そっちをすすめる
ある程度の規模の事業会社の経理なら小さな会計事務所にいるよりレベル高くて面白いしね
事務所くるじてんで馬鹿
お前の将来の後任も同じこと言うと思うよ
税理士試験自体がコスパ悪いんだよ
簿記1とってそこそこ英語できる高学歴なら、事務所で奴隷やってる意味ない
税理士によっほどなりたいやつ以外無駄
>>110
既存開業者には嬉しいシステム。
受験者が減ったのも嬉しい。
ダメなの？
複数会社の経理をやってる元税理士事務所の職員とかだとアウトだけど。
普通に会社勤めして給料貰ってるほうが断然お得だからな
今の若い奴は賢いから、すぐ見切りつけて辞めるのは当然だろう
オマケにパワハラのオンパレードで精神疲弊するのが、当たり前の業界
単に金稼ぐ資格の１つとしての税理士なら事業会社勤務で受かればラッキー程度で
事業会社に行ったところで年収数百万程度の中小しか無理。それ以上稼ぐなら資格
しかない。でも歳も行っていて、いまさら専念しても撤退した時の無職空白期間が
怖いという詰んでる人は事務所へGO（たぶんここの連中のほとんどこれだろｗ）
→開業して成功するのはこれ
単に金稼ぐ資格の１つとしての税理士なら事業会社勤務で受かればラッキー程度で
→事業会社時代のコネを利用できるならこれもあり。コネなしなら危険
事業会社に行ったところで年収数百万程度の中小しか無理。それ以上稼ぐなら資格
しかない。でも歳も行っていて、いまさら専念しても撤退した時の無職空白期間が
怖いという詰んでる人は事務所へGO（たぶんここの連中のほとんどこれだろｗ）
→開業しても安い客拾って職員にやらせるしか能が無いのがこれ。いつも出てくる職員10人
の会計工場長でドヤしているここのパイセンもこれｗ
もしかしたらその程度の関与先しか見たことがない税理士なのかなぁ
税理士って世の中の動きに鈍感な人が多すぎ
これでよく経営相談とかできるなと思うけど、そのおかげでビジネスチャンスがあるんだよな
しかもそいつは、明治。
未経験で採用してやったのに、ふざけんなといいたいわ
注意してた、勝手に萎縮して辞めるし、今の若い奴って根性ないのか？
それともアスペが多いのか？
根性だけはあるよねｗ
事業会社で1000万以上稼げるならそっちに行けばいいってニュアンスで書いたんだけど。
なんか税理士にコンプでもあるような書き込みだな。
俺は所得2,000以上あって億以上の資産もあって、毎日10時過ぎ出勤だから
税理士になって良かったと思うけど、俺は若いうちに資格とって独立したから
こそのリターンだと思ってる。
事業会社で1000万ちょっともらえてるなら税理士になろうなんて思わず、社畜で
一生終えるのも一考。でも、定年60、65に引き上げしていても、60で賃金減らされ、
65からは体元気なのにバイトみたいな仕事しか無いもんな。
自営は保証が無いが、その点一生働けるからいいね。
俺は稼ぐだけ稼いで50過ぎたら流して気楽に人生過ごすつもりだけどな。
今の若いやつはすぐやめる
会計事務所ぐらい勤めてられなきゃどこも通用しねーのに
雇わなければ良いのでは
今の若いのは根性ねーよなほんと
会計事務所の人間は頭が悪くて常識がないからだよ
いやだから雇わなければ良いじゃん
金払ってわざわざストレス溜めるとか…
もしくは若くて根性無い若者が嫌なら、根性のある老人を雇うかだな
怒られるのは当たり前だろ
仕事でスピード意識するのも当然、遅いなら尚更。
未経験なら分からないところあるから聞くのは当たり前だが、質問するなら最低限調べた上で聞き方考えるのは常識
忙しい中、教えてやってる身だぞ、こっちは。
なんで辞めるって話になる？
老人の場合は根性ではなく、脳が退化しているから怒られているのが理解できないのと、
他に行き場がないからしがみつくしかないだけ。
それはあんたの常識であって、職員側の常識ってもんがある。
あんたがそれを貫くのは自由だが、それでは人は雇えない。
それでも雇うなら、怒ったらダメ。今の作業スピードでも利益が上がる単価設定にするか、
自動化等を通してスピードアップの仕組みを作るか、いずれかの経営努力をするしかない。
その利益は経営者のあんたのものだ。人を雇うというのはそういうこと。
俺は自分をそこまで変えてまで人を雇う意味がわからないからパートだけでやっているが、
それでも不満はある。だが、所詮月30万ちょっとの支出だし、俺が相続で数百万入金が
あって、今年は税金やばいわ。って思っても、確定申告で通帳記帳したら延々入金記録されて
て後ろで待ってる人に申し訳なかったわ（笑）
って言っても賞与出す必要すらないからパートにしている。
事務所の利益は全部、パートだけで50件以上回せるシステムを作ったり、相続をしっかり
取れて受けられる仕組みを作った俺の利益だ。
未経験でも、会計事務所ってこうやって成長させるもんだろ
今の若いやつが甘いんだよ、わからないのか？
未経験だろうと、遅ければ遅い、のろいという。それが仕事
こっちはただで教えてやってるって前提は分からすべきだし、そうした敬意を前提に質問すべきだろ
分からなければ聞けは当然だが、こうしたことは未経験だろうと社会人なら常識だから伝えるべき
そのぐらいで辞めるっつーのはやっぱり異常なんだよ、今の若いのは
修了考査を終えて辞める奴がいるが、入所して二カ月とかで辞める奴はおらん。
それなりにまともに機能してる。
会計事務所がおかしいだけの話だ。
特に所長が税理士事務所しか知らない税理士は最悪。
２ヶ月とかで辞めるのがデフォルトなのは、若いのが根性ないだけだろ
業界が異常なんだからじゃない
そういうやつは、どこも通用しないやつだよ 元々
最近の若者全体に対してキレておられるのですか。
・昭和40年生まれ。
・昭和58年3月、神奈川県内の県立高校を卒業。 ※１
・昭和58年4月、駿台予備校 私文ⅠのBコースの受講生に。
・昭和59年4月、明治大学商学部商学科に入学。※２
・平成元年3月、明治大学商学部商学科卒業。
・平成元年4月、A監査法人に採用、入社。A監査法人は4大法人のうちの１つ。
・税理士試験は平成元年以降に合格。合格後、退職。
・身長は176センチ以上
・駿台会計人倶楽部 会員
・妻は早稲田大教育英語英文専修卒
・早稲田3学部落ちの早稲田コンプだが、昔は馬鹿にしていた早稲田社学に偏差値で抜かれたことを知り発狂。
早稲田社学１００－０明治商というダブル合格選択結果を認めず。生涯を社学叩きに費やすことを決意、いろいろな
板で社学を蔑むスレを立てて平日昼間から書き込み中。
※１ 本人は「神奈川県内の学区トップの県立高校卒を主張。
それが本当だとすると、該当する高校は以下のとおり（昭和50年代の神奈川県の県立地区トップ高 偏差値60以上）
湘南、厚木、横浜翠嵐、柏陽、川和、横浜緑が丘、県立相模原、多摩、平塚江南、
希望ヶ丘、横須賀、光陵、大和、小田原、茅ケ崎北稜、相模大野
※２ 大学受験校は、早稲田政経×、早稲田法×、早稲田商×、明治政経×、中央商〇で明治商へ
ちなみに中央商は会計だが、商業・貿易と経営がクソ過ぎて商学部の足を引っ張っているから蹴った。
言いたいこともわかるが、あなたが怒るのは自由だが、そうは言っても辞められたら元も子もないじゃん。
募集コスト、育成の手間やその間の不採算、全部水の泡。
それでも良ければ他責にして今のやり方で良いと思うが、それではここで事務所がブラック、
業界がブラックと騒ぐだけで自分は転職繰り返すだけのブラック職員と一緒だぞ。
ある意味合ってるが、間違いだな。
監査法人は組織だし、ブランドもある。
例えば、巨人に入った野球選手が練習厳しい、由伸監督に怒られたからって辞めるか？
大手監査法人は入社先へのモチベーションがあるが、町事務所にそんなもんは無いんだよ。
だから、辞められるのは当たり前、それを前提に業務や人の手配を考えるしかない。
当然、人(社員)なんて雇わなくていいじゃんって結論になるが、俺みたいに提案力とかで税理士として
顧問料もらって関与できるレベルならそれもありだが、特筆するスキルもなく巡回だけで開業したとかなら、
客集めと同時にイマドキの若者をうまく操らなきゃ税理士としても経営者としても才覚無いんだから廃業しろ。
とした言いようがない。
単に金稼ぐ資格の１つとしての税理士なら事業会社勤務で受かればラッキー程度で
→俺はこのパターン、無事資格を取れたので数年会計事務所で修行してから
開業予定。
会計事務所の修行は2年くらいで大丈夫かなと思ってたけど、このスレ見てたら
1年で十分な気もするw
金稼ぐ手段なら経験なんていらないでしょ。
さっさと開業して借金してでも実務できるやつ入れて、自分は営業に走らなきゃ。
そこらの節税本読めばセミナーでしゃべるくらいはできるだろ。
必要なのは税務の知識ではなく、人脈と自分の見せ方だから、そういう系のセミナーとか出るといいぜ。
いや、組織に嫌気が指しての独立なんで、当面ボッチで気楽に行きたいと思い
いやお前はどんな仕事したいんだ？
誰でもできる記帳代行と税務申告がしたいのか？
それなら１年くらいで十分だろｗ
でもそんな仕事じゃたいして儲からないぞｗ
会計事務所でどの位経験積んだら良いか分からんのでアドバイスヨロシク！
他の分野でのウリは既にあるので最低限の税務会計できればと思ってる
今の若い奴に問題がある以外になんかある？
普通のやつは辞めない
間違いに気付いても、直すと以前の数字が不自然になるから誤魔化せという指示がくる
お前は無資格と言われればそれ以上逆らえん
>>53
耐えられない人→すぐ逃げ出す
耐えられる人→しばらくすると見切りを付けて辞める
こんなんばっかや
いよいよ我が事務所は破綻しそう
下手すると顧客に訴えられて身ぐるみはがされて終わり
「経験者が欲しい」
「新人に金を出せるか」
うちの所長はこれ。はっきり言って頭がおかしい
これでも不景気の時代は人材に不自由しなかったが、
今は近くの会計事務所にも見劣りする給料だから、望む人材なんて来るわけがない
学歴高くて未経験のやつに限ってすぐやめる
今の若い奴は根性ない
ほとんどが根性なし
俺は教えてやってるよ
でも半年以内に新人が辞める。
今の若い奴は問題があるとしか思えない
「ただで教えてやってるんだから、自覚しろ」って未経験の新人に忠告したことはある。
ただ、それぐらいで辞めるとしたら、そいつの人間性に問題があるとしか思えないし
社会人失格だろ
その程度で辞めるほうが問題がある
業界の問題じゃない
辞める奴のモラルの話
たったこれだけのことなのに延々と被雇用側の問題とか
問題解決能力無さ過ぎでは？
だろ？笑
客観的にみて俺は悪くない
サラリーマンの延長みたいなやつは入っちゃいけない業界だわ
そんなこと面と向かって言われれば、普通の奴は辞めること考えるから
お前と会計事務所の業界の感性が異常なだけ
普通の社会人は、そんなこと程度で辞めること考えねーよ
お前ニートだろ、社会舐めてるんのか？
我慢する見返りがないやん
大手企業のようにな、我慢してれば高給と終身雇用、厚い福利厚生が保証されるわけやないしな
超零細企業の分際で社会とか言ってんなやワレ！
お前が悪い悪くないとかじゃなくてみんなお前と働くのがイヤなんじゃね
この人手不足のご時世にわざわざこの業界にくる時点で普通じゃないよ
俺は既存のメンバーとは仲良くやってるよ
すぐ短期で辞める奴は、最近の若い奴でまあまあの大学出てる奴なんだよ
だから文句言ってる
そうやって新人が定着しないを繰り返すわけだ
一年未満でほとんど辞めるこの業界が異常と思わないのか
もっと専門学校で実務のやり方教えてあげて欲しい。
というか、そんだけ試験が実務的でないというのが問題。特に簿記。
簿財持っていて月次も締められないっていうのは確かにおかしいし、そこに教育しろ
と言われても、それは正直やりたくない。
TOEIC何点って書いてあったのに、入れてみたらリスニングから教えてやらなきゃ使えず、
実務と勉強はぜんぜん違いますね。って言われてんのと一緒。
そもそも実務と勉強が違うなんて他士ではありえない発言が日常。
おまけに、簿記も知らない顧問先の社長の奥さんが毎月試算表をしっかり仕上げてくるのに
簿財持ちが何ヶ月たっても売掛すら合わせられないとか。
そんなもんか？
単に通帳とか書類の見方分からんだけじゃない？
すぐ慣れるよ
この業界はお金貰って修行してんのがわからないのか？
これぐらい耐えるだろ
その「慣れ」に個人差がありすぎるんだよ。
通帳入れて残合わすレベルはさすがにすぐできるにしても、これは現金出金とか
他店へとかまで考えたり、証憑を読んで材料の請求書に機材が入っているとか
見たり、全体から見れるようになるには3年くらいかかると思うよ。
慣れればチラ見でできるから簡単なんだけどね。
だから客先の社長の奥さんはサクッとできるんだよな。日常見てる資料だから。
つまり、入力は客がやる方がいい。
辞める奴が賢いみたいな考えは、やめるべき
仮に経理未経験だとしても3年もかかる？
サービス業の離職率がどれだけすさまじい事か
かかるよ。もし自分がかからなかったと思うなら、君の事務所はザルだったか小さい客しか見てなかったということ。
だからさぁ、そういう企業に入れるスペックなの？まずそこ。
世の中の職場がみんな大手企業並みなわけがない。
しかも、その大手だって今は30過ぎたら順次子会社に片道切符で出向から転籍になって、
そのうちどっかに売り飛ばされてリストラ。
残業も頭打ちあるし、組合うるさいと残業もできないし資料持ち帰りはできないからから早出。
終身雇用？いつの話たよオッサン(笑)
大企業に夢見すぎだ。
会計事務所は会計回りの一通りの流れを掴めるから、経験としては悪くない。
ただし女子の話。
経理未経験の40代ブランクありのパートを1,200円で雇ってるが、3年もやれば、中小や事務所で1,500円は
もらえるスキルになるし、派遣でも下手すりゃ2,000円はもらえるようになるからね。50過ぎるときついけど。
でも、中小なら会計や給与のスキルは時短の仕事もあるし、女子のホワイトカラーの仕事としては
看護師に匹敵するスキルだと思うよ。
・明確な仕事の指示→「いたしません」
・業務のマニュアル化→「いたしません」
・丁寧な仕事のフォロー→「いたしません」
・専門学校通学への配慮→「いたしません」
・福利厚生の充実→「いたしません」
・退職金の支給→「いたしません」
会計事務所辞める奴が根性ないのは確かだろ
俺ごときの事務所なんてぬるいもんだよ、それでも１ヶ月で離職するようなのでてくる
銀行や証券みたいな昔だったらイケイケの金融でも今は新入社員はお客様扱いだぜ
半年～1年は残業どころかホントにお客様状態で仕事を覚えてもらう
新入社員の教育に3年は見てるよ(大手メーカーとかも)
高学歴だと友人たちからそういう話を聞く機会も多いだろうから会計事務所と比較してやってられなくなるんだと思うわ
で、30そこそこで一千万円もらえるんだから会計事務所とはそりゃ別世界だよな
昔は事務所なんてそのうち出ていくから退職金より客、経験。だったのに、時代も変わったもんだ。
今は税理士資格者でも独立しないのが多いらしい。
何のために資格取ったのかって思わないのかな。
ま、高卒やFランだと事務所勤務でも一般企業勤めより遥かに良い給料もらえたりするから、
独立しなくても良いと思うのかもしれないが、マーチあたりだと、40で1,000万くらいなら、
新卒で一般企業に入った方が生涯賃金は高いんじゃないかな。開業しないと損だと思うけどね。
今は人が足りないからお客様扱いで渋々使わなきゃいけない連中なんて、
機械が入ってきたら真っ先にいらなくなるからね。
「仕事遅い」
「教えてやってることを自覚しろ」
↑
未経験だろうと、これぐらいのことで退職検討するか？
なまじ高卒よりも、なまじ高学歴のやつほど、根性なくてすぐ辞める
若者の仕事にたいする感性はおかしいよ、仕事舐めてる
そんなことは会計事務所だけに限った話じゃないぞ
ぬるかろうがなんだろうが自分基準じゃ参考にならん
ちゃんと勉強したら月次のやりかたなんていろいろあるのわかるだろ
たけしか？
別におかしくねぇよ
賢い奴は、そこで見切りつけるから
俺らの時代はもっと厳しくするのが当たり前だった
やっぱり、今の奴が甘いんだろ
仕事遅い未経験のやつには、時間せかすのは当たり前だし、指導してる側の負担を理解させるのも当然
それで辞めるって話なること自体が異常な気質なんだよ。未経験でも高卒女はあまり離職しないが、上位大学でてる男ほど、１ヶ月や３月で辞める
これは、今の若い男が、軟弱以外に理由はないよ
反論あるか？
何言っても分からんだろ
AIがとか言うけど超大手がそこを見越していないとも？
AIの普及より先に人手が足りなくなるから今の状況があるんじゃね
この業界と税理士の資格に今までのような魅力がないというのがわかってきてかつ職業の選択肢が広がったことと(景気の回復)、これから先人口が減って税理士受験生の数も減少するんだからいい人材が来ないのは当たり前だと思うよ
会計事務所もいかにいい人材を確保するかを客観的に考えないと人は来ないと思うけどな
少なくとも会社とお前に魅力無いんだよ。
高卒しか残らない事務所になるよ。
化石以前に、客観的にこれぐらいのことで辞めるのであれば、社会じゃ通用しないだろ
若者の軟弱気質
最初は全体が見えてないからわからないよ。
例えば未経験に最初どんなことやらせる？
仕事覚えるのに一番良いのは大企業。
数字合わせより、どの資料からどの数字が来ているのか掴むこと。
できてる数字の分析ね。
これができれば自然と、現預金入れて次は何するか、何のためにどの数字を合わせるか、
この数字を合わせるのに何の資料が必要かがわかるようになる。
でもたいていの事務所は、未経験だと領収書貼りや入力とか雑用手間仕事から。
これだけで育成の力ってものがわかるってもの。
会社によってはすぐやめるような人を採用する人事は降格する会社もある
それと人を育てられないのは会社の育成能力が無い証拠だぞ
自分で自分の無能を連呼するのはねｗ
お前が言ったことは、普通なら退職考えるレベルだから
特に、町の零細事務所ごときなら、普通は辞めるわ。嫌なら辞めろってスタンスだから、人が定着しないんだろ？
学歴高くて若い男ほどすぐ辞めるのは、賢いから先を見通して見切りつけてるだけだろ
どうせ保たないなら、早めに辞めたほうがマシだからね
面接では笑顔でハキハキ頑張りますと言っておいて、最後は萎縮して無言になって辞める奴を何人もみてる
それも、今時の若い男に限ってだ。
こいつら根性なしだと思わないのか？
自分の無能を連呼するのはやめた方が良いぞ
こっちが恥ずかしくなってくるｗ
まともなヤツは最初はイメージと違うって逆にやめてくかもな。
巡回となるとコミュ力必要になるから
その段階になるとアスペや自閉症は行き詰るけど。
俺が言ってること間違ってるか？
俺は新人の何倍も仕事してる上で時間使って教えてやってる
だから、未経験だろうが、時間はせかすし、教えてもらう側の教える側の敬意を理解させてやる
これで「そこまで言うならもう辞めます」って思考になるか？普通
普通はそこから反省して、社会人としての自覚を持ちながら成長するもんだろうが、間違ってる？
自分の育成能力のなさに気がつかないのかよｗ
なるほどな。
簿記論と財務諸表論であって、月次決算論featuring たけしでは決してないものなw
逆に聞くが、普通これぐらいで辞める？
新人未経験なら辞める
俺はあんたの意見に同意だし、見抜けない面接力とか言うバカは、採用側より遥かに多くの情報があるのに
業界や事務所をブラック連呼するって、自分のバカさを晒しているだけってことに気付かないものかと思うが、
そうは言ってもそんな人が主流の時代なんだから、職員雇って仕事するならそれに合わせるしかない。
うちは社員は雇わないやり方にしたけどね。その方が所得上がるし何かと良いよ。
どうせ今後は、大手とボッチに二極化するんだから。
職員10人20人なんて一番ヤバイから、さっさとリストラしといた方がいい。
別に俺はそこの社員じゃないし知らん
実際働いてみたり職場の雰囲気が分からないのに
これぐらいで辞めるって聞かれても答えようがないだろ
いやいや
根性なしの今時の若者の矯正が先だろうが
そもそも所長が職員より働くのは当たり前のことだしな>自分の事務所だからね
教えてもらう側は教えてくれる人に敬意を払うべきっていうのもわかるけど、世間一般では未経験の新人に教えるのも当たり前のことだからな
零細企業だから短期で覚えてもらわなきゃならないんだろうけど、それは経営者側の理屈であって雇われる側からしたら無茶ぶりだもんな
雇い入れる時にきちんとその旨を説明しとくべきだったと思う
即戦力が欲しいから仕事はすぐに覚えてほしいってさ
そしたらお互い不幸にならなかったはずじゃない？
あんただって、会計事務所で働いてんだろ？
なら、事務所に入った今時の若い奴が、すぐに辞めたりする姿は何度も見てるはず
根性ないと思わんの？
即戦力になるべく努力してくれとは言ってるが
だからこそ、未経験だろうが、仕事遅ければ注意しまくる、ちくいち
何が問題なの？
思わないね
うん、思わない、というか若いのにどうして会計事務所に来たんだろうかって思う
(205に対する嫌みとかなんとかじゃなくて)
基本的に会計事務所は税理士になりたい人が修行を積むためにあるものだと思ってる
税理士になるつもりのない人が働いていても明るい未来はないとわかっているからそう思うわ
士業の人の下で働くっていうのはそういうことだよね>病院とかも同じ
老害とかそういう意味じゃなく。いつの時代でも。
自分は根性ないけどやらざる終えないからやってるけど、
人それぞれ環境も違うし、考え方も違うし
目標も違うから他人がどうとか考えない。
そのバランスがずれてれば自分もすぐやめてたと思う。
どんな人でもそんな経験はあるでしょう。無いほうが逆に嘘。おかしい。
ならきつく指導するのは当然
ある程度人格否定されてもしょうがない
なぜ辞める？
辞めさせたお前が無能だからだよ。
俺が所長ならお前を辞めさすけどなｗ
さっきから何回も言ってるけど
お前の育成能力のなさだって
「現預金合わせてね」
しか言ってねーぞ。
そんだけ長く書いて。
『百歩譲って若者に根性の無いことに100原因が有りそれを矯正する以外に解決策は無い』としようか
それをどう実現する？『お前の力で出来ることで』な
別に政治家動かして法律変えるとかでも良いよ、それが出来るなら
だから問題解決能力が無いって言ってんだけどね、馬鹿すぎる
〇〇が原因、〇〇が悪いとしか言わず自己努力を一切放棄するのがまともな社会人のすることなのか？
マスゴミや週刊誌ですらもう少しまともなこと書くよ
パートなら高学歴で社会人経験者
正社員なら高卒や専門卒の若い女子
これで解決や
そう見えるのはお前の能力がその程度だからだよ
そりゃそうだ。
訪問しないし作業はＡＩがやってくれて税理士さえいらなくなるとか言われてるのに
何で無資格正社員？と逆に問いたい。
そりゃまだ必要やからな
完全にAIで代替できるようになったら一斉に解雇すりゃええ
女性のほうが明らかに作業も速いし正確やん
今、20代前半の若い女子を正社員にしといても、Aで置き換わる頃には結婚しとるやろから、クビ切ってもそんなにダメージあらへんやろ
逆だよ。高卒雇ってんなら業務フローとか言っても理解できねーし、
誰でもできるように仕事組まなきゃ。
グダグダ説明して誰が得するんだ。
わざわざフローて言わなきゃええだけやん
仕事の流れって言ってやれや
小学校の先生は何も分からない小学生に足し算引き算掛け算割り算教えとんのやで
簡単な計算ができなきゃ式を書いて説明する
外国人相手なら関西弁を使わず標準語を使う
XとかYがだめなら、中学受験よろしく四角や丸に置き換える
何事も工夫やで
こっちの方が気分ええやろ
自分より高学歴な社員なんてうざったいだけやん
そういうことではない。
知らなくていいことを教えるべきではない。
少量の知識で仕事をできるようにするのは、
仕事をふるがわの仕事。
この業界は丸投げをやり過ぎて、末端にリスクをおわすきらいがある。
根性なしの若者が悪い
運送会社で普通免許持ってるっていうのに、エンジンのかけ方から教えなきゃならんのがこの業界なんだけど。
会計事務所を短期で離職するのが多いのは、根性ないから以外ないよな 結局
簿記二級で消費税も交際費と寄付金の区分もわからんのやぞ。
税理士センセでも科目選択してないとそれすら全く知らなかったりして笑うわ。
それで丸投げとかバカなの？バカなんだよねw
だから処方箋を示してるやん
高学歴男はどーしても同期と比べてまうんや
たまに飲み会でもすりゃ、バカにされたり小言も言われるやろ
せやから会計事務所の仕事が嫌になるんよ
その上薄給でガミガミ上から言われるんやろ
そら、辞めるわ
そこでや、高卒、専門卒の若い女子を雇うんや
そら教育は必要やで
でも、この子らは中々辞めへんで
結局女子の方がスキルも脳も根性も上なんよ
せやから、男に求めるのは止めて女子を雇おうや
絶対上手くいくで
寄付金も一緒。海外取引絡んだグループ税制でもやってんのか？どんだけ複雑な取引やってんだｗ
この程度も事務所で教えなきゃ自分で勉強すらしないのがこの業界の職員様。
専門学校で手取り足取り教えてくれるから、その延長で当たり前だと思ってるんだよな。
そしてスキルアップしたい、会計に興味があるとか履歴書に書いてくる、実はホワイトカラーなら何でもいいから
ノルマ無しの事務仕事で楽したいっていうだけのアホが集まる。
そんなのでも客や事務所によってはいまだに先生扱いだからなぁ。
会計事務所をすぐ辞める奴は根性なし以外に理由がない
その簡単なことを簡単に教えらんないのがお前の実力なんだよ
自分の無能を棚に上げるなよｗ
ダサいぞ
根性無しであることは同感だが、それを言ったからといって根性あるやつが来るわけではない。
それよりも、全体的に根性無しだらけで、法律は根性無し擁護にできていて、
パワハラだのモラハラだの、そいつらが正当化される世の中だから、ここのアホ職員みたいに
愚痴ばかり言っていても何も変わらん。
ならなぜ会計事務所は若い高学歴の男ほど、すぐに１ヶ月以内で辞めたりする？
学歴そこそこありゃあ、我慢してでもスキル学んでレベルアップしたほうがいいことに気づくたろ
高卒女子なら一回教えれば二度とミスせえへんよ
入社時の知識より素直さが一番や
高卒女子を採用できたのに、上手く育たないんはそら所長のせいやわ
この業界のヤバさや、人間関係に耐えられなくなってすぐ逃げ出す
危機回避能力が高いだけ
そら、近い未来に淘汰されるスキルや知識をパワハラされてまで得ようとは思わへんやろw
俺は学歴高くて根性あって若いのを採用したい
だが、学歴高い若い男に限って、萎縮して３月以内に辞めるの繰り返し
だからむかついてる
そらワガママやわ
ええ年こいてガキみたいな思考はやめえや
それか、今度若くて高学歴な男を採用したら、少しは優しく指導しいや
今どき根性なんてトレンドの真逆やでw
体育会系選びな
いい加減自分の無能を認めたら？
・実務丸投げ、自分は事務所に顔出さなくても事務所の仕事が回ってる。
・パートのお局様や無資格番頭が仕切れるくらいに簡素化された業務。
・次から次へ職員が辞めるのに、この人不足の世の中でも次から次へ新人が入ってはくる求人力。
・残業代払わず、休日出勤させても辞めない事務所の魅力。
・そして担当がそんだけしょっちゅう変わっても客が逃げない事務所としての組織力。
マジですごすぎるんだが(笑)
うまいこと言うね。
人の入れ替わりが激しくても事務所が継続することってすごいよね。
ポイント押さえたいい指摘ですね。
でも、そんな事務所で働きたくないかな(笑)
若い高学歴男こそ税理士事務所なんか
すぐに辞めるわ、こんなに就職状況が
いいんだから。
同感
だから日大のアメフト部を雇えよｗ
とてつもない世界に入ったと思いました。これから会計士の勉強をしてビッグ４に入りたいです。
あと1科目受かって院行きながらbig4で働けば良いんじゃ？
地獄からは釣れんぞ
のほほんと仕事して毎週のように飲み歩いて何もかも教えて貰おうとかそりゃ成長しねーわ
ある程度はそれでも何とかなるが、それだけじゃ先に行けない
今は一般の経理に転職したが、こっちは自分で調べて解決することが出来ない人間ばかりで疲れる
上がチェックする前提で仕事してるから仕事の出来も甘い
会計事務所を続ける気は起きなかったが、厳しい環境で仕事と勉強をしたのはいい経験だったと思う
厳しいかもだけど、資格を取れない限り、
自分で調べることすらできない経理の方が会計事務所より待遇良いんだよね。
これは何を意味するかと言うと、市場は貴方が思うほど自分で調べるスキルとやらを評価してないって事。
貴方の定義する優秀は多分一般的に企業が評価する優秀とはズレてんだろね。
無資格で終わるか試験終わらしたら実務の勉強おもいっきり出来る
まあ勉強する気のない所長見てたら早く脱出したくなるわな
高卒・専門卒・Ｆランなら別にどうってことはないが。
専念4年（3回受験と働きながら1回受験）と有資格者として実務2年で得られる
知識と経験と金って、6年無資格で実務と勉強して得られるものより何倍も大きい
って何でわからないの？
いろんな意味で、税理士試験ごとき受からない高学歴って、たまたま早咲き
だったってだけで、本当に頭良いわけではないのでは？石川遼みたいに。
本当に頭良ければ税理士試験くらいちょっと時間作って受ければ受かると思うよ。
覚えたりするのは年取ると大変だが、試験自体は難しくないじゃん。
法規集とかめくりながら
だから低学歴ほど受かりやすいのかもしれない
よほど金持ちでないと3年もバイトすらせず勉強出来ないよ
まあそういう奴は社会不適合になってる自分に気づかず気付いた時にはご愁傷さま
見てて分かると思うけど社会人経験無い奴ほんとおかしい奴多い
平成10～15年ごろがやばかった。Aランクが出題されようものなら本当に一言一句。
ただ俺が受けた相続税は特別縁故者関連、所得は更正の請求と修正申告の違い、というか理論集に触りしか掲載されていない問題が出されて助かった。
法人は理論ダメだったけど計算で商業謄本が資料で出され、実務してない奴は資本金読み間違えるようになってて助かった。
事務所勤務しながらの受験で官報の俺が最強だよ。
片田舎でほぼ通信で学習を強いられながらよく頑張ったと思う。
それも理論と言わないだろ。
丸暗記してきたものから、必要なものと不必要なものを組み合わせ、削除するだけ。
誰も解けないようなものはほとんどの人間が解けない。
相対評価に近い税理士試験はみんなが解ける問題を如何に取りこぼさないことが大事。
本当の理論と言うのならば、法規集持ち込ませてそれこそ真の理論問題を出せばいい。
金は知らんけど、経験と知識は勉強の片手間に仕事してるより試験終わって完全に打ち込めるようになってからの方が圧倒的に効率良いんだろね
会計事務所無資格者を拾ってあげるだけの問題だよ
まあ、理論問題なんか作れない実務家試験委員がやりそうなことだよ
自分の事務所の職員の合否の惨状を見て出題してあげたんだろ
俺もそのくち
金なんか貯金やバイトで何とかつなげることはできる。
３年くらいを目途に早期合格して、それから実務に励んだほうがいいね。
１００％実務に励むことができる。
無資格が６年間で体得できる知識、実務なんてどれほどものなのかね？
ＴＡＣや大原に行く日は早く切り上げるなんて煩わしいこともしなくて済む。
社会人としてのマナーなんてものも常識人なら、普通にできるよ。
結局暗記は必要で法規集の持ち込みを許してくれるような理論問題じゃないじゃん
だったらやめればいいだけ。
30過ぎて医者になろうって思う人は、普通まずいないだろ？それと一緒。
税理士は科目合格とかで敷居が低そうに見えるが、実際は20代で合格しないと
開業しても成功は厳しいよ。コネでもあれば別だけどな。
開業して億持つくらいになるには、20代後半で事務所に入って勉強始めて、
30代中盤～後半で開業っていうのでは遅い。
昭和や平成の頭ならまだいけたけどな。
そうですよねー
周りの受験生兼業の奴見るとホンマ時間効率悪いなって思う
事務所勤務の受験生の生活って時間も金もない退職金の積み増しもないガチ底辺だから単純に開業まで長引くほどロスを取り返せないよな
開業時に客引き抜いて独立出来なきゃ底辺生活がさらに数年延びる
少子高齢化、増税連発で内需崩壊が確実な中、呑気に高齢受験生やってる奴はやばい
知らんよ。予備校が理論集と呼んでるから理論問題としか表現しようがない。
あとお前二日目試験受けたことないだろ？
「みんなができるところを取りこぼせなければ合格できる」ってのは一日目の初心者集団での話。
国税三法はみんなが出来るのは当然解けて1、2問抜きに出ないと難しい。
４７回試験合格なんですけれど
ちなみに税理士試験は早慶や早慶卒が受けるような試験ではないから、そんな大げさなものではないよw
ニッコマ以下が受けるような試験だから
元来、飛び込み営業くらいしか需要が無い底辺人間でも拾ってあげて
ホワイトカラーで仕事させてあげるのがこの業界だからね。
なんでこんなに愚痴ばかりなのか不思議でしょうがない。
だったら今の求人状況見れば、大手経理とやらに行けばいいのに行くわけでなく、
そのくせ大手経理に行けば学校行けて待遇も良いとか言って支離滅裂だし、普通に考えて
数年実家暮らしで専念すれば4科目は行けるんだし、受かって税理士として実務に専念すれば自分のスキルアップにもなる。
何でこんな簡単なことができないのか不思議でならない。
職歴空白期間作りたくないって言い訳があるけど、税理士の資格取るためっていう明確な目標があれば、
たかが数年の職歴空白期間なんてダメージにならない。
働かなきゃ生活できない環境というなら、そもそも目指す時点で間違い。
なぜかこの辺の自己責任部分が全部業界がブラックとかに置き換えられているのが業界人としては納得いかんな。
その辺認めた上でブラックって騒ぐ分には好きにしろって感じだけど。
こうなんだよね。
バカ私大卒でロクな職歴も資格もない。仕事もあんまりできないのに公務員や上場企業に近い待遇求めてくる。
自分がブラックにしていることが多い。そんなんではどこに転職してもブラック状態は続く。
もうこの事務所からは学ぶことはないと思いながら転職しないとホワイト事務所や高待遇を提供してくれる
事業会社に就職はできない。
君がいろいろ思うのは勝手だが、君にできることは君が書いているように転職すること。
それがわかっていてどうしてしないんだ？
うちはかなり効率良くやってる方だが、非効率と自負している部分もある。
俺が最終的に証憑まで全部チェックしているから、客が束ねて計出してきている現金の領収書も
ホチキス外して日付入力順に貼らせてる。
動いた分金払ってるから非効率とか言ったらブン殴るけど(笑)
時給1,500円程度の職員の効率良くするより時給1万以上の俺の効率を考えるのは当たり前。
環境の変化についていけてない自分の無能を認めず愚痴ってるだけってことで、ここの自分の無能を認めず
他責にしているだけのブラック職員と一緒だと思うが、自分で考える力とかって、社会人として普通に優劣の基準だと思う。
なんか書き込み見てると、うちにもいたけど、転職繰り返して、ぜんぜん自分で勉強しようって気がなく、
学校で勉強した知識も使えない受験生っぽいが、せっかく学校で簿記や会計を学んでるんだから、
あ、学校ではこういうこと習ってるけど、実務はこうやってるんだな。とか自分で考えないと成長しないし、
せっかく実務に時間割いても無駄な時間だから、そこまで余裕ないなら専念したりしないと、
まさしく時間の無駄だと思う。
個人的には、この勉強と実務の結びつけができれば、無資格程度の実務は楽勝だし、成長も早いと思うけどね。
ただ、こればかりは自分で考えないと身に付かない。まさにセンスってやつ。
だから怒られて萎縮とかする人は向いてない。考えてさっさと勉強と実務のギャップを埋めた者勝ち。
これもセンスが無いと切り捨てるのは簡単だし、センス無いのもラインに乗せて作業だけやらす手もあるが、
俺はそのやり方はしないので、ここだけはセンスで片付けるよ。愚痴も言わないし。
この業界、敷居が低いから経理経験者とかも来るけど、効率良くやる、進捗管理するっていう個の部分は
かなり向き不向きがあり、税理士試験って、その向き不向きを試す試験って気がするわ。
あと、同じような感じで2年で公認会計士試験合格の奴もいる
試験勉強なんて、勉強すれば誰も合格するもんだろ？
転職することは俺が事務所を畳むと言うことだよ、チミ
そういう客はごめんだわ。うちはお断りしている。
現金出納帳も作れない客なんて屑もいいところ。
どうしてもというところは顧問料を倍額にして従業員に還元してやっている。
ほとんどの税理士事務所は所長の奴隷だからね。それは所属税理士でも同じ。
嫌だったら資格取って独立するか信頼できる人間と法人化して奴隷解放してもらうこと
出納帳つけていても貼らせてるよ。
出納帳つけているかどうかと証憑見る見ないは全く別の話じゃん。
極端すぎる
ネタ臭い
よしんばそうだとしても、監査法人は早慶がメインだから、そういう人間とコミュニケーションが取れるのかね？
監査を受ける会社の経理担当と酒席を伴にするするとき、教養のある話が出来ずに恥をかくだろ。
税理士も同じ。早稲田出身で大手にいたが、親父の会社を継ぐために帰ってきた人間がいる。
老舗の温泉旅館。マーチの俺がやっと会話についていける。
わかりやすい職員の妄言だな。
どこの世界に解約のリスク負ってまで顧問料倍額にして、その成果を職員に還元する経営者がいるんだよ。
職場は仲良しサークルじゃないんだぞ。
いろいろな勉強をしたり、本を読んだり、サークルに所属したり、バイトしたり、旅行に行ったりね。
言葉は悪いがそれが無いと単なる専門馬鹿なんだよ。
稼ぎはよくても底が浅い。まあ、金もうけだけが目的ならいいんだけれどな。
ちょっと論点がずれた。
www
平成１１年登録 番号８万台後半なんですけれど
なんだ、オッサンの勤務税理士か
就職氷河期の時はたまに早慶、マーチはよく入ってくれたがそのなかで
残っているのが早大商１人、明大商２人、さすがにこの二人はそれなりの学歴だから
仕事が早い。科目合格しているからそのうち独立してしまうだろうけれどね。
ちなみに公認会計士試験なんだけど、受験資格が学歴不問になった年に、高卒（大学中退）の論文式合格者が100人からいたよ。
つまり学歴不問になったその年に高卒100人が初受験で短答どころか論文式まで合格してるんだよ。
一般企業4年(工場勤務)、自営業5年(小売)、会計事務所3年(4社目-バイトで2社累計2.5年、次、試用期間で辞めw、今の事務所10ヶ月目) 今の事務所2-3年勤めたら、キャリアになるかな？
一応、印面有資格者(ボザイショウ)
提案(営業)できる税理士になる為には、どんな事務所に行くのが良いのかな？
人と喋るのが好きだから、営業向いてると思うけどなー。
休みは、週一とかで良いわ。
なんか東大や一橋とはウマが合うらしく早慶出身に下働きさせてるようだが
その経験を活かして会計工場長とかどう？
ってか、自分の経験から周りの税理士には出来なくて自分にしかできない事すぐ浮かばなくて営業なんてできる？
何でそんなに事務所転々としてんの？
典型的な根性無しのブラック職員。
特徴は関連性のない職業を場当たり的に転々虫。
そして短期離職。
未経験で入って怒られて萎縮か逆切れして辞めるの繰り返し。
事務用品のクリアーファイル・クリップ等は、任意で自己購入。
9-18時が、業務時間だけど、毎日遅くても8時前には出社。18時～18時半までは、休憩時間で残業つかないw
効率、効率といって、40人が一台のプリンターを使い、取りに行く時間や資料混入のリスク。
極めつけは、室温が30度にならないとクーラーつかない…。
まぁ、代表だけはお話面白かったけど、辞めたよ。
零細、500人規模、100人規模、30人規模と勤務したけど、どれが良いかわからんw働く職場としては、人が良いというのが一番の気がする。独立思考での経験積むのは、零細or30人規模が適してるのかな。
黒すぎ。死ぬレベル
月150ペソで良いなら
しかし、よく大学院受かったな！
何よりそこらの税理士より根っこが明るそうで確かに営業うまいかもな
これでキャリア積んだらなかなかユニークな税理士になりそう
明るい印象の税理士ってなかなかいないもんだからな(明るそうに見えるけどねちっこいのは多いけどな)
逆に問おう。
貴方は、どのような所員を希望する？
事務所批判をしてるけど、一応、休日は週一で良いんだよ。自分の力が付く環境であれば。当然、力が付いたら辞めるけど、当然！
それから、自営業の経験者からの意見を申し上げると、最初の2年は、指示待ち人間従順イエスマンが欲しかった。
その後の3年は、色々な提案をしてくれるボトムアップが出来る人財が良いなと思ったよ。
>>317
理系専門卒→文系大学院の飛び級やわ。
文章読みづらく悪いね。
8月試験、ファイティン！
主婦、夫転勤無し、両親の介護不要、会計実務経験5年程度あり。
決算申告まで対応可。週4日10時～1日7時間勤務。資格不要。院免歓迎。
時給1200円（←ここがネックかなｗ）
本当にできるなら1,600円は出すよ。
もちろん交通費全額支給。
それ地方？
うちの事務所には都内で3科目持ち、主婦、夫は転勤族、経験は充分(相続税の申告まで可)、週3勤務で時給1700+交通費の人がいる
派遣会社に頼んでるけどここまでの人材ほとんどいないよ
週3勤務でも他のほとんどの職員より難しい関与先担当してて仕事も早い
転勤族っていうのがネックだけどな
夫が大企業勤務だから余裕があるのか、税理士より上品でいかにもいいとこの奥様風
なんでこんなとこで働いているのか謎
試験組より論理的な思考を持っている。
難点は実務に役に立たないことが多いんだよな。
仕訳土方には不向き。
旧法免除（税法3科目免除）はバカばかりだよ。
当時は「免除は恥」って雰囲気だったから基本5科目受験だった。
院免の自己弁護か？
逃げてないで堂々と試験に立ち向かえや
1日がかりで入力したとして、みんなそんだけもらえてる？
もちろん、チェックの時間も込みで1日ってことで。
100仕訳前後1万円の客として作業時間が標準1・5時間
時間掛かるところでも3時間
チェック工数を加味しても少なく見積もって1日２社+その他の雑用は最低限やってくれるから十分ペイできる
納付書書きの雑用1つ取ってもパートの方が丁寧だし、時間1万は稼ぐ組立で動いている自分の時間が5分でも節約出来ればメリットがある
法人税合格必須や相続税合格必須
を、掲げてる求人見かけるけど、何故？
一通り勉強してA評価あたりとれてれば、良いんじゃないと思う。
又は、自社で筆記試験するか。
実務でつかう論点なんて、基礎項目ぐらいだろうし、アホかと。
実際、簿記論で習う特殊商品やれ資産除去債務やれ連結なんて使ったことないし。消費も法31条やれ課税事業者調固3年縛りなんてみたことない。
教えてくれ、何故必須なんだ？
さらに言うと、印面不可試験合格しかダメなのかを。
試験合格、法相所と所住酒は同類？
僕なら後者<印面+法かな。
法人税合格必須や相続税合格必須
を、掲げてる求人見かけるけど、何故？
一通り勉強してA評価あたりとれてれば、良いんじゃないと思う。
又は、自社で筆記試験するか。
実務でつかう論点なんて、基礎項目ぐらいだろうし、アホかと。
実際、簿記論で習う特殊商品やれ資産除去債務やれ連結なんて使ったことないし。消費も法31条やれ課税事業者調固3年縛りなんてみたことない。
教えてくれ、何故必須なんだ？
さらに言うと、印面不可試験合格しかダメなのかを。
試験合格、法相所と所住酒は同類？
僕なら後者<印面+法かな。
それ、出納帳に書いてあることをただ打つのとか、預金入れて残高合わせる
とかだろ？輸入の仮払消費税合わせたり、売掛の残高を相殺等処理して合わせたり、
給与の賃金台帳管理して支給差額の調整して料率変更の案内とか月変とかも
やったりしてんのか？
辞めたい
将来の社員税理士候補探してのかもしれん。
あとやっぱり国家試験の資格仕事なので合格者欲しいんじゃないのかな。
俺もA判定あれば実務は問題ないと思うけど。
求人よくなり、誰も税理士事務所なんか
行かない昨今。
高望みしても誰も来ないよ。
そうだな。
それ以外は真性マゾだしな
・税理士独立開業を目指す有資格者
高時給の派遣、時短勤務で充分
ブラックだったら次へ行くか事業会社の経理に行く
同じ時給なら断然事業会社の方が楽だし大切に扱ってもらえる(オフィスも比較にならないほど綺麗だったりするし、掃除も業者が入るからしなくていい、余計な雑用一切ナシだから)
会計事務所に勤めるのは経験あると少し有利になるからって理由だけかな、あとはよほど時給がよくない限り選択肢にはないと思うよ
女性にとって雑用がないこと、オフィスの清潔さは大切
なんかお高くとまってんのかしらんけど。
所長も甘やかすから最悪
会計事務所は基本掃除から何から全部自分たちでやらなきゃならない
そうすると真面目に掃除しない人もいて決して清潔とは言えないところも多いからそれが嫌なんだよ
仕事もかなり真面目だと思う
だからこそ雑巾みたいに職員を扱う事務所では働きたくない
秩序ある組織ですらないわけだ。
土日も、だろｗｗｗｗ
訳のわからん財務諸表作るだけやろ？
ワイなんか無資格時代は1日2000仕訳打っとんのやぞ、おいコラァ！
なめとんのか！？
公認会計士の監査も受けてないし、非上場中小零細の決算書なんて信頼に値しない。
前期より売上いくらくらい落ちてますよと言うだけ。
青いなあ
頑張ってるな会計土方！
ああ！？なんやワレエ！
ワイは簿財合格で土方就任、14年かけて酒税法合格し、大学院で免除した租税法のプロやぞ！？
ワレエなめとんのか、コラァ！
領収書もキャバクラばかりだけど、接待なのかな？
社用車も英国の伝統的な超高級車なんだけど、必要あるのか…
従業員も200人いる事になってるけど、会社に行っても3人くらいしか見ないし
なんで高級車を社用車にしたらアカンの？
ワロタ
ポルシェGT2あげてるとこもあるで
更に新型NSX買おうとしてるわ
当たり前だろ
零細企業で自腹で勉強しながら働く奴がおかしい
いや
突然来なくなったり、やめかたおかしい奴も多すぎでしょ
所長と喧嘩して、次の日から来なくなるとか
円満退社とか見たことないんだが
この業界
大抵が突然来なくなったり
ヤバすぎなんじゃない？
会社に行っていて何やってるかわからないって、かなりバカだね
一月頃正社員やとって確定申告終わったら試用期間切れで雇い止めとか、、
しかも解雇予告手当て金出さないとか。
まっ、雇われてる方もしがみついて主張しないんだがな
学歴高い奴（私立なら明治やら慶応、早稲田、立教だとか）
に限って、すぐ辞めたりする傾向はなんとかしろって思うわ
学歴高いからポテンシャル見込んで採用してるんだろうけど
そういうやつに限って、４か月あたりで辞めたりして脱出する。
おかしくない？この業界
終身雇用なんかありえへんし、どーせ腰掛けなんやから別にええやんけ！
労働市場は流動化したほうがええんよ
速攻で辞めて、公認会計士試験に転向して合格して監査法人に行ったわ。
そういう気持ちがあるから、無断でバックレとか当たり前に起こるのか？
会計事務所でまともに退所した奴とかあまり見ないぞ
耐えられなくてバッくれとかばかり
狂ってるよ この業界
結局そういう職場でしか働けない人材しか残らないってこと
それはスキル云々もだけど性格的に決断力が足りなかったり、コミュニケーション能力が低かったりさ
男もだけど女もずっと残ってるのは転職するのが難しいだろうなってやつが多いだろ？キラキラ女子なんて皆無やん(そもそも化粧すらしてない女がほとんどだわ)
そんな人の入れ替わり激しかったら
顧問先は不信感抱かないか？
5人くらい立て続けにバックレてるけど関与先には休みとってるってことにしろと他の職員に箝口令を敷いてるところなら知ってるわw
顧問先も零細ブラックばかりだから、ブラック経営者の気持ちが分かるんやろ
それにな、短期離職者が多くたって、その分また雇用が生まれるんや
悪いことばかりやあらへんやろ
より多くの人が会計事務所に就職できるんやで
なるほどな。
変に納得した…
そのうち会計事務所は東南アジアからの出稼ぎ専門の職場になるかもなw
会計事務所で1年持つ奴って稀有だと思ってる
普通辞める
君の心の中にあるんよ
来るわけないな
日本って今のまま賃金上がらなきゃ2030年には賃金抜かれるんだぞ
今でさえ東南アジアから来てる奴らが、日本は物価が安いって言ってるのによ
それに会計や税法理解出来る学があれば
日本語なんか学ばず英語圏で働くわな
つまり、幻とw
なるほど。だったらあなたな職員の地位はこの先も安泰だ！
良かったね
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32173170U8A620C1CC1000/
ワロタ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1529732234/
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529980919/l50
マスレジャー、スポーツ、クイズ番組によって、自民党が国民を飼いならす！
弱小税理士事務所の忖度期待なんやろね
まあ、会計士でも顧問先に忖度するしな
まだ一年目？
はれのひみたいな架空の売り上げドーン！なんて見たことないよ
本物の料理＝東証一部上場企業には程遠いわけだ。
あまりにも個人的な経費やったから無理て言うたんよ
せやけど、社長が「なんやコラぁ！ワイが経費言うてんねん！経費やろが！ワレみたいな税理士のパシリ風情が何言うとんのや、なめとんのかワレエ！」
って怒鳴ってきてな
その社長、無資格相手に怒鳴って怒鳴り損だったなｗ
的確な煽り文句だなw
流石にビビったで
関西人のワイが言うのもなんやけど、やっぱ関西人はがめついでw
所長が現在進行形で教えられて何よりです。
弊所の所長は、最近の法改正や各種の優遇措置について行けなくなっていて、
私のような無資格者がググって凌いでますがやっぱりボロが出てます。
もう限界が近いです。
陸の男の会計勤務
月月火水木金金
週休二日制など遠い世界の話
相当な努力と根気が必要なのでしょうか
最悪、雇用形態を諦めればこの業界に私が入り込む余地は十分に見込めますか？
とにかく生の声を聞かせて頂きたく、、稚拙な質問を申し訳ございません。
申し訳程度かもしれませんが、日商2級と運転免許と入力スキルはあります。
32歳バイト経験のみ、高学歴科目持ち大学院卒業見込みなら採用したことある。
面接して印象良かったから採用した。
人手不足の時代だから選ばなければどこか取ってくれるんじゃないか
32歳バイト経験のみ、高学歴科目持ち大学院卒業見込みなら採用したことある。
面接して印象良かったから採用した。
人手不足の時代だから選ばなければどこか取ってくれるんじゃないか
税務調査があっても知らないからな
簿記の資格無いとウチは採らないゾ
できれば簡単な法人税と消費税の知識はあったほうがいいかも
ホントに入力しかできなくなるから
他の職種のほうが給料は良くなるだろうから、ほんまに会計事務所がいいんか考えてな
超少人数の事務所になるだろうから、先輩の人柄次第で仕事が楽しいか嫌か180度変わるわ
会計事務所でコミュ力ない性格合わないだときっついぞ
入るだけなら多分余裕
だが入社時の基礎知識が足らないほど入った後きつい
7割はついていけずに挫折
2割5分はついていけても続ける気が失せ辞めていく
3年以上残るのはほんの僅か
その後必死で簿記１級簿財とって応募したら３社うけて２社とってもらって
いま働いてる。
ていうかその状態ならこの業界はいらないほうがいいかも。
ここの愚痴とか警告？の書き込みを
そんなわけないやろって思ってたけど
はいってみて初めて分かったが、かなりあたってる。
そうじゃなければ確かに時間の無駄
簿記論よりよっぽど役に立ったりするし大切にされる
いくらでもある
今日から出勤しろって言われるレベル
17時終業のとこ希望
コンビニのバイトの方がまだマシだが
雇うだけならいくらでも。
賃金が問題です
開業してないお前がどうしてわかるんだ？
これってまともに稼働してる税理士が少ないって事かな？
爺が職員にぶん投げる客抱えていて、それを安い給料で使い倒せる入力担当や巡回担当が足りない。
つまり、早晩今の安売りして職員にぶん投げるやり方は行き詰まるということ。
客が入力して税理士が担当して、年調等の作業はパートってやり方にしないと業界が持たない。
税理士が担当するなら、入力は客がしてきて訪問無しでも最低月3くらいもらわないと
まともな給料払えなくて税理士も集まらない。
今は顧問料払えない(払いたくない)という客の意向が強く、それに応じて報酬下がってしまったが、
今後は月2～3も払えないなら自前で全部やれ。ってことになる。
会計ソフトも使えないやつは開業するな。って時代になるが、それは良いこと。
領収書貼りだろうが採算合えば何でも受けろ。
とか言いながら、職員10人いるけど所得2,000万も無いし、１億貯まるとか夢のまた夢なんて言ってる業界だからな。
それ、採算取れてねえだろ。と小一時間だ。
それ、免除だろ。
あいつらバカだから税理士のくせに顧問料安くなるとかDM打って
これからは記帳代行とかまだ言ってるし
枕営業するならイケメンでないとな
じゃあどうすんのが正解なんだ、というと安売りしないとか資産税とか製版分離だとか月並みな話しか出ないのがイキリ無資格の悲しい現実
職員に逃げられて契約維持できなくなった事務所から客が溢れることで、逃げられた税理士の所得は下がり、客捕まえた税理士の所得は上がる。
これにより税理士の所得格差は少なくなる？
自分らでやってくれ
何でもかんでも二つ返事で安請け合いばっかしやがるから時間が足りん
逃げない奴隷を確保してるところに集中するだけだろ
奴隷は定額使い放題だからガンガン儲かる
記帳代行は間違ってないぞ。
時間作業でキッチリ報酬貰える。
最初は大目に見てくれた顧問先からも、日に日に不信の目で見られている
職員が逃げて仕事の質も落ちたのだから当然
おかげで、以前は任されていた箇所へのチェックが増えて、仕事がますます増えた
毎日残業休日返上で出勤しても仕事が終わらない
所長はあてにならない
たすけて
脱出しかなくない？
逃げろよ
youtubeで弥生カレッジの代表の言ってることを参考にしたらいいと思うけど。
それをこなす人間をどこから連れてくるんだ？って話してるんだけど、頭悪い？
頭悪いのはお前だろ。
記帳代行なんかパートで十分だ。
パートが入力、正職員が確認。
記帳代行を正職員にさせたら元取れないだろ。
おまえだぞ
人手不足で賃金上がってるからパートも割に合わん
場合が増えてる
件数おいきなり辞められたら次がすぐに見つからないから破綻するし
働く側もこの額知ってるしパートじゃ人は来ない
うちはパート1000円未満の地域だからな。
950円で元地銀の総合職、院まで出て税理士断念、税理士受験生とかだよ。
その辺の底辺事務所の職員よりできるよ。
たまにランチ行かせて、お土産にスイーツ買って帰ひ、ポケットマネーで寸志の賞与やれば辞めないよ。
記帳代行は領収書からの入力で100仕訳以内10000円、150仕訳以内15000円と行った風。
全然儲かるよ。
それでパートの時給1800円？
そりゃ瀕死だな笑
うちは一階40坪で目の前に駐車場3台で20万だからなー
そんなクソ田舎はあと10年持たないって
10年後とは言わんがそれは言えるね。
将来的には札幌、仙台、首都圏、名古屋、大阪、福岡しか残らんと言われているが、俺的には自分の世代までは大丈夫な地域と思ってる。人口もこの10年見ても微減だし。
逆にこの先あと15年は死亡者は増えるので相続税の申告も少し増えるからな。
人口って言っても、実際は都市部に集まるから当てにならないよ。
それは思うが、馬鹿に高給払ってんだから泥仕事もやれよと思うわ。
ほんと馬鹿に限ってコンサルみたいなことやりたがる。
サインする以外全て無資格に丸投げ
なに聞いてもそれは担当者がすることだから
って一切関わらない
それ、俺もやったことあるけど、お前の聞き方が悪いと思う。
ロクに調べず、自分の考えも無いままに聞いてるだろ？聞かれる方はわかるんだわ。
いろいろ調べたとしても、これ、どうやったら良いですか？じゃなくて、
これ、こうなっていてこう思うんですが、こういう考えもありますか？とか、他に見解ありますか？って感じで、相談しないと。
質問は金払ってる客がやることだからな。
やめちまえ
自由にできていいじゃないかｗ
なにか起きたら職員のせい、
所長がなにかやったあとを放置していても職員のせい
何か起きたらあらゆる対応を全て職員に丸投げ
自分に刃向かわない従順な奴隷だけ可愛がって
少しでも反抗的な態度を見せれば徹底的に追い詰める
担当先の責任は担当者。こんなのどこの会社だって当たり前だろ。
法的には税理士の無限責任なんだし、間違っていないじゃん。
いや、所長がOB爺で全くわかってないんだわ
質問なんかしても無駄
だから実務書読み漁って仕事してる
ただ、所長はメンツを守るために客の相談は自分だけで受けて
わからないまま丸投げしてくる
所長が間違ったアドバイスして客が損しても
担当が責任持つのが当たり前って感じで逃げる
客も所長の無知を察してるし、最近はボケてて話が噛み合わないから担当の携帯に電話してくるけどね
お前がまともならまともな事務所に転職すれば良いだけ
このスレ見てるとまともな事務所なんてもはや都市伝説レベルのような気がしてるのだが
毎日勉強したり先輩の言葉がきついってぼやいていたな、しかも会話のほとんどが会社の愚痴しか言わなかった
自分の入った事務所はのほほんとした感じで先輩も厳しく無く代表も力抜いてる感じで友達が羨ましがってた
やっぱ事務所によっても全然違うって分かったな
そもそも田舎県だとやばい事務所ばっかりだからは
やつとか、開業のための実務修習と勘違いしているやつだらけっていうのがわかるな。
やっぱ税理士試験の試験科目に税理士法って必要だ。
具体的にどれのこといってんの？
やったのはてめーだからな
労働契約やからよっぽどのことやない限り責任は雇い主やろ
それを擦りつけるのが中小零細のやり方だろ
法律なんか守る奴が馬鹿見るんだからよ
担当としての現場責任はある。
雇い主は基本的に職員に法的責任は問えないから、そのリスクを利益とし、評価として賃金に反映させることは認められている。
さらに言えば、士業は無限責任だから、会社社長より遥かに重い責任を負っている。
だから、最終責任を問われない職員の給料を抑えるのは当たり前。
無限責任を負うんだから、事業会社より抑えるのも当たり前。
丸投げしたけりゃ、そのリスクを覚悟してるってことだし、その分利益を確保しなけりゃやってられん。
ではリスクを回避するためにきちんとチェックして目をかけるかと言えば、だったらその分所長の手間が増えて
んだから給料安くて当たり前。所長に顧問料払って指導してもらってると考えろ。
客が同じようにお前ら無資格ごときにチェックや指導されるのに銭払ってんのと一緒だ。
こんなこともわからず騒いでるのか。
多少長文だが至極全うなご意見。
給料欲しけりゃ自分で開業するしかないね
擦り付けようが、裁判になったらお前には責任無いんだからいいじゃんか。
現場の担当として対外的な責任や所内の責任も取れないなら、
社員になんてならずに非正規でシコシコ内勤だけやってなさい。君には社員は荷が重いってだけ。
こんなバカだらけだから職員なんて雇わない方がいい。
職員を指導しても1円にもならんし、辞められたら全てが無駄になる。
客を指導すれば金もらえるし、手間がかからなくなれば利益率も上がる。
記帳代行で割が合うとか言ってるバカはここがわかってない。
所詮工場長止まりの安っぽい脳ミソだ。
すでに修正決まってる件の別表の書き方とか納付の段取りとか取引の説明ならな。
反論とかすると、あんた職員でしょ。ってなるよ。
もちろんそんな言い方は普通しないけど。
お前の理屈だと、賃金を予め低くすることでリスクヘッジしてるんだから何かあったときにさらに職員に賠償させるのはおかしいよな
こんなことも分からずに暴れてるのか
こっちが責任負ってやってるのに給料上げろだの
無資格事務員ごときが眠たいこと言ってんじゃねーよって
当たり前のこと言ってるだけじゃねーか
そんなの職員が払う義務ないんだから拒否すればいいだけ。
職員も拒否して波風立てて給料減らされたり解雇される可能性を
天秤にかけて打算で支払っただけだろ。
東京を舐めたらいかんよ
都心でもひどいのゴロゴロあるわ
預金合わせてないとか源泉の預り金を買掛金勘定で処理してるとか
これが表向きちゃんとした税理士法人だったりするからゾッとするわ
それならせめてミスしない職員には給料を上げてやれ馬鹿がｗ
現場の責任もあるけど税理士の責任はまず免れることはできないだろ
なんのためのハンコと資格だよ
対外的に事務所が賠償しても、その額を給料から天引きしたり減給にしたら実質的には職員が賠償したことになるからな笑
事実ってかこの業界なら常識
待遇も悪すぎる
地元で新卒募集してる税理士法人の求人みたら
大卒月19万 みなし残業3.6万込みとか書いてあった
今の売り手でアホすぎるわ
残業すると賞与が減る
ミスすると賞与が減る
よくある事です
事務所の損失分実額が引かれるってことね
ほんと、文句ばっかでわかってないのばっかだね。
モンスターじゃん。
自計しようとすればバカ高い専用機しか無い。
今は安価でソフトが買える。現預金入れればちょっと手直しすればいいだけ。
ざっくりの利益なら、現金主義で把握もできる。
つまり、会計に対する報酬はほぼ無し。
あえて言えば記帳代行と言うな名の手間賃作業。
試算表作るだけで特殊技能で先生だったから、昔は職員に家庭持たせて家買わせてやるだけ払えたんだよな。
それが今はパートの作業だもんね。社員ってだけで払いすぎなんだよ。
税理士事務所って人気あるんだなと実感したよ
さすがに預金残高は合わせてるが預かり金は放置してる
奴隷耐性
四、五年前なら会計事務所も入りにくかったけど最近一、二年は会計事務所はざるだよ。科目合格なし未経験者を時給1500円くらいでないと採用できなくなってる。都内ね。
会計事務所なんて介護、飲食並みの業界だよ
そういう業界
大抵、半年持たずアウトだよ、学歴関係なくついていけないってのが大半
今の若い奴根性なさすぎ
ＰＣ相手に入力作業して巡回しているだけの会計土方より、客相手にしている飲食介護の方がよほどスキルが問われるよ。
逃げろー
税理士の仕事は責任含めて価値があるが、職員のやってることなんてお手伝いの作業で価値なんて無いんだから
給料安くて当たり前って、いい加減理解しろよ。
無資格の仕事なんか社会に何の役にも立たない作業
まさに無資格そのもの
そこをちゃんと認めろよｗ
だから職員にまともな給料を払えないんだと。
まともな税理士は社員に十分な給料と休暇を与えて尚且つ自分も利益あげられるけど出来ない奴はボッチでやるしかない。
わかってねえな。お前らの仕事の価値が無くなった部分が安くなってんだよ。
昔から職員担当で月5の客がよそから来て、うちは据え置きで客が入力して訪問無し。うちはこんなのばっかだ。
お前ら使って担当させてるところが、補助者よこして税理士本人が見てないなら安くしろとか、
月3で20件受けても職員に払うの30万だから採算取れるわ。みたいなのが安受けしてんだけどな。
もうすぐ３年経つけど、そこで契約満了なんだろなぁ。
でも社員にもはなりたくないし。
そうしたいです。
有能な順に逃げてくから、加速度的にひどいことになってます。
客の手前一区切りつけてからと思ってますが、息をするように休日出勤のお達し。
今までなら閑散期だった時期まで時間食い込んでます。
じゃあ訊くがなぜいつまでたっても大手の無資格が担当してる
事務所の客を税理士が取れないんだよ？
その時点でもう答えが出てるだろ。
お前がいくら匿名の掲示板で吠えても現実を見れば
明らかなんだよｗ
もう他の税理士探せといわれてる
それ裏で新しい税理士は何もしてくれないって言われるやつや
取れないぼっち税理士だろｗ
ぼっちだから経費がかからないからよそで3万でやってる
仕事を2万でも採算が取れるわ。みたいのが安受けしてんだけどな。
もともと外資系だったが、日本の経営陣がＭＢＯで買収。
月20万だったが高すぎるってことで半額。これもダンピングか？ｗ
ＹＰからも来たよ。
月5で無資格が担当。売上10億以上だが債務超過。銀行対応とか相談乗ってくれってことで月10で契約。
ＹＰにしては安かったから切りたかったのかもね。
それは否定しないが、そんなの数年で重荷になって、値上げがてらに解約か職員雇って丸投げにするかだよ。
いつまでも税理士がやる仕事ではないね。
>>月20万だったが高すぎるってことで半額。これもダンピングか？ｗ
当然ダンピングだろｗ
馬鹿かｗ
ボッチだから採算が取れるんであって、職員雇ったら採算取れなくなるのが
わからないの？
お前経営したことないだろｗ
契約の時に作業はしませんって言ってるからそれはないね。
逆に、必要な時は月に数回訪問することもあるから。
要は、メリハリをつけてってこと。客は定型的な話しかできない無資格が毎月来て御用聞きして、
肝心の税理士は自社の内情もさっぱりわからず、質問されて始めて知るって状況より、
自社の抱えてる課題とかを把握していて、何かあって相談しても、それらを踏まえて回答してくれる方を選ぶのが増えてるよ。
昔からの客は、なんとなく昔から事務所に作業してもらってるから。ってことで昔からのやり方を踏襲しているが、
顧問変えるタイミングとかで入力くらいは普通にやってくれるよ。
入力なんてしなくても自動取り込みできるよ。ってことすら知らない客も多いからね。
作業頼むから無資格に丸投げされて税理士は楽する。
税理士を働かせるなら、税理士じゃなきゃできないことを最初から依頼しな。っていつも言ってるよ。
いや、今までは毎月本国の親会社に出していたレポートのチェックとかあったがそれが無くなり、
単なる国内の事業会社だからそんなもん。
定期訪問も無いし。
なんの業種なら対価が上がりつづけているのかな？
外貨稼げないときつい時代が来るよ
>>日本は後進国化する？
そんな話聞いたことない。
後進国化の定義ってなんだよ。
偉そうに語ってる場合かよ。
そういうのは業界人が心配することだ。
お前ら無資格は、業界人でもない研修生ってことを忘れてはいかんぞ。
そ、それ、タコのラビアくんの予言なのか？
食えないボッチかクビにされたポンコツ職員のどっちなわけ？
残業すると昇給が減る
残業が多いのは無能だからと、基本給をほとんど据え置かれるのがわが所長のやり方
だったら、有能な従業員に逃げられるなよと
労力が同じなら良い待遇で雇ってくれる事務所選ぶよね
ただこれだけの話が解らないアホが多すぎる
https://www.youtube.com/watch?v=3ud3ImlX9GQ
チームが育つ「先生型マネジメント」とは？
https://www.youtube.com/watch?v=laxsLWoaQ6g
人間関係の悩みを簡単に解決！『コミュニケーションの奥義』
https://www.youtube.com/watch?v=y-Iee7pWiBA&;t=434s
上司に多い！話を最後まで聞かない人の特徴
https://www.youtube.com/watch?v=u1jIGJVhc1s&;t=240s
リーダーシップの定義、マネジメントとの違い
https://www.youtube.com/watch?v=0bAaoxiFyVc
チームリーダーに必要なたった一つのスキル
https://www.youtube.com/watch?v=vMohhH0M0_E
リーダー必見！出来る上司の共通項！！
https://www.youtube.com/watch?v=7N44-wu7_RY
部下を鍛える「５つの承認力」信頼関係構築
https://www.youtube.com/watch?v=0cuevK_9gJ8
ほめる技術 ８ステップ - 人間関係もうまくいく褒め方の極意
https://www.youtube.com/watch?v=TEzEI2CVPvg
真のリーダーになる3つのコツ
https://www.youtube.com/watch?v=W1--9gLhuxI&;t=400s
民主的リーダーシップを確立せよ。4種類のリーダーシップスタイルを基に分析を行う
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0907/15/news038.html
お前、そんな考えで仕事探しているからいつまでも底辺だってことに気づいた方がいいぞ。
たまにモンスターが来るが、こいつら見てるとホント思うわ。
すぐ残業だの権利ばっか主張して、周りと軋轢生んで、最後はトラブル起こして辞めていく。
お互い様ってことをもっと考えないと社会ではやっていけない。
就職氷河期ならそれでよかったのだけどね。
よそに行けば、もっと稼げることにみんな気付きだした
モンスターを何度も雇ってる事務所もどうかと思うが。
氷河期なんて
簿財すら持ってない奴は書類はゴミ箱
簿財消で及第点、法人受験してないとダメ
アラサーだとバイトからなら雇ってやっても良いけどwって感じだったね
無給で良いから働かせてくれとか普通にいたしよ
当時はBIG4の要件がアホみたいにきつかった
マーチ25 簿財法相 の奴が、英語出来ないの？って圧迫食らって落とされてたな
最低早稲田、4科目 25歳までって感じだった
今じゃ、人足らなくて新卒やら簿財持ち程度で通るレベルだけどね
転職が良くなった途端に中堅層がごっそり事業会社に逃げていった
そりゃ、給料や安定考えたら仕方ないが
街税になったら簡単な社保の実務も待ち構えている。中小企業の親父はなんでもかんでも税理士を頼ってくるからな（だから「先生」と呼んでくれるんだろうな）
外資系は英語は当然、学歴重視なんだよ。
それで悔しければ、自分で開業すること。
BI4の税理士法人の経験は独立にはあんまり意味がないな。
ホンマか？
例えば何が役に立つ？
クソなマネに仕えて意味ない作業するのを通じて得られる忍耐力とか？
バカなのか頭いいのかわからんな
時々訪問する会社が1人事務員。
31歳独身、やや痩せ胸なし切れ長目鼻高い。化粧すればそれなりの顔なんだ。
俺が行くと自腹（私のおきにのやつ。出勤途中で買ってきたとかアピールする）でコンビニのジュースとか用意したり、彼氏いないアピールしてくる。
やっちゃいましょうよ
所長とお局が愛人関係とか鉄板だよな。
知り合いの税理士（60代）のところのお局（30代後半、子持ちシンママ）が以前からそんな雰囲気だった。
でこの前事務所いったらお局が産休だというので再婚したのかと思っていたら、復帰後所長と同じ苗字になってた笑笑笑
奥さん追い出して略奪婚。
ご愁傷様としか言えない。
60代の金だけはあるさえないおっさんが、シンママとは言えテキパキ仕事できる30代後半は魅力あるんだろ。
シンママはしばらくの高所得と事務所の実権と相続権ゲット。
別れる嫁にいくら払ったんだろうな。
今回の件は聞くに聞けなかった
安心しろ、気のせいだ
この前、仕事で面識持った大手信託銀行の
税務セクションの若い女。
税理士資格持っていて税理士事務所からの
転職だった。学歴もいいんだろうな。
まあ税理士事務所よりは大手信託銀行の
ほうが安泰な人生だ。
福利厚生は手厚いし
しかも本店(本社)勤務なら普通の人なら足がすくむような重厚で伝統を感じる建物の中で働ける
街の税理士では味わうことのできないエリート意識を感じると思うわ
一緒に働く職員も会計事務所では会えないような人種ばかりだしな
若かったらそういう選択もいいよな
相続税申告要員なんだろうな。
>>551
でも税理士開業して成功したらアラフォーで2000万とか行くんだぜ？
まあ開業全体の1～2割と思うが。
定年早いしノルマも厳しい
銀行は考えてるほど甘くはないよ
うちの担当者は鬱で退職してた
仕事が大変なのは会計事務所もだよ、まあどちらも向き不向きがあるから一概には言えないけど
アラフォーで年収1200くらいで40歳くらいまで社宅や住宅補助で住居費はほとんどかからない、老後は企業年金500万以上/年で安泰
税理士資格があれば更に可能性も広がるし、若いやつならアリだよな
何より環境が違う
やっぱり超大手は働いている人の感覚からして全く違うわ
会計事務所の話をしたら信じられんってめちゃくちゃ驚かれるわ
領収書もカードも通帳も公私混同でもってきてこっちで整理させて、
あげく時間かけて整理しても重要な資料はその中にはいってないという。
そんな客ほど年調や決算も資料ださないから他のとこより倍手間がかかって月次報告にまで影響がでるという悪循環、必死に計算してなんど連絡とっても納税おくれて平気な顔。胃がもたないわ。
自計とかで綺麗に資料そろってスムーズにいくとこ担当して涼しい顔してる奴らがうらやましい。まぁ自計にしぼるかｋｓ客とるかは事務所の意向によるんだろうけどさ。。
リーマンで一生行くなら大手が一番。
そのリーマンに無いものを求めて独立するかどうかだな。
俺は後者。日本人なら誰でも知ってる会社を辞めて独立選んだ
転職の当てがある順に辞めて行くから、あっという間に崩壊
長年の客もブチギレ
それでも仕事は破滅のその日まで続く
マジで気持ち悪いんだけど？
風俗風俗言ってる奴で在職中から心の中で小馬鹿にしてたんだけど、ここまでね
くぱぁ
前の事務所がそんな感じだ
若い所長が急激に伸ばしたけど途中で宗教みたいな事務所に変貌、有資格者やベテランがこの人手不足に乗じて殆ど転職、一気に人が足らなくなるが人材不足で集められなくて業務回らなくて崩壊
所長は氷河期みたいに人なんか選り好みできるって感覚でいたから完全にズレてたな
ここの連中は、目先のものしか見えないからあっちが良い、こっちが良いって言って
いつまでもダメなんだよ。
あれ系の事務所って今は壊滅してるのか？
参加者は休日潰して演習してたし
ブラックそのものだった
にしても、この業界はクソ率高いのは確かだけどな
うーん、風俗とか出会い系の話ばっかりだったからそんな感じではなさそうなんだよね
そもそもリベンジする相手がいないっていうか
キャバ嬢や風俗嬢にたんまり貢いだのに裏切られたってことかね？
有給休暇込みで日割計算したら、所長が有給分の給与を削って渡しやがった
本当にケチな所長だ
クズ過ぎんだろ
残業時間は勝手に所長が変えてたし、有給の消化なんかさせなかったな
業界事態がブラック。労基とか気にしないし
私用でいいんだよ
会計事務所に労基って入るのかな？
全く聞かないが
私用って何するんだ？って聞かれる訳よ
昔いた五人の事務所は体調不良のときは事務所に出社させた上で診療所いかせてたわ。
頭おかしいよね
嘘つくのが普通になってるからな
中小零細では当たり前だろうが
ただ、その場合事務所の雰囲気が分からないな…
1年後辞めるの見越して、転職サイトよくみてるわー
ベンサポ良さげw
何回くらい渡り歩いてホワイト事務所にたどり着くもんなの？
→週20時間じゃねーか！
やっとホワイトにこれた。
ハロワとか、自社サイトはブラックじゃん？
せめて人材ドラフトくらい使えと
自社とハロワは駄目だろw
受かりやすいってのは地雷ってことだぞ
ホワイト事務所羨ましい。
言える範囲で良いので、ホワイト感教えて下さい。
経験年数と年収は、お聞かせ頂きたい。
所長は金正恩みたいだし
激ブラックは本気で職員の自宅を盗聴するから
そして転職先にもその情報を流す
北朝鮮も一般市民から軍の将校まで全員自宅を監視されてる
カバンにマイクでも仕込むのかw
実際は半年以上もつのが普通
そこまでブラックじゃない
ヒマなのか？
もっと他にやる事ありそうなもんだけど
他に行き場のないダメなやつは行き場がなく半年以上持つ。
どうやっても何も知り合いの税理士が興信所使ってやってるよ
どこに行ってもうまく行かないように経済的に追い込むのが目的らしいよ
ちなみにそいつだけじゃなく現在の職員も漏れなく盗聴してるらしい
でもそいつらは薄々気付いてて自宅でも絶対に事務所の悪口を言ってないってよ
なんか芸能事務所みたいやな
掟破りは地獄まで追い詰めるんか
そうでないなら関わらない方がいいよ個人事務所は、、、
それ犯罪
警察に通報したらいい
税理士の方を追い込むべき案件
仕事より自分の資格を取ること優先しろ、
疲れる仕事はするな、間に合わなければは税理士の自分が何とかする。
資格を取ったら恩返ししてくれ。
って言ってる先生がいたけど、そういう事務所は割かしホワイトかもしれない。
でもこういう先生ほど言ってることとやってることが違ったりするから実態はわからんけど・・・
最初は資格習得応援って歌っといて、時間がたつにつれて試験を優先しない人ほど偉い
みたいな雰囲気つくって洗脳していくのばっかだったから・・・
さ、次次～っと
ネット対策得意だけど
月60時間残業と大量飲み会じゃ受からない
ネットで良い事務所がホワイトなら楽なんだけど
ブラック率が高い業界だから困る
同じやー
次行こ、次
そういうとこってバックレられてもどんどん人が入れ替わっても経営者におかしいところがあるって気づかないんだよな
＞間に合わなければは税理士の自分が何とかする。
＞資格を取ったら恩返ししてくれ。
了解。受かったら大手に行くからそれまで頼むわ
便サポを良いと思う感性だと、今後の人生ドツボから抜け出せそうにないなｗｗｗ
転職サイトみたらわかるよな
横からすまん。
独立のためのスキル身につけるなら良さそう
だけど、どうかな？
長期間の勤務は難しそうだけど
資格あるのか？
資格優先した方が良いかと
古田土・藤間・ベンチャーサポートetcのスレをみてみ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530842425/l50
オウムより原発のほうが大勢死んでる！ 死刑は国家によるテロ！ 世界教師マイトＬーヤは廃止を求めている！
まっ、実務経験の二年満たすためなら個人事務所よりいいと思うけど
もちろん、資格はあるけど実務経験に自信がない
そんなスレあったっけ？
新設法人のぐっちゃぐちゃな経理の後処理なんて手間だけかかって金にならん
消費税の有利判定や納税義務における特定期間の考慮なんかも面倒
廃業率高いし顧問料の貸倒も多そう
限界まで手を抜いてやるんじゃねーかな。
特定期間は保険業にしか適用されないってお局様が言ってたぞ！
時間の無駄だったわ
１０年以上やってんのに人がいないわけだ
物理的に無理なくらいの担当持たされた。
でも１９時までしか残業禁止。もうどうしたらいいんだろ。
早朝出勤しかないね
何言っとう？
特定期間なんて保険業しか関係あらへんのやから、どうってことないがな
ごっつ簡単やんけえ
資本金1千万も簡単あらへんやろ
適当なこと言うたらあかんでえええ
特定期間なんて保険業しか関係あらへんのやから、どうってことないがな
特定期間なんて保険業しか関係あらへんのやから、どうってことないがな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
そらアンタ、典型的なパワハラやろw
労基か弁護士行くとええで
せやけど、そんなんする事務所やさかい
悪徳弁護士がバックにいることも想定するんやで
なんやボケェ！
ワレエなめとんかゴルア！
あなたに紹介できる人はいませんって断られた。
その話を聞いて事務所をやめようと思った。
具体的にどんだけ担当持たされたの？
「はい、これ担当表ね」
クソワロタ死ね
パート2人だけど法人60件、3月の個人60件（譲渡贈与別）、相続年10件やってるわ。
他、報酬の請求とか雑用もやってる。お中元贈らなきゃ。
お前らちょっと要領悪すぎかチンタラやりすぎだろ。
ちなみに売上5000、所得2500（実所得3000）。
激ブラック事務所と関わったら本当にヤバい
未だにラインでしつこく何度も番号検索で登録してくる
しかも名前がその事務所の社員の名前だったり転職後の所長の名前になってる
ひたすらおっぱい画像を貼り付けてきて気持ち悪すぎる
お前らも激ブラックと関わると退職後もひたすら粘着されるから気をつけろよ
よっぽど適当に仕事してるんだろうなｗ
客が入力した間違いだらけの決算書をチェックせずに
申告書を作成したりｗ
そんなことしてるから客が不満持ってお中元を贈らないと
いけなくなるんだよｗ
バカ『どうやると思う？(ニヤニヤ)』
僕『(馬鹿かコイツ)』
忙しいんなら結論をすぐ言えカス
できない奴にありがち。
馬鹿はお前だよ
立場をわきまえろ
自分で考えたり、調べても来ないで、人の時間を泥棒しているんじゃねえよ
そんな思考パターンじゃ、いつまでも底辺だなｗｗｗ
もやっとした発言を深読みしていろいろ調べた結果、
上司が適当なことをほざいてるとわかったときの怒りね。
イキってんじゃねーよゴミ笑
何年何十年年も前に勉強した税法解らないぐらいで幻滅せんよ、人間だもの
解らないくせに、もやっとくさしてちゃんと調べて報告しろ
ってそれ要するに「教えてくれ」ってことでしょ、もしくは「お前に、俺に教える権利をやろう」かな？
こういうパターンは本当に良くある
結果、「タダのボケ老害」って認識になる
仕方ないよ
会計事務所は穏やかで気遣いができる人が多いから
換言すればネチネチしてて陰険な人が多いということだからね
でもさあ、特定期間は保険業にしか関係ないみたいなことを平気で言う人がお局様のような権力者でいてる事務所よりはマシじゃろ
このパターンってこの言うとおりに処理しないとお局様に目をつけられてイジメられるパターンだよ？
言う通りにして間違ったらお前のせいなのが会計事務所でござる
マメに担当表チェックしておかないと、
知らんうちに自分が担当になってて驚愕すんだよ。
もうすっごい怖い。
なにと勘違いしたんだろ…
話変わって、法人税オモロイかも！
母材小で印面、まったく意味プーで法人税の申告書作ってて、別表4に今まで見たことない科目で加減算されてヒャー？？？やったけど、何となく分かってきた「気」がする。
簡単な事をさも難しく書きたい説。
威勢がいいな、低学歴は（爆笑）
リアルでは上司に何も言えないくせに
なぜなら、今更どこにも採用されない低スペックだもんなｗ
終わらない終わらない終わらない
客も無資格に売上だの雇用だの語られたら、こんな気分なんだろうな。
資格仕事なんだから資格ないと説得力ないよなあ。
うちの職員にもいるだよ妙に自信家の奴。
酔った席で「俺の方が所長より仕事できる」とかほざいていたようだ。
職員の1人が「Tさんやばいっすよ」とチクってきた。「ああ、あいつ日頃もそんな態度だよ」と教えてやった。
「え、こんなことも知らないの？」と事務所全体の時が止まるような質問やミスをよくする。
仕事量も捌けない。
毎月の申告も事務所内でどんけつ。送信のために最終日夜まで俺も残されることが何度かあった。
専念して2年くらい試験受けた過去があるが母材も取れてない。
こんな奴が、社会人受験5科目、開業10年で売上7000万スタッフ9人、今でも所長職しながら事務所で一番担当売上多い俺よりなんで仕事できるとか思うんだろうな？
思わせている職場なんでしょ。
仕事おせぇ、効率化しろって毎日言ってただけだぞ
４ヶ月でやめることねーだろ
今の若いのどうかしてるよ
お前の事務所より良い転職先見つかっただけだろ
マイペースっぽいから注意してるだけだよ
新人にしても仕事遅いから、時間内に終わらせろってせかしてただけなんだが、それが耐えられないらしい
社会人失格だろ．．そんなの
社会人失格かどうかを決めるのはお前じゃないだろう
どこの組織も同じだろ
割りと多いよ
だから、早くしろって俺はいいまくってるのに改善しねーで結局辞める
この繰り返しだよ 腹が立ってしょうがない
向いてないんだよ。
会計作業なんて書いてあることを打つだけ。
こんな簡単なことが理解できないんだから、さっさとクビにしてやるのが親心ってもの。
雇うなら当然残業代は出せないよね。
人を雇うのに向いてないから細々と一人税理士でもやってろよ
未経験で雇ってやってんのに、仕事遅いんだよ
分からないことが多いから、調べたり聞いてたら時間かかるって言い訳するし…
早くやれっつってるのによ
おそらくお前の事務所が高学歴を満足させられるだけのレベルではないんでない？
待遇とか先輩の質とかさ
石の上にも3年やる価値がないと判断されてるんだよ
だったら高卒女子を雇ってみては？
だから、仕事遅いのは、本人の意識の問題だろ
分からないことがあっても、早くどうにかして解決して進めていくのが仕事
未経験だろうが、仕事でそれは言い訳にならんよ
お前ちょっとどっかお客さんとこ行って
「意識高めて未経験でも早くどうにかして仕事してくる」ってのやってみなよ
飲食でも介護でも建設でも医療でも
現実逃避だろ
理想と現実のギャップにストレス感じて
そう思わなければ心がもたないんだろ
つまりプライドが高い奴や身の程知らずほどそうなる説
身の程わきまえてればマシな生き方できただろうに
会計事務所って小規模だから、人間関係面倒くさいし
徒弟の名残もあってパワハラも日常茶飯事
オマケに、勉強との両立に限界を感じて
結局、半年ぐらいで精神的に限界がきて辞めちゃうんだよな
行く当てのない高卒の女あたりは持つけど、学歴が高くて知能指数高い奴ほど
結局、すぐにやめる
合格してから税理士事務所で修行する方が賢いわ
合格してからの修行ってどの位の期間がおススメ？
長すぎても人格に問題が生じそうw
ホワイト事務所なら四、五年はいてもいいと思う。巡回に加えて資産税も経験した方がいいから。
ブラックだったら実務用件の二年で十分。学ぶところがない。
若い奴はゆとり世代だから
ベンチャーっぽい会計事務所でなんとか頑張らせようとしてもムリでしょ。
分業制の標準化が進んだおちついた大手会計事務所しか若い新人は使いこなせない。
ぼっちか辞めない奴で固める方が楽。
>>673
俺は5年勤務したから実務は余裕
他のブラック事務所から比べるとぬるいけど月50～60時間の残業で、残業代は0円。もちろんみなし残業なんて制度は無い。
証拠はタイムカードのコピーと給与明細。
土日もかなり家で仕事やらされたけど、こっちは証拠無いから断念
とりあえず弁護士の予約はいれたので、需要があれば今後も経過を書いていきます。多少フェイクはいれるだろうけどね
なぜこの業界に人が定着しないかわかる
若い奴をこけ下してるんだから定着無理やろ
ボッチと大手は明らかに客層違うし、あと10年稼げるだけ稼いで逃げ切るわ。
若いのがガシガシ営業とかされたらたまらんけど、大手の兵隊なら10年経っても
サラリーマンには負けない自信があるぜ。
残業請求頑張ってくれ。二年ぶんもらえるのなら百万単位だろうから。
ありがとう
退職して数ヶ月経ってるもんで丸二年は無理だけどらそれでも1000時間分の残業代はゆうに請求できるわ
単価2500円として250万？損害遅延金やら付加金がつくならさらに倍付け？？
詳しい事は弁護士さんに聞くけど、今から神業が捗るw
アルバイトすらしないで3年以上専念してる若い奴を見ると、やはり同じ年でも社会に揉まれてないので子供ですわ
証拠さえしっかりと整えれば弁護士にとっては楽な案件じゃないの？
ブラック事務所に勤めてたときにブラックな顧問先が残業代請求されて負けてた。
頑張ってくれ。そして裁判の事後報告も欲しい。
ブラック事務所から残業代とったなんて言ったらこのスレのヒーローだよ
長いことやってりゃ
今が稼いでる逃げ切れる最後の時代だってわかるよな
この先、明らかにこの国が良くなることなんかねーわ
男の新人はすぐやめるよな
最近入ったやつで半年もつのみたことない
お前のところひどすぎ。
うちは最近の10人以上調べたけど、半年もたずに自分から辞めた男はいないぞ。
証拠整理したり残業代計算式調べたりしてたら、思ったほど取れなさそうです。多分想定の半分くらい
給与明細の書き方ひとつで大分違うみたいですね
うちは開業10年、今スタッフ10人だけど旦那の転勤でパートさんが辞めただけで誰も辞めてない
やっぱり若いのに問題あるよ
バックレたりするし、半年もたず辞めるやつ大杉
社会人たりえないよ
それ昔の新聞屋の従業員じゃんｗ
それだけ従業員のレベルも下がってるし、
職場環境も相対的に下がってる証拠だろｗ
試験勉強さえできて受かれば独占業務で開業できるけど
本来は一般社会だったら下の管理職としてすら通用しないレベルだしな
まともな企業なら辞める原因を突き詰めて対策を考えて定義化とマニュアル化を進めて
組織や部署の職場環境の向上に繋げる事ができるけど
会計事務所程度にそんな高度な能力求めたってしゃーないと言えばそれまでか
時代の流れに柔軟についていける頭があれば税理士なんかならんし
俺もこの資格合格したけどあんな苦労する意味があったのか今さら疑問に思ってる
どうしてそこまでして人を雇う？ボッチで所得2,000でいいじゃん。
職員いないと仕事回らなくて、職員にやらせないと所得2,000行かないなら、やり方がダメだよ。
訪問しなけりゃ社員なんていらないし、社員2人ならパート3人。
それ以上増えるなら、単価上げて切るところ切って、それでも増えるなら有資格者入れなきゃ。
無資格雇って担当持たせて巡回とか、すでに破綻しているやり方やって、爺と一緒に沈む気か？
黙っていても消えていく爺の事務所はそれでも良いが、若いのはいつまでも昔ながらのやり方やっていたらダメだよ。
売上高勝負の昭和から過渡期の平成を経て、今後は利益率の時代。
職員にやらせて丸投げの3万より、自分が担当して相談だけで月5の時代だよ。
それを踏まえて、そういう世代だからそれに応じた対応すべきだよ。
うちの新人受験生も確定申告時期でも残業拒否だからな。
有給も規定通り取る。
宇宙人と思って接しないとやってられんよ
半年くらいで担当持たされて、そっから2､3ヵ月経つ頃に大体辞めていく
嫌なら上で誰かが書いてるように高学歴じゃなくて高卒雇ったらいいんじゃ？上の世界を知らないから使いやすいと思うよ
嫌味でもなんでもなく結局税理士も今の企業の働き方を知らないんだからそっちの方がうまくいくと思うわ
もともとほとんどの会計事務所って昔からそんなもんだし
平日なら行きますけど
休日っすか？あーすません無理っすねー
暇な時期には副業できるようにしないとな
冬なら石焼き芋売り
夏なら金魚売り
コンスタントにダンボール回収
税理士も会社経営者としての才覚が必要な時代になった
中小零細はボッチが正解だと思うよ。
自分で回せる範囲で受けて、客選びながら利益率重視。
どんな業界だって、社長1人でやる分には赤字なんてまず無い。借入して人雇うから、金が回らないから不都合が出る。
ガソリンスタンドみたいにセルフとか人手かけない方法はこれからどんどん出てくるからね。
雇用が減る分フリーランスや起業は増えるだろうから、そういう層を相手にするも良し。
ただ、ボッチがそれやると死ぬから、大手に任せるのが吉。
ボッチは会計から融資から労務までなんでも屋になって、きめ細かく社長の参謀みたいになって
その分きちんと顧問料をもらうやり方。今はほとんどが無資格担当だから、案外これってニーズあるんだよね。
つかせめてGWとかいう習慣やめてほしい
決算平均月5件ペースでこのままだと多分死ぬ
新人入ってきても誰も教育に入れないし詰みだな
死ぬぞ
早く消えてほしいのが残る。
優秀なのをイビる
めちゃ説得力ありますね。
しかし、課題は、社長のリクエストに応えられる知識をどう習得するかと、その社長を既存の税理士からの乗り換え含めどうやってお客にするかですかね？
勤務の浅はかな経験ですみません
友人の確定申告やってあげたいんだけど、手続きとかって面倒？
そこはセンスだろうな。
先日、あるご老人のお客さんから電話。
友人の件で込み入った相談とのことで、もともと持病もある方なので、私がそちらに行きますよ。となる。
友人は顧問税理士がいるようだったので、まずはそちらに相談するように。と相談のポイントを教えてやった。
数日後、そのお客さんから、来週一緒にその税理士のところに相談に行きます。との連絡。
持病あるのを知っていてうちより遠い事務所に呼びつける神経がわからんが、
結局その件も動きが悪いようで、うちでやることになる。
大手や爺なんてこんなもんだ。
すみません、702さんですか？
何か話がズレてっているような
俺もずれたと思ったが、人不足で人雇えないから雇わないになり、
どの業界も大手と零細に二極化し、どちらもその中で競争になるよ。ってこと。
無資格職員に現場やらしてる、何の特長もない、ザ会計事務所みたいなのが一番やばいだろうな。
人手不足倒産するのもこの層だろう。実際、君らの事務所も君らが抜けたら君らの担当先は誰がやる？
所長が自らやる額か？税理士有資格者囲える額か？
無資格が担ってる部分は労働集約型だからな。
そこからいかに脱却できるかだと思うよ。
記帳代行を否定はしないが、受けるなら最悪税理士がやっても仕方ない単価で、
それでもクラウドとか使ったりして、できるだけ手間かけない方向で。
パートが並んで工場みたいにカチャカチャ入力やるようなもんは無くなるだろ。
働いてるやつも同じ資質だから無問題
今更慌てふためいてる奴はアホか？
そのまともな人間とダメ人間の境が資格の有無。
さらに言えば、自分の事務所の有無。
資格取れないやつは論外として、資格取っても開業できない能無しも一般社会ではクズだから、
会計事務所で性根から鍛え直してもらうしかない。
会計事務所が普通の人間しか採用しなくなったら、ここの連中は仕事無くなって犯罪に走るしか無くなるからな。
所長は判付くだけなんだが、これが普通なのか
所長は客先の数字すらロクに把握してないし
経営力向上計画とかも所長が知らないから、自分達で調べて対応してるが
普通だよ。
だからそういう事務所は今後はボッチに喰われていくんだよ。
客先の数字どころか、経理担当者が誰かも知らないのは当たり前。
そんな客いたか？ってことすらあるからねｗ
調査になると何聞かれても黙っちゃって、増差がそこそこ出ると、
客が不安になって税理士替えるのはよくある話。
△△が○○円以上じゃないとやるな
みたいな方針をトップがたてるべきだと思うが
現実には丸投げ事務所多数
税務が仕事じゃけん
そもそも、顧問先も税理士も経営のど素人やろ？
生産性アップよりも経費削減
先ずは君らの給料カットから
事業承継も計画。何でも計画作らせるのは良いが、作りっぱなしでもＯＫ。
客はよくわからず、
税理士が売上はこんなもんっすか？って、超適当。
公庫の計画とかリスケの計画とかも、具体的にいつ何やるからこんな感じ。ではなく、
数字ありきというか数字だけ。
こんなもんに何の意味があるんだろうか？
スッキリ。
厄介なのはメーカーが税制優遇受けられますって客に買わせるけど、自分達は知識なくて審査とか全く考慮してないんだよな
決算ギリギリ買わせて、あとは税理士事務所にって丸投げしてこっちは数日でなんとかしないとダメとかマジねーわ
億単位の設備売っといて、あとは知らんとかメーカーもいい加減にしろよ
所長も自分は知らねーのに客に適当な知識ひけらかすしよ
法人会の小冊子すら読んどらんのか！？初潮
やばいね
皺だらけの安物のスーツ、かかとが磨り減った革靴
受験が終わらなきゃ一生これ
税理士でもおかしい奴がいるからな
安い靴にサイズの合わないスーツ
時計は何故かＧショック
そいつは儲かってない税理士だが
そりゃ儲からんわな
それそれまさにそれ笑
ひどいやつになるとメガネをセロテープで止めてたぞ
爺どもは読んでないな
うちの所長は、はい読んでおいて、と事務員とパートに渡してた
自分で理解する気はないよ
知識も古いまま止まってて間違ったこと言うからな
巡回なんてアホなこと始めたせいだろ。
なんでまわらにゃならんのだ。
先延ばしできる仕事は後回しにして、どうにか決算を終わらせるだろう。
すると、今まで先延ばしにしていた仕事が降ってくるんだ……
おかげで毎日が繁忙期。もう疲れた
お前の存在を肯定するためだよ。
巡回が不要ならお前は非正規になるけど、それでもいいのか？
いいなら、自分は担当とか無理なので内勤だけのパートにしてください。って
明日朝一で所長に言え。
ならねえよwボケ
若者よ、仕事なめんな
じゃ、明日言ってみろよ。
巡回なんて時代遅れですよ。生産性向上のためにやめましょう。
それでも顧問契約継続して、報酬も下げません。契約解除や報酬下がったら
一生かけて賠償します、ってな。
辞めるだけさ。
オレはスピードマスターだぞ
電池式だけどな
http://my.shadowcity.jp/18022801.jpg
偉そうなこと言っても、結局そうやって逃げるだけなんだな。
客との関係をきちんと作って説明すれば、訪問しなくても理解は得られるはずだ。
それすらしないで担当とか、仕事なめるのもたいがいにしろ。
与えられた仕事を与えられた通りにしかこなせない(それすら危うい)人間は底辺なんだから、それを自覚して仕事を探せ。
いい歳して何やってんだ。
俺、３０万のGショックだけど
この業界の職員に陽キャ属性を求めてるあたりで既に無理があるんじゃないでしょうか
俺はＭＲ－Ｇのフロッグマンモデル持ってるぜ。休日につけてる。
中古で１０万近くした気がする。
http://livedoor.blogimg.jp/shunsuke_saegake/imgs/d/5/d5825192.jpg
仕事時はロレックスデイトジャスト、オメガコンステレーションアンティーク、キングセイコーアンティーク使いまわしてる。
フランクミュラーのシンプルなのが欲しい。
高卒女はたいした文句言わずに続けるみたいw
お前がいないときに悪口言われまくってるぞ
それはトップの仕事。
そうやって丸投げの嵐が生んだのがこの業界。
誰もやらねーよ。
な、そうやって逃げるだろ？
お前は事務所が言う通りのことしかできないんだから、今の待遇で十分なんだよ。
一般企業なら非正規レベルなんだから、正規ってだけで感謝しなさい。
甘えだよお前の。
俺は言われてないことやらされ過ぎるから辞めるの。
客に説明するよりお前みたいな所長の世話の方がしんどい。
そうやって転職を繰り返し続けるのかｗ
ほんとお前みたいな独善的な奴が多すぎる。
俺に言ってるのか？
一般会社に勤めた事あるが、はっきり言って
会計事務所ごときの仕事ができないやつには
勤まらないぞ。
かわいそうにｗ
そんな会社にまともな従業員が来ると想うのも間違い
なんで値札付いてんだよw
しかも７万てw
契約内容に訪問って書いてあって違約金が発生するくらいなら稟議上げるけど。
信金の営業が積金を集金に行くか引き落としにするかレベルも上司に決めてもらわなきゃならない人間が
まともな会社とか、片腹痛いわ(笑)
さすがにこのレベルはブラック企業にもいないだろ。こんなの雇ってる事務所がいるってことに驚きだよ。
マジでもう、クソゴミ人間が一般企業とか、二度と言うなよ。
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
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／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
お前には誰も同情しないよ。ネイマール級のかまってちゃん。
言われたことをきちんとすることも出来ずに一般企業を逃げ出して
会計事務所で上司や組織の意図をくむこともできず、所長の悪口を言う。
簡単な作業をやりたいだけなら、とっとと辞めてパートで工場勤務しな。
業界から出て行ってくれてありがとう。
おめでとう。
あばよ！
あのな、おれ有資格者な。
事情があって勤めてたけどやめるだけの話。
意図をくまされすぎてなにも考えない奴隷は俺には無理ってだけね。
お前にはマネジメントは無理だな。
シンプルな仕組みを作れないわりに
細かいこと言い過ぎて逃げられるタイプだろ。
もしも経験してたなら、新たな発見とかあるんでしょ？
いちいち税理士が行く必要あるかよ
なんの為の従業員だ
はあ、お前本当に重症だな。お勉強だけのかまってちゃん。
言われたことをきちんとすることも出来ずに一般企業を逃げ出して
会計事務所で上司や組織の意図をくむこともできず、所長の悪口を言う。
まともに考えないから意図も組めないだけだろ。
理想の事務所への転職を夢見て放浪するか、
客の意向も組めずに独立して失敗するか
俺は、マネジメントはしてるよ。得意とは言わんが無理ではない。
結果として30人以上の事務所を経営してる。
少なくとも、お前みたいな奴はうちではいらんわ。
でかい嘘はやめろw
>>あのな、おれ有資格者な。
マジかｗ
有資格者のくせになんでそんなに仕事できないんだ？
ダブルマスターとかか？
お前のとこに子供なり知り合いを紹介するか？って話。
中国人で英語 日本語 出来て5科目官報ならいたな
はいはい、証票うＰとか野暮なことは言わないが、お前は自分のド底辺さに気づかず
上の人間を批評する癖を無くさないと、どとに行ってもダメだぞ。資格が有る無し以前の問題だ。
資格があるならなおさら、有資格者のくせに客と関係作って訪問無しにできない時点で終わってるから、
無駄に強がらない方がいいよ。有資格者って言って上に立ったつもりかもしれないが、恥の上塗りってやつだね。
自称有資格者のくせに無資格でも務まる巡回担当もできないアホが、開業税理士に向かって
お前にはマネジメントは無理とか言ってるし。
だったら資格あるんだし、開業してマネジメントして立派な組織を作ればいいのに、なぜか職探し(笑)
やっぱブラック職員ってマジでバカだな
仕事ができても人間的にだめな人とかと一緒にいたくない
資格とりたい人は勉強できるし資格要らない人も派遣なら効率いいし
何よりブラックだったらすぐ辞められる
非正規雇う時点でお互いに契約期間過ぎたら辞めるのも辞めさせるのも自由だから気楽
今は非正規に担当持たせる事務所も多いから実務経験も積めるよ
無資格主婦でも派遣でフルで働いたらコミコミ25万/月くらい稼げるしな>都内
無資格に仕事教わりながらヘコヘコと勤務してる税理士だっているんだぞ、俺みたいに
そんな例外いちいち考えてねえから。
仕事のできない有資格者＝無資格
開業して所得2,500無い税理士＝免除
開業して預金1億持ってない税理士＝10年経ってないひよこ
って認識だ。
キャリア相応に認められたきゃ、最低限スペック満たしとけってこと。
開業スレでもやたら貯金無し、所得無しを肯定して1億程度をネタ扱いするアホがいるが、
仮にそいつがリアルで10年やって1億持ってないなら、無駄に10年開業していただけで、
大した仕事もしてないだろうし、まさに開業したてのひよこと変わらんからな。
そうだね。開業していても所得300万、勤務時代にろくな経験ないから実務できない。
こんなの何年やっていても無資格職員の所得300万と変わらないよね。
実務できないって登録に必要な2年間何してたんだよ？
そんなとこ需要あんのか?
先ほど弁護士さんと契約してきました
雇用契約書、就業規則、タイムカードと出していくにつれ
「残業代出てないって聞いたんですけど？ちゃんとした残業代規定もあって、タイムカードもしっかりしてるのがあるじゃない」
的な事を言われましたが、残業代0って書いてある給与明細見て吹き出しまてました。フリからのオチがしっかりしてると褒められたw
近頃は零細企業でももっと対策してるのに、税理士法人がこんなことしてるなんて信じられないと言っていました。
残業代に関しては相手は反論しようがない状況なので問題ではないが、それ以外の法律違反の方が気になるそうです。
相手会社から反応があればまた書き込みます。
ひよこはお前だよ。
なんで成功の象徴が預金額なんだよ笑
鳶や産廃のバカ社長が中古のベンツ買うのと同じレベル。
そんな彼らが顧問料払ってくれてるんだぜ
|| ／／|| ||
||／／ || ／||
||／ || ／／||
|| ||／／ ||
|| ||彡⌒ ミ|| 札幌ひばりが丘病院を
|| ||(´･ω･)|| 麻薬取締法違反で送検
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
じゃあお前の成功の基準って何だ？
ゴミ客と無能な職員と35年ローンの田舎の土地建物と残クレ付きのレクサスとか言うなよｗ
レクサスやなくてエスティマやろw
新設法人と専門特化した複数のWEBサイトとか言いそうだなｗ
記帳代行が儲かるとか開業スレで新設AGEしてんの791だろ。
貧乏臭がぱねぇ
開業10年で貯金1億なんだろ笑。
お前、開業何年でいくら持ってんの？
またお前か。
酔いしれて書いてるから気づていないようだが毎回微妙に数字変わってるぞｗ
開業１０年で所得２５００行くはどんだけ大変か知らんから夢のようなこと書くのだろうな
そうおもうなら一般企業か大学院免除や
給料低くてキツくて勉強してる間ないe
残業代未払い訴訟お疲れ様です。
まだ、内容証明は出してないですかね？内容証明出すときにいつまでにいくら払わないと訴訟起こすと書くだろうから訴額は、わかるんでないでしょうか。弁護士さんから教えてもらえるよ。
相手の税理士法人がなんと言うか楽しみだね。
ほんま失敗したわ
最初と言ってること違いすぎるしこりゃVokers転職会議Googleいきやな
で、お前はいくら稼いでいくら持ってんだよ。
他人の批判はできても自分のは恥ずかしくて書けないのか？
みんながお前と一緒のヘボ助と思うなよｗ
だからお前の言ってる自称２５００万が以下に嘘っぽいかがわかるんだわ
ほかの金融資産が１５００万くらい。
ほかマンションくらい。
「今」所得２５００万であって３年前５年前はそれよりはるか下なので早々貯まってねえよ。
じゃあなぜベンチャーサポートとか創業10年足らずで職員500人とか行くんだ？給与も初年度から380万らしいぞ。
ありがとうございます。
内容証明はまだですね。今日証拠資料渡したとこなので、今金額してもらってる最中です。
内容証明送るのは私の都合で月末付近になる予定です。気が晴れぬお盆休みを過ごすがいい
とりあえず残業代に関しては相手の反論する糸口さえ見つからないくらいらしいです。
金額は
時給2000円×1.25×50時間×18ヵ月＝222万
に損害遅延金がつく感じかな？と思ってます
ええなあ
ついでに労基にも違法労働チクって行政指導してもらえや
お前、毎度そういう夢語るのはいいが、お前の事務所は何人いて売上と所得はどんだけなんだ？
そのベンサポ並みになってんのか？
新設やネット、記帳で稼ぐのは否定しないが、それをやるなら専属の営業や受付担当がいて、
ネット広告費用も最低年数100万、スタッフは最低20人くらいで、アディーレや新宿事務所並みに
マスプロ化しないとダメだろ。へんなセミナー行って洗脳されて、稼げる気分になって、
表面的なマネだけしてもダメだぞ。夢語るのもほどほどにしとけ。
10年経った時の規模からさらに拡大って無いからな。
ま、俺も昔は神田とか読んでマーケティング系のセミナー出たり本読み漁って、これはイケル！！
とか舞い上がって、WEB屋に100万のWEBサイトのリース組まされて失敗した口だｗ
多くは経営者個人の資質によって成り立っているから、経営者の加齢によるものと、
ビジネスモデル自体が技術革新等により陳腐化したりすることによる。
新規起業で設立して、3年もつ会社は1割にも満たないとか。
同じく、会社の寿命は30年とも言われている。
昔は30～40頃に脱サラ起業して、社長が60から70あたりで引退するのにあわせて
会社も廃業ということで言われた話。
もちろん、後継者を育て、ビジネスモデルを変化させながら組織として営業して
継続させる会社もある。だが、顧問先見ていても、それが本当にできているのって、
うちの50件強の中でも数えるほど。
それも、不動産の収益が相当にあるから本業が多少厳しくても支えてられる。
人集めが難しくなっている昨今、組織としてやっていくのはかなり厳しいと思うけどな。
高齢者と在宅をいかに使って戦力化させるか。これができないと作業系で大規模で
やっていくのは無理だと思うよ。
税理士法違反してるのかな？
それとも淫行くぱぁ？
陰ながら応援してる俺みたいなやつがここには結構いると思う。頑張ってくださいね！
労基は脅しの材料として使おうと思ってます
全員に残業代払う資金力は無いのは明らかですし、何より行政指導が入ると会社がバンザイしかねないので…
>>813
税理士法もですけど、自己脱税が酷いですね
チクったらマジで潰れると思います
ありがとうございます！
これが呼び水になって訴訟起こす人が増えれば嬉しいですね！
職員パート8人、売上8000弱（今年見込）所得3000弱（今年見込）
船井とアックスのセミナーを10回くらい受講。
船井の創業支援研究会の会員（年5回くらい座談会する）
ウェブは専門サイト作成。50万かかった。リスティングは年150万程度。
検索順位は地元入れるとほぼ一位。
受付は専用ダイヤル。電話に出るやつは2人専任がいて、面談誘導のレクチャー済。
これで問い合わせから面談そして、成約が月2～3件。
平均単価35万。年1から3回関与。三年後生存率7割。
未経験2年目の職員が補助者なしで一人で1000万円程度捌ける状況。初年度顧問が多い中これだけこなせる。
年調はバタつく。
2期3期になって慣れて、入力パートまでつけたら多分1500万くらい捌けると思う。
これがうちの実情。はっきり宣言しとくが、「新設法人狙い？乞食笑」とか言う奴がバカだろう。
そんなには潰れない。
なんの煽り記事読んだんだ？
新設法人の生存率が1割とか笑
もし本当なら政策金融公庫は貸し倒れで倒産だな。
人数はいても特長もなく客集めて作業こなしているだけ。
まさに今後消えてく事務所じゃん。
あー、あと創業融資支援もやってたけど、創業資金も準備してない無計画の奴はすぐ廃業するということを実感してからは、
「政策金融公庫は利息高いですけどハードル高いですよ。信用金庫とか行ってみては？融資という言っても300とかですよね。
利息高いといっても元金少ないから知れてますよ。今必要なのは確実に早急にかりることなので、信用金庫行って下さい」
と促して融資には関わらない。
はいはい。よくできました。
そんだけ仕事取っていたら、ぼっちで2500くらいイメージできるでしょ。
全部が全部公庫から借りて創業しているわけではないし、破産しているわけでもない。
借入してないところは3期持たずに事実上の休眠。
借入しているところは廃業して勤めに出たり、個人成りして返済してるから、君の指摘は失当だな。
俺が関与した客も1件も潰れていない(破産してない)し、5割は生き残ってるよ。
だが、全くの新設は、連絡取れなくなったり廃業届出して休眠だったり個人になったり。
生き残っているのは、法人成りと不動産管理とＦＣとグループの節税会社。
相続特化ならまだ信ぴょう性あるけどな。
んー俺が「（新設法人の殆どが倒産するなら）政策金融公庫は貸し倒れて倒産する」と言ったのは、
普通銀行や信金は保証人付けたり保証協会付けたりするから貸し倒れのリスク少ないけど、政策金融公庫の新規事業者向け融資は基本無担保無保証人だからって意図で言ったんだけどさ。
出た、売上8,000万で所得3,000万君(笑)
君とは別世界みたいだから理解できないと思うけど、うちは決算申告作業だけで月2～3って客があるし、
月10もいくつかあるし、毎月作業して訪問しているところは月20。
うちは君とは対極的に、作業はそっちでやってくれ。代わりに、必要なら月5回でも行くし、もちろん俺が行く。
逆に、必要無いのに行かなくていいでしょ？ってスタンス。
相続は毎年1,000万くらい。
完全に俺のマンパワーだけで紹介もらって客つないでいるから、そのうち客も減るだろうし、
そしたら金だけはあるから、引退でいいわ。
うちの客層もそんなもんだよ。
んーつかちょっとウソついてるだろお前。ボッチで日常業務捌きながら相続１０００万は相当無理あるぞ。
少なくても週末午後に２ちゃんなんかやってる余裕ないぞ
だからさぁ、忙しくて使う暇なく貯まっていくって書いたじゃん。
5ちゃんくらい、移動時間くらいで書けるだろ。アホか。
売上8,000、所得3,000とか書いていたやつお前じゃないの？
だったらさ貧乏人お呼びじゃねえから口出すなよ。
お前は口出してあれは俺じゃないって、あっちでさんざん注意されただろ(笑)
税務署は見て見ぬフリしやがった！
税理士会にチクれば
何故か有限会社から決算料の請求くるんだ。
これ名義借りてるってことだろ？
法人税申告書には税理士の印鑑は押してある。
ちなみにその税理士の顔すら見たことない
他県の税理士法人がうちの県に支店登記も社員税理士も置かないで会計事務所開設して「◯◯県で税理士をお探しなら」とかホームページまで作っていたので、税理士会と曲の税理士専門官にチクってやった。
無資格職員が印押してるとことかやべーよな
ご丁寧にもその有限会社の代表取締役の名前付きで請求来てるわ。
代表取締役の名前、検索してもヒットしないから税理士ではないだろうな。
税務署じゃなくて国税局の税理士専門官にチクればいい
法人税申告料と消費税申告料になっております…
申告書作成料と書いてないのがミソ。
この仕事向いてないのかな
初年度380万で良い方って、どんな底辺だよ。
外資企業は大学新卒で600万、700万とかだぞ。
5年会計の勉強するより、
2年留学した方が遥かに稼げるようになるわ。
この仕事自体がオワコンだから君は何も悪くないよ
外資系は、基本、日系大手経験者を採用、
新卒で入るには東大クラスや理系数学の地頭が必要。
そんな殿上人は、会計業界には大学新卒では入ってこない。
お前ごときが夢見る話じゃない。
いつの、どこの世界の話だ。
MARCHレベルの私立文系は勿論、
下手したらそれ以下の学卒が沢山いる。
ただし留学経験者が多いな。
大学のＯＢの就職先をよく見た方が良い。
名前の知らない外資でも結構もらえる。
兄が外資なんだが
東大から東大院で外資だな
ただ、無名私文とかもいるみたいだよ
英語がネイティブ並に出来るとか、あと人事がぶっ飛んでる奴を面白がって取るらしい
初年度700万あるし、利権バリバリで糞緩い
自分の仕事さえすれば良いから
10時15時位で 年休125 有給全消化 病休全消化だから150以上休みなんだよな
来週土曜から1か月位夏休みだぜ
田舎じゃ有資格が400万から450万なんだぜ
しかも残業込みな
夢なんかあるかよ、中小はどんどん減るしよ
だからお前は外資に行けないからここにいるんだろ？
同じ底辺の会計ドカタ同士仲良くしろ
いつものように土日も元気にこ汚い会社のこ汚いオヤジのこ汚いレシートをやっすいスーツ着ながら死んだ魚のような目をしてシコシコ入力しようぜ
間違った！
法人税決算料と消費税決算料となってる。
おそらく、仕事ない税理士を探してきて安い外注費払って印鑑押させてるんだろう。
税理士の名前コロコロ変わってるし
給料が1.5倍になった。
聞いたこともない外資系メーカーに
勤務している大学の同級生と
給料の話ししたら、転職後でも、
俺は同級生の給料の半分以下だった。
外資企業は会計事務所の3倍以上もらえるってこと。
その同級生も私大文系卒、留学経験なしで
会計資格など何一つない。
ただしTOEIC900点。
英語の勉強しようと思った。
全然出世してなくて、まだ部下ゼロ。
それでも会計事務所の3倍。
外資も年収数千万から200万程度までピンキリだぞ
フルコミッションだと今稼げたとしても将来の保証はなにもないからな
ただ、稼ごうと思えば稼げるから会計事務所で残業三昧やるくらいならそっちの方が夢はあるかもな
確率的には高学歴の方が稼げる傾向にあるけど(数千万レベルなら)一千万レベルなら学歴でレベルはあんまり関係なさそう
言ってたな。
杉村太郎も雑用係の契約社員とWikipediaに載ってる。
会計事務所の正社員200万円台と
比較するのがおかしい。
外資保険の営業で、最高年収2億という人に会ったことがある。
そんなハイリスクハイリターンを目指すのか？
外資系で正社員として勤務続けてれば内勤30代で1000万から1500万いくようだ。
全く出世できなくても。
内勤でも多少出世すれば40代で確定申告の必要あり。
外資は日系より上司との人間関係重要だからな
資格取れば独立して自由に出来るんだぜ？
早く資格取れよ
普通に働いていたらんなこたぁない
日本の正社員みたいに終身雇用なんてないからｗ
リーマンショックとか起きたらいきなり契約終了だからねｗ
また一般企業の話してんのかよ。
お前は仕事できないんだから二度と一般企業とか口にするなと言ってんだろ。
（>>738＝>>741＝>>744＝753＝763参照）
客と関係作って、巡回廃止や客に最低限の入力や書類整理もさせられずに
毎日漫然と目先のもんこなしてるだけの人間が、外資だの年収1000万だの片腹痛いわ。
できるやつは、そういうのは客にやらせてさっさと定時帰りしとる。
事務所から担当追加されても、担当売上増える分給料いくらくれるんだ？と交渉になる。
事務所も自計させたり効率化させているから当然払う。
昇給とかって、こういうのの積み重ねだ。ムダに年かさねりゃ給料上がる時代じゃねぇぞ。
お前ら若いのって、爺批判する割には、年功序列の終身雇用前提にしたような話ばっかして、
実は爺に嫉妬しているだけか？
これからは、成果出せないやつは底辺だぞ。ただでさえAIとかでどんどん人手はいらなくなる。
入力が自動化され入力用のパートが不要。ネットで巡回が不要。次はAIがチェックして
職員自体が不要だ。
それ俺じゃねえけどw
くそ案件だらけになってる税理士はここですか
担当増えるとかデカイとこ担当して売上伸ばしたとして、給料あがんのか？って話
それなら普通の会社行ってもいいんじゃないかと思うわ
ここでも税理士同士が見苦しいマウンティングしあってる程度なのにさ
資格とってからこっち来ても遅くないしね
ここにいる税理士の事務所に年収500いってる職員がどれだけいるの？
これだけ忙しくて安月給だと結婚も難しいよね
男性 3年勤務で調べたら
うちの会計事務所、500万円以上が90％近かった。
どうりで無資格でも結婚したり、家買ったりするはずだ。
確かにw
資格取って独立までに必要最小限の期間だけ事務所勤めりゃ良いな。
問題は必要最低限の期間がどの程度か判断が難しいのだが…
ちな、みんなはどの位で独立した？
職員まで雇って長年やってる税理士に向かって「向いてない｣ とか言っちゃうのがこの業界の職員ってやつね。
俺は大学4年の秋から勉強始めて、3回受験して勤務。
3年で独立して今や開業約15年で億持ち。
受験生含めて「下積み｣は約7年。
勤務時代に資産税からでかい案件まで一通り経験。
だらだら事務所で町の零細相手に何年も巡回して5年かけて法人税まだ受からないとかバカだろって思う。時間の無駄。
法人税法の研究者にでもなるのか？
お前が誰だかわかんねーよタコ。
コテにしろよ。
お前の将来の生活保護費は俺の払う税金から出るんだから、身分わきまえろよ。
やっぱ、登録に必要な実務経験積んで早々に独立した方がええのか
期間としてはそうだが、その中身が問題。
結局そこで得た経験が開業後の自分の武器だからな。
無資格がやるような巡回とか入力なんて何年やっても無駄。
10億以上の相続とか事業承継や再生をいくつかやって、担当先は最低でも売上10億以上のところで、
できれば上場企業もやっといた方がいいよ。
入力とか数字合わせや年調みたいな集計作業は独立してからで十分。
下手に巡回なんてやってると、開業してからも自分が毎月行かなきゃいけなくなって貧乏まっしぐらになるよ。
大きな事務所を作って成功している税理士にBIG4出身者や資産税事務所出身者は少なくないか？
会計士じゃなきゃ開業当初から上場や事業再生なんて案件取れないし。
３年程度なら
地域の中堅・大手の普通の巡回事務所で巡回と資産税やるのが鉄板だと思うよ。
会計士を除くとほとんど普通の税理士事務所出身。
なんやコラぁ！？ワレエ！なめとんかボケェ！
あいりん地区と灘を有する関西なめとんのかコラボケェ！
ワレエ！関西人舐め取ったらあかんど！！！
コラァ！天下の関西人舐めんなよボケェ！
事務所でかくしたいなら税理士としての実務経験より、コネ作るのうまいとか、人たらしとか、持ってるとか、そっちだよ。
町事務所の職員では荷が重いが、大手にバカ高い金払って依頼するほどでもない。
って仕事できれば良いだけ。この仕事、大は小を兼ねるのと、紹介筋を作るには
でかい案件や特殊な案件やった経験は必須。
実際には自宅と預金程度の相続しか来なくても、金融機関とコネ作るには入り口として
事業承継や大地主の案件の経験とかで、こんなのどうですか？から入らなきゃならんからな。
せやな
医者や弁護士なら実力、知識が伴わへんと稼げへんし、顧客や患者からも信頼されへんし尊敬もされへん
税理士は見た目と口がうまけりゃ知識なんかからっきしでも稼げるもんな
税理士は、営業力が命。
税理士は見た目と口がうまけりゃ知識なんかからっきしでも稼げるに同意。
〇普通の案件
まずその億とやらの通帳アップしろよ。開業スレでも散々言われてるだろ
うちの所長は法人税には詳しくない
だからお宅みたいなブラック事務所になっちゃうんだよ。
税理士に知識とか無いまま、コネや口先だけでやってると、昔ならいざ知らず、
今はすぐに化けの皮が剥がれる。
昭和の頃にガッチリ金融機関のコネ作って優秀な職員抱えられたら所長はボケても
左団扇だけどね。昭和の頃に勢いだけで仕事増えて人だけ抱えたところは、
ちょうど所長も高齢化で客もそんなところばっかで、優良客はどんどん離れて
オワコンでしょ。
ブラックは少ない気がする。
奇襲のドンファンを除く
そんなんなのに上から目線なのが腹立つ。
甘いな
うちのセンセそのどちらか出身だけど、事務所はブラック
先生がほとんど事務所に来ない、ここ数年で職員10人ほど入れ替り、バックレ上等
申告は毎月ギリギリ月末、しかも変なこだわりで未だに電子申告しない
これでも首都圏の事務所で先生働き盛りの世代だぜ
うちが頼んでる会計事務所なんてセンセいねーんだぞ
無資格者が代表取締役の有限会社だ。
ボケてても、使えなくてもセンセーいるだけまだマシ
５月申告、結構残ってるから連休明けが怖い。
全くそうだ。今のうちに寝ておこう。
早く資格取って脱出できるように、試験のラストスパート掛けろよ
従業員は何人？
何やらかしたの？w
顧問先と言い争いがあったみたい・・
今年に入って、脱税幇助を求めて来る客に「いたしません」、
職員に理不尽な仕事の要求や所長の俺に「中身が納得出来ないから説明しに来い」とか上から目線の客に「お互いの信頼関係たもてません」
ってこっちから切ってるよ。合計年150万だけど、それをはるかに上回るペースで客増えてるから無問題。
気持ちよく仕事できる客とだけ仕事したい。
でも税金は払いたくない。
とかいう奴とは話もしたくないわ。
そう言う話ならまだわかるんだけど、ただの悪口らしいんだよね・・・
申込者が4万以下って減りすぎだろ
奴隷の質が悪くなる訳だわ
試験なんか受けない。入力するだけでいいんだけど。
顧客対応とかめんどくさい。
明日からまた奴隷の日々
ここでよく受験生はいらないとか言ってるくせに
実は必要なのか？
受験生じゃないのに奴隷になるやつなんていんのか？
主婦は時短ばっかでうまく逃げるのばっかだし。
結局奴隷になるのは受験生だろ
うからないようにどんどん仕事ふって
洗脳して抜けれないようにするって話だろ。
それだけ奴隷要員が激減してるってことだよなあ
まあ働く側にしてみたら、無資格なら主婦で時短勤務が最強かもしれんな
明日からまた風俗、キャバクラ、愛人三昧の日々
受験生＝奴隷 だからそりゃ減るよな
転職板の経理スレでも
会計事務所は辞めとけって言われるレベルでブラック業界ってのが広まってる
そらそうや
パートは労働の対価が適正に支払われるからな
まさに、ごっつええ感じやわ
社員は残業いくらしても定額働かせ放題やからな
経営者にとってらごっつええ感じやわ
税理士は免除OB会計士だらけで実務も間違いだらけ
顧客が中小の情弱メインでかつ税務署もアホばかりだからバレてないだけ
また税務署は過大申告、納税者不利申告は当然に黙って見過ごす
適当に税務署寄りの処理して是認貰えば逆に評判上がることさえある
現場は職員が短期間で入れ替わり立ち替わりで、今や簿記2級程度の知識しかないカスしか集まらない
こんな業界さっさと潰れた方がいい
受験生が自腹で付けた知識を薄給で搾取してた訳だからな
良くはないだろ
自分一人で回せる量で仕事してたら良いが
人雇って拡大する時に知識ある人が雇えないよ
従来の事務所は奴隷を薄給で使って薄利多売みたいな状態なんだから、奴隷がいなきゃ搾取できない
仮に有資格者ばっかになっても
担当が有資格者だから顧問料上げますなんてなかなか無理だから、奴隷が無資格から独立する能力の無い有資格に置き換わるだけだわな
税理士が各々自分で回せる量しか仕事ができなくなれば、
顧問先が分散されやっていけない税理士がいなくなって
いいと思うけどね。
自分で実務ができない有資格者が淘汰され、、
搾取される奴隷がいなくなれば業界のイメージも良くなるだろ。
仕事しない爺の既得権なんか守る必要ないと思うけどね。
仮にボスのできないことをやったとして、
それは評価されないからね。
で、頭が悪い上司だと社内用の余計な書類を増やすし。
お前はそうやっていつまでも自分の居場所を確保したいんだろうけど、
有資格者を雇うならそれなりにもらわないと有資格者が集まらない。
無資格の奴隷がお前みたいなのしかいない、有資格者雇えるほどもらえない。
そうなったら雇われずに開業してやっていき、新規開業含めてボッチが増えるだけ。
入力とかの作業は客がやるのが当たり前になっていくだろうな。
もちろん有資格者の給料相場も下がるんだろうけど、年500万とか400万ならわざわざ雇われでいるメリットはないから
開業するだけのこと。そこの部分の損得勘定で勤務の給料相場と税理士報酬の相場ができる。
月2とか3で定期の作業無し、たまにちょっとした相談なら50件は持てるから、1件年30として売上1,500万。
これなら有資格者に700くらい出せるかな？
パートとかつけたら割りに合わなくなるから、やはり入力は基本的に無しだな。
年1,000なら多少勉強する価値もあるのでは？
オウムにあやまれよ
そうだろね。
無資格でも、Big4のように待遇良いところには人が集まり、それ以外はぼっちが基本になる気がする。
そして、ぼっちはそれなりに食えるようになるかな
地方の所属税理士とかサビ残やりまくりなのに手取り500万切るとこザラだし、こんなんじゃ嫁もらって家買うとか夢のまた夢だよ
なんか一般企業の経理の方が待遇よさそうに見えるんだか実際どうなの？
嫁貰ってって、稼ぎ少なくて今30半ばってやばいだろ
俺の周りもアラフォーでやっと受かったって奴が多いけど焦って婚活しまくってるぞ
一般企業はそりゃ、大手なら年齢的に600～って感じだが、そもそも、上場企業経験、同規模程度、連結経験、管理職経験、英語がある程度ってのが条件になってくるわな
そりゃ中小零細なら歓迎されるかもだが、大手で30後半未経験って無理とは言わんけど結構厳しいぞ
独立するために税理士取ったんじゃないの？
独立しなよ
取ることが目的になってたんだろう
結婚とか家ってのをアラフォーになってからってのは無計画だと思うわ
多分、貯金も少ないだろ
よほど商才無いと、勤務時代の所得にするのに3年はかかる。
独身実家ならそれでも良いかもしれないが、家庭持って安定した稼ぎを残すなら
10年は見ておかなきゃだから、結婚するのが45だな。
家買うにしても35年は組めないね。
結婚にしても非婚化が進んでるし、何の問題もないだろ。
独立して勤務と同等以上に稼げるなら圧倒的に独立だろ。
自由さが違う
日本人は無理かもしれんが。
んなことはない。
受験と仕事で忙しくても男ならやりたいはずなのに・・・
資格取得後に慌てて婚活するくらいなら受験期間中に恋愛して相手を見つけておくべき
受験と仕事と恋愛をうまく回せるくらいの方が独立後もうまくいく
そんなんだからいつまでも受験生なんだよ。
おれは社会人受験では順調な方だったけど、毎年１０００時間は勉強してたぞ。
>> 何で受験期間中に結婚したりとか
お前まじで言ってるのか？
無職の受験生が娘さんを下さいと言うのか？
塩まかれて追い返されるわｗ
これだから社会を知らない無職は・・・ｗ
俺は受験中に結婚して子供も出来たけど、働きながらで6年で官報のったぞ
ただ嫁さんには本気で苦労かけたと思ってる
所得2,500とか億持ちがネタ扱いされたりして、20代官報もレアみたいだから、
やはりレアな経歴だけにネタ扱いされるようなレアな稼ぎになってるんだな。って思う。
開業するまでは、人3～4人雇ってる税理士なんてみんな4,000万～5,000万くらい所得あって
3億くらい余裕で持っているかと思っていたが、案外儲かっていないんだな。って思った。
最近の若造が利益率低いことをやって繋いでいるだけかもしれんが。
事務所で作業中も短パン、裸足とかでいられなくなるし、日中にスポーツクラブ行くと、ふざけんなとか思われそうだし、ちょこちょこ話しかけないと可哀想だし気疲れしそう。
絶対楽になるはずなのに、ひとりが心地よすぎてダメ人間だわ。
いや間違えてないよ。
脳内税理士はこのスレで合ってるよｗ
都内だとそういう若い会計士(税理士)で独立している人いるよ
オフィスではTシャツに七分丈パンツ、足元はスニーカー
職員は全員女性だから気にしてない、というか自分たちもラフな格好でいいから歓迎されてる
職員とは別室で会話はほぼチャットでというw
職員に対しても仕事さえちゃんとすれば後は 自由というスタンスならかえって働きたい人は多いんじゃない？
官報合格して、独立してるよ！
受験中に結婚して収入も安定してきた
女とイチャイチャしてても要領が良ければ合格できるのが税理士試験
毎年連休明けから本試験まではデートもせずに勉強してたけどね
普通に就職して働きながらでリーチだわ
辞める気はないけどな
ホワイト企業だから今の時間にはもう帰宅してるから勉強時間は確保できた
GWや盆は有給消化がくっつくから15から20連休取って遊んでる
薄給で苦行してる奴は色々と馬鹿だと思うわ
それいいね。オフィスにヤシの木でも置こうかな。
ハーパンにTシャツで、部活みたいなノリで仕事したい。
バイトを雇ったら汗かいたらスポーツクラブに行ってシャワー浴びてきていいよ、時間は自分で調整して、とか言ってみたい。
独身で兄弟いない場合、金がないと親の介護がやばいけどな
お前が一番アホｗ
限りある人生で税理士受験みたいな無駄なことに
時間を費やして人生を無駄にしてるｗ
馬鹿の極みｗ
お前Ｎ村？
もうハニートラップには引っかかるなよｗ
今どうしているかな？面白い人でしたわ。
確かにw
独立視野に入れず税理士はかなり時間のムダ笑
今さら事務所経験積めないオッサンが負け犬の遠吠え
それN口やろ？
フェラさせてたってもおばはんの主婦やでw
働きながらじゃなければ、もっと早く受かって、もっと深く勉強も実務も経験できたと思わないか？
思わないから勤務なんてやってんだろうけど。
資格取得と経験は20代、30代は開業して基盤作り。40で仕事増やして50代で一番稼ぎ時の円熟期。
60代で事業承継して70代で隠居みたいな。
税理士は科目合格制だから騙されやすいけど、30過ぎてまだ勉強してる人って、
黒経歴だからホワイトカラーの事務職ならこの業界しか無理とか、引くに引けなくなったとかでしょ。
本人もわかっているからこの売り手でも事務所にしがみついて愚痴言ってるとか。
経験経験っていうけど、無資格がやってる作業や巡回の経験なんて開業したら大して役に立たないし、
資格取って1年もやれば十分。そんなもんいつまでダラダラやったところで、特に強みもないまま開業しても、
安い客しか取れなくて他人を羨んでおしまい。早い話が、スタートが遅いんだよ。
勉強始めるタイミング、開業のタイミング。
本来、30で資格目指すの決めたやつこそ、専念で数年で資格取って追い付かなきゃならんのにね。
税務以外は実務経験が無くても本を見ながらやれば、何とかなる。
ただ、これぐらいなら許される、っとかいうさじ加減という意味での実務経験は欲しかったなぁ。
一生資格取れない奴の方が圧倒的に多いのに。
仮に事務所に１００人入って一生かけて何人が税理士になれるよ？
そのうち２０代で取れる奴は何人よ。
そんなレアケース持ち出しても「ふーん」以外の感想持つ奴いないよ。
みんな夢を見るもんだけど、思い通りにはいかないのが人生。
ってのがスタンダードじゃね
カネとプライベート双方で
レアケースかもしれんが、税理士事務所勤務で38の時に官報で今46で所得2000はあるぞ。
免除でも30までに資格取っといて良かったと思うわ
若いだけで色々声かけてもらえるし
知識や経験不足はこれから挽回してく
取り返せないんだがな
当たり前だが25歳と50歳じゃ全然違う
俺は登山やレースが趣味だが
20代の頃の様な無茶やノリは無理だ
アラフォーになってわかるのが若さは金で買えないってことだな
周りの友人の環境も変化してるし
取り戻すって、食欲も体力も精力も落ちるからそんな考えしてるとつまらん人生になるよ
パートのババァを愛人にでもするのがオチだろ
俺は散々遊んだからわかるが、歳食うまで女遊びしてない奴がハマるとロクなことにならん
風俗通いの爺になるからな
本当に全てを断ったのは20代の3年だけだったぞ。
最後の1科目は上級だったから連休と週末と試験前だけ気合い入れる感じで受かったし、
勉強の負担無くなって有資格者で仕事に専念しながらも遊んだけど。
年相応に楽しめればいいじゃん。
若い頃は20代の女と遊んでいても、40になってからは熟女の魅力に気付くってもんだよ。70になったら50、60喜んで。
ゴルフだって若い頃はとにかく飛ばせだったが、40になったら寄せワンいくつ取ったかだわ。
できないやつはとにかく自分に甘い。
客でも、優良企業は利益が出ても豪遊したりしないが、
リスケしてるようなのに限って、ちょっと金が残るとすぐ遊ぶ。
遊びに金かけられないと、いい仕事ってできないと思うんですよ。とか意味不明な言い訳して。
ほんこれ。
そやろか？やっぱいくつになっても若い子のほうがええやろ
紀州のドンちゃんやって若い姉ちゃんと遊んでたんやろ？
金があるならまずは家庭。若いうちに家庭を作り、その上で女作るなりして金で遊べば良かった。
寂しさ紛らすのに金で。って、一番あかんやつ。
ビートたけしはその点うまい。
金で買えないのは他人の心ではなく、自分の心。40で悟ったけどな。
税理士って学生時代まで女に相手にされず合格してデビューするやつ多すぎ
税理士の嫁で美人でハイスペックなのはほとんどいないよな
受験生時代を支えた嫁はまた違う次元
金持ちになったらもてる。
と思ってたけど、もてないやつは何やっても
もてないと40で悟った。
デビューできるからそう見えるだけでしょ。
一般企業だと万年童貞みたいなのでも、一応資格持って開業してそこそこ稼いでりゃ、釣られるバカ女もいるからな。
それに引っ掛かるのが遊び慣れてない社会人デビューで、引っ掛からずに手玉に取って遊ぶのが遊び慣れしてるやつ。
ミスチル桜井の元嫁みたいなのか
モテる奴は学生の時からモテるからな
学生時代、女癖悪かった奴に久々に会ったら30で高校生付き合って引いたが、アラフォーになって会ったら20と結婚してたからな
腹に子供いるからって風俗に行ってる
まぁ、こんな奴に限って要領良くて高給取りで大手でも出世してるな
社会人になると打算やら現実が絡んで来て面倒だよな
だから金で片付けるんだよ。さらに言えば風俗で。
貧乏サラリーマンは金も責任も無いから、社内とかPTAとか手っ取り早いところに
手を出してドツボるけど、稼いでいるやつは、仮にそんな出会いであってもきちんと
金を渡して後腐れないようにすべき。年収1,000万程度の社畜とは失うものの
大きさが違うんだから。
男は数回やれば飽きていくが、女は逆。遊ばれたと思えば逆上する。
そんな時に割り切りの理由になるのが金だ。
金っていうのは、こうやって使う。そして、その金をを稼ぐために仕事を頑張る。
これが稼ぐ人間の遊び方。無資格職員あたりだと、顧問先の経理とか事務所の女子
職員に手を出したりするしかないと思うけど。
税理士たるもの、そういう安っぽい人生を送ってはいかん。品位保持に努めよｗ
モテるモテないは、容姿よりも雰囲気や態度。
ナンパだと容姿の要素が大きいが、それでも雰囲気や態度が重要。
結婚していると余裕が出てモテる。っていうけど、そんなもん。
女と営業は似ていて、女を口説けるやつは営業も上手い。
仕事も、こんなの受けたくないな。って思って高めに言ったら逆に成約したりする。
余裕の無い人間は、自分が気づかなくても相手にはわかるんだよね。
女は金掴むとホストクラブに入れ込むんやけどな、男は熟女好きになるんやなw
ナンパは大学の時にガチで研究してる人がサークルの先輩にいて弟子入りしたな
駅前で声かけまくったな
あれが今にも生きてる
かなりテクニックと雰囲気が重要だよな
アニ研にいたのび太君を先輩が規正したんだが
根がオタでも途中からかなり釣れるようになるんだよな、自信つくと別人みたいに変わるし
税理士でも遊びが上手い奴は仕事取れるから
女遊びは若いうちにしておくべきだろ
出来れば、風俗じゃなくてキャバとかナンパの持ち帰りで、ソープのが安上がりだがいきなり終着点だ
デリに基盤交渉も無し
やっぱ、男なら誰でもくぱぁに憧れる
＞税理士の嫁で美人でハイスペックなのはほとんどいないよな
うちの嫁は、美人で、学歴、職歴、家柄完璧や。
おまけに娘も美少女や。
外で飲むのも風俗もめっさ減ったわ。
＞＞974
＞もてないやつは何やっても もてないと40で悟った。
税理士になって、風俗行って下手でも女口説き続けたら30代で結婚でけたで。
それまでは 喪女にすらふられた喪男や。
もてないなら女遊びが足らんのとちゃうか。
悟りが浅いわ。修行が足りん、もっと遊べや。
受験時代も税理士になってからも男ならそれなりに遊んだ方が良いと思う
女は怖いぞ
気付いてないふりしてほぼ100%気付いてる
ま、上手くやってるつもりで実は女の手の平の上で転がされてるくらいが幸せなのかもな
人手不足と言ってはいるがなんだかんだでほとんどの事務所で仕事は回っている。
介護やら飲食やらその他のブラックとは違う。
なんだかんだで人は来る。簿記２級だろうが。
本当にやばくなったら人なんか選んでいられなくなる。
まだまだその域には達していない。
皆がイメージする税理士が50以上の世代だと思うよ
今の若い奴らって遊ばないからな
特別手当毎月20万くらいか？
まあな
真っ昼間の喫茶店で風俗の話を楽しそうにするくらいやからなあ
品格という点では士業で最下層かも
本人たちは税理士らしくないハジけた税理士とでも思っとうのやろけど、聞かされる他の客からしたら迷惑極まりないよなあ
うちは仕事中に行きやがるからな
社員旅行が東南アジアに買いに行くツアー
若いうちに遊ばなかったからこうなったと思うわ
東南アジアで疑似恋愛にハマるおっさん多過ぎ
仕送りしてるバカが支部にいるし
お前、行政書士登録してるか？
税理士よりさらに下層だそ。
デリヘル嬢への中出し位は許しておくれ
よくあるよな
新しいスレッドを立ててください。
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