税理士試験受験者の減少について
自動車はEVやPHVが普及して、普及台数がある閾値を超えると
大半のガソリンスタンドの経営が成り立たなくなる
そうなると給油が不便になりさらにEVの普及が加速する
同じことがクラウド会計ソフトにも言える
ガソリンスタンドの従業員が失業するように会計事務所の従業員も失業する 地方自治体における業務プロセス・システムの標準化
及びAIロボティクスの活用に関する研究会
(第7回)
事務局提出資料1
平成31年2月
総務省自治行政局行政経営支援室
http://www.soumu.go.jp/main_content/000598861.pdf
オンライン利用促進 電子申告 地方税
計画 eLTAXの利用率100% 電子納税の推進 財務諸表の電子的提出の一元化(2020年4月)
国税との情報連携の徹底 e-TaxソフトとeLTAX(PCdesk)の連携の推進(2020年3月実施予定)
税務相談の充実[順次検討]<新規>
情報提供ネットワークシステムの活用<新規>
従業員に関する税・社会保険関係手続の簡便化(従業員の納税にかかわる事務)<新規> 自分は昔大企業に数年いて辞めて税理士受験したけど今みたいにネットは無いし
マネーフォワードなんてないし税理士=ほとんどの人が儲かっているという
イメージで受験したけど今自分が若者だったらネットでいろいろ調べた末に受験しないだろうな 即席ラーメンができたんだからラーメン屋は潰れる!
ってくらいアホな理論だね 人工知能とグーグルのインパクトを
即席麺と同列に語るとはw この仕事をAIが代替えする頃には人間の魂とかもハードディスクにバックアップして、機械の体に換装できる頃だろうな 過当競争で単価さげなくてはならないけど、単価下げたらいっぱい仕事受けなきゃならなくなって
税理士受験生を奴隷としてこき使う必要があるのだけど受験生が減少してて奴隷が雇えなくなって
収入が減ってますます税理士は魅力ない職業になってさらに受験生が減少していくんだよ
そして税理士減少により過当競争が解消される頃にはAIで税理士は不要になって税理士制度は崩壊 >>161
過当競争は解消されないよ
会社の減少率の方が高いからね >>161
過当競争になり、奴隷が減る。ここまではいい。
だがこの先、なぜか奴隷が減るのに単価が下がったまま。
奴隷が減ったら当然入力作業なんて受けてらんなくなり、それをAIが担うにしても、
調整やチェックの部分はあるから、税理士が自分でやる前提なら、単価が下がったままとかありえない。
AIの能力によるんだろうけど、内訳書レベルまでやってくれるなら、相談(顧問)月2、決算20万
くらいが最低ラインになるんじゃないか?年1申告だけなら20万。
簡単な個人と同程度の仕事。内訳書とかチェックして別表作るだけなら半日で終わるし、悪くはない。
1人で100件抱えて売上2000〜3000万ってところだな。今よりいいかもw だから必死に税理士減らそうとしてんじゃん
手数減るのがわかってるから 一方、AIとやらが今の自動取り込みレベルで進化しなければ、今と変わらないから、奴隷がいなくなれば
やる人いないわけだから単価が上がるか、どっかの記帳会社が会計事務所から外注取るか。
でも、世の記帳代行って、きちんと帳簿がついてる前提の入力代行みたいだから、
ここで言うような層には馴染まない。
AIで税理士いらん。なんて層は、そもそも帳簿ぐちゃぐちゃ、出納帳なんて知らんわ。
ってレベルだろうから、記帳会社にそんなぐちゃぐちゃを投げて処理してくれるとは考えられない。
今でも最低限整理はしてくれ。だから、だったら自動取り込みするからいらねえよ。だもんな。 AIの普及が格差を広げることを考えないのかね
仮にAIの普及コストが高い場合持つものと持たないものの差が広がるんだぞ
AI の性能が経営を左右するんだから
俺が大手を経営してたら価格競争に持ち込むわな
AIで無駄を省いて顧問料を下げて町事務所を駆逐することから始める
経営厳しくなったら廃業して客が浮くし、廃業した奴らが人材になるし買い叩けるからな AIっても請求書から仕訳起こすこともできないレベルだからあと30年は関係ないだろう
大手のクライアントはそもそもIFRSとかいう人間ですらどーしたらいいのかわからん曖昧な会計基準になってますし >>166
そんな考えだから大手どころか零細でも稼げないんだよ。
業界関係者じゃないっぽいから、ソフト屋さんかな?
外から見ると、こんな単純集計作業、システムでサクッと楽勝。人件費考えてももっと安くできんだろ。
って見えるのかもしれないが、自分の申告なら適当にできる部分も金もらうとそうもいかなかったり、
資料一発で揃わないで再請求や仕事止まって手待時間とか、外から見るほと簡単には行かないから。
ホームページ制作で100万?この程度、ビルダーでもできるじゃん。って思うのと一緒。
会計ソフトだって、accessできれば自分で作れそうだもんな。 顧客単価は確実に下がってきている、まぁこちらの手間も減ってるんだけどね。
業界的に薄利多売の方向へ近づきつつあるわ >>169
そらJAPはデフレやからな
消費増税でさらに加速するわけやし 単価減の傾向は最近始まった話じゃ無いから直近だけだと微減続きだけど、遡って見るとかなり落ちている。 俺は法人については今決算後から単価上げてる
特に記帳代行も請け負ってる場合には軽減税率対応により手間が増えることを理由として 独立できない人格や経歴などで仕事できない奴ほど残業で仕事遅いし、
なぜか税理士試験受けたがる。本当に無駄に見えるんだけど、
見ている分には面白いから最高だぜ。 税理士関連スレを見ているとこう言う糞が多いのも原因ではないかと思う。 就職難だと税理士試験に見向きもしなかった様な高学歴者も試験に興味を持つ傾向があるって聞いたことがある。
減少している昨今は、就職活動に限っては景気が良いからじゃないの? まぁ景気とAIでなくなる業種って名指しされたので若手が消えたのと、試験自体がおかしいってことと業界が飲食業界並みにブラックてのが周知されたせいかな
リーマンショック並の不景気がこないとしばらくは増えないだろうし、供給過剰なのは否めないから国もしばらくは増やすつもりはないでしょう リーマンショック真っ最中でも受験生は減ってたがな
不景気で一気に増えるのは公務員、看護 >>178
増やすもなにも院とOBがメインだろ
それにオリンピック終了辺りから東京の人口が減り始めるから、企業数の減りも早くなる
需要の減少速度の方が早い
地方はかなり縮小するはずだよ
所得の低い地方ほど物価上昇率が高いし
日本自体の物価上昇率が他国より高くなってきてる
海外からも日本ってスタグフレーションを疑われてるから、消費増税でかなりのデフレかスタグフレーションに振れるだろ
多分、デフレが加速するだろうが >>180
お前の書き込みでお前は経済が全くわかってない馬鹿だと
言っているようなもんだぞw
自分では気づかないと思うがw 単純に若者の就職がいいからだろ。
氷河期の頃みたいに若者に正社員の椅子がなくて非正規が続出する状況になれば増えるよ。
若者不足だからそんな事にはならんと思うけど。 そりゃ今みたいに就職良ければ
誰もこんなクソ業界来ないわ >>183
バカ大学卒
→顧問獲得したくても金融機関の偉いさんに大学の先輩方いない
→詰む 地方の県庁所在地の支部に登録してるけど登録者の7割はOBか院免だもの
そりゃ減少するよ >>185
地方なんざ会社の減りも激しいから減って良いだろ
人口も企業数も減少の本番はこれからだ
うちの支部は田舎から登録者が移ってきたせいで
10年前の倍いるわ、会社数はもちろん減ってるのに >>1
OBか二世か早慶以上の学閥社会とバレたからじゃないかな。
実際、仕事出来ない二世が早慶院免除してるのをみるとかったるくなるよ。 >>187
2世どころか最近は3世もいるが
従業員に丸投げで遊びあるいてる奴がぼちぼちいるからな >>1
都市部の垢抜けた税理士が田舎の仕事も喰っちゃうんだ。 AIは別にどうでもいいけど、残業の嵐だし、
仕事は減るし、いい仕事とは思えない。
報酬はクラウド会計ソフトの影響で減っている。
とくに何故か相続税申告の報酬が。。。。。
周りの人も撤退してきている。
無くならないだろうけど、2世3世やOBや高学歴の人用だとつくづく思う。
男性社会だし。。。。。。 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青砥6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青砥6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B宇野壽倫(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
C色川高志(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
D清水(東京都葛飾区青砥6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
E高橋(東京都葛飾区青砥6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青砥6−23−20) >>1
高学歴なら生き延びる。
二世の早慶院免除。 >>188
退職して一般会社いけ。そういう事務所は合格者出ない。 >>183
確かにいまから初受験するのは反対だね。
あまりモノを真剣に考える様には思えない。
お客見つからないと仕事にはならないよ。
客をどこから見つけるつもりなんだか笑 >>197
地方都市だけど最近はコンビニが減り始めて
デイサービス 介護施設 薬局 が出来るくらいだわ
会社なんかどんどん減ってるよ
個人飲食がついに人出足らなさ過ぎて潰れ始めた
都会は都会で競争激しいし 旧帝早慶180cmイケメン
チビデブ禿げ低学歴
お前らが客でもどっちを選ぶか自明だろ。 502 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/08(日) 19:40:04.92 ID:IRCAF5ZV
お前さんたちが2ちゃんでボヤいて情けないこと書くから、
客も舐めた態度とるんだよ。
客だってスマホで2ちゃんの書き込みみるし、ググッてくるからな。
どこの税理士事務所でも仕事の結果変わらんとなれば、
価格競争になるのは必然。
だからこそ!
この事務所が高いのは意味があると根拠なく思わせなきゃならんのに、
お前さんたちが事務所の内情を暴露してボヤくから。。。
ただでさえ、東京じゃあ、クラウド会計ソフト導入するから、
顧問料安くしてくれと言われ始めてるのに。
今以上に、税理士は凄いんだという尊敬がなくなり、曖昧な漠然とした権威がなくなり、
裸の状態が晒されている。
秘すれば花だよ。
503 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/08(日) 21:55:02.23 ID:uLQi+7Yv
童貞の思考かよw
504 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/09(月) 00:35:34.44 ID:Kp22jsjv
所長がこの時期に2ちゃんw
505 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2015/03/09(月) 12:33:44.42 ID:NhlPI/sT
今の時期に所長があたふたしてる事務所はやばいけどな。
うちはあと9件だけど、6件は返答待ち、3件がまだだけどすぐ終わるやつ。
いつも2月に入ってみんなフルで動いて3月はじめには大方終了して、出来の悪い客が3月に入ってちらほら持ってくる感じだわ
ID:2d6zvZbN(1) 人生逆転できない。這い上がるなら回り道と思っても地道に院免除しなさい。
お金とコネと院行ける頭がなければ五科目官報目指すしかない。嫌なら撤退したほうがいい。みんな予備校の話を鵜呑みにして勉強して逝くんだよ。 大東亜戦争に例えると
沖縄陥落して広島と長崎に原爆落ちているのにポツダム宣言を無視した状態だよ
ダウンフォール作戦が発動されて本土決戦で一億総火の玉になる前夜
低学歴は早めに決断下ろさないと取り返しが付かない事になる
竹槍でB29と戦う姿はサムライだけどな笑 いま、受験生がAIが変えていく業界(すでに国税庁はAI税務相談開始決定)を信じないのも近い将来の失業を信じないのも
すべて、「ありえない」という心理的バイアスのほうが現実より強いからだ
でも、もはや閾値に近づいてきている
この心理的な圧力のタガがはずれたとき、一気に噴出する
現実が突きつけてくるファクト(真実)の前に、
我々の強頑な心理的抑制も耐えられなくなる
だから、撤退できるうちに撤退したほうがいい。 無職専業受験生になるのだけは止めとけ。
絶対に後悔するから。
働きながら受験して、ミニ税法で早慶院免除しろ。 >>206
アホ。2年無職で4科目。ダメなら撤退。退路を断って死ぬ気でやるから受かるんだよ。
とりあえず職歴空白ないし食うだけの金は稼げる。最悪転職すりゃいいや。
なんて気持ちで働きながら受験して受かるわけがない。
そもそも、何年もかけて取る資格じゃねえし。受験勉強なんてせいぜい4年にして経験積まんと。
無資格働きながらの10年が5科目優資格者の1〜2年。仕事のせいにして逃げるには良いけどな。 >>207
2年無職で3科目の俺はどうすればいいんだよw 20代の慶應義塾大学や早稲田大学上位学部卒大丈夫だろ。
30過ぎたら五科目官報目指して無職を楽しもう! >>208
撤退しろと書いただろ。
3科目って、あと少しとか院とか考えるかもしれんが、まだ2つもあって先は長い。
院なんて行っても開業もできずに法人の兵隊になって、
出世したら安月給で3億の賠償請求も連帯保証する終身奴隷になるだけだ。 あの三億円賠償高裁判決、最高裁も
絶望的らしいな。 文字通りデス
しかしそんなもん死ぬ程稀だし、個人事務所でそんな危険な事せんわ。法人なら3億ぐらい払えるだろ
医者の医療ミスの方が遥かに怖い >>213
死亡事故なんて稀だから保険なんて入らないってタイプ? 2018年3月31日現在、税理士登録をしている弁護士は637人、通知弁護士制度を利用して税理士業務を行っている者(通知弁護士)は5,568人おり、通知弁護士法人は108社ある。 2018年3月31日現在、税理士登録をしている弁護士は637人、通知弁護士制度を利用して税理士業務を行っている者(通知弁護士)は5,568人おり、通知弁護士法人は108社ある。 そんな社会なのに高学歴で燻ってる奴って生きている価値無いよね むかしは無職専業受験生という名前の妖怪がいたなあ。
五科目官報なんて呪文唱えとったわ。
受かりもしないのに。 日大駅弁以上なら普通に就職したほうが生涯収入の期待値高いだろ
仕事で中小企業の源泉徴収簿みて、こいつらいいなあ一般事業会社いきてーなぁって世界だぞ 一般事業会社にも人材流出しているそうだな。つうか大学新卒者の求人倍率が
2011年3月卒1.28倍
2012年3月卒1.23倍
2013年3月卒1.27倍
2017年3月卒1.74倍
2018年3月卒1.76倍
2019年3月卒1.88倍
これじゃこの業界から若者いなくなるわ。3億円賠償の高裁判決出たし 仕事つまらない
勤務時間長い
薄給
資格取って税理士法人の社員になれば
賠償責任の分担 この仕事面白いけどな
社長と商売の話するの大好きだよ 俺に回される仕事が零細客で辛い
しかも零細客の手書き資料をスマホでPDFにしたのが俺に渡される資料マジ勘弁
スキルつかねー作業員をやってるが
科目合格してるシニアも同じことやってるからだめだこりゃ 本格的な不況になった
既に工業地帯での高炉が減産に入ったのは事実
鉄が売れないと言うか新規の需要がない
地方都市から壊滅的な不況になる
意味もなく五科目官報目指すことは自殺行為
受験するなら旧帝国大学や早慶出てから院免除がいい
リストラの嵐が来るよ
撤退するなら今のうち うちの事務所も自営業客へったり零細法人が精算になったりしてるよ
建築とか零細向きの業界以外はどんどんだめになるんちゃうか
かと言ってまともな法人客ふえるわけちゃうし。
ぼちぼち儲からない仕事受けながら、誰か死なんかなーって相続案件待ちの発言が出る
まあ冗談で言ってるんだろうけど先のない仕事に思えて悲しい 2018年3月31日現在、税理士登録をしている弁護士は637人、通知弁護士制度を利用して税理士業務を行っている者(通知弁護士)は5,568人おり、通知弁護士法人は108社ある。 事務所職員のレベルが下がってる。
というかろくなやつが来ない まさに肥だめ この業界
辞めるやつもろくでもないやつだが 200名ほどの研修で、他の事務所のスタッフを見かけるが、これほど生気を失って、ボロボロかつ活気もなければ、華やかさのかけらもない業界って、なかなかないような気がした。はっきり言うが、未来がないよ。この業界は。 努力が報われるのは社会の上澄みだけ。
人は見た目100%
二世、頭良さそう、愛嬌、高身長、高学歴
これだけでいい
チビデブハゲダメ 死の受容の5段階ってのがあって
まず反射的に「否認」したくなる
そりゃそうだよな、お前税理士なれないわって言われてそのまま受け入れられるやつなんてめったにいない
その次が「怒り」だ なんで死ぬのか、なんで無駄なのか 言葉も荒く捲し立てる
「院免除はクソ」も怒りの表現だな
三段階目が「取引」だ
改心しますから死なせないでください
院免除するから税理士にして下さいと懇願する
四段階目は「抑うつ」
取引が完全に無駄になって落ち込むわけだ
バカ大学の院免除はバカにされるだけと知る
そこも過ぎると最後にあるがままの現実を受け入れる「受容」に到る 5科目合格探す方が難しい時代に院免除が馬鹿は無い。そもそも支部にはダブルマスター無試験先輩が居るし お前の場合なんか聞いてねえよ。
院免と5科目の割合が3対2なんだからそんな場合もあるだろ
そもそも5科目合格出来るなら院免使ってもっと早く合格出来ただろ、知恵使えやカスが >>239嫌だねぇコンプ丸出し
俺の周りも殆ど5科目合格者だわ、探すの難しいってどこ支部の話だよw
そもそも3対2って結構いるじゃねぇかwww 新人が会計士、院面、OBばっかで税務相談とかできませんって各部長が困ってる 類友だろ。
会計士、OBはそれぞれの世界でつるむし、できない連中(主に免除)と一緒になっても
年中教えてクレクレだから愛想尽かしとつるまなくなるよ。 3科目合格者だけど、公務員経験者採用試験国税調査官級の一次に受かった。
3次試験まであるから最終合格するかわからないけど、
もし受かったらクソ事務所かんかやめて国税行くわ。 >>243
転勤ばかり
嫌味ばっかり言われる
実は心の中でアッカンベー
最悪の仕事だと思うけどな
OBが使命感ないとやってらんないって言ってたw まぁ余程変わり者じゃない限り、喜んで迎え入れられる職業じゃ無いわな。
口や態度に出さなくても「はよ帰れや」としか思われていない。 中小事務所の税理士よりましだろうな
恣意的なかいこなどはない
賞与や退職金もあるしな
がんばれ >>244 いまOBへの顧問先斡旋もなくなっちゃったしね >>248
申告書のハンコ押し忘れたり控えまで全部持ってったり何度もくらってるけど
公務員様ってあれでも上司から注意受けねーのか 国税の試験はマーチ未満は受からないレベル。
だからニッコマの奴は税理士目指す。