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【ブラック】会計事務所を語ろう43【地雷炸裂】
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0102名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/26(土) 15:45:24.73ID:2fBfXWwM
>>100
それだと四番目は向こうの裁量でできまうやんw
そこが皆が困っとるところなんやでw
せやからアカンねん、現場の小隊長レベルで終わりなんや
軍師はそれやアカンねんw
0104名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/26(土) 17:14:15.25ID:2fBfXWwM
>>103
やっぱり取引が一番効果あるで
なぜなら大半の税理士は自分のプライドとか信念よりも目先の小金を追いかける習性があるから
だから「実務証明か労基署に残業代不払いチクるか好きな方を選べや」ってやればよほど残業代が僅少やない限りまずイケるで！
ただ役所を動かすには証拠がいるやろ？
その証拠の集め方を弁護士に相談するんや！
0105名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/26(土) 17:21:40.59ID:NJc4qW9k
これ見ると、親族の会社で経理しておいて良かったとつくづく思うな
0106名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/26(土) 17:23:59.47ID:hAeSV8KR
在職証明をくれない所長がいるのか？
２０年くらい前の話だが、辞める辞めないのでもめて退職した事務所の所長から
在籍証明をもらったが。
0107名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/26(土) 17:27:43.73ID:NJc4qW9k
最近、悪質化してんじゃねーのかな
もう悠長にやってる時代じゃないわけだ
0108名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/26(土) 17:41:23.05ID:OffFDPQX
退職すると源泉徴収票すらくれないブラック事務所もあるらしいからな。
0109名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/26(土) 18:20:13.47ID:hAeSV8KR
一昔前は所長と上手くやっていると当面の生活が成り立つように
担当していた客の一部を暖簾分けしていた時代があった。
税理士界も心荒んでいるんだな、過当競争のお蔭で。
0111名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/26(土) 18:47:54.60ID:hAeSV8KR
俺は２ヶ所目の事務所で所長と上手くやったから、頭下げて１０件分けてもらったけれどな。売上にして４００万円くらい。そのあと自分の力で１０権獲得。
半年で２０件になったな。売上は８００万円くらい。
0112名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/26(土) 18:58:29.95ID:JOeUk5uy
ユーチューブ・ツイッター・ブログ・インスタグラムをやりながらビジネスをやろう
まずは副業としてやりながら独立すればいい
0113名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/26(土) 19:29:33.87ID:hAeSV8KR
この業界はこれからの人には推奨しないよ
合格しても開業困難、合格にたどりつかずにブラック事務所の奴隷扱い

よく考えて、転職できる能力があるのならば、転職したほうがよい
0114名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/26(土) 19:30:26.62ID:NJc4qW9k
まぁ独立って要は自分たちのノウハウを使うんで、客をわけなくても結果的には
市場での占有率を奪われるってことだもんな
そりゃ邪魔したくなるわけだ
0116名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/26(土) 22:28:11.82ID:sW5NFo6w
>>102
バカだなぁ。残業代の債権を証拠保全しておけば、最悪証明出さなくても金銭補償的に金が入るだろ。
理想は辞めてから請求だが、それでは証明は当然、証拠もうやむやにされ、時効でどんどん過去分が消えていく。
だからそれは不可能という前提で、金か証明かどちらかを取る。
相手が証明出さなきゃ、残業代不払いが確定したところで不法行為で税理士会に懲戒請求。
第二ラウンドスタートだ。うまくすれば、金も証明も手に入る。
これらすべてに必要なのが、あんたの出勤簿と就業規則なんだよ。
裁判っていうものは落としどころから逆算で考えなきゃ。こういうアドバイスできないと万年帳簿屋(ＭＣ)だぜｗ
0117名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/26(土) 22:35:20.61ID:sW5NFo6w
102みたいなバカ相手だと、こいつ、残業代請求するんじゃね？って感付いて、
就業規則をすぐに作って、出勤簿コピー持ち出し禁止にして、既存職員に過去からこの通りになっていたものを
明文化したと一筆入れてサインさせ、賃金体系いじって、少しでも傷を浅くすることを図る。
出勤簿を証拠提出したらしめたもの。就業規則違反で懲戒、不当に得た証拠は無効になり、窃盗で刑事告発。
足元見られて一生奴隷確定。
0118名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/26(土) 23:45:13.33ID:yhQsXZkb
前の事務所も残業代出ないし休日手当も無くて…
大学院は働きながら行けたし無事去年の11月に免除通知もらった。

8年働いたのに証明書と印鑑証明くれなくて喧嘩別れみたいになって
今の事務所に転職した。
前の事務所の所長は息子もなかなか試験受からないけど息子に継がせたいみたい
で合格した僕に対する妬みとか事務所を乗っ取られるのでは？という恐れがある
と他の上司から話聞いた。
0119名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/26(土) 23:47:24.79ID:NJc4qW9k
乗っ取られる恐怖を抱く奴ってどう対処すればいいのかな
要らねーよって言ってもキレられるし
0120名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/26(土) 23:48:23.24ID:y3mZZODW
>>113
高卒、専門卒で受験する人撤退続出。
0121名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 00:08:50.74ID:TKMqFu7Z
>>81
それいいな。
弁護士は3パーくらい取るよね。それに比べたら1パーとか安く感じるしね。
うち相続税特化やってるが基礎控除ギリギリで報酬渋る客だと40万くらいの報酬になるから百万単位の案件は羨ましいわ。
ただ弁護士経由は紛争前提なんで未分割や共同申告できないパターン多いので難儀する。
争ってる相手側が同族会社の株握ってて評価作業できないとかあったなー
0122名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 00:11:10.97ID:TKMqFu7Z
>>83
税理士会に相談したら？結構忠告してくれるみたいだよ。
0123名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 00:33:57.19ID:P2D22VCT
502 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 19:40:04.92 ID:IRCAF5ZV
お前さんたちが2ちゃんでボヤいて情けないこと書くから、
客も舐めた態度とるんだよ。
客だってスマホで2ちゃんの書き込みみるし、ググッてくるからな。
どこの税理士事務所でも仕事の結果変わらんとなれば、
価格競争になるのは必然。
だからこそ！
この事務所が高いのは意味があると根拠なく思わせなきゃならんのに、
お前さんたちが事務所の内情を暴露してボヤくから。。。
ただでさえ、東京じゃあ、クラウド会計ソフト導入するから、
顧問料安くしてくれと言われ始めてるのに。
今以上に、税理士は凄いんだという尊敬がなくなり、曖昧な漠然とした権威がなくなり、
裸の状態が晒されている。
秘すれば花だよ。

503 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/08(日) 21:55:02.23 ID:uLQi+7Yv
童貞の思考かよｗ

504 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/09(月) 00:35:34.44 ID:Kp22jsjv
所長がこの時期に2ちゃんw

505 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2015/03/09(月) 12:33:44.42 ID:NhlPI/sT
今の時期に所長があたふたしてる事務所はやばいけどな。
うちはあと９件だけど、６件は返答待ち、３件がまだだけどすぐ終わるやつ。
いつも２月に入ってみんなフルで動いて３月はじめには大方終了して、出来の悪い客が３月に入ってちらほら持ってくる感じだわ
ID:2d6zvZbN(1)
0124名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 00:36:34.38ID:NH691dr1
>>117
ワレバカすぎやろ？なんで窃盗になるんだよw
そうならないように弁護士に事前相談するんやろがw
クソバカの分際でナメた口聞いてんやないで、ボケカス！
債権保全なんてあらへんがなwそもそも「残業代不払いをお上にチクられるか、それとも証明だすか？」の二者択一してる時点で保全されとるやw
どアホ！
0125名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 00:45:38.44ID:NH691dr1
>>117
あとな刑事告発ゆうのは被害者やない第三者がするもんやでw
被害者がやるのは刑事告訴やwホンマバカやのうw
バッジ返納せえやwワレのようなのが税理士なのっとるだけで害悪やwwww
0126名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 00:54:50.67ID:NH691dr1
ここみとる被害者たち！
出勤簿コピーしたからって犯罪にならんし、怖いんなら事前に弁護士に相談するんやで
既存職員に一筆取らせたって、被害者はそもそも雇用契約の時点で認めてないんやから大丈夫や！
こうやってハッタリかますのが税理士の得意技や！
負けんやないでぇ！
0129名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 09:24:17.23ID:hbLxZeem
40過ぎて独立できた俺はラッキーだったな。
客もついてきてくれたし。
ただ、インフルにかかったっぽい。
合計表まだ出してないぜー
0130名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 11:21:28.04ID:CNahqImd
>>89
あれメチャクチャ大変だったわw同じ事何回描かせるんだよっていうね
0131名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 11:23:55.32ID:CNahqImd
>>115
あれせいぜい2万とかやで？
やってられんやろ
0132名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 12:10:54.99ID:R4ll8FDg
うちのバカ職員が申告し忘れて、無申告加算税と延滞税が
約2万来て客に賠償したんだが、その分給料から差し引きたいんだが
なんか問題ある？
0133名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 12:17:33.95ID:CNahqImd
そりゃあるよ

素直に賞与査定下げとけ
0134名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 12:24:09.21ID:R4ll8FDg
>>133
サンクス。
賞与はやんねｗ
0135名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 12:25:33.96ID:wso4uVrJ
申告漏れって有り得ないレベルだな。

15年この業界に居るが周りも含めてお目にかかった事が無いぞ(無申告の客からの飛び込み依頼は除く)…
0136名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 12:49:38.43ID:CNahqImd
申告は職員にやらせてるの？
うちは全部俺がやってるので、さすがに無申告になることはないよw
0137名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 12:56:26.10ID:jJNj+MBl
丸投げの事務所は申告も申告管理も職員まかせだよ。
そら資格とったら独立されるわ。
0138名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 13:03:19.06ID:a9rOYM75
はやく独立したい
0140名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 13:49:36.44ID:JU6/57pF
>>124
正確には被害届提出だな。
だが、禁止されている事務所の情報の持ち出しは、犯罪だよ。
退職時に勤務時代の資料を持ち出している人いるけど、あれも。
盗難になるかはわからんけどね。
0141名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 13:57:04.69ID:YTiZfMBA
>>87
俺なんか弱味たくさん握って○迫したわ
0142名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 14:01:35.23ID:X7bmEKgd
>>140
被害者がやるのが被害届か告訴やからw
正確にはって正確やないやんwwww
0143名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 14:36:42.03ID:R4ll8FDg
>>135
個人事業者が亡くなって税額が出ないと思って準確をしなかったらしいが、
いざ計算したら出たんだよ。
ちなみに現金主義で計算してたとこ。
発生主義から現金主義に変更したときの未払いを雑収入にしないといけないのを
知らなかった。
でもここにいるやつで俺の言ってること理解できるやつはほとんど
いないだろうなｗ
0144名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 14:45:30.63ID:MYTT2QXf
未収じゃなくて？
0145名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 14:48:16.71ID:aYgjwMfk
>>143
要は前年ですでに費用の額に算入してるから
今年はその分を収益の額に算入する処理でしょ
知らなかったから勉強になった
0146名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 14:55:04.13ID:MYTT2QXf
なるほど！
0148名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 16:04:00.31ID:R4ll8FDg
>>132
社労士じゃないからそんな細かいことは知らんｗ
じゃあお前はどういう根拠でだめなのかわかるのか？
0149名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 16:16:36.37ID:wso4uVrJ
>>143
年一回やってくる申告じゃ無いのか。

しかし、その担当者は相続税の処理もしていたんだろ？
所得税法の規定を知らなくても財産目録を作成していたら宙に浮いてくる債権債務が生じているんだから気が付かないもんかね…
0150名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 16:19:13.88ID:wso4uVrJ
>>148
賃金全額払いの原則に違反するのと、会社社に与えた損害を全額負担させるってのが判例上、認められて無いからじゃね？

俺も素人だから知識適当だけどw
0151名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 16:49:19.98ID:OjP2Gr9c
扶養範囲内の入力作業パートをやってますが、
丸投げされてます。
外回りも。
日数を契約通りに戻してとお願いしたらその日からチクチク嫌味。
こういうこと今の事務所が始めてじゃなくて。
休日出勤してもいいから終わらせてと言われてましたけど、
休日出勤したら向こうがありがとうと言うべきなのに、
休日出勤しないと言ったら何故ツンケンするんですかね？
正社員で働かないのは人格に問題あるとか言いだされる始末。
割り切ってパートしたいのに、
税理士さんってパートも税理士目指して勉強するべきと思ってますか？
0152名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 17:15:23.88ID:CNahqImd
しないで欲しいくらいだ。ひたすらに入力だけしてくれる人の方が欲しいよ、俺は

まあ、人手不足やらでパート日数減らして欲しくない気持ちは分かるけどね。
0153名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 17:15:58.00ID:HpjyrPhn
辞めたら？
いまだに男社会だしねぇ。ただ、受験生が撤退しすぎて負荷がかかりすぎや。
会計事務所の雇用する労働者の数そのものが減っている。
可笑しな事務所はこれから自然淘汰されるよ。
0154名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 17:31:47.25ID:OjP2Gr9c
経験者の社員が来ないから経験者パートの私を採用して社員にしたかったみたいです。
勝手に決めすぎやろ？
辞めても次の事務所も一緒ですよね？
所長は女性です。
息子と2人して私に財務諸表論受けろと真面目に言って来ます。
0155名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 17:35:33.08ID:OjP2Gr9c
女性だから、自分は家事や子育てを言い訳にせず試験受かった、
パートなんて甘えで正社員になれない言い訳をするな、
と言いたいことはわかりますがパートはパートですよね。
0156名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 17:43:41.25ID:aYgjwMfk
この業界終わってんなぁ・・・
自分らが偉そうにすることに必死で、人を騙して搾取し過ぎ
0157名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 17:45:26.29ID:a9rOYM75
普通は正社員登用って喜ばしいことのはずなんだけどw
この業界では真逆w
0158名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 18:01:00.83ID:aYgjwMfk
長く働く価値がないんだよな
働けば働くだけ損ってヤバいだろ
0160名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 18:08:36.45ID:aYgjwMfk
一回経験すると、何が起こるか目に見えてるからな
何だかんだよくわからないが正社員で事務所に入ると、奴隷扱いしても良いと勘違いしているところばっかりw

賃金低いのは少しは我慢できても、所長とかその取り巻きのクソっぷりに我慢ならないってのがみんなの本音だと思う
0161名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 18:12:30.41ID:1cv2cKtn
条文が読めない職員抱えてる税理士事務所って相当レベル低いよ
誰も読めないってありえないから
0162名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 18:35:17.31ID:CQ33fSGj
募集しても40代とか50代しか応募来ない。
若い人には人気ないんだな。
0163名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 18:44:51.94ID:OjP2Gr9c
>>普通は正社員登用って喜ばしいことのはずなんだけどw
この業界では真逆w

残ってる社員さん見てたら定額使いホーダイされててプライベートも無さそうですしね。

パートで様子見て定時きっかりなら社員になってあげてもいいですけど。
パートで割り切って線引きした方が仕事は慣れてるしラクです。
0165名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 19:59:53.23ID:CNahqImd
>>160
もし名古屋ならうちで働いてくれw
時給1000円でひたすら入力とかだけど。

そんかわり、週何時間来てくれてもええよ。遅刻早退自由
0166名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 20:32:57.92ID:aYgjwMfk
>>165
そんな環境ならバイトと割り切ってやってもいいけどね
わざわざこっちの受験の邪魔したりしなそうだし
0167名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 20:33:37.07ID:DnZegrea
会計事務所の正社員って、残業代を全く払わないもしくは残業代は付けてるが激安基本給にみなし残業45時間くらいつけて、超過分払わないとかそんなんでしょ
あと1分単位で払うとか言って賞与から減額とかやってるとこも
こんなのがこの業界ではホワイト扱い
その他の要素として、労働時間、退職金、福利厚生全てが底辺レベル
休日出勤しても代休も割増賃金もなし
実務要件満たす以外でやる価値一切なし
0168名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 20:39:32.75ID:a9rOYM75
会計奴隷やってられねー
0170名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 20:45:59.38ID:OjP2Gr9c
5時間×4日、
時給1,200くらいくれたら言うことなし。
決算組めるし。
0171名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 20:52:58.37ID:aYgjwMfk
>>169
詳しいって言っても結局はたかが知れてるけどね
あと、中小零細相手には節税っていうのも限られているので財務会計的な支援の方が喜ばれる
そういう意味で会計士にもわりに需要があるんだと思う
0172名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 20:54:48.08ID:OjP2Gr9c
中小企業の社長の話し相手みたいなもの。
町医者みたい。
0173名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 21:27:01.70ID:bTOsrZ7g
個人のゴミ事業所得を記帳から受ける事務所はこれから地獄の季節だね
もう辞めたけどマジで過労死するレベルだった
今は自分がやってた時以上に人手足らないだろうから死んでもおかしくない
0174名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 21:28:34.84ID:JU6/57pF
だから前から言ってるだろ。今は社員入れて担当持たせて件数や職員の数でドヤる時代じゃないんだってば。
入力はそっちでやってよ。うちでやると賃金に利益が乗って割高だよ。
入力なんて吸い上げて科目いじって数字合わせするだけ。やり方教えるから。
入力やってくれる事務所に3万払っても、新人あてがわれて、辞めたら放置されて適当にあしらわれるだけだよ。
うちは自分が質問とかチェックするから。
入力終わったらクラウドのデータチェックしておくからね。って感じで作業やらない。
チェックなんて数ヵ月に1回で十分、大した相談なんて無いし、たまにチェックして連絡してやるだけ。こういうやり方にしなきゃ。
0175名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 21:38:18.11ID:wso4uVrJ
>>171
顧問料が最低限の割り切った付き合いをしている顧問先は別だけど、財務的サービスって殆どの事務所が月次を通してやってない？

税務の話なんて相手も小慣れてきたら話題尽きるw

財務会計的な支援って、更に突っ込んだMASとかのこと？
0176名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 21:53:08.61ID:aYgjwMfk
>>175
ごめんMAsって知らねw
財務的な支援ってもっと初歩的で、損益分岐点探ったり、資金繰りとか利益損失の予測して、融資対策を考えたりとか、または節税考えたり

自分が経理の時代の税理士はこういうことを全くしてなかったし、勤めた事務所もこういうのを丁寧にやってたの会計士事務所だけだった
0177名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 22:10:53.90ID:wso4uVrJ
>>176
MAS監査でクグると出てくるよ。まぁ管理会計とか予算会計をベースにしたサービス。
「付加価値を付けて高報酬単価を！」って会計事務所向けのコンサルがノウハウやツールを売り込んでいる(独自に勉強している先生もいるけど)。

個人的には出来る先生と出来ない先生の出てくる分野だと思っている。

やっぱ月次報告をやっていない事務所ってまだ有るのかな、低価格路線こそ正解だって人も居るしなぁ。

反面、税務しか出来ない事務所をディスる先生もいるw　→　https://youtu.be/qL_IWE9xu7o

そんな事務所もうねぇだろと思っていた。
0178名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 22:39:49.07ID:S5SvBnxr
税理士事務所で求人票や面接で堂々と残業代や休日出勤手当は無しとか
書いたり言ったりして良いのかよって思う
0179名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 22:45:10.48ID:u9WNvCQT
>>177
そういうって客は関心示す？
自分もだが、稼いだらそれは自分の金って感覚だから、やっぱ役員報酬上げたいし、
経費使うのにグダグダ言われたくないし、儲かってる間くらい好きにさせてよ。
って感覚は理解できるし、やれ予算だ資金繰りだって、本当に尻に火がついて
月末の払い間に合わないくらいじゃないとそんなの考える客いないんだけど。

結局売上じゃん。起業して成長期のもうかってる時に生活水準上げちゃって、
安定期にうまく借金返せればいいけど、安定期が短かったり、安定期に金使いまくって
借金減らせず、衰退期に入って返せなくなるようなのが多いじゃん。
いい時にうまく不動産買って切り抜けたところは衰退に入っても不動産の収益で
何とかやっていけてるけど。
MASは俺もやりたいが、どういうきっかけで客が関心持つのかイメージできないんだが。
0180名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 23:01:37.57ID:IDrAX5a0
>>177
意外とそんな事務所多いんじゃねーかなって思ってる
税理士って意外に会計が弱いやつが多いなって印象があるんだが
0181名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 23:11:20.32ID:IDrAX5a0
>>179
MA Sは知らないんだけど、月次の財務分析は尻に火がついてる客も、儲かってる客も必要だと思う
経理とかいる客なら別だけど、儲かってる場合にも利益予測とかして、できる限りの節税対策と来期にむけて役員報酬の算定したり、まぁ保険勧めたり、
まぁあと俺はそこまでやったことないけど節税のための新設法人とか、個人事業主として所得分配したりだとか、不動産やらの購入すすめたり
利益予測をすることで客と何ができるかの相談ができる
そしてやるかやらないかは別として、客との会話に困らないし、客も月次の訪問をありがたがってくれるようになる人がわりにいるってのがメリットのように思う

まぁ税理士の先生ならこんなことは百も承知なんだろうけど
0182名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 23:41:50.14ID:wso4uVrJ
>>179
ウチも月次報告程度でMASは情報収集程度にしか知らないからなぁ。

まぁサービス内容を説明して興味を示す顧客は少ないと思う。売り込み方としては良心的過ぎるかも知れないけど、1年位無料で提供して役に立ちそうなら継続してもらうとかかなぁ…
>>180
そんなもんかね。前に勤務していた事務所が結構、税務以外の業務にも力入れていたから当たり前だと思っていた。前の先生に感謝だなw
0183名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/27(日) 23:47:09.64ID:gFQ4XI10
この業界は元々ブラックだからね。
ホームページが立派な会計事務所は大抵ブラック、経験から。
ネットで良さげな所に複数転職したが、所長が詐欺師みたいなヤツの事務所はほぼHPに金掛けてた。内容はデタラメ。当然ブラック。
そして俺は今、一般企業に転職出来てほっとしている。
0184名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/28(月) 00:03:52.70ID:qIlSlP0l
>>182
なんか皮肉な話だけど、税理士は税務以外の業務ができる方が儲かる気はしてる
税務にこだわりすぎるのはよくないなぁと思う
特に今みたいな時代は
0185名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/28(月) 01:07:47.47ID:62iP3Aom
まぁ良くも悪くも過渡期なんだろうなとは思う。今日明日どうこうなる訳では無いんだけど、変わっていくんだろうな。

何か仕掛けて行かなければいけないって焦りは有るわ…
0186名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/28(月) 01:08:30.03ID:9cd5u0VR
>>178
良心的な事務所じゃん

別に残業代払わないとか、残業が死ぬほどあるとか悪いとは思わん
ただ、事前にそれ言えよって思う
0187名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/28(月) 01:15:26.62ID:fJ1eVfNk
>>181
利益予測って、不動産賃貸とか税理士業ならできなくはないと思うけど、建築とか予想できる？
税理士だって、相続が多いと変動所得使わせろってくらいに不安定なこともある。
自分の事務所の来期の予想立つ？法人メインなら良いけど、相続多いと読めないよ。
0188名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/28(月) 01:25:00.08ID:fJ1eVfNk
>>181
ついでに。
月次の訪問をありがたがってくれるのは良いが、金になってんの？
金にならないなら、できるだけ行かずに済むようにしないと。
MASで毎月訪問するなら最低10万。もちろん作業は客。
試算表を客が出したところで、それを元にあ〜でもない、こ〜でもない。
作業やるならそれは別。月15万くらいになるけど、そんなに払えるところあるの？
結局、安請け合いして、職員養うために無理やり訪問する口実作りなんじゃないかと思う。
MAS自体を否定はしないが、TKCとかKとかMとか、趣旨は、作業では金取れない、
客に自計させると職員担当では切られるから、何かネタ無い→これ（MAS）っていう流れで
売ってるところあるからね。客のニーズというより事務所の都合って感じがするんだけど。
0189名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/28(月) 01:45:55.28ID:qIlSlP0l
>>187
利益予測は、売上が不規則に立つところは、売上実績があるところは過年度ベースで平均と客からのヒアリング、新設はヒアリングオンリーになるね
あとは固定費は読みやすいんで、現状の固定費をがっちり固めるのと、今後かかる固定費を固める
あくまでもシュミレーションだけど、まぁその実現可能性については客との打ち合わせの中で合意みたいのをつくっていくしかないかな

>>188
私自身はまだ税理士ではないし、これがMASなのかもわからないんだけど、あなたの言っていることが殆ど正解だと思うよｗ
まぁただ安定しているような客だと、たしかに殆ど不要といってもいいんだけど、
いい意味でも悪い意味でも不安定なお客さんだとわりに効果はあるとおもう
そして作業のわりに客もそれに見合った報酬を払ってくれるわけでもないわけだから、本当にただのサービスだね
まぁでも新規参入したい身分としてはこれくらいしなきゃいけないのかなぁって思ってはいるし、範囲を限定してしまえばそれほど手間ではなかったりもする
0190名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/28(月) 01:46:11.93ID:NO42G2RU
滑って転んで大分県

2日間入院したけど看護師にオモチャにされました
おちんちんが疲労困憊どす
0191名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/28(月) 04:10:06.75ID:fcx7+4jh
MAS？
うちもMAP経営で導入してたけど全然需要がないからだめだった。
経営がうまく行ってるところは必要ないし、うまく行ってないところは
金が払えないからやれない。
まあやっても結局顧客が売上上げないとなんの意味もないけどねｗ
0192名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/28(月) 08:26:43.76ID:fJ1eVfNk
>>189
もし売上1億ならどうなる？ってくらいのものだよね。
そんなの、粗利から販管費と金利引いて即答でしょ。
本来のMASは、その1億を得るためにどういう営業を行い、社内のオペレーションを
整備し、人材を確保し、機能させるか？ってことで、少なくとも職員10人以上
いないとやる意味に乏しいって、飯島さんも言っていたような気がする。
急成長のところは、このくらい行くとこんだけ必要になるから覚悟しといて。
って感じでの話はあると思うけど、MASではないね。

あと、1回やるとやり続けなきゃならなくなるから、まだ安定してないなら
やめといた方がいいと思うよ。MASは定期関与が必要になるから、金取れないと
首絞める。5万でMASやるなら2万でいいから相談だけって感じで。
仕事増えてきて一番の障害が、定期訪問・定期作業。これがあると人雇わなきゃ
ならんし、ボッチ時代の流れで自分が担当しなきゃならんと、ずっと職員状態。
0193名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/28(月) 09:22:23.77ID:RvIMHduR
ＭＡＳやってるところ見てみろよ。
いわゆる洗脳系ばっかじゃん。
0195名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/28(月) 12:56:57.25ID:+6aEk4C/
経営計画を社員教育に使おうとクライアントに言っている
Ｋの従業員が一番、事業計画説明会にうんざりしているという落ち。

そりゃ教祖になって洗脳しないとムズイ
0196名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/28(月) 13:00:30.21ID:O64LS/L3
今年多分死ぬわ
去年から3人減って補充して残ったのがおじいさん1人
これ確定申告までに辞めて逃げていいの？
辞めるなら申告書全部作ってから辞めろって言われたけどそんなのありなの？
0197名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/28(月) 13:18:02.24ID:576PLnpn
>>196
辞めるも続けるのもアンタ次第としか言いようがあらへんがな
0198名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/28(月) 14:08:13.07ID:mDlfVv/g
辞める日の二週間前に退職届出せばいいだけじゃん
0199名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/28(月) 14:40:01.36ID:vl99Ne3q
辞めるのは自由。
2週間前までに辞表を出せば法律上問題がないのもたしか。
補充できてないのは親方の責任。
0200名無しさん＠そうだ確定申告に行こう
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2019/01/28(月) 18:11:05.99ID:jQHp180a
おじいさんは何をしてるの？
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