【クラウド】ＪＤＬユーザー集合！！その18【組曲】

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/06(火) 14:59:39.81

>>379
そうですね。ローカル端末(Major PC)を
用意すればそのままやりとりできます。

仮想サーバーに接続しないで、CRM でローカル側にデータを
コピーし、そこから送信することも可能ですね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/07(水) 22:15:58.82

JDL専用機と組曲とでは会計データや法人税の申告書等の入力方法は違いがあるんでしょうか？
そして、クラウドの動作が遅いという話を聞いたことがあるのですが実際に使ってる側としては遅いといった感じがするのでしょうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/07(水) 23:32:35.09

>>381
専用機と組曲Major は基本的には同じものです。
（いくつかの点のJDLの嫌がらせを除いて)

「クラウド」ですが、仮想サーバーを使った場合と仮定して
①仮想WSを使えば何も遅くありません。
②ローカル端末を仮想サーバーに接続する運用の場合、データの読み出し、終了時の返還は
遅いです。だけどローカルにデータがある間は何も遅くなりません。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/07(水) 23:54:56.36

AIOCR使用するには、最初に400万円くらいのサーバーをどーんと置かないといけないみたいね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 06:13:27.00

>>383
バイトなら2-3時間掛かるところ300仕訳が10分で終わるそうですから、AIを雇うなら12倍-18倍の効率化がはかれることに。もしアルバイトが月８万円なら､1人やめさせても
同額のリ-ス料金払うなら12-18倍の仕事ができるという皮参入なのでしょうか。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 06:50:11.82

>>383
この前営業来たときの試算だと、事務所6人規模のサーバーは5年リースで2,700万くらいって言われたよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 08:35:58.41

OCR処理にサーバーの能力は一切関係ない。(JDLがサーバーサイドでOCR処理しているとは思えない)
データ容量の問題だって、現在のパソコンスペックで問題ない
スキャナは、JDLの指定するお仕着せ(どうせOEM)よりどの事務所でもある複合機の方が高スペック
(ただし細かいレシートなどは別の考慮必要)

これらもろもろ総合的に考えて、OCR処理は「ソフトとして提供する」のが絶対に正しい。
(ただしサポートコストは除く)

それを「JDL専用機＋JDL 指定スキャナを購入しないと、AI-OCR(とかいうのも)は
利用できません」というのは、あたかも「専用機」というハードウェアが汎用パソコン
とは違うなにか素晴らしいものだというまやかしをユーザーに与えているに過ぎない。

もっと組曲Major ユーザーがJDL ユーザーの主流にならないとJDLを変えることはできません。

皆さん、もっと組曲を使いましょう！そのために私がここでできることは何でもやります。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 08:41:02.39

汎用機を使うサポートコストの件、
そこにサポートが必要なユーザーには、内容に見合ったサポート料を取れば良い。
ユーザーは、専用機＋専用機用のサポートコストと、汎用機器＋汎用機器用の
サポートコストを比べて合理的に選択すれば良い。

細かいレシートのスキャンについては、JDLのものだって、どうせ富士通やPFUの
OEMなんだから、富士通やPFUの汎用機を普通に使わせれば何の問題もない。

自社ハードに拘って開発コストを逆に上げて、それを専用機で囲い込んだユーザーから
回収しようという時代遅れのビジネスモデル、いい加減にどうにかならないか。

会計、税務のような業務用途はサブスクリプションに向いているんだから、
もっと汎用環境で利用しやすくして、一般企業までユーザーを広げ、
収益を広く薄く取るようにした方が良い

AI-OCRとかいうものが自信作で、他社製品と比べて競争力があると考えるなら、
JDL専用機ユーザーという狭い層だけに売るんじゃなくて、一般企業向けにも
売れるようにした方がいいでしょ。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 08:44:39.95

>>385
あ、そうそう。
ウチは二人って答えてそれくらいの金額だったので、少人数増えるごとにガッツリ料金上がっていくんですね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 11:48:25.24

組曲Majorは安くていいが、サポートがほぼ無いので自分でやるといろんなところでつまづく。Jキングがここでサポートしてくれるが一人の力では限界がある。JDLを利用している税理士の友人たちにも勧めてるがサポートがないと出来ないおっさんばかりなので替われないみたい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 12:09:58.54

>>389
ハードウェアとかネットワーク面は、例えばお客様で事務機器、パソコンを
扱っている方がいればそういう方に面倒見て貰うという手もあると思ってます。

私もここでできることならなんでもやります。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 12:34:54.72

前月からメジャー版の<問い合わせランキング>が送られてきていますし、有料でもどんどん質問することだと思います。遠隔で指導してもらえますから。しかし、JKING様の過去のログは必修ですね、いつもありがとうございます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 13:06:13.93

>>391
メジャー版の＜問い合わせランキング＞ってどういうものですか？
メールで配信されてるのでしょうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 13:13:47.97

あ、正式に「Jキング」さんってネーミングでおけすか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 13:15:51.46

自分でそう名乗ったことはないので

一介の Major ユーザーです

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 13:18:57.36

クラウド組曲の運用で一番簡単なのは実は、仮想サーバー＋仮想WSの運用です。
これは申し込みさえJDLの専用サイトの中から行えばそれでほぼ終わり

あとは、仮想WS接続ツールというのをダウンロードしてインストールするだけなので

スタンドアローン運用や、仮想サーバーにローカル端末を接続する運用だと、
自分でインストールしたりライセンスを適用したりってことがあるので
そういう作業をやったことない方だと戸惑ってしまうかも。

というわけで、これまで専用機だった方にこそ、
仮想サーバー＋仮想WSの運用
をお勧めします。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 13:25:30.85

>>394
え、じゃあ無断で呼ぼ
Jキング！Jキング！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 13:42:58.68

現在、専用機を「高いなあ」と思って使っている方にこそ、1ライセンスで
いいから組曲Major を使ってみて貰いたいです。

専用機ユーザーからみたら、財務1ライセンスの年額33,000円なんて、もう
誤差みたいなものじゃないでしょうか？

専用機の見積貰ってため息ついている今こそ乗り換えのチャンスです。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 14:56:54.68

でも専用機の人が組曲に来たら、売上減るわけだから組曲の値上げに繋がりません？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 18:02:51.84

>>398
そこは他社ユーザーからの流入と一般会社への販売を合わせてトータルで辻褄合わせて貰いたいです。

また専用機ユーザーが激減すれば、さすがに工場維持する理由が無くなるので、
たかが知れた数の生産のために自社工場維持するというバカげたコスト体質を改善して貰う。

で少なくとも税務は達人競合なので、おいそれとは値上げできないはずなんです。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 18:05:44.67

もうこれはずっと前から何度も言ってることなのですが、償却システムは
市販ソフトを見回してもさほど良いものは無いので、JDLが良いものを作り
サブスク提供し、一般会社にも売ればそこそこ行けるはずだと思ってます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 18:27:28.73

>>397
ひとり税理士にとってはそこだけに目が行って使ってみたわけですが
わたしとの相性が悪いのか習熟度が上がりません・・・

pdfのマニュアルからして、わたしが使ってるのとは画面構成が
違ってたりして、いちどつまづくともう何が何だか

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 18:29:04.64

このスレで見捨てられた時が　のりかえ時です・・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 18:53:10.61

>>401
元々JDLの専用機ユーザーさんですか？
それともJDL財務が初めての財務ですか？

ちょっとした躓きでもどんどんとここで質問してみて下さい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 21:34:56.70

>>399
確かに。
売上下がるとかも、僕の個人的な想像でした。
コストダウンにつながるかも、それも全然ありえますね。ハード作るとか大変そうですしね。
組曲に絞れば、組曲のアップデート頻度も上がりそうですしね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/08(木) 21:36:18.61

>>401
勤務時代に苦労した覚えがあります。
勤務だと同じソフト使ってる先輩とか、マニュアルオタクの同僚とかからいろいろ聞けるんで習熟早いんですよね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 07:45:15.59

転職１週間目
財務の会計データ入力の使い方が全然わからない
なんでみんなあんなに入力早いんだ？早く入力できるコツとかありますか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 07:52:05.66

>>406
JDLは仕訳入力も各種確認、操作も基本キーボードだけで全てができるので、
キーボード操作に習熟することでしょうか

仕訳入力に関しては、先に進むか後に戻るかの一次元操作(上行ったり下行ったりしない)
ですし、項目ごとに入力固定する操作もあります。(科目や摘要を固定しておくなど)

他には科目コードを覚えたり、科目のかなによる検索機能を有効にしたりなど。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 08:09:02.72

>>406
ちなみに専用機ですか？ Major ですか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 17:03:31.40

>>406
入社2年くらい経てば、
新入時に2週間かかった仕事を1日でできるようになりますよ
これは僕が特別なんではなくて、みんな同じようなこと言いますよ

**381** · 2021/07/09(金) 17:26:30.68

>>382
遅くなりましたがありがとうございます。
JDLを使う人が自分を入れて2人なので、サーバーなんていらないのでどうしようかと…
営業が曰くサーバーがなきゃダメみたいな話ぶりなんですよね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 17:33:22.04

>>410
仮想サーバー使わないということは、ローカルの端末に
直接アプリをインストールして使うということになりますね。
各システムを起動する時にライセンス確認があるのでインターネットに
接続されている必要がありますが、別にそれは操作速度とは関係ないですし、
ローカル端末で使っている限り、専用機と全く変わりは無いです。

ただ、データは随時バックアップするなどして安全に運用して下さいね。

仮想サーバーを使わない運用で全く問題はありませんが、使ったら使ったで
便利だと思いますよ。

**410** · 2021/07/09(金) 18:33:48.03

>>411
言葉足らずですみません。
サーバーというのは仮想ではなくJDL Liberty 200とかの実機でした。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 18:38:35.92

>>412
なるほど専用機で検討中なのですね。
もしAI-OCRに魅力を感じているなら、現状では専用機を選ぶしかありませんね。
(AI-OCR自体、専用機の差異化のためのものでもあるので将来も)

完全スタンドアローンでの運用で考えていて、AI-OCRが不要なら
Major の一択だと思います。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 19:33:36.84

>>406
沢山仕訳を入力して慣れるって人が大半だよ

最初のうちは、経験が無くて仕訳を調べたりして時間がかかるから仕方ないよ

うちの事務所ルールは取り敢えず現預金の貸借を合わせる科目が分からなければ付箋なり仮払・仮受に入れる。
分からなかった仕訳を最後に調べながら直す。
調べる時はネットでは無く事務所に備付けの税務本なり、しっかり根拠を調べる癖を付ける。
10分悩んで分からなければ、上司に相談する

最初は速度より調べる癖や精度を高める方が良いよ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 20:31:42.22

>>406です
仕事遅すぎて今日から専用キーボードもらいました
使いづらいです
ちなみに財務？会計事務所専用の入力システムです

誰も教えてくれないので今日恐る恐る上司に相談しました
指摘されたのは
・悩まない
・↑簿記の知識をきちんとつける
・ネットで調べる場合、ヤフー知恵袋等素人回答者のサイトは見ない。国税庁サイトを参照
・不明な入出金については仮受と仮払金を併用しない（どちらかに寄せて入力）
・定型仕訳を登録する（よくわかりませんでした）
・自動摘要を登録する（ry

皆さんの回答も参考になります、ありがとうございます
早く慣れるとよいのですが
専用キーボードは摘要に普通の文章入力しづらくてモタモタします

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 20:53:25.48

>>415
なるほど、JDLの財務の使い方とは別に、仕訳自体の問題もあるのですね。
簿記のことについては一言しかいうことないです。

勉強して下さい。

JDL財務の使い方については「仕訳は切れる」ことが前提です。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 21:00:24.75

ただ、入力時に仕訳を決めかねる仕訳については一定のテクはあります。

特に支払いの方に関しては、私は仮払には寄せないで「未払い」に寄せ、
かつ又「補助を細かく設定」します。

同じ支払い先なら個別の補助を付けるし、単発に近いものは
「その他」的な補助を作っておいてそこに入れます。

その後請求書等の原始証憑を見て相手科目を決めますね。
ここでなんなら、支払いと同日の費用仕訳にする場合でも
借方　費用科目　貸方　未払金-補助
って感じにします。

で決着がついた仕訳については、「確認済」みたいな補助を作っておいて
貸借があった仕訳は一括置換でその「確認済」の補助に変更します。

JDLは置換が簡単で早いので、借方未払金からなんなら費用の科目に振り替えて
しまってもいいんですけど、これだと後から処理を変えたい時に対象仕訳を
絞り込みにくくなります。

というわけでJDL財務ならではのテクでした。

なお、私は「諸口」は基本的に使いません。給料の仕訳なども「未払金」を通します。
既に「未払」というような意味はなく、その中で仕訳を組み立てていく仮勘定みたいな
ものですね。諸口を使うより補助で残高を追い込んでいくのが楽になります。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 21:34:53.44

諸口はあとで見直すとき、自分以外がチェックするとき　に困りますねぇ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 21:35:06.73

>>417
具体的な仕訳を見たいです
やはり勉強不足ですね
ちなみに上司からは補助は増やすな、最小限の管理にと言われました

補助にこちらの都合の科目（確認済）みたいなの入れたら決算で補助削除するということですよね？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 21:48:30.85

>>419
例えば給料の仕訳なら

給料/未払金-給料
旅費交通費(通勤費)/未払金-給料
未払金-給料/預り金-社会保険
未払金-給料/預り金-雇用保険
未払金-給料/預り金-源泉税
未払金-給料/預り金-住民税
未払金-給料/現金預金

(-は補助の意味)
これで給料を発生処理して翌月払いでも、同日払いでも
どっちでも日付が変わるだけで同じ仕訳群で処理できる。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 21:56:27.51

未払金-未決定/預金　A商店
未払金-未決定/預金 B工務店
未払金-未決定/預金 C商事
みたいにまずは現預金を決めて土台をつくる

次に原始証憑を見て

消耗品/未払金-未決定 A商店
修繕費/未払金-未決定 B工務店
委託料/未払金-未決定 C商事

みたいな感じにして、マッチングが取れた仕訳は、マーク機能か付箋機能を使って
印をつける。

印がついた仕訳を検索して貸借一致していることを確認したら、
未払金-未決定　→　未払金-確認済に置換

これで　未払金-未決定　の中身を追い込んでいく　って感じ

今は消費税の軽減の処理があるのでアスクルでの通販一つとっても
発生でやらないと怖くて仕方ない

だから基本発生でやるんだけど、その場合でもまずは現預金をしっかり固めてしまってから
相手科目は後から考えるって感じかな

ここで置換を多用することが肝になります。

これの応用ですっごく細かい立替金なども綺麗に合わせることができる。

なお、「補助を極力使うな」が事務所の方針ならそれは仕方ないですね。
私は特に貸借科目では多用するし、損益科目でも、消費税区分が細かくなる
科目(交際費とか雑費とか)では使いますね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 21:58:33.81

>>419

なお未払金などの補助は別に決算時にも削除しません。同じような処理をまた
次でも行うわけなので。それぞれの補助残高別に正しい残高となっているかどうかを
確認して繰越ます。（未払、買掛などは取引先別に補助設定するのが基本)

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 22:30:28.44

すごい！ありがとうございます！
諸口は金額で抽出したとき相手科目が分かりにくいと思ったんです
それと軽減税率を補助で分けるのはいいですね
まだ把握できてませんが補助があるのは買掛金と預り金くらいの印象でした
元帳を紙でほしいお客さんが多いようで、補助多用すると元帳が分厚くなるから絞れるとこは絞るようです

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 23:05:27.10

でもまあ紙元帳は親科目で出して、補助元帳は印刷しないで済ませることもできますしね。
JDLは電子帳票ビューワーをもっと使いやすいものにした上で、どの関与先にも
データで渡せるようにしてくれるといいのになあと思いますね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/09(金) 23:34:39.36

自分も補助はなるべく使わないので、イケてる先輩のやり方の中から自分に合うやり方でやればよいと思いますよ

**味の時計台** · 2021/07/11(日) 14:07:19.75

教えてください。
相続税の小規模宅地の特例を受ける要件として
「申告書に特例を受けようとする旨を記載」とありますが
どこにあるのでしょうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/11(日) 14:29:54.03

>>426
ここはJDLという税理士事務所(会計事務所)向けのシステムのスレなのですが
そのご質問は、「JDLの相続税申告書では？」というご質問ですか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/11(日) 20:18:44.79

相続税の申告書をご自分で書こうとしている納税者の方なのかな？

この板にこんなスレがありますのでご参考にどうぞ
自分で相続税の申告をする 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1544286248/l50

小規模宅地をどう適用するかは
小規模宅地等についての課税価格の計算明細書
https://www.nta.go.jp/taxes/tetsuzuki/shinsei/annai/sozoku-zoyo/annai/r03pdf/C47.pdf
というものに記入することになっています。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/11(日) 23:43:55.88

>>428
ほんと優しいっすねぇ

**味の時計台** · 2021/07/12(月) 08:51:57.07

>>427
国税庁HPの適用要件に「申告書記載」とありましたので、
JDL相続税申告書において、どこに入力すればよろしいのでしょうか？
という意味でした。

JDL所得税申告書には入力欄がありますが、JDL相続税申告書にはあのませんでしたので。
（たぶんですが）

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/12(月) 09:13:12.59

消費税申告書－消費税申告書の作成画面の第一表　右最下段「税理士法30条の・・」「税理士法33条の・・」
について　おわかりの方がいらしたら教えてください。

現状、申告書の作成入力が終了したところで、冒頭の書面提出が「有」となっています。
実際には33条の2の書面を添付しない場合、あるいは今後代理権限書も添付せずに
申告書に税理士署名だけを行うケースがあると思っています。

が、いま見ている消費税申告書一表の画面では、該当箇所を訂正することができません。

書面提出の有り無しを変更するにはどこで変更するのか、ご教示いただければありがたいです。

よろしくお願いします。

**味の時計台** · 2021/07/12(月) 09:19:36.76

>>皆様

相続税申告書には、所得税申告書の措法〇条というような記載は特にない、ということでした。
たぶん、かなり以前にはあったのかもしれませんね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/12(月) 09:44:20.90

>>432
なるほど所得税の申告書のように摘要条文番号をどこかに記載する必要はないのかという趣旨の質問だったのですね。
「小規模宅地等についての課税価格の計算明細書」には、適用対象となりえる宅地等
を相続した全員の同意欄はありますが、「同意します」だけで「適用を受けます」という
欄は見当たりませんね。

条文番号自体は計算明細書に最初から記入してあるので、これを作成し、該当する相続人が
同意欄に氏名を記入することで、「適用を受けます」の意思表示もしたことになるということなのでしょうかね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/12(月) 09:46:31.39

>>431
「基本情報」のメニューツリーの中に
「関与税理士情報」というところがあって、そこでオンオフできます。

**味の時計台** · 2021/07/12(月) 10:02:48.61

>>433
ありがとうございます。
記載しないトラブルが多々発生して、改良を重ねて現在の様式になったのかもしれません。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/12(月) 10:54:11.74

>>435
すぐ参照できるところに平成17年分の控えがあったので確認しましたが、
書式こそ変わっているものの現在と同じような扱いでした。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/12(月) 12:20:27.89

>>434
「関与税理士情報」で有る無を変更したら
メニューの「登録」を叩くんですね。
これをやってなかったようでした。

どうもありがとうございました

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/12(月) 12:33:38.07

>>437
確認してないけど、enterで行けると思います

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/13(火) 08:33:10.39

個人事業で　消費税、4月1日から期間特例＋簡易課税適用を初めてやりました。
結果は適切な申告書になってますが、完成までの過程に不安が残ります。

「消費税申告書の届出書・管理表」で管理してるのに申告書作成画面で3ヶ月の確定申告課税期間と
課税方式を設定してやらねばならないところからして・・。

画面で使われていることばや表現、マニュアルの構成など、つくづくわたしの思考とは
合わないと痛感する今日この頃。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/13(火) 11:27:14.80

>>439
元々JDL以外を使っていらっしゃったのですか？

JDLはいろいろ駄目な点はいっぱいありますよね

私は他社は展示会や試用版でちょっと使ったことあるだけなので、
逆に「他社のこのシステムはここが素晴らしい」というようなことがあれば教えて貰いたいです。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/13(火) 12:55:46.91

消費税で言ったら調整対象固定資産の抽出や、変動のチェックなどは自動的に
出来ても良いんじゃないかと思ったりもしますね。

また免税→課税になったことの判定も。(特定期間判定も含む)

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/13(火) 15:31:06.94

一覧

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/13(火) 15:31:36.76

↑間違えました

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/13(火) 17:41:06.57

売上20億弱の会社の申告だけの依頼を請けまして、
元帳のエクセルデータもあるのですが、試算表の残高だけいったん会計に入れて体裁を整えようとしています。

経験の浅い私にとって初の試みで、期首残高は「残高入力」で入れたものの、肝心の当期末残高は
会計のメニュー－残高入力－当期－決算残と進んで金額入力しましても結果に反映されず、
期首残高が「仕訳計」の期末残にそのまま引き継がれてしまいます。

今回のやり方、あるいはほかに適切な方法があればご指南賜りたいと存じます！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/13(火) 18:19:26.20

>>444
①各月に最低一行の仕訳を入れて下さい。
現金/預金 0円　でOK
②財務の初期状態([指示])の状態で[メニュー]を開き
さらに[会計データ入力の環境設定]を開きます。
この中の「残高の更新は・・・」を「期末まで行う」に変更して下さい。

これで更新されると思います。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/13(火) 18:24:04.41

決算残なんて入力できるんですね
僕なら、その事業年度の動きを1科目1仕訳で合計値のみの仕訳を入力するかと
他の会計ソフトを使用していて、決算書をJDLて作る場合はいつもそうしてます

毎月最低1仕訳は入力れるように注意しながら

**味の時計台** · 2021/07/13(火) 18:51:48.98

>>436
調べていただきまして、ありがとうございました。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/13(火) 19:05:50.17

>>444
すみません、よく読んでなかったです。
「決算残」に金額入れたけど、決算書に反映してないってことですね。
確認してないけど、これだと駄目かもしれません。あの数値は
前期比較とかの各帳票を出力する時にしか使われてないのではないかと。

>>446
さんがおっしゃるように「仕訳を切って」残高を入力した方が良いです。

13/31 現金/売上 XXX 円
13/31 仕入/現金 XXX 円
と言う感じ。

そのためには期首残高も入れておいて、貸借科目の動きも一致するように
考えて仕訳を入れる必要がありますが。

かつ >>445 に書いた作業もして下さい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/13(火) 20:13:36.92

>>445
これは　スレのどこかに出てましたね？
各月1行　現金／現金でOKでしょうか？

>>446
>>448
仕訳入力が必要だとは・・・

相手科目はぜんぶ諸口だとどうでしょうかね？

報酬ともどもお気楽に受けてしまって、思いがけず手間取りそうな予感がしてきました

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/13(火) 20:31:36.84

>>449
仕訳を空のものでいいので各月一行入れておくのはおまじないのようなものです。

全部諸口でも大丈夫です。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/13(火) 21:01:15.67

>>449
仰るような
現金／現金　0円　でも
>>450さんや他の方の仰るような
諸口／諸口　0円　でも
なんでもおけですー
1月～13月に各1日ずつ入れるのがポイントです

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/13(火) 23:56:06.19

ご指南いただいたのを忘れないうちに入力しておこうと思って　自宅に持ち帰ったデータを復元して
残高試算表から入力を始めました。

が、科目の編集があったり、ひとつの科目で貸借ごとに1行ずつ入力　のリズムに乗れず
今夜はとりあえず貸借対照表のみで終了しました。

ありがとうございました。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/14(水) 06:18:09.83

>>392

亀レスですが、JOB7411 JDL WEB サポートセンターで公開されている<注目のトピックス>を、
プリントアウトしただけのものです。毎月営業所から送られてき、これだけでも参考になります。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/14(水) 08:01:32.73

>>452
仕訳をCSVファイルで表現して、一気に取り込みという手もありますね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/14(水) 08:20:45.33

>>453
なるほど営業所独自のものなのですね
では私は Web検索の注目のトピックを参照してみます

ありがとうございました。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/14(水) 10:08:43.40

仮想だと7411が表示されない。
でも7411と入力するとJDLWeb検索に繋がる。
何で最初に表示されていないんだろう？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/14(水) 11:12:56.42

>>456
ほんとですね。
なぜか隠しメニュー化しちゃってるんだ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/14(水) 19:05:26.57

基本的と思われる点がわかりませんのでご教示ください。

勘定科目編集画面で任意に付け足した勘定科目が　決算書－印刷で印刷されません。
チェックすべき項目や手順をご存知でしたら、よろしくお願いします。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/14(水) 20:04:58.44

>>458
111 勘定科目編集ジョブで付け足しましたね？
その際、全角四文字までの略科目名と、その横に正式科目名とが
あったと思いますが、決算書には正式科目名が表示されます。

入れたはずの残高がということなら、>>445 から読み返してみて下さい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/15(木) 07:59:53.22

>>459
ありがとうございます

正式科目名の入力欄が空白になってる可能性がありますね？
確かめます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/15(木) 09:16:46.06

>>459

科目編集入力には問題はありませんでした。
会計入力の　データ登録－科目登録　も問題ありませんでした

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/15(木) 09:17:29.14

オチとしては
決算書印刷時の形式指定で　
１．標準型　となっていたのを　
２．全科目型に指定したところ、　追加編集した勘定科目が印字されました。
この時に、標準型、全科目型とはどんな形式なのかガイダンス表示があれば・・・

自分の未熟さゆえですが、こんなところでいちいち時間を取られるたびにストレスが溜まります。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/15(木) 09:19:47.98

それでも　ほかに追加編集した科目がいくつもあり、印字されなかったのは特定？の一科目だけ
なのがどーにも理解できません。

JDLソフトの思考回路が見えたなら・・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/15(木) 09:22:12.14

>>462
そうでしたか

いや私もJDL財務を長年使っていますがそんな設定これまで意識してませんでした。
確かに決算書の印刷指定ダイアログにありますね。

ちょうどこのダイアログの右側に空いているスペースがありますから
ここにガイダンスが表示されてもいいかもしれませんね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/15(木) 11:03:44.06

なおJDL財務の科目の持ち方、表現、編集の仕方はいずれももっともダメダメな部分であるという認識は私も持っています。

これはデータ構造が絡むのでおいそれとは手が出せない部分なのでしょうけれど。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/15(木) 21:17:16.80

しかしJDL財務の新しいユーザーの方からこうやってJDL財務の使いにくい
部分を指摘されると、JDL財務には本当に「切れ味」以外の部分で良いところ
少ないよなあと思いますね。

切れ味ってのは、(検索かけての)仕訳一覧や元帳表示をものすごい速さで
切り替えることができて、それぞれの項目上で直接訂正ができること
(多くの財務ソフトが、訂正は元伝票にジャンプしたり、元の入力方法に
戻る必要あり)と、仕訳一覧からの置換が高速であることを指しています。

どの財務ソフトでもJDL財務と同じような実装をしようと思えばできるんだと
思うけど、A-SaaSがJDLクローンにしようとしながら、その「キモ」の部分を
しっかり理解しないで形だけ似せたことでまず駄目でした。
（スクロール性能とか、編集モードから表示モードになる時のふるまい、カーソルの
位置など細かい部分の検討が全く不十分だった)

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/15(木) 21:18:39.14

JDL財務の科目編集は親科目編集も駄目だし、科目補助の編集、持ち方もとってもやりにくいですよね。

補助は補助文字列が少なすぎるし、補助コードはいったん決めたら後から変更できないし。
(ちなみにA-SaaSは後から補助コードを変更できる)

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/15(木) 21:20:07.45

なお、AI-OCR はデモをみましたが結構よかったですよ。JDLの有力なセールスポイントに
なると思います。実装も結構綺麗でしたし、動作や読み取り精度も以前のOCRよりずっと
使いやすくなっていた。

Major で使えないから私は導入しませんけどね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/15(木) 21:22:51.76

一番安いもので一台だけ使うなら120万程度で導入できるそうなんだけど、
読みとりだけしてゆっくりMajor 側で編集ってこともできませんからね。
Major には、AI-OCR対応の財務が提供されないから。

併用するとしてもOCR回りの処理はその一台だけのハードウェアをみんなで
使いまわしてその処理はそこで完結する必要があるから。

元々JDLハードの延命の側面もあるから、Major でも利用できるような
OCRシステムをJDLが提供するはずもないし。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/16(金) 05:22:16.12

専用機の財務とmajorの財務って違うの初めて知った
画面も違うソフトなのですか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/16(金) 08:26:40.75

>>470
紛らわしくて済みません。基本部分は全く同じですよ。
特にMajor でも専用キーボードを使えば、操作性も全く同じです。

ただ今回の AI-OCR対応部分などは Major に提供されないってことです。
うちでは使ってないけど、証憑スキャナとかは提供されてますね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/16(金) 17:45:45.62

インスコ版のJDL財務を使っていますが、退避データの「名前を付けて保存」で日本語入力しようとすると
CAPSLOCKが効いた状態になってしまいます。
一度CAPSLOCKキーを押してやれば日本語文字入力できるのですが、いつのころからかこんな状態です。

windowsの設定かなぁ？

だけど現象はJDLデータを保存するときだけなんですよね・・・

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/16(金) 18:17:43.37

>>472
あのあたり余計なことやってますよねえ。
仕方ないので私はいったんデフォルト文字列で保存した後で
Explorer 上でファイル名変更してます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/16(金) 21:02:50.07

えっ！　JDL仕様でしたか！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/16(金) 21:55:38.20

>>474
多分あのダイアログでJDLが独自制御してますね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/17(土) 09:30:42.71

お休み中失礼します。
JDLを使用してる会計事務所皆さまの中でスキャナ保存制度を運用してる所はありますか？

現状は小規模個人では無理に近い制度でしたが、来年度から改正により届出なく必要な機器、体制が整えば運用できるみたいです。そこで会計事務所側から顧客への対応はどうするか、皆様にワークフローを聞いてみたいです。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/17(土) 13:48:30.67

>>476
うちはないし、よっぽどお客様が望まなかったらこちらから勧めることもしないと思います。
「お客様が望む」というのは「自分のところで紙書類保存はスペースも取ることもあり、
スキャナ保存を導入したいので、それに対応した体制を税理士側でも整えて欲しい、
必要な費用増加はもちろん受け入れる」というようなことになるかな。

「書類取っておかなくよくなるらしいね！先生一つそれでお願いしますよ！
資料の整理要らなくなるから逆に顧問料下げられる？ハッハッハ」みたいなのは勘弁。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/17(土) 13:51:12.60

最近はぼちぼちオンラインやメールでしか帳票発行してない取引も増えてきて
そういうのをファイルのまま貰ったりすることもあるんだけど、よっぽどの
管理システムが無いと、こちら側ではかえって紙の資料より不便ってことがありませんか？

資料(請求書、領収書など)が完全に電子化されて、データとしてそれを食わせれば、一定の会計処理
ができるというならともかく、「紙の書類がPDFになった」レベルだと何かと不便になることが
多いように思います。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/17(土) 13:53:47.95

ただ、今回のJDLの　AI-OCR のようなスキャン帳票の処理で保存されたスキャンデータが
そのまま電子帳簿保存の要件を満たしていて、それで充分行けるというなら、そこでスキャン処理した
取引については利用するというようなことなら可能かもしれませんね。

JDLの営業トークの中では特に電子帳簿保存のことは言ってなかったと思うけど、どうなんだろうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/17(土) 13:59:20.97

紙ベースの原始証憑の確認を事務所側でやった後、
お客様側で法に乗っ取って電子保存、
あるいは、対応する報酬を頂いて事務所側で電子保存ならあるかな？

いずれにしてもそれなりの規模じゃないと意味なさそうです？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/17(土) 14:13:09.91

実はうちも当初の制度からして「あまり利用できるところはないなあ」と
いうことで不勉強なままなのですが、今回の改正点は、いくつかの
ハードルが下がり、いくつかのインセンティブが与えられたってことですかね。

それにしても一問一答をざっと読んでもかなり大変そうではあります
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/sonota/jirei/pdf/0021006-031_05.pdf

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/17(土) 16:12:00.74

今は実験的に証憑リーダーや通帳読取機能を使って処理しているけれど、フォーマット的に対応していない領収書が多いし対応していても読み取り精度がイマイチなので本格導入は先の先

うちの事務所は領収書・レシートをA4用紙に４～６枚貼ってそれを見ながら入力に着手する流れがあるので、その中に「読み取り」という工程が増えるのはかえって時間のムダ

まず年末調整の生保控除証明書電子データを事務所側が容易に取得できるようになるのが先だな

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/17(土) 16:37:12.13

>>482
レシート、通帳読み取り関係を実際に使っている場合、AI-OCRが結構気に入るかもしれません。

一度展示会や、営業さん訪問で、ご覧になってみて下さい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/17(土) 20:13:02.22

>>479
うちの営業の人はAI-OCRはスキャナ保存制度には対応してませんって言ってました
画像データとして仕訳と紐づけはするけど、顧客向けサービスでもないし、タイムスタンプ又は画像の訂正削除履歴等の要件に対応して無いのかと思います

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/17(土) 20:31:01.10

>>484
なるほど。あとちょっと頑張れば良かったのにと思いますね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/22(木) 07:52:02.19

来年から電子取引による請求書、領収書を紙で保存できなくなる様ですが、他の会計事務所はもう準備してるのでしょうか？
日付、金額等で検索できる状態で保管との事でしたが出納帳のeレシートで仕訳を紐づけすれば要件を満たせるのでしょうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/25(日) 06:23:50.08

ご意見お願いいたします
JDLとTKCのそれぞれのメリットデメリットを教えてください
現在JDLを使っていますがTKCに移行検討の話が出ました
比較して上司に稟議必要なのですが、個人的には環境を変えたくないので両方使ったことがある方にお聞きしたいです
特に、日々の入力で楽な方を導入したいです
よろしくお願いいたします

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/25(日) 11:21:32.62

J安い
T知識なくても申告書作成可能

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/26(月) 10:28:56.39

法人別表十六の六の均等償却を行う繰延資産の明細で支出した年月や償却期間がグレーになってて入力出来ないのはなぜですか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/26(月) 17:31:33.87

クラウド組曲のクライアントファイルマネージャー上で削除したデータて復元できないですかね？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/26(月) 21:17:13.47

>>487
自分は実務を全くと言っていいほどやりませんが、
Jの操作の入り口は業務ごと
Tは入り口が会社ごと

同じ会社の処理を続ける時に、いちいち業務を切り替えるのが、
Jはそのたび最初のメニュー画面に戻ってしまうんですよね。

決算～申告業務は、同じ法人の業務を流れで進められるので
使い勝手がいいような気がします。

他のソフトはどうなんでしょう？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/26(月) 21:19:25.28

といいつつ別件で、

別表四とか五（一）の項目名の入力文字数増やす技なんてないですかね？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 14:55:39.88

>>492
多分ないですね。電子申告側でも許容できる文字数が決まっているはずですが
JDLではそれより多く入力できることが多いようです。(電子のデータを作成する時に
切り捨てられるので)

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 14:57:19.02

>>490
通常のメニューの中からはできないですね。
動作的にＣＦＭで削除すると「削除データである」というフラグを立てるだけじゃなくて
実データも消してるような感じです。(動作時間からして)

そういうこともあるので、仮想サーバー向けにもネット会計ストレージ(バックアップサービス）
提供してくれても良いのにと私は思ってます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 14:58:25.51

>>489
実際の操作画面確認しないままのコメントですが、償却→法人税への転記が合計転記になってるとか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 14:59:39.82

>>491
JDLはそのあたり弱いですよね。
一応ですが、ＣＦＭで対象会社を絞り込んでおけば、
その一覧上からのクリックで行けますね。

また法人なら、法人申告統合システムのメニューバーから
それぞれのシステムでデータを開くことができます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 17:41:11.45

JDLの話題じゃないのですが

エルタックスの電子納税未経験の私にとって、申告と納税を紐づける「申告連動」という仕組みを知らず、
2時間を費やしました。

これが、エルタックスのオリジナルシステムに入って、納付額をいちいち自分で修正。
しかも、税目ごとの納付先別にその作業が必要とは・・・。

今回の顧問先様はインターネットバンキングの利用で、納付先が5つ、それぞれ中間還付でしたが、
この作業を自身でやってもらうにしても半年に一回とか、年に一回だからどちらでやった方が効率的なのか？

ダイレクト納付の方法も抱えているのでシステムをJDLの電子申告に取り込むのは難しいでしょう。
オリジナルのシステムはもうちょっと何とかならないものでしょうか？
それとも、実はこんな簡単な方法が・・・　ってことがあるのでしょうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 18:29:41.59

>>497
エルタックスのダイレクト納付ですか？
全電子申告のシステムの中で上位10%に入る使いやすいものだと評価しています。

どのあたりが使いにくかったですか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 18:36:14.02

法人税等の申告の場合、電子申告で申告書提出していれば、おっしゃるように
「電子申告連動」というメニューが用意されてるので、県税と市税で二回操作は必要ですが、金額は自動でセットされます。
(分割法人の場合、複数県、複数市は一回の操作でできる）

ただ「手続名」が恐らくフルに網羅されているからか、一番よく使うであろう
「県民税確定申告」「市民税確定申告」をいちいち探すのが大変ですね。

私はここは申告→納税手続きはさほど時間をおかずにやるだろうから「最近電子申告済で
まだダイレクト納付の手続きをしていないもの」という条件で簡単に一覧表示ができると良いのに
と思っています。

納付の方もひとつづつ操作しなければならないのが面倒ですね。

そのようないくつかの改善点はあっても、昔の eLTAX、eTax と比べたら現在の
WEB版eLTAXと地方税ダイレクト納付はすぐれものだと思ってます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 18:38:21.59

あとなんといっても素晴らしいのが新規に口座登録する手順ですね。
国税のように馬鹿みたいに会社名、氏名部分は手書きなんてこともなく、
システムからフルに印刷したものには、宛名シールまでついてる。
最初から各金融機関のシステム部に書類が直行する仕組みとしたので、
登録がとても速い。

国税と同時に提出しても必ず地方税の方が登録完了が早いですし。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 18:39:32.24

なお、納税者から税理士に納税作業を委任して貰えれば、ダイレクト納付の
手続きも税理士アカウントの中で納税者アカウントの代理操作に切り替えることで
ログインしなおさなくてもそのまま作業はできます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 18:49:55.47

ん？もしかしたら、WEB版 PCdesk ではなくて、インストール版 PCdeskのことなのかな？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 18:51:41.17

インストール版でも試してみましたが、アカウント登録を一納税者ごとに
しなければならないことを除けば、WEB版とそう変わらない操作感で作業ができました

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 19:30:05.05

>>498
エルタックスのインターネットバンキング利用です。
わたしはインストール版の利用で、納税者として入ってます。

煩わしいのはご指摘の
>ただ「手続名」が恐らくフルに網羅されているからか、一番よく使うであろう
>「県民税確定申告」「市民税確定申告」をいちいち探すのが大変ですね
>納付の方もひとつづつ操作しなければならない

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 19:30:41.58

当期欠損申告でしたので、各税目とも所得割等は還付で▲〇〇円となっているのを
自分で0円にして、差引納付額が均等割額だけになるように修正入力しなければなりませんでした。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 19:31:00.49

>なお、納税者から税理士に納税作業を委任して貰えれば
これは、委任関係の承認を納税者に要求して、その後返事をもらって委任登録する的な作業でしょうか？

よくわかってなくてすいません

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 19:52:16.19

>>506
地方税は国税と逆方向で税理士ログイン状態で納税者のIDに対して承認依頼をし、
それを納税者側で受け入れるという手順ですね。

納税について承認して貰えば、ダイレクト納付の操作も税理士アカウントで可能です。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 19:56:03.42

>>504

なるほどダイレクト納付じゃなくてインターネットバンキングなのですね。
IBの場合納付操作は関与先様にやって貰う必要があるので大変でしょうね。
ここはダイレクト納付の一択だと思います。

>>505
なるほど法人税割や事業税の中間還付を均等割に充当しさらに納付税額が
出るってパターンですか。

これは申告連動の場合どうなるのかは経験してみないとわからないですね。
最近は電子で出せば還付も早いので、均等割はそれはそれで納付して貰った方が楽なのかも。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 20:01:29.77

特別徴収のダイレクト納付で改善して欲しいのが、自治体によって
年月指定で自動で金額が入るところと入らないところがあること

まあこれは elTAX 開始直後の、そもそも自治体によって、elTAXの対応状況が
それぞれ異なっていたことを考えれば、最悪と言うほどでもない。

前にも話題に出てましたが、従業員の入退社に伴う特別徴収の付け替えの
申請を elTAX でできるようになると誠に良いのになあと思います。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 20:03:08.80

ダイレクト納付が始まる前の電子納付は、それまでは自治体によって対応状況が異なってましたけど、
恐らくダイレクト開始後は全自治体、(elTAX対応の)全税目が一斉に可能になりましたよね？
これは素晴らしいことだと思います。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/29(木) 20:19:01.49

JDLがダイレクト納付回りの RPA システム提供してくれて、JDLのシステムからの
指示だけで、各種登録や手続きが完了できたら楽になるかもしれませんね。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/30(金) 09:37:53.72

>>509
特別徴収の異動届を電子申告できるように、ってことですよね。
それ出来るようになってほしい！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/30(金) 14:47:03.93

>>512
対象者の特定は、マイナンバー使ってやれば間違いはなくなるし、
少々の届出内容不整合があっても全部を電子で完結させようとせず、
電話等でのやりとりで決着つける前提でも良いと思います。

事業者側もいちいち紙の書類用意して郵送する手間が省けるし、
課税課側も紙の書類をチェックしながら処理していく手間が省けるし。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/07/31(土) 20:45:57.02

今日新規に一件、eLTAX の登録作業したんだけど、法人番号から基本的な情報引っ張ってくれるところも良いね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/02(月) 22:26:25.40

地方税のダイレクト納付の申請は、最初からWEBに接続されてるので、
①基本情報は(法人の場合だけだが)法人番号から取得するので間違いが無い
②金融機関情報の記載も検索システムを使えるので間違いが無い
③実際にどうなってるかはわからないが、印鑑押した申請書を提出する以前に金融機関には
データが渡って、紙の書類待ちの状態になっているのかもしれない
で結局国税より早いという利点がある
国税は、
①用意されてるのはせいぜい入力可能なPDFフォームなので、どの項目をとっても
入力者が間違えば、間違えた状態で提出されてしまう
②商号(氏名)は何故か手入力が必須という謎仕様（地方税は印字で良いので金融機関からの要請ではない)
③税務署に送って金融機関に回送され確認されてまた署に戻ってというターン数の多さ
などから遅い

ダイレクト納付は地方税方式を国税も採用して欲しい
というか別々ではなく、同じシステムで処理して印鑑押した紙を一枚出せば国税、地方税両方完結という形にして欲しい

また WEB API を用意して、専用機メーカーのシステムから直接入力、申請できるようにして欲しい。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/03(火) 09:48:36.23

メジャーの会計データをCSV出力するのって出来ますか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/03(火) 09:53:21.23

>>516
「メジャーの会計データ」って税理士事務所用のクラウド組曲Major の会計データですか？
関与先用の出納帳Major の会計データですか？
前者なら普通にできます。後者なら事務所側に取り込めば同じことなのでできます。
出納帳Major にはネイティブな機能としてはCSV出力は確かなかったのではないでしょうか？
出納帳net ではオプションとしてCSV出力機能があります。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/03(火) 17:38:43.31

>>517
前者です。出来るんですね。ありがとう。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/04(水) 10:51:50.11

>>518
表示
全データ表示（or出力したい帳票画面）
メニュー
会計データ変換

でcsvにしてダウンロードできます

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/05(木) 16:47:13.26

majorで概況書を電子帳票印刷することはできますか？

**520** · 2021/08/05(木) 17:21:07.06

すみません。自己解決しました。
あと、データ領域管理ユーティリティでmajorのディスク使用率が７０％ちかいのですが、これって結構まずいですかね？
あまりにも過去のファイルは消した方がいいのかしら
みなさんどれくらいですか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/05(木) 17:26:09.19

>>521
ローカルのデータですか？もしそうならデータ領域拡張ユーティリティで増やせます。

仮想サーバーなら容量増やすか、一部をローカルに退避ですね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/05(木) 19:15:05.07

>>522
仮想です。
追加契約か何かで容量増やせましたか。
契約時のこと、もうすっかり忘れてしまいました。
ありがとうございます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/08(日) 06:52:49.02

JDL Liberty 200・・・10台まで 135万円
JDL Liberty 100・・・3台まで　　58万円
AI-OCR搭載「Liberty」はSTREAMEDの牙城を崩すか
https://co-tecnica.com/ai-ocr/

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/08(日) 13:02:07.38

スレチかもですけど、みなさんストリームド使ってます？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/09(月) 19:23:46.18

>>525
使って無いですけど、使ってるなら　AI-OCRは導入検討できますね。使っているうちに賢くなる仕組みが育っていけばいい感じになりそう。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/09(月) 21:02:35.96

AI-OCRはデモでちょっと触ってみただけですが、例えばレシートなら、
電話番号を使って取引先を確定できるので、それを初回に手作業で
取引先名、相手科目等を一度決定すれば次回から自動的にそれになると思われます。

通帳についても例えば支出を直接経費科目にするのか、未払等を通すのかなども
多分覚えてくれますね。

ストリームドだとこういうのは個別の指示になるものなのか、また初回指示すれば
次回以降の作業でも反映するものなのか。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/11(水) 13:16:45.01

みんな電子申告のIDとパスってお客さんに教えてる？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/11(水) 14:14:30.26

聞かれたらね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/11(水) 16:49:30.87

他事務所から引き継いだ関与先で、「これ多分全部同じパスワード使ってるんだろうなあ」
ってのがあった。

そうだとしてもせめて引き継ぐ際に変更すればいいのにと思った。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/11(水) 22:53:12.26

>>529
>>530
やっぱそうなんだね。
ごめんね、JDL無関係な話で。
今日断っちゃったんだよね。新しいの取ってくれって。
パスワード変えるのとか、登録メアド変えるのとか面倒でさ。
けど、過去のメッセージボックスは見れると便利だよね。
一応相手の保有番号なんだし、教えないのはマズったかな。次からは教えるようにするよ。ありがとう。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/12(木) 07:20:27.44

国税の方はあえて前税理士が廃止届出してない限り、暗証番号のリセット
手続きで引き継ぐことは可能ですね。

地方税の方はこれがいまだにできないけど。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/12(木) 16:14:55.20

国税e-Tax の法人の「メッセージ共有」ってのをやってみたけど、これ個人と違って、納税者側が個別に共有操作しないと、税理士側のアカウントでは見ることできないのかな？

ダメじゃん。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/17(火) 13:09:02.70

これからスクールへの操作についての問い合わせは、1回につき2200円の有料になるらしいです。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/17(火) 14:06:58.25

スクールって何？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/17(火) 16:18:36.72

新規関与先の会計入力を始めた後に、製造原価科目が必要になったので変更したいんですが出来るでしょうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/17(火) 18:13:53.33

>>536
できますよ。
111 勘定科目編集
からどうぞ

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/18(水) 10:29:58.54

>>537
111見てみましたが、出来ませんよね？
もともと会計ファイルを作る時に製造原価科目を使わないにしてしまっているので。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/18(水) 12:51:22.94

>>538
表示切替というボタンを押すと製造原価など使って無い科目まで全部が表示されるので、そこで使用するに○をつけます

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/18(水) 13:51:05.26

>>539
表示切替ボタンか。それは気づかなかった。
出来ました。ありがとうございます。
でもこういうのをもっと直感的に出来る様に分かりやすくして欲しいです。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/19(木) 15:42:45.18

■JDL財務でおかしいところ覚書
仕訳の並び替えの「科目順」が借方科目順でしか機能しないが、これは貸方科目順もサポートするべきだ

■ついでに機能追加要望覚書
仕訳一覧のソートは、複数条件でのソートが出来ても良い
またヘッダクリック操作でのソートも出来ても良い

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/19(木) 23:03:16.27

ヘッダクリック操作ってできるくね？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/20(金) 07:26:06.28

>>542
あら！そうですか！確認してみますね。

基本必要最小限しかマウス使わないので気が付いてなかったかも。

**味の時計台** · 2021/08/21(土) 09:49:11.98

組曲Mの法人税について、教えてください。

確定申告を提出して予定申告に繰り越したのですが、確定申告で地方税の税率に誤りがありました。
予定申告で税率と税額を修正しようと思うのですが、修正が出来ないようになっています。
どのような方法で修正できるのでしょうか？
予定申告のみの修正方法です。

**味の時計台** · 2021/08/21(土) 09:56:30.71

>>544
失礼しました。
税率は変更できませんが、予定申告額の変更はできました。
正しい前期確定申告額を入力すれば、結果として正しい予定申告額が算出されました。
１／２ですから税率は関係ありませんが、気になりましたもので…。
（解決です）

**543** · 2021/08/25(水) 11:16:55.67

ヘッダクリックでのソート行けました！知らなかった！
ありがとうございました。
ただ反応するところが

番号 →　番号昇順のみ
月、日　→　どちらをクリックしても同じことで月日の昇順のみ
借方 → 借方科目コード昇順のみ
貸方 → 反応しない
金額 → クリックすると昇順、降順の切替
摘要 → 反応しない

という実装でした。

うーむ、なんとも中途半端。せめて貸方コードでの貸方コード順はサポートして欲しいです。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/26(木) 16:49:13.96

みんないろんな要望してるけど、何よりも先にリリース前別表うんぬんかんぬんを何とかしてほしいわ。
リリース前なら、はよリリースせいや！

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/26(木) 17:30:02.54

>>547
えっと法人税の「リリース前別表」ってのは、e-Tax 側で未実装の別表のことだと思うので、JDL側ではどうしようもないと思います

https://www.e-tax.nta.go.jp/toiawase/qa/imagedata/15.htm

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/26(木) 17:58:27.47

はぇー、なるほど

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/26(木) 20:45:30.48

でもいちいちリリース前別表を印刷しないといけない仕様はいかがかと思う。勝手にやれよと。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/26(木) 21:10:54.22

はぇー、なるほど。確かに

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/26(木) 21:22:57.12

>>550
PDF化して電子送信できるじゃん

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/26(木) 23:45:18.50

>>552
それをいちいち印刷させずに自動でやれってことかと

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/27(金) 08:37:56.71

メニューの中にある
[電子補助]未対応明細書等の電子申告データ追加
で行けるんじゃないでしょうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/27(金) 10:26:09.96

法人税の一括印刷画面で地方税の納付書が印刷できるようになってますね。これ印刷して客に渡してるとこありますか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/27(金) 11:09:31.88

>>555
使ってますよ。エッサムからJDL用の用紙も出てます。(なかなか綺麗に合いませんが)

ただ最近は、ダイレクト納付への移行を目指しています。税額が出る場合はもちろん
均等割だけの場合でも手書きの納付書渡すより楽

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/27(金) 11:37:31.38

使えるんですね。今度納付書無い時使ってみよう。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/27(金) 14:14:32.24

>>557
そのままでは使えなくて
口座番号とか加入者等を入力しないと窓口で受け付けてくれないから
気を付けてください

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/27(金) 17:55:46.15

>>552
>>554
初心者ですが　先月ひと手間かけて送りました
乗り切ったので　どーやったか記憶がありませんが・・・
とにかく　JDLはシステムからのガイドメッセージは
わたしにとっては　わかりにくいです

送信後も別表が届いているか心配で　翌日署に電話をかけてKSKで受信済み
になってることを確認してもらいました

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/27(金) 18:16:46.07

>>559
電子申告で書類が出てるか出てないかの確認の観点からは
JDLの電子はかなり優秀だと思いますよ。

電子申告システムが単なる提出のためのものでなく、提出前～提出後までの総合プラットホームになってるから。

リリース前帳票の場合、申告書のツリーの中に

法人税(イメージ）という枝が出来ていて、そこをクリックしての右側ペインで
イメージ帳票だけの受付情報もわかるし、実際に提出したPDFもちゃんとそこで
表示できるし。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/28(土) 05:26:55.04

いまJDLのサーバーを入れて作業しているのですが、これからの更新に備えてクラウドに移行しようか考えてます。
既存のデータを退避してクラウドに復元する際は特に問題はないのでしょうか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/28(土) 06:35:45.05

>>561
CFMで退避して、登録先のCFMで復元するだけです

**561** · 2021/08/28(土) 07:27:41.98

>>562
ありがとうございます。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/28(土) 08:01:50.80

クラウド組曲を検討されているなら、一台からの検証、少しづつの移行も簡単なのでご検討下さい

財務ワンライセンスだけを適当なパソコンにインストールして使ってみるだけでも感覚が掴めると思います。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/28(土) 08:46:07.10

>>555
使ってます
今春から埼玉県税事務所が納付書を送ってこなくなったのでその代わりとして

他の人も言ってますが、ちゃんと口座番号等を手入力しないと金融機関で受け付けてくれないようですね

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/28(土) 11:32:45.23

>>565
そうなんですね。
埼玉県税事務所はどうやって納付しろってことなんでしょうか？

申告書電子で出してても納付書だけは送ってくる自治体多いですが。

**565** · 2021/08/29(日) 07:13:34.21

>>566
県のHPから納付書をダウンロードするか電子納税するか、ですね
Excel版は入力シートに法人名や納付額等を入力すると印刷用の納付書が出来上がる仕組みになっています

私も以前はこのExcel版を使っていたのですが、JDLで作成した納付書が使えると知った今はJDL一本です

紙の納付書・申告書等の事前送付を取りやめます（法人県民税・事業税関係）
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0209/z-kurashiindex/z-eltax_jizen-souhu-haishi.html

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/29(日) 10:41:03.11

>>567
なるほど、電子で提出していると申告書用紙のみならず納付書用紙も送付されないのですね

電子で提出してるならインターネットとエクセルぐらいは使えるだろうと

節約するのは良いですけど、給報用紙とか、こちらは国税ですけど、年調前の
各種紙書類どっさりとかの方を送付止めて貰いたいでです。

紙の給報用紙の配布止めてる自治体どこかあるのかなあ？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/29(日) 10:44:30.93

でもまあ地方税のダイレクト納付は利用の申し込みも、納付の手続きもとっても
楽なので、もっと事務所側でも推進したいと思ってます。

分割法人の数が多い納付書手書きしないで済むのはとっても楽

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/29(日) 14:58:03.82

>>569
ダイレクト納付は国税より地方税の方が楽なの？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/29(日) 15:53:49.62

>>570
口座の初期登録は圧倒的に楽です。
ログイン後に口座情報を登録すれば、システム上から記載済みの口座登録用紙が出力され、なんとそこには発送用のラベルまでついてきます

これを自治体にではなく金融機関に直接提出することもあり、登録完了までは一週間程度と国税より早い

実際の納付手続きは①納付情報の登録②実際の納付手続きと二段階だし、①は税目ごとなので
ここはちょっと面倒だけど、WEBのUIが国税のものよりすっきりしているので苦ではない

特別徴収で複数自治体の時は初回のみ(というか7月分まで)は大変だけど、8月分からは変動がなければコピーで①は行けます。

全体として国税のものより使いやすいと私は思っています。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/29(日) 17:48:59.72

自分はペイジー一択
遅れてるかな？
書類出すのとかメンドイんだけど

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/29(日) 20:08:14.39

>>572
ペイジーは各関与先に自分でオンラインバンクを利用して貰うのですか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/29(日) 22:16:36.57

>>573
いえす

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/30(月) 08:25:07.18

>>574
ペイジーですが、オンラインでのペイジーは、オンラインバンクの契約があることが前提ではなかったでしたっけ？

elTAXのアカウントを関与先が直接利用できる前提なら「ダイレクト納付の登録をして下さい」とお願いできるかも

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/30(月) 09:45:36.39

>>575
設定だけで行けるんですか？
なんか書類を出さないといけないと思ってて、それが面倒くさいので敬遠してました。
国税も地方税も、斗六屋設定だけでいけますか？

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/30(月) 12:48:54.11

まず、WEBから口座情報を入力しますが、この部分もうまくできた金融機関検索システムが装備されてるので簡単です。

登録した口座の登録用紙に銀行印押して金融機関に提出しなければならないのですが、それも「宛名ラベル付き」で
出力できるし、国税みたいに「名称、氏名は手書きにしろ」みたいな馬鹿みたいなこと要求されないので楽なんです。

事務所側で情報入力し、登録用紙はPDFで関与先に送り「印鑑押して、封筒にそのラベル貼って提出して下さい」
ぐらいで行けるのでそんなに面倒ではないと思います。

その後納付書の手渡しが不要になることを思えば初回だけで済む。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/30(月) 12:50:24.49

国税の方だと入力可能なPDFは用意されてますが、金融機関、支店名は直接入力なので
間違った入力になる可能性あり。氏名、名称は手入力しろ、送り先は所轄税務署と
事務所側でやるにしろ、関与先にやって貰うにしろ、結構面倒。

**名無しさん＠そうだ確定申告に行こう** · 2021/08/30(月) 13:08:55.25

なるほどー
なんか聞いてると、手間的には振替納税にするのと似たような感じですかね