pythonがこの先生きのこるには

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1七色波紋 ◆.VgGY5NKtU
垢版 |
2007/01/05(金) 20:26:11
$python kinoko.py this_teacher
2007/12/09(日) 03:46:49
>>175
r=range
list(r(9))
インタラクティブならこういうことしない？

r=lambda x: list(range(x))
r(9)
めちゃつかうならこうしちゃえばいいし。
177デフォルトの名無しさん
垢版 |
2007/12/21(金) 13:19:04
def N():
　　　i = 0
　　　while 1:
　　　　　　yield i
　　　　　　i += 1

def enumerate(g):
　　　return zip(N(), g)
2007/12/24(月) 06:34:09
本家MLでmetaclassの話題振ってきたやつに対する海老ーの対応が
いやな奴過ぎてドン引きした。
2007/12/25(火) 10:44:15
ttp://mail.python.org/pipermail/python-3000/2007-May/007107.html
この辺？
2007/12/28(金) 21:48:48
それは全然普通に議論してるように見えるけど・・・

それじゃなくて、ごく最近ので、初ポストですって言ってメタクラスの話題振ってた奴に対して
の扱いがなんか異常だった。
で、その人の最後の捨て台詞が、「なんでpythonに貢献することが、楽しみというよりもむしろつまんねー作業なのかが
良く分かりました。本当にありがとうございました。」
2008/01/01(火) 21:28:01
今年もきのこる！
2008/01/02(水) 21:17:44
>Python 3.0 compatibility
>------------------------
>As it will be used for Python 3.0 too, the toolset should be kept in a state
>where it is fully usable Python 3 code after one run of the ``2to3`` utility.

> 3.0でも使えなきゃやだ。道具箱の手入れは怠るべからず。3.0でも使えるように。
>一連の2to3ユーティリティが登場したら。

2to3コンバータツールをかまして互換性を取るというのは本当？
もしそうだとしたらコードを書く時どういう点に注意したら良いでしょうか。
183デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/01/05(土) 19:11:14
きのこる揚げ
2008/01/05(土) 19:52:04
Python 3000 FAQ
http://www.artima.com/weblogs/viewpost.jsp?thread=211200
http://www.kt.rim.or.jp/~kbk/zakkicho/07/zakkicho0707.html#D20070730-4
>You can't use .iterkeys(), but .keys() works differently in 2.6 and 3.0.
>You can't use xrange(), but range() works differently.
>You can't use metaclasses, as the syntax for specifying a metaclass
>is completely changed in 3.0. And so on.

>あなたは2.6と同じ記法で.iterkeys(),xrange(),metaclassを扱うことはできません。
>.iterkeys(),xrange()は廃止 => keys(),range()に移行
>metaclassは定義の仕方が変更されます

よく読んでみたら、あんま変わらないってことなのかな？英語ややこしい
むぅ
185デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/01/10(木) 08:32:14
iterkeys()は使えませんが、keys()は使えます。ただし2.6と3.0では異なる動作です。
xrange()は使えませんが、異なる動作のrange()は使えます。
今までのmetaclassは使えません。metaclassを記述する文法が3.0では完全に変わりました。
などなど。
2008/01/10(木) 09:41:11
要するに

del range
range = xrange
del xrange

みたいなことが起こる
187デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/01/11(金) 01:16:19
全然「要」じゃないじゃんｗ
2008/01/11(金) 01:26:28
えっと、じゃあ

range=xrange;del xrange
2008/01/13(日) 21:48:08
小飼弾に１００の質問
＞Q25　今一番興味のある言語は何ですか？
＞
＞特定の言語というより言語の特徴かな。erlangの
＞軽量processとか。Lispはいつまでたっても興味がつきない。
＞Perlもそう。Pythonも悪くないけど、ユーザーコミュニティー
＞がいまひとつかなと。Pythonそのものが「俺のやり方至上主義」的な
＞ところがある。誰が書いても同じコードになるのは初心者が迷わず
＞にすむという意味ではいいのだけど、迷う過程が好きな僕にとって
＞Pythonは退屈でしかない。

こいつわかってないな、
お前が「迷う過程」だと思ってるのは、「自転車置き場の議論」レベルの話であって、
そういうくだらないところで迷わないで済むのがpython、
そのレベルを一歩超えれば、迷うところはいくらだってある。
2008/01/13(日) 21:55:54
>>189
リファレンスマニュアル片手にどう書こうかと迷いたいんだろｗｗｗ
2008/01/13(日) 22:07:41
ユーザーコミュニティーが いまひとつ
2008/01/13(日) 22:08:47
Zopeの怨念をぬぐいさればいまひとつじゃなくなれるんだろうか
2008/01/13(日) 23:38:10
ITゴロの言うことを真に受ける方が馬鹿。
2008/01/14(月) 09:20:09
日本のユーザーコミュニティーがいまいちってことなんかな
2008/01/14(月) 11:02:22
PyJUG立ち上げたばっかりの頃が熱かった。
ユーザーは増えたとおもうけど、日本だとウェブ系(フレームワーク)ばっかりじゃない?
内骨格のひととかもいるけどさ。
2008/01/14(月) 11:33:46
>>195
昔を懐かしむのはオッサンの悪い癖だよ。
文句があるなら自分で行動を起こせばいいんだよオッサン。
2008/01/14(月) 11:36:20
懐かしむ云々じゃなくてユーザーコミュニティ云々の話ではないのか？
2008/01/14(月) 13:17:40
python-jpも最近は多少流れてるけど、減ってるよね。
まあそれぞれ細かい分野ごとに分散しただけなのかも知れないけど。
2008/01/14(月) 14:09:47
Rubyと比べて食わず嫌いになってる人は多そう
もっともRubyは食ってみて嫌いになったけど
2008/01/14(月) 14:24:28
>>199
Rubyと比べて食わず嫌い云々じゃなくてユーザーコミュニティ云々の話ではないのか？
2008/01/14(月) 16:04:34
>>200
al3x.net: Shared Hosting is a Ghetto
http://www.al3x.net/2008/01/shared-hosting-is-ghetto.html

外人いい加減だよな tumbler は rail じゃないだろよw

プロフィールみたら24歳よ。日本だとコメント欄が3つも
付いたら御の字よ。

レスは偉い人から承るものだったり、顔見知り同士で
社交辞令を交わすためのものなのですよ♪言語問わず
個人同士あれこれできるのは土壌の違いか…

The B-List: Shared hosting is not a ghetto
http://www.b-list.org/weblog/2008/jan/13/meathook/
ここ経由で発見しますた

The B-List: Making magic
http://www.b-list.org/weblog/2007/dec/03/making-magic/
The B-List: Clarke's Third Law
http://www.b-list.org/weblog/2007/dec/03/magic/
2008/01/14(月) 16:12:45
>>195 >>198
って、よくみたら流れが読めてないか
ゆとり力と言わざるを得ない orz
2008/01/14(月) 18:38:31
「日本の」コミュニティなんて言ってる段階でDQN確定だろ

>言語問わず個人同士あれこれできるのは土壌の違いか…

これだよ
日本人だろうがやってる香具師はもうやってる

日本語でしかコミュニケーション出来ない糞が集まっても仕方ない
2008/01/14(月) 18:42:19
ゆとり乙。ついでにtumblerじゃなくてtumblrな。
2008/01/14(月) 19:33:52
小飼弾に１００の質問
＞Q55　自分より年下で注目しているプログラマーは？
＞
＞これまた大勢。最近はむしろ年下の方が多いのかも。
＞今の僕のJavascriptの書き方はほとんどAmachangに
＞教わったようなものだし。一生プログラマーでいれるか
＞どうかは、言い換えれば年下から学べるか否か。年長
＞者が文句を言うだけの存在と化すのなら、その余命を
＞もっと活用してくれるであろう人間に譲れ、と真剣に思う。
＞余命が長い人の方が根源的な価値があるのだから。
＞そういう意味ではプログラマーにとって一番重要な財産は「暇」なのかも。

ゆとり乙ですべて済まそうとするダメなおっさんに比べれば、
dankogaiの方がよほどまし
2008/01/14(月) 19:51:50
同感
>>202 >>203 >>204
この程度は本当にどうしようもないな
2008/01/14(月) 19:54:18
205はただのミーハー。
戦争になったら真っ先に死んでくれるタイプの人間ですね。
みなさん、国の宝なので大切にしましょう。
2008/01/14(月) 20:00:32
そりゃ年下からだって、学ぶものはあるさ。
201=202が読み取れないゆとりからは学ぶことはないだろうけどw
2008/01/14(月) 20:15:10
189以降ゆとりバカだろ、つられてんじゃねーよ
2008/01/14(月) 21:23:13
ダメなおっさん。ゆとり。ミーハー。
こいつらがPythonコミュニティをダメにしているようにしか見えない(wwwwwwwwww
2008/01/14(月) 21:32:58
いいえ、mojixです
2008/01/14(月) 21:37:13
>>211
なんだよそれ(wwwwwwww
池沼という新キャラ登場か？(wwwwwwwwwwwwwwwwww
2008/01/14(月) 21:52:53
ゆとりゆとり言わないと気が休まらない奴は
20代後半から30代に多いって話は本当なのかね。
2008/01/14(月) 21:56:42
ゆとり言うやつはゆとり
という説もある
2008/01/14(月) 22:01:34
このていたらくでは、日本のPythonコミュニティはおしまいだな(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2008/01/14(月) 22:20:59
コミュニティ言うやつはコミュニティ
という説もあるとかないとか
2008/01/15(火) 00:49:08
日本語圏がある意味閉じちゃってて、英語圏のPythonコミュニティとあまり交流がない
のはRubyやPerlも一緒じゃないのかな。

RubyやPerlと比較して明らかに違う部分は、大御所扱いされるような
「本家へのコミット実績のある人」がいないが存在感がない、っていうところかと。
218217
垢版 |
2008/01/15(火) 00:50:13
訂正:
誤: いない が 存在感がない
誤: いない か 存在感がない
2008/01/15(火) 00:56:06
>>217
おまいが英語苦手でしかも技術力がないダメなオッサンであることはもうよく分かった。
痛々しいからこれいじょうやめような(ww
220217
垢版 |
2008/01/15(火) 01:26:42
27才におっさんなんてひどいや
2008/01/15(火) 17:00:01
>>217
いやちょっと Python いじってれば分かるけど重要なモジュール等も
英語のみの情報なので英語圏に取り込まれてしまっているという方が
正しいかと

Python も日本人著者による入門書がやっと出始めたばかりなので
日本語圏というのが出来るのはこれからだと思う
2008/01/15(火) 19:43:07
index of mix/lib/
http://fleur.hio.jp/perldoc/mix/lib/
module list
http://fleur.hio.jp/perldoc/modules/
untitled
http://ciel.hio.jp/translation/perldoc/func/each.html

ここみて Perl ってなにげにすごいよな
とか見直した漏れがいる…

外部ライブラリもそれなりにドキュメント化されてるし
底力って大切だよな…

とか思いつつ他の言語が気になってしまう罠
Pythonと平行して学習中…
2008/01/15(火) 22:42:41
>>222
まあPerl 6で前捨てなんだけどね
2008/01/16(水) 11:00:50
>>222
何でそんなサイト見てるの? CPAN見なよ。
やっぱりCPANがscript系言語に与えた影響は大きいと思うよ。
モジュールシステムのない言語は駄目だってことが決定的になった。
純粋主義のschemeでさえR6RSで入った。
2008/01/16(水) 12:59:23
>>224
CPANにあるモジュールのうち、どのていどがPerl 6でも生き残るのでしょうか。
分からないので教えてください。
2008/01/16(水) 14:53:21
>>224
なんかどこから見ていいかわからないよとか
しばらくﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞから入って彷徨ってたけど

CPAN saisoku search
http://cpan.ma.la/

とか便利そげだった。
うーんでも俺は>>222のとこのほうが肌に合うな
普段IEコンポのブラウザとかOpera使ってるし

あと訳文と原文を併記するのは原著者に対して誠意をもった
作業だと思う。印象が良いね。これは趣味の問題かもしれんけど

CPAN Mirrors
http://mirrors.cpan.org/
>There are currently 238 CPAN mirrors around the World

てかミラーサイトが238箇所あるんだな
富の分布に準じた形だな…
2008/01/16(水) 15:30:27
ttp://d.hatena.ne.jp/question9/20070510

JSON::XSが圧倒的すぐるwww
2008/01/16(水) 17:43:40
>>225
perl6自体脳死状態なのでそのようなことを考えるのは無駄です。
故人perlの偉大な業績を継承してpythonはこの先生きのこるのです。
2008/01/17(木) 02:25:43
python、って中間層が抜けてるよね…

あとブログ形式でスニペットが散逸してく
最近の傾向がなんか嫌。これはpythonに
限らないことだけど。

*3万行以上あるフレームワークに基づいたプラグイン
*どう組み合わせたら良いか素人目にはわからない
外部ライブラリ依存しまくりなツール

これがブログのささやかな日常の合間合間に
サンプルコード・使用法として挿入されてたり…

嫌いではないけど、すこし入って行きづらい部分が
あると問われると否定できない俺ガイル…
2008/01/17(木) 02:35:51
巨漢大砲主義な傾向があって小回りが
利かない印象が…BeatifulSoup vs Hpricotみたいな(爆)
2008/01/17(木) 02:41:00
でも Trac とかインフラ系ツールは便利だし
適材適所? というかケースバイケースかもしれん…
2008/01/17(木) 03:40:37
>>230
朝鮮人はうざいなあｗｗｗ
2008/01/17(木) 09:15:00
>>229
Django使いは正直ウザいよね。
2008/01/17(木) 12:41:11
言語がちゃんとしてればどんなアプリがあるかとか関係なくない？
2008/01/17(木) 12:52:54
>>234
つ　エスペラント
2008/01/17(木) 13:17:10
>>232
MS-IMEに文句言ってくださいwww

巨艦大砲主義 orz
2008/01/17(木) 13:47:43
nowa [ノワ] : タグ - javascript
http://nowa.jp/tag/javascript?page=2
>正しい無限ループの書き方 多言語編

おもしろいな…
ちょっとこの発想は出て来なかった orz
2008/01/17(木) 13:52:55
javascriptのテストコードを書くよりは
IFrame化してテストに掛けたほうが合理的か…
うむテストに関するノウハウが足りぬ orz
2008/01/17(木) 15:16:44
>>236
IMEに文句いうまえに日本語勉強しろよw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%89%A6%E5%B7%A8%E7%A0%B2%E4%B8%BB%E7%BE%A9
2008/01/17(木) 15:23:52
TAT = True

while (TAT):
　　　　print "(TAT) < 帰れないよー"
2008/01/17(木) 19:58:15
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/01/17/18139.html
わざとPython抜いているだろ
2008/01/17(木) 22:04:21
>しかしそれでもLinuxやWindowsなどの他のOSや、PHPやPerl、Pythonなどの開発言語がその犠牲になることは「考えていない」とも説明している。

一応忘れてはいないみたいだね
2008/01/18(金) 00:07:10
>>242
そこに書いてあってLAMPのところに書いてないのかｗｗｗ
2008/01/18(金) 00:27:27
だから「わざと」なんだろうと
2008/01/20(日) 15:52:11
小ネタ入手

import __hello__
2008/01/20(日) 18:36:56
>>245
Ipy1.1 via IronPythonConsole
>>>import __hello__
No module named __hello__

Python 2.5.1 (r251:54863, Apr 18 2007, 08:51:08) [MSC v.1310 32 bit (Intel)] onwin32
>>> import __hello__
Hello world...

>>> __hello__.__doc__
>>> __hello__
<module '__hello__' from '<frozen>'>
>>> help(__hello__)
Help on module __hello__:

NAME
__hello__

FILE
c:\<frozen>

なんか <frozen> とか出力されたな…なんじゃこりゃ???
2008/01/20(日) 20:45:46
CPythonのソース見れば解決
2008/01/21(月) 15:38:04
Miscellany
http://www.triv.org.uk/~nelis/

ここの weblike 使えば、mod_python が使える環境なら、
web.py より良さげな予感がする…あとで調べる
2008/01/21(月) 23:28:44
ま〜た一週間もpython3000-listの更新が無い
2008/01/22(火) 01:11:03
>>249
えー。それはまずいのかな…

Oracle to get BEA + 最近の言語　
http://dolduke.blogspot.com/feeds/posts/default

うん。あまり関係ないけどニュースとかチェックしないと
駄目かなとか勉強になったのでメモ代わりにコピペする…
2008/01/22(火) 01:16:02
>>250
ちゃんとしたリンク張れクソが。
氏ね。インデントしすぎで氏ね。
2008/01/22(火) 01:33:47
うでがーー！うでがーー！（ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ････････
2008/01/23(水) 01:05:41
>>250
>python は古くさい感じがする。とはいえ、熱狂的な支持者がいる事も確かで、もっと使い込んでみる事も必要だろう。

>Python ... いまさらだが、昔、少しやってやめてしまっていた。
>ただし、機能は一通りあるわけだし、あとはどれだけ興味が維持できるかが
ポイント。

3ポスト中2つでダメだしされるPythonｶﾜｲｿｽ
2008/01/23(水) 01:28:27
そういう根拠の無い個人的感想はダメだしとは言わない。
2008/01/23(水) 10:17:00
253の方がカワイソウだよ(WW
2008/01/23(水) 13:56:35
言語との相性なんてすべてフィーリングで決まるんですよ(暴言
2008/01/23(水) 15:07:04
functional style and OO are orthogonal

外人さんは orthogonal とか表現すぐ使う…
やっぱりなんか違和感があるな ﾒﾓﾒﾓ
2008/01/23(水) 15:51:52
でも、functional と OO そのものはなんかうまくかみ合ってない気がする・・・
2008/01/23(水) 16:29:11
>>258
もともと別のパラダイムなのでかみ合うわけがないだろ常考。
2008/01/24(木) 00:06:58
>>251-252
ワロタw
2008/01/26(土) 02:46:43
>>249
別の言語みたいに文字列の扱いだけで1ヶ月以上言い争いしているほうがいいのかｗｗｗ
2008/01/28(月) 16:33:44
>>> ....__class__.__name__
'ellipsis'
2008/01/28(月) 22:44:26
>>262
ellipsisがあるのは知ってるが
使い道は知らない
2008/01/31(木) 10:36:40
セットリテラルの議論が荒れている
セット内包はmutable(set)で、{a,b,c}のほうはimmutable(frozenset)を返す方向になりつつあるっぽい・・・
2008/02/03(日) 04:06:23
dict comprehension が確定したらしい、

bash-3.2$ ./python.exe
Python 3.0a2+ (py3k:60207, Jan 22 2008, 16:58:59)
[GCC 4.0.1 (Apple Inc. build 5465)] on darwin
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> {x:x**2 for x in range(10)}
{0: 0, 1: 1, 2: 4, 3: 9, 4: 16, 5: 25, 6: 36, 7: 49, 8: 64, 9: 81}
>>>

なんかホント富豪的プログラミングって感じだ・・・
2008/02/03(日) 10:06:30
setもcomprehensionで書けるZE!
2008/02/03(日) 18:09:26
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/haskell/LISTCOMPREHENSION.HTML

こんなかんじで、sin, cos, tan とかどうかくYO?
2008/02/03(日) 18:50:22
from math import cos, sin, tan
[f(1) for f in (cos, sin, tan)] ?
2008/02/04(月) 02:50:57
[今週のpython-3000]
python3.0 の executable の名前を何にするかというくだらない話題で盛り上がってる模様・・・まあ、いんだけど・・・
2008/02/05(火) 01:13:25
pythonsan.exe
2008/02/05(火) 02:15:49
python3k.exe
2008/02/05(火) 02:44:31
oppai_taku3
2008/02/05(火) 03:53:42
2/3が後ろに.exeを付けている件
2008/02/05(火) 21:18:28
>>269
この辺の話題ってどこで見られる？
MLの過去ログとかありますか？
2008/02/05(火) 21:24:09
>>274
で、どこまで調べてからそういっているんだ？
2008/02/05(火) 23:01:49
>>274
過去ログ全部あるよ
http://mail.python.org/pipermail/python-3000/
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