pythonがこの先生きのこるには

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1七色波紋 ◆.VgGY5NKtU
垢版 |
2007/01/05(金) 20:26:11
$python kinoko.py this_teacher
2008/01/15(火) 22:42:41
>>222
まあPerl 6で前捨てなんだけどね
2008/01/16(水) 11:00:50
>>222
何でそんなサイト見てるの? CPAN見なよ。
やっぱりCPANがscript系言語に与えた影響は大きいと思うよ。
モジュールシステムのない言語は駄目だってことが決定的になった。
純粋主義のschemeでさえR6RSで入った。
2008/01/16(水) 12:59:23
>>224
CPANにあるモジュールのうち、どのていどがPerl 6でも生き残るのでしょうか。
分からないので教えてください。
2008/01/16(水) 14:53:21
>>224
なんかどこから見ていいかわからないよとか
しばらくﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞから入って彷徨ってたけど

CPAN saisoku search
http://cpan.ma.la/

とか便利そげだった。
うーんでも俺は>>222のとこのほうが肌に合うな
普段IEコンポのブラウザとかOpera使ってるし

あと訳文と原文を併記するのは原著者に対して誠意をもった
作業だと思う。印象が良いね。これは趣味の問題かもしれんけど

CPAN Mirrors
http://mirrors.cpan.org/
>There are currently 238 CPAN mirrors around the World

てかミラーサイトが238箇所あるんだな
富の分布に準じた形だな…
2008/01/16(水) 15:30:27
ttp://d.hatena.ne.jp/question9/20070510

JSON::XSが圧倒的すぐるwww
2008/01/16(水) 17:43:40
>>225
perl6自体脳死状態なのでそのようなことを考えるのは無駄です。
故人perlの偉大な業績を継承してpythonはこの先生きのこるのです。
2008/01/17(木) 02:25:43
python、って中間層が抜けてるよね…

あとブログ形式でスニペットが散逸してく
最近の傾向がなんか嫌。これはpythonに
限らないことだけど。

*3万行以上あるフレームワークに基づいたプラグイン
*どう組み合わせたら良いか素人目にはわからない
外部ライブラリ依存しまくりなツール

これがブログのささやかな日常の合間合間に
サンプルコード・使用法として挿入されてたり…

嫌いではないけど、すこし入って行きづらい部分が
あると問われると否定できない俺ガイル…
2008/01/17(木) 02:35:51
巨漢大砲主義な傾向があって小回りが
利かない印象が…BeatifulSoup vs Hpricotみたいな(爆)
2008/01/17(木) 02:41:00
でも Trac とかインフラ系ツールは便利だし
適材適所? というかケースバイケースかもしれん…
2008/01/17(木) 03:40:37
>>230
朝鮮人はうざいなあｗｗｗ
2008/01/17(木) 09:15:00
>>229
Django使いは正直ウザいよね。
2008/01/17(木) 12:41:11
言語がちゃんとしてればどんなアプリがあるかとか関係なくない？
2008/01/17(木) 12:52:54
>>234
つ　エスペラント
2008/01/17(木) 13:17:10
>>232
MS-IMEに文句言ってくださいwww

巨艦大砲主義 orz
2008/01/17(木) 13:47:43
nowa [ノワ] : タグ - javascript
http://nowa.jp/tag/javascript?page=2
>正しい無限ループの書き方 多言語編

おもしろいな…
ちょっとこの発想は出て来なかった orz
2008/01/17(木) 13:52:55
javascriptのテストコードを書くよりは
IFrame化してテストに掛けたほうが合理的か…
うむテストに関するノウハウが足りぬ orz
2008/01/17(木) 15:16:44
>>236
IMEに文句いうまえに日本語勉強しろよw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%89%A6%E5%B7%A8%E7%A0%B2%E4%B8%BB%E7%BE%A9
2008/01/17(木) 15:23:52
TAT = True

while (TAT):
　　　　print "(TAT) < 帰れないよー"
2008/01/17(木) 19:58:15
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/01/17/18139.html
わざとPython抜いているだろ
2008/01/17(木) 22:04:21
>しかしそれでもLinuxやWindowsなどの他のOSや、PHPやPerl、Pythonなどの開発言語がその犠牲になることは「考えていない」とも説明している。

一応忘れてはいないみたいだね
2008/01/18(金) 00:07:10
>>242
そこに書いてあってLAMPのところに書いてないのかｗｗｗ
2008/01/18(金) 00:27:27
だから「わざと」なんだろうと
2008/01/20(日) 15:52:11
小ネタ入手

import __hello__
2008/01/20(日) 18:36:56
>>245
Ipy1.1 via IronPythonConsole
>>>import __hello__
No module named __hello__

Python 2.5.1 (r251:54863, Apr 18 2007, 08:51:08) [MSC v.1310 32 bit (Intel)] onwin32
>>> import __hello__
Hello world...

>>> __hello__.__doc__
>>> __hello__
<module '__hello__' from '<frozen>'>
>>> help(__hello__)
Help on module __hello__:

NAME
__hello__

FILE
c:\<frozen>

なんか <frozen> とか出力されたな…なんじゃこりゃ???
2008/01/20(日) 20:45:46
CPythonのソース見れば解決
2008/01/21(月) 15:38:04
Miscellany
http://www.triv.org.uk/~nelis/

ここの weblike 使えば、mod_python が使える環境なら、
web.py より良さげな予感がする…あとで調べる
2008/01/21(月) 23:28:44
ま～た一週間もpython3000-listの更新が無い
2008/01/22(火) 01:11:03
>>249
えー。それはまずいのかな…

Oracle to get BEA + 最近の言語　
http://dolduke.blogspot.com/feeds/posts/default

うん。あまり関係ないけどニュースとかチェックしないと
駄目かなとか勉強になったのでメモ代わりにコピペする…
2008/01/22(火) 01:16:02
>>250
ちゃんとしたリンク張れクソが。
氏ね。インデントしすぎで氏ね。
2008/01/22(火) 01:33:47
うでがーー！うでがーー！（ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ････････
2008/01/23(水) 01:05:41
>>250
>python は古くさい感じがする。とはいえ、熱狂的な支持者がいる事も確かで、もっと使い込んでみる事も必要だろう。

>Python ... いまさらだが、昔、少しやってやめてしまっていた。
>ただし、機能は一通りあるわけだし、あとはどれだけ興味が維持できるかが
ポイント。

3ポスト中2つでダメだしされるPythonｶﾜｲｿｽ
2008/01/23(水) 01:28:27
そういう根拠の無い個人的感想はダメだしとは言わない。
2008/01/23(水) 10:17:00
253の方がカワイソウだよ(WW
2008/01/23(水) 13:56:35
言語との相性なんてすべてフィーリングで決まるんですよ(暴言
2008/01/23(水) 15:07:04
functional style and OO are orthogonal

外人さんは orthogonal とか表現すぐ使う…
やっぱりなんか違和感があるな ﾒﾓﾒﾓ
2008/01/23(水) 15:51:52
でも、functional と OO そのものはなんかうまくかみ合ってない気がする・・・
2008/01/23(水) 16:29:11
>>258
もともと別のパラダイムなのでかみ合うわけがないだろ常考。
2008/01/24(木) 00:06:58
>>251-252
ワロタw
2008/01/26(土) 02:46:43
>>249
別の言語みたいに文字列の扱いだけで1ヶ月以上言い争いしているほうがいいのかｗｗｗ
2008/01/28(月) 16:33:44
>>> ....__class__.__name__
'ellipsis'
2008/01/28(月) 22:44:26
>>262
ellipsisがあるのは知ってるが
使い道は知らない
2008/01/31(木) 10:36:40
セットリテラルの議論が荒れている
セット内包はmutable(set)で、{a,b,c}のほうはimmutable(frozenset)を返す方向になりつつあるっぽい・・・
2008/02/03(日) 04:06:23
dict comprehension が確定したらしい、

bash-3.2$ ./python.exe
Python 3.0a2+ (py3k:60207, Jan 22 2008, 16:58:59)
[GCC 4.0.1 (Apple Inc. build 5465)] on darwin
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> {x:x**2 for x in range(10)}
{0: 0, 1: 1, 2: 4, 3: 9, 4: 16, 5: 25, 6: 36, 7: 49, 8: 64, 9: 81}
>>>

なんかホント富豪的プログラミングって感じだ・・・
2008/02/03(日) 10:06:30
setもcomprehensionで書けるZE!
2008/02/03(日) 18:09:26
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/haskell/LISTCOMPREHENSION.HTML

こんなかんじで、sin, cos, tan とかどうかくYO?
2008/02/03(日) 18:50:22
from math import cos, sin, tan
[f(1) for f in (cos, sin, tan)] ?
2008/02/04(月) 02:50:57
[今週のpython-3000]
python3.0 の executable の名前を何にするかというくだらない話題で盛り上がってる模様・・・まあ、いんだけど・・・
2008/02/05(火) 01:13:25
pythonsan.exe
2008/02/05(火) 02:15:49
python3k.exe
2008/02/05(火) 02:44:31
oppai_taku3
2008/02/05(火) 03:53:42
2/3が後ろに.exeを付けている件
2008/02/05(火) 21:18:28
>>269
この辺の話題ってどこで見られる？
MLの過去ログとかありますか？
2008/02/05(火) 21:24:09
>>274
で、どこまで調べてからそういっているんだ？
2008/02/05(火) 23:01:49
>>274
過去ログ全部あるよ
http://mail.python.org/pipermail/python-3000/
2008/02/06(水) 00:46:55
py3k
2008/02/06(水) 00:48:09
py3:
2008/02/06(水) 00:58:09
>>276
㌧
2008/02/06(水) 01:24:38
>>276
頭いいな。惚れたぜ。
281デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/02/10(日) 17:28:26
>>> 1..__int__.__str__.__doc__.split().count('x').__ror__.__str__()[29]
'i'
2008/02/14(木) 03:24:25
ABC(Abstract Base Class)談義が始まっている。
どうなることやら、本当に予想がつかない。
2008/02/14(木) 09:10:03
Baseってことだけど、
最近は継承階層にinterfaceを持ち込むのは古いから、
haskellのtype classやC++のconceptも踏まえた内容にして欲しいなあ。
type classやconceptみたいに実装、仕様感のglue機構をいれる方が使いやすい。
といってもそこの議論に参加するほどpythonに入れ込んではいないけれども…
2008/02/14(木) 10:37:05
dankogai氏:
>Pythonそのものが「俺のやり方至上主義」的なところがある。

そういう表現は新鮮だったけど、pythonista って perl の
「わけわかめでも一見なんとかなる」「俺ってスゲー感満載」に
うんざりした人たちとか、
少なくともそういうのが好きじゃない人たちが
集っている場所だと思う

ある意味近いところをついているかもしれないけど
表現としては的を外している気がするねぇ
2008/02/14(木) 10:41:16
>269
pypypy なら python と文字数は変わらない
2008/02/14(木) 10:44:40
それがdanクオリティ
2008/02/14(木) 12:04:37
「至上」と言われると違和感あるよね
どちらかというと「妥協」という気がするし
「万人向けにはこれがベターだし、万人に読めなきゃソースなんて意味ないよね」的な
2008/02/14(木) 16:24:49
>287
同意

というか、そこに文句を言う人が書くソースは見たくない…かな
2008/02/14(木) 18:20:31
ttp://www.emptypage.jp/whining/2008-02-08.html（ここ経由で）
http://d.hatena.ne.jp/sirocco634/20080130

おもしろかったのでコピペする…
2008/02/15(金) 10:26:05
こぴぺしてないやん
2008/02/15(金) 10:34:06
比べると確かに興味深いねぇ

python の文字まわりは、ある意味面倒な印象を受けるけど
中途半端にお手軽にしてワケワカメ地獄に陥るよりは
全然イイってことなのかな
2008/02/15(金) 10:49:37
UNIX 的なものに背を向けているからそっち方面の人には面倒に見えるんだと思う

・ファイル上のデータと内部表現は別
・ユーザーインターフェイスはコンソール入出力に頼らずGUIを使う

と割り切ればこっちの方がすっきりとしている感じ
良くも悪くもMac生まれだよね
2008/02/15(金) 10:55:45
Rubyはかなり極端なUnixセントリズムだから、
そういう住み分け使い分けもできるな。
2008/02/15(金) 11:39:50
>>292
> ・ユーザーインターフェイスはコンソール入出力に頼らずGUIを使う

関係あらへんやん
2008/02/15(金) 17:06:46
コンソールだとハートマーク♥出力する時にエラー出たりするよ
2008/02/15(金) 18:18:48
UTF-8のターミナルにはハートマークが出るんだろうか？
2008/02/15(金) 20:21:15
出る
2008/02/15(金) 20:30:57
>>297
UTF-8のターミナルてたとえばどれ？
2008/02/15(金) 20:36:29
つ xterm

ハートマークは元々KSCその他だろ。
だから韓国ならコンソールでも問題ない。
2008/02/15(金) 21:27:58
アメリカだとコンソールはLatin1以外壊滅だろうか
2008/02/15(金) 21:48:41
PC-UNIXは、今やコンソールでも何でもあり。
キーマップ、フォント変え放題。
2008/02/17(日) 14:56:21
>>300
utf-8とかに変換すれば、たいていはPyCrustとかSciteとかエディタ兼、実行環境で
表示できるみたい。てかlatin-1だけしか表示できないと、スラブ系の言語の表示も全滅だし。

windows だと
*コンソール上でインタラクティブにコード打つ => 国によって表示(文字コードの縛り)
*PyCrustとかSciteとかエディタ => Utf-8で他国のコードの実行可能

インタラクティブシェル上で、ロシア系のひとが、日本語の表示させる
のはたぶん無理そげ。そういうのはエディタを使うのが普通みたいな気がする
2008/02/17(日) 15:30:37
つかPythonだとIDLEが標準付属だからそれでやればOKだしね
2008/03/10(月) 13:31:52
文字コードの話題が出ると、話がハイレベルだとか思ってるやつﾏｼﾞｳｹﾙ
文字コードほど下らない話題ねーつうのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2008/03/10(月) 13:39:57
python スレで２大くだらない話題といえば
・文字コード
・エディタ
この２つ、こういう話題はほんとお勉強スレ向きなので、
きのこるスレでは流さないように！
2008/03/10(月) 13:44:13
codec は
コデックと読むのが正しいのですか？
それとも コーデック？
2008/03/10(月) 13:48:28
kóudèk
2008/03/10(月) 18:48:07
Python使いはスルー力を身につけるべき。
2008/03/10(月) 22:27:13
からかわれてるとも知らずかわいい子。ウフッ。
2008/03/10(月) 22:48:43
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20061205/120048/
2008/03/13(木) 02:09:48
pycon2008 日程
https://www.google.com/calendar/embed?src=og3ea7a3ov1tb3e18qppkd4ev8%40group.calendar.google.com&mode=MONTH
312デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/03/15(土) 13:37:32
I Love New York!
2008/03/16(日) 12:04:00
pycon 普通に進んでる模様、
Guido はすごい普通なことをいった模様
Guido の前のPyCon 一発目のプレゼンのタイトルが「Why Python Sucks」（Pythonがくそな理由）
なのにはﾜﾛﾀ。どんだけｱｸﾞﾚｯｼｳﾞだよｗ
314デフォルトの名無しさん
垢版 |
2008/03/16(日) 18:01:36
>>313
オマエはまったくアグレッシブに見えない。
そんなオマエは今すぐPythonを止めるべきだ。
それがPythonのためだ。
2008/03/16(日) 18:33:33
何その見当違いのアホレスはw
2008/03/16(日) 20:34:15
処置なし、ってこのことですね
本当にありがとうございました
2008/03/17(月) 00:21:38
常山臭が．
318313
垢版 |
2008/03/17(月) 07:49:54
まあ、会場で見てない時点で確かにｱｸﾞﾚｯｼｳﾞさは足りないかもしれないｗ
（でも、日本人３人しかいないみたいだから、会場から2ch書いてたら確実に特定ｗ
2008/03/17(月) 09:24:54
ところで、pycon の裏で *-unpacking の文法拡張の議論が急に進んでる模様

>>> a=[*range(9),]
>>> a
[0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8]

ぐらいまでは確定したっぽい・・・

yield *(1,2,3)

が、
yield 1
yield 2
yield 3

と同じになるって言うのでなんか盛り上がってる(?)のかな
なんか、個人的には使いそうもない機能っていう気がしないでもない・・・

ちなみに、
yield *(1,2), 3

だと、
yield (1,2,3)

とおなじ意味になって、間違いやすいという罠
2008/03/17(月) 09:27:07
なんかこないだの Matz の Ruby プレゼンに Guido が参加したあたりから
Ruby を意識した方向の拡張が通りやすくなってるのかな、とか勘ぐってしまう
2008/03/17(月) 13:36:09
んで、むかし、本スレであった再帰flattenが、最終的に↓みたいに書けるようになる

def flatten(a):
　　for it in a:
　　　　if hasattr(it, '__iter__'):
　　　　　　yield *flatten(it)
　　　　else:
　　　　　　yield it


で、演算子の弱い順がたぶん
=
* (yield 用の unpack
* , (コンマと普通のunpackのレベル
and or のレベル
・・・

という感じになってかなりややこしい
2008/03/17(月) 19:19:52
>>320
GuidoはPythonの開発コアの若年齢化を模索しているのだよ。
今のコア開発者はオッサンばかりだからな。
よりよい進化のためにはイノベーションも必要だ。
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