【DI】Java Spring Frameworkを語るスレ 5.0

**デフォルトの名無しさん** · 2011/11/28(月) 02:17:11.86

前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1227196176/

公式
ttp://www.springframework.org/

**デフォルトの名無しさん** · 2011/11/28(月) 02:19:54.66

日本Springユーザー会
http://www.springframework.jp/

Spring-Java/J2EEアプリケーションフレームワークリファレンスドキュメント(2章まで最新版)
ttp://andore.com/money/trans/spring_ref_ja.html

EclipseプラグインSpring IDEを使ってみよう　(1/3) - ＠IT
ttp://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai4/spring2_01/spring2_01_1.html

Springは「2.0」でどんだけ便利になったの？　(1/3) - ＠IT
ttp://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai4/spring2_02/spring2_02_1.html

Spring 2.0で自分なりの開発スタイルを確立しよう　(1/3) - ＠IT
ttp://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai4/spring2_03/spring2_03_1.html

【ハウツー】Spring 2.0を早速使う - どのくらい簡単になった? (1) 待望のSpring Framework 2.0リリース (MYCOMジャーナル)
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/10/05/spring20/

Spring 2.0によるDBアプリケーションの作成
ttp://www.okisoft.co.jp/esc/spring/index.html

InfoQ: Spring 2.0: 最新情報と Spring 2.0 が重要な理由
ttp://www.infoq.com/jp/articles/spring-2-intro

InfoQ: Spring 2.5の新機能―Part 1
ttp://www.infoq.com/jp/articles/spring-2.5-part-1

InfoQ: Spring 2.5の新機能を使ってアプリケーションを作る(その1)
ttp://www.infoq.com/jp/articles/spring2.5-1

InfoQ: Spring 2.5の新機能を使ってアプリケーションを作る(その2)
ttp://www.infoq.com/jp/articles/spring2.5-2

**デフォルトの名無しさん** · 2011/11/28(月) 02:24:07.23

Inversion of Control コンテナと Dependency Injection パターン
ttp://kakutani.com/trans/fowler/injection.html

Inversion of Controlパターンでコンポーネント間の結びつきを弱める - japan.internet.com デベロッパー
ttp://japan.internet.com/developer/20051011/28.html

【書籍】

Spring入門
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4774123412/

Spring2.0入門
http://www.amazon.co.jp/dp/4774130001/

SpringによるWebアプリケーションスーパーサンプル
http://www.amazon.co.jp/dp/4797334223/

【過去スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1216212651/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1169517585/
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1077465099/

**デフォルトの名無しさん** · 2011/11/28(月) 17:37:20.38

スレ立て乙

**デフォルトの名無しさん** · 2011/11/30(水) 08:42:53.33

京都大学霊長類研究所では、未知の感染症が蔓延し、
感染した研究員はどのスレッドにも同じコピペを
繰り返すといった症状が報告されています。

研究員によると思われる書き込みがあっても
近づかないようにしてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/01(木) 21:38:17.86

高度な会話まだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/01(木) 22:00:42.91

高度なロジックは読めますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/01(木) 22:21:15.93

ソースを読める人が高度な人です

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/01(木) 22:35:52.48

高度な人はこちらでお願いします

【DI】Java Spring Frameworkを高度に語るスレ 5.0+
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1322485390/

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/01(木) 22:36:52.76

俺も高度な人になりたいな

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/02(金) 04:42:42.60

コアソース解読できるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/02(金) 04:43:13.84

アノテーション

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/02(金) 05:41:10.35

アノテーションはクラスに直接書く

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/02(金) 06:14:38.38

そうなれば散在するね
管理が大変じゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/02(金) 20:41:41.06

確かに
XMLファイルで管理する方が一つの場所で管理できる分
管理がしやすくなるな

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/02(金) 20:58:22.27

アノテーションでは
クラスに定義するので、各クラスに定義情報が散在するからね

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/02(金) 21:06:19.38

そうなると後で管理が大変になるね！

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/02(金) 21:07:42.98

なるほどアノテーションって良いことばかりじゃないんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/02(金) 22:12:12.84

strutsとseaserを混ぜて楽しく使う・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/02(金) 22:12:33.04

そりゃそうだろ。
どんなものだって不適切に使えば
悪い所が出てくる。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/02(金) 22:17:01.67

>>18
何でもアノテーションにすりゃ良いってものじゃないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/02(金) 22:18:08.03

なんでもif使えばいいってもんじゃないぞ。
なんでもfor使えばいいってもんじゃないぞ。
なんでも関数にすればいいってもんじゃないぞ。
なんでもクラスにすればいいってもんじゃないぞ。

うん、なんにでもあてはまる。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/02(金) 22:21:16.77

>>21
そうですね
アノテーション万歳の人に警告しなきゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/02(金) 22:27:15.06

>>23
アノテーション万能じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/03(土) 09:08:10.09

散在したほうがいいもの、
集中したほうがいいもの、
分類して

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/03(土) 09:17:05.17

>>23
アノテーション信者か？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/03(土) 17:21:35.45

高度スレにアイちゃんしかいないんだがｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/03(土) 21:09:47.50

いいんだよ。あっちは自称高度な人を
追いやる隔離スレだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/03(土) 23:06:34.79

アノテーションといえばbean validation使ってる?

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/04(日) 00:02:50.59

使わないなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/04(日) 02:25:32.85

validationなんて個別にクラスに書いたらダメでしょ
プロジェクト全体で統一しないと

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/04(日) 03:38:05.56

http://d.hatena.ne.jp/yamkazu/20110206/1296985545

これか。一つを対象に5個くらいアノテーション付くと気持ち悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/04(日) 09:58:44.04

バリデーションってアプリケーションごとに
使い捨てにするしかないんじゃない？

@NotNull程度のものが半端にあるならないほうがいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/04(日) 10:03:55.14

なんでないほうがいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/04(日) 10:04:31.92

>>32
アノテーションはインターフェースに対してつければいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/04(日) 12:31:13.33

一から手書き以外だと
・SpringのValidatorインタフェース
・Commons Validator
とかだろうか、Validatorインターフェースは中身は結局手書きだけど

Valangてのもあるらしいがよくしらない orz

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/04(日) 14:53:41.77

>>34
・アノテーションのみ
・アノテーションと手書きの混在
・手書きのみ
3種が入り乱れるような状態になるから
手書きのみで全部同じように書けるほうがいいでしょ。

Validatorインターフェースの中でValidationUtilsみたいな
クラスライブラリを使うのに統一したほうがいいよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/05(月) 18:14:21.96

バリデーターがどうあるべきかの設計は難しいね。

バリデーターを置くレイヤーや
バリデーションを何でやるか(XML, Annotation, Class)を
画一的にするのは無理なんだろか。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/05(月) 20:29:32.48

えっ、入力ヴァリデーションは全部アノテーションでやっているけど、うちって少数派？
別に小規模なアプリでは無いし、Spring拡張やアプリケーション固有のConstraintValidatorを作ってやってるんだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/05(月) 23:13:07.56

>>39
典型的なSIerは>>37のように考えるところが多い
選択肢をなくして効率の悪いやり方で統一する愚作なんだが
ドカタ的なプロジェクトでは致し方ない

39 · 2011/12/05(月) 23:28:27.65

うちも典型的なSI屋なんだけど。
選択肢なくして統一するなら、アプリケーション固有のアノテーションを用意して、
土方にはそれを付加させるだけにした方が楽じゃね？、っと思うんだけどな。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/06(火) 10:16:25.71

フォームがリスト構造を含む場合どうなるんだろ
と思いつつ実験してない…

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/06(火) 10:29:56.97

バリデーションはアプリケーションの固有性がでるから
カスタムしやすいことは重要だと思う。
それでいて土方的（画一的）に何でもやれることも両立したい。

>>41
カスタムアノテーションだと変数間の関係が難しい。
でも再利用性の高いものはアノテーションがいいよなぁ。

優先的に標準アノテーション＋カスタムアノテーションで済ませて、
次にそれではできない一部のものをクラスに、
最後にソースに依存させてたくない場合はXMLでやることにしてみる。

39 · 2011/12/06(火) 14:09:06.41

>>43
変数間の比較用アノテーションも用意しているよ。
メンバ変数じゃなくてクラスに対してアノテーションを付加して、メンバ変数aとbが同値であることを検証する、
っとか、そういうの。
そして最終手段は、検証対象オブジェクトのメソッド呼び出し(戻り値booleanで判定)アノテーション。

もちろん、入力アノテーションではなくて、対象オブジェクトの情報だけでは完結しないロジックなヴァリデーションは
コントローラーで書くけど、それ以外はアノテーションベースで困っていないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/06(火) 23:08:16.58

>>40
> 選択肢をなくして効率の悪いやり方で統一する愚作なんだが

コーディング規約のケチつけてるの？

それともルールはない。みんな好き勝手やれ。
関数置き換えハックでも何でも自由にやってよい派ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/07(水) 02:32:35.64

>>45
なんでそんなに極端なんだ？
元ネタが>>37の3種類だってわかってる？それを肯定するとなんでもあり？アホか

43 · 2011/12/07(水) 19:30:05.62

>>44
＞メンバ変数じゃなくてクラスに対してアノテーション
なるほどね。それならバリデーションの前に対象を全部VO(DTO)に
コンバーターで詰め込んでそのVOをバリデーションしたらいいのかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/07(水) 21:04:52.91

>>46
なんでって、選択肢を無くすことが
効率が悪い方法で統一するなんて
馬鹿なこと言い出すからだろ。

最善の方法に選択肢を絞ってるという発想はできないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/07(水) 21:20:03.11

最善つか最適解かな。最善があるならそもそも選択の余地はない。

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/07(水) 21:41:33.90

なんでも金槌で叩きたがるやつっているよねw

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/07(水) 21:54:32.39

>>50の頭も金槌で叩こう

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/08(木) 01:16:07.83

パターン化と選択肢を無くすことは親密

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/08(木) 14:32:37.98

>>52
VSOP（very special one pattern）だな

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/08(木) 17:07:39.98

>>40 って高度な話題うんぬん騒いでたアホだろ？

springソースをハックした基盤技術チームがどうたらさんは
高度スレを使うように。

【DI】Java Spring Frameworkを高度に語るスレ 5.0+
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1322485390/

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/09(金) 00:20:53.79

認定厨w
>>40,41,43 と、>>37に否定的な意見が3者から出てちゃんと会話になってたんだがな
もう価値観が違うってことでいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2011/12/10(土) 18:56:22.97

>>1
スレ立て乙だけど公式サイトが昔のまま
次スレ立てる人要注意

公式
ttp://www.springsource.org/

1 · 2011/12/11(日) 13:42:19.62

>>56
ホントだ、転送されてて気が付かなかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/02/11(土) 02:27:20.03

保守

**デフォルトの名無しさん** · 2012/02/11(土) 06:28:11.16

Spring DM使ってる人いる？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/02/17(金) 10:17:41.87

保守

**デフォルトの名無しさん** · 2012/02/19(日) 15:38:44.01

ส๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎͜͜͏̘̣͔͙

**デフォルトの名無しさん** · 2012/02/23(木) 00:14:31.65

今さらSpring MVC始めてみたけど、楽ちんでいいね
Spring Rooも触ってみたけど、ひな形的なアプリは簡単に作れても
それを要件を満たす形にカスタムしていくのに学習コストがかかりすぎる感じがする
MVCあたりがバランスいい気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2012/02/26(日) 21:44:09.38

え、Rooってあくまでも開発ツールで、ランタイムではないんじゃなかったっけ?
SpringMVC や〇〇Dao を、手書きするか Roo に雛形を作らせるかって違いで。

# 間違ってることを書いてたらごめんなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2012/02/27(月) 00:30:19.76

Rooはひな形作って終わりじゃなく、その後もAspectJ駆使したソースを足してく

63 · 2012/02/27(月) 15:25:27.70

>>64
レスありがとうございます。

あ、そうでしたね
何年か前のデブサミで、SpringSourceの人のデモを見たのを思い出した
ってことは、Rooで自動生成制したソースをうごかすには、Rooのランタイムも必要になるか。
にしても、あのソースはわかりにくいというかめんどくさすぎだな。
DBのエンティティクラスはフィールドがないにしても、setterとかgetterとか
全部外だしにするから、ソースもたくさん増えるし、追いにくい。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/02/28(火) 01:29:56.29

Rooはとりあえず単体で動いたら、即Push-Inして可能な限り
Aspectが表に出ないようにしてるな。
Push-Inしたところで、Rooから使えなくなるわけじゃないし、
DB周りはtext型とか使ってると、タイプエラーで落ちるから
うざくって。forum行くと「varchar使い給え」と言われて。
自分でadd-on作ろうかと考えたけど、しんどいし。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/12(月) 21:16:53.15

DBでtext型を使おうって考え方がそもそも狂ってるんじゃ？
つかROOを使おうってテコいれしても周りが追いついてこないから結局雛形だけ作って終わりな今日この頃
ゆとりどもゆとりでてめーが勉強しないのを棚上げして俺の水準に合わせて敷居さげろよってほざいてやがるｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/12(月) 23:44:37.12

DBにText型があるのは、別におかしいことじゃない。xLOBがあったり、
一時はXML Typeで盛り上がったりした。

Rooはscaffoldからはみ出たら自分で実装する領域が広いし、
自作コンポの実装も、beanタグ記述も手書きだから、
雛型的な使い方でも間違いじゃないと思うけどな
勉強しないのは、日本的自称「IT要員」というか「JPSIer文化」だろ。
「横一線で開発しましょう。それ以上でも以下でもだめですし、
余計な提案・行動は不要です。」

まぁ俺の知る限りのSIerのほとんどはいつまでも後生大事に
Seasar2改を使ってるとこがほとんどだな。悪いとは言わんが、なんだかな。

**sage** · 2012/03/14(水) 17:02:12.77

URIを以下の様にしたい場合

/item/index.html
/test/item/index.html

コントローラクラスを以下の様に配置して実行しようとすると
controller.ItemController.java
controller.test.ItemController.java

↓のエラーが出ます。
org.springframework.beans.factory.BeanDefinitionStoreException: Unexpected exception parsing XML document from ServletContext resource
[/WEB-INF/sample-servlet.xml]; nested exception is java.lang.IllegalStateException: Annotation-specified bean name 'itemController' for
bean class [controller.ItemController] conflicts with existing, non-compatible bean definition of same name and class [controller.test.ItemController]

たぶん、同じクラス名は使用できないという事かと思うのですが、URIをこのような事をするには
どうすればよろしいのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/14(水) 20:10:54.75

エラーの情報しかないから、ゼロコンフィグに近い想定でパッと
思いつく限りだと下の二つのどちらか。

1.controller.test.ItemControler.java のクラス名を TestItemController
(適当な名前でも良いけど)に変えて
クラスのアノテかハンドルメソッドで
@RequestMapping("/test/item/")を定義する。

2.mvc:annotation-driven の利用をやめて、xmlでマッピングする。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/15(木) 11:08:17.49

web.xml の <servlet-mapping> について教えていただけますか。

今RESTUrlでの設計を行っているのですが、特定のパータンやすべての
リクエストをservlet-mappingで拾うためアスタリスクを使用しているのですが、
アスタリスクで指定してもマッピングされません・・・。

URL(とりあえず以下のようなURLが拾えるようになってほしいのですが。
① http://<;domain>/<appname>/admin/login.html
② http://<;domain>/<appname>/admin/aaa
③ http://<;domain>/<appname>/admin/aaa/1

■① だけ動作する
<servlet-mapping>
<servlet-name>rest001</servlet-name>
<url-pattern>*.html</url-pattern>
</servlet-mapping>

■すべてダメ
<servlet-mapping>
<servlet-name>rest001</servlet-name>
<url-pattern>/admin/*</url-pattern>
</servlet-mapping>

■すべてダメ
<servlet-mapping>
<servlet-name>rest001</servlet-name>
<url-pattern>/*</url-pattern>
</servlet-mapping>

Strutsではアスタリスクは問題なく使えた気がするのですが。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/15(木) 11:10:05.60

Urlがまちがってました。
/adminではなく/rest001です。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/15(木) 11:19:13.40

勘違いでした
72は無視してください

>>72
> Urlがまちがってました。
> /adminではなく/rest001です。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/16(金) 01:30:10.33

<servlet-mapping>
<servlet-name>rest001</servlet-name>
<url-pattern>/</url-pattern>
</servlet-mapping>
俺個人は、アスタは*.htmlとかfilter-mappingにしか使わん。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/16(金) 11:20:39.34

ていうか、そもそもサーブレットの仕様も分からんし、
(ハンドリングがちゃんと出来てるか)
バグってないかも分からんし、
applicationContextに相当するもんの設定が正しいかも分からんし、
springコンポーネントが利用されているかどうかも分からん。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/03/21(水) 17:17:30.71

>>69 とか
>>71 のゆとりはいますぐstruts1.xのプロジェクトに戻るんだ。

**sage** · 2012/04/02(月) 21:22:04.84

>>70さん

自分も以前に同様の事象に困っていて、>>70さんの提示している①案で対応しましたが
この同一コントローラー名のエラーに関しては、設定如何で回避できるものなのでしょうか？

モデルとコントローラのクラス名称をできるだけ同じにしたいので、設定で
できるのであれば、今後の開発の時に試してみたいです。

**sage** · 2012/04/05(木) 18:30:13.29

１つの画面で複数のレコード分のデータを入力したデータを
POSTして、サーバ側でList型の形式で受け取ることはできるのでしょうか？

ModelAttributeとか使えばいけそうな気がするのですが・・・。

Bean - List - Bean 見たいな形式にすればいけるかとも思ったのですが
こちらもうまくいかず・・・。

2012/04/06(金) 01:15:58.08

>>77
だから「springの法則に従った正しい規約」で
運用すんなら、アノテと標準的なアクション用のxmlで
ほぼセロコンフィグで済むんだって。

そうじゃないことするんだから、アノテをやめたらどうなんだい?
って書いてると思うだが?

2012/04/07(土) 00:20:59.16

>>78
こういうこと?
ttp://viralpatel.net/blogs/2011/12/spring-mvc-multi-row-submit-java-list.html

**デフォルトの名無しさん** · 2012/04/26(木) 11:29:20.13

spring3.0の情報どこかに載ってないですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/04/26(木) 11:47:41.96

3.0？数年前から山ほどあるよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/04/26(木) 15:50:02.19

ないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/04/26(木) 15:57:35.62

これが必要にして十分な情報。

Spring Framework
Reference Documentation
3.1
http://static.springsource.org/spring/docs/3.1.x/spring-framework-reference/html/

これ以外は必要無い。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/04/27(金) 03:03:19.11

英語のサイトしかないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/04/27(金) 11:20:18.83

英語だろうがなんだろうが、あるかないかで言えば「ある」
英語読めないなら、古い情報で我慢しておけばいいだけ

もっとも、探せば日本語の情報も断片的なものがかなりの量存在するから
自分の必要なものを集めてまとめておけばいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/05/06(日) 09:39:47.04

Spring 3.0 MVCのサンプルコードどこかに載っていませんか？
コントローラでDBから取ってきたデータをどうやってVIEWに渡すのか知りたいのです。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/05/11(金) 01:45:35.85

Spring 3 MVC で、Form の複合チェックをするにはどうしたらいいでしょうか?

Form クラスのフィールドに @NotEmpty とか @Size(min = 1, max=50) とか
つけますが、単項目チェックなら、以下のページのサンプルのように出来ます。
http://www.roseindia.net/tutorial/spring/spring3/web/spring-3-mvc-login-example.html

複合チェックをしたかったら、いまは Controller クラスのなかで
ばりばりチェックロジックを書いてしまっているのですが、

Spring 3 の正しいやり方としては以下のように、Validation クラスを作って、
Controller クラスで @Autowired して、validate() メソッドを呼べばいいのですか?
http://www.roseindia.net/tutorial/spring/spring3/web/spring-3-mvc-registration-example.html

Spring2 の MVC の経験者(その人はSpring3 はやってない)に聞いたところ、
だいたいこんな感じだったそうですが・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2012/05/14(月) 21:04:19.64

自分もSpring3 MVCで作り始めたけど、ModelMapに値詰めて返してTitlesとか使って描画っていう
やりかただと、Web画面側のデザイン面での制約がけっこう大きいと気がついて結局、
Web画面とサーバ側の通信はJSONのみ、
Spring側は、DBとモデルオブジェクトのマッピング、ControllerでJSONデータのハンドリングやらせて
あんまりSpring MVC使う意味が無くなってるかも。。。

validationは、画面側でjQueryのプラグイン使ってやらせてる。
validation条件の変更とか、全部JavaScript側でできるし。

DBとモデルオブジェクトのマッピングと、Controllerだけ使うような場合って
利用するSpringのjarのミニマムの組み合わせってどんなんだろう？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/05/15(火) 00:02:47.29

>>89
Titles じゃなくて Tiles のことだよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/05/15(火) 00:48:29.02

>>90
そうだった。タイプミス。正しくはTilesだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/05/17(木) 18:30:38.91

SpringMVCのModelAndView について質問があります。
Spring2でSpringMVCをやっていたときは、Controller クラスのなかで、

　ModelAndView mav = new ModelandView();
　mav.setViewName("/foo/bar/hoge.jsp");
　return mav;

みたいに、ModelAndViewクラスのインスタンスをreturnしていました。

一方Spring3 の MVC のサンプルをいくつか見てみると(たとえば以下)
http://blog.springsource.com/2011/01/04/green-beans-getting-started-with-spring-mvc/

Controllerクラスの、リクエストを処理するメソッドの返却値はStringで、
遷移したいview名を文字列でそのまま返すようになっていて、

　上記ページの例：
　return "home";

もしJSPに何か値を渡したかったら、Modelクラス(org.springframework.ui.Model)が渡ってくるから
そいつに model.setAttribuite("output", output);
というようにしてあげれば、JSP側で値が取得されるみたいなんだけど、
Spring3 からは、Controller クラスの返却値はStringとなるように作る、という理解でよいでしょうか?

**デフォルトの名無しさん** · 2012/05/19(土) 14:58:14.71

設計次第

**デフォルトの名無しさん** · 2012/06/03(日) 16:23:02.11

>>1
Java用Webアプリケーションフレームワークの総合スレ立てた

【Java】 Java Web Application Framework 総合
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1338707919/

**デフォルトの名無しさん** · 2012/07/22(日) 22:19:40.13

ファクトリーメソッドに対する大根のメリットってなんぞ？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/08/12(日) 14:04:14.63

SE
http://www.seprogrammerjobs.com/com_detail.php?v_id=2487

**デフォルトの名無しさん** · 2012/08/12(日) 14:05:35.93

要件定義

**デフォルトの名無しさん** · 2012/09/02(日) 01:29:26.44

Spring MVCの@RequestMappingで、URLパスでパラメータを渡す際に、

@RequestMapping(value="/select/{address}", method = RequestMethod.GET)
public void selectAddress(@PathVariable("address") String companyAddress)
とか書いて、

URLパスは
http://localhost:8080/select/東京都/
てな感じでアクセスすると、東京都が文字化けする。
半角英数字の場合は問題ない。
日本語の場合は、

new String(companyAddress.getBytes("ISO_8859_1"),"UTF-8");

ってやるととりあえず取得できるんだけど、こういうもんかね？？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/09/02(日) 22:12:29.21

某自動車メーカーに派遣言ったことあるけど、
StrutsとSpring掛け合わせたフレームワーク使ってた。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/09/02(日) 22:31:36.11

掛けあわせたというより、オフィシャルの配布物に
org.springframework.web.struts-3.1.2.RELEASE.jar
ってのがあるくらいだ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/09/05(水) 15:47:20.92

>>98
サーブレットコンテナの方の設定じゃねーの
Tomcat なら server.xml の URIEncoding とか useBodyEncodingForURI とか

**デフォルトの名無しさん** · 2012/09/05(水) 16:06:51.86

>>98
そういうもんと思っておいたほうがいい
デフォ設定で動くほうが面倒が少ないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2012/09/09(日) 01:03:41.45

>>101 >>102
ありがとう。そういうもんかぁ。。。
まぁ解決方法はある(getBytes)ので作業が止まることはないんだけど
とりあえずserver.xml見なおしてみる。

そういえば、REST形式で@PathVariableに特定の日本語文字が入ると
これまたリクエストURLのマッピングに失敗するみたい。
「入」とかの感じでエラーになる。
POSTやGETで普通にパラメータ渡せばいいんだけど。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/10/14(日) 16:39:26.90

他の言語にもDIコンテナがほしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/10/22(月) 02:41:47.89

autowire と component-scan を組み合わせて使おうとするとインターフェースのインジェクションが出来ないんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2012/10/25(木) 18:04:24.56

component-scanで思い出した。
SpringMVCとSpring-myBATISで組んるけど、
１機能に対してmodel、service、mapperなど毎にフォルダが分けられる。
これを、１機能１フォルダ内に、model、service、mapperを全部入れて
それをscan時に認識できるような設定方法って無いのかな。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2012/12/08(土) 12:17:07.03

ROOを実案件で使っている人はいませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2012/12/09(日) 07:52:48.90

ROOは実案件に投入できるかどうか軽く検証したけど
アプリを業務に併せてカスタムする傾向が強い
日本の業務アプリ開発には向かないという結論で
SpringMVCでいくことになった

**デフォルトの名無しさん** · 2013/03/12(火) 08:53:26.55

でもこの差は何なんだろうね。
http://www.google.co.jp/trends/explore#q=Hibernate%2C%20MyBatis%2C%20JDBC&;geo=JP&date=today%2012-m&cmpt=q
http://www.google.co.jp/trends/explore#q=Hibernate%2C%20MyBatis%2C%20JDBC&;date=today%2012-m&cmpt=q

日本ではHibernateを使いにくい特殊事情でもあるのかな。

こんなのも。
http://www.google.co.jp/trends/explore#q=Maven%20Java%2C%20Ant%20Java&;date=today%2012-m&cmpt=q
http://www.google.co.jp/trends/explore#q=Maven%20Java%2C%20Ant%20Java&;geo=JP&date=today%2012-m&cmpt=q

**デフォルトの名無しさん** · 2013/03/12(火) 23:06:24.13

Hibernate、学習コスト含めて重量級な印象なんだよな。
まだMyBATISのほうが低レベルで透過性が高い感じがする。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/03/12(火) 23:19:35.24

struts、spring、hibernate、
こんなもんが流布しなければ
C#やPHPやRubyなんかのつけいる余地なかったのにな
なんでああいう重厚な方面に行ったのかいまだに謎だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/03/13(水) 02:17:23.35

Javaの時点で、ファイル扱うだけでも重厚だろ。。コード量て意味で

**デフォルトの名無しさん** · 2013/03/13(水) 04:10:43.84

>>103
その問題解決した？
Server.xmlでも直らない？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/03/13(水) 23:39:16.15

>>113
とりあえず暫定措置のままだった。
String value = new String(value.getBytes("ISO_8859_1"),"UTF-8")
こんなんで凌いでて、あとで対応しようと思ってそのまんま。
今はフロント側をJS(jQuery)+CSS3でゴリゴリ書いてて、サーバサイドは
いったん放置。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/15(日) 20:08:15.96

springとstrutsとではどちらが性能がうえだろうか
今現場ではどのフレームワーク使われているか

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/15(日) 23:07:00.67

Strutsなら情報源も多いし技術者集めやすいだろ。1.x系なら枯れてるし。
Springは経験者が集まらないといろいろ大変だと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/16(月) 03:53:34.57

Struts1使えます・Spring MVC使えませんってもれなく向上心のないドカタがきてし寝る。
てか、いまとなってはStruts1の情報なんか皆無じゃないの？

現行ミドルウェアとの連携、(Java界隈的に)見通しのいいコードを求めたら
DIフレームワークとしてだけでもSpiringつかって
わかってる人間がスケルトンコード書いちゃえばいいと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/16(月) 08:57:26.79

Struts1はググれば死ぬほどサンプルあるよ

SpringMVCは、処理がある程度テンプレ化できるから
それを使ってスケルトンとかサンプル作っちゃえば
ドカタでも対応できる

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/16(月) 19:37:24.44

strutsの勉強すると1.1,1.2,1.3とversionごとにコードが違いますよね
なかなか思うように動かないですよね
互換性をとるようにしてもらいたいですがね

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/16(月) 20:05:35.63

>>119
死んでるからもう無理。諦めろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/16(月) 23:05:26.61

今メインのフレームワークは何？
フレームワーク使いこなすのに何年修業がいりますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 00:02:09.61

昔、業務で使うことを強制されて実際に使ったが、
結局、最後まで何がなんだかワカらないままだった。

概念すら理解できんかった・・・

で、何のためにある何をするための何のものなの？
何がどう便利になる？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 00:56:15.27

>>122
一言で言えば、大規模アプリを作りやすくするためにある。

これを理解するには、大規模アプリが小規模アプリとは
同じように作れないことを知っていなければいけないんだが、
君は大規模アプリを作るときに小規模アプリにはない
問題点を感じたことは有るか？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 01:09:18.61

大規模アプリの問題は
プログラマによってコードが違いすぎることだな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 01:10:06.76

>>124
他には？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 01:11:55.33

無いな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 01:17:14.75

>>126
一人、または少人数で
開発できないことだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 01:21:07.34

ここで一応「大規模アプリ」の確認をしておこうか。

ユーザー数が多いのではなく
アプリの規模、ソースコードの規模が大きいということね。

Twitterなんかはシステム自体は大規模だが、
コアの部分だけ見るとアプリ自体はそんなに大きくはないだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 01:21:59.88

違うっていうんだろうけど
言ってることは同じだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 01:26:43.22

>>129

まさか>>124と？ぜんぜん違うよ
コードが違いすぎるという問題は
規約と学習とレビューで解決できる。

でも、大規模アプリが
一人、または少人数で開発できないことは
どうやっても解決できない。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 01:28:32.25

多人数で一つのシステムを開発していると、
どうしても、自分の担当部分を完成させるには
他の人が作った何かができていなければならない。
という問題が起きる。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 01:28:50.81

やっぱりなあ
もっとほほうと思える事を教えてくれるのかと思って
期待したのに残念
明日も仕事だし寝るわノシ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 01:31:13.33

でも、他人の担当部分の完成を待ってなんかいられない。
だから、「他人の担当部分」をダミーモジュールで
すげ替え可能にしておいて開発する。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 01:31:48.82

>>132
銀の弾丸でも期待してたの？
アホじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 01:34:19.67

すげ替え可能にすることで、
単体テストが可能になるし、責任の範囲も明確になる。
インターフェースで実装すべき機能も明確になる。

このようにシステム全体の結合度を下げ
大規模開発を行いやすくする。
そのやり方を標準化するフレームワーク

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 01:46:12.78

>>135
おお
こういうのはいいね
参考になるわ～

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 09:33:08.26

>>122
経験がないなら想像力を働かせるしかない
フレームワークがなかったらどうなるか考えろ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 20:43:10.12

プログラマも思ったよりチームワーク、コミュニケーション能力がいりそうなんだよな

もくもく一人の世界にふける仕事じゃなかったのかね

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/17(火) 23:52:30.20

>>138
職人芸で食っていけるほどの力がないなら、他人と力を合わせるしかないじゃない

**!ninja** · 2013/09/18(水) 14:41:08.16

今時職人芸なんて迷惑じゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/18(水) 14:46:52.47

もくもく一人の世界にふける仕事ならJavaは選ばないだろー

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/18(水) 16:39:44.86

>>140
なんで職人芸と迷惑が結び付くのかわからないんだが
お前の中では職人芸 = 読みにくいコードなの？
脊髄反射してんじゃねえよ単細胞

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/18(水) 23:38:41.69

>>140
職人芸というのは、読みにくいコードを、
読みやすく書き直すことだよ。
わかってないね

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/19(木) 13:42:47.00

>>142-143
職人芸と言われたら技巧的なコードを指すだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/19(木) 18:18:14.25

技巧的であっても誰にでも読み解ける文芸的なプログラミング
そんな職人に私はなりたひ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/19(木) 21:36:42.13

>>144
お前がそう思ってるだけだろ？

職人の技ってのは、読みやすいコードだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/19(木) 21:41:42.53

>>146
それが読みやすくても、なぜ読みやすいか理解できないんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/20(金) 04:06:05.91

>>145
＞文芸的なプログラミング
これいい表現だね

ちなみにちょっと前までデザイパターンとか必死に勉強して
いわゆる技巧的にコード（>>145で言うところの）書けるよう必死に努力して、実際に使ってプログラム書いてたわけだけど、
つい最近、文芸的なコードで書くほうがいいんじゃないかと結論に至った

プログラミング初心者に理解させやすいし、説明もしやすい＝コスパが安くなるし、
どんなにソースコードのアップデートしても意外と問題が起こらない。
むしろ技巧的にやってた時のほうが問題起こりまくってた

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/20(金) 11:00:55.36

デザパタが技巧的って言われてもなぁ。

しかし、文芸的ってのは気に入ったw
今後はその方向で考えてみるか。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/20(金) 11:32:15.30

>>146
それこそお前が思ってることだろう
もちろんプログラマが目指すべき理想は読みやすいコードだが
言葉の印象とは別

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/20(金) 18:06:46.54

お前らって言葉の定義も合意せずに議論しようとするよな
そういう奴らの言う「職人芸」ってたいてい本人だけの自己満足だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/20(金) 20:00:11.91

仕様とか勝手に考えてとりあえず組み込んでみるのって常識やん？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/20(金) 20:57:29.93

webのプログラムよりゲームとかandroidのほうがやりがいがないか？
webの仕事なんか文字化けを修正するといった地味な仕事がおおそう

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/21(土) 04:27:49.37

Androidはネイティブアプリ開発でも端末間でのハードウェア仕様の
微妙な違いで動かないとかありすぎて死ねる
ゲームとなるとこれがさらに死ねる
ガワネイティブ(WebView)アプリ開発となると、WebView内のパフォーマンスが
出なさすぎて死ねる

そろそろAndroid開発は撤退してWebの仕事に戻る予定

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/21(土) 23:28:50.67

なにかいろいろ苦労するのは、英語でかかれているものがおおいということでしょうか
開発者たちは、英語をよんで理解してやっているんでしょうか
本場がアメリカだから英語中心になるのはしょうがないけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/25(水) 10:07:27.68

来月からspringを使う現場に行くことになりました、
strutsは使ったことありますか、
勉強になるサイト、参考書あれば教えて下さい！

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/25(水) 10:25:28.64

springて何がいいの？
本買ったけどさっぱりわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/25(水) 20:28:11.77

strusは,1.1,1.2,1.3とverionごとに書き方が違っていて互換性がない
環境によっては動かないこと多々ある。
>>157
チーム制作のときなど大勢のとき役にたつのではない。
フレームワークは、徐々になるしかないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/25(水) 21:11:51.49

>>158
日本人？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/25(水) 21:26:16.26

失礼な日本人だよ
言いたかったのは個人プレーとか趣味でやるぶんには、必要ないかもしれんが、
大勢でチームでやるときは、必要だということ
大規模なシステム開発ではいるということ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/25(水) 23:28:18.96

大規模なシステム開発では逆に使わんよ
Javaとフレームワークも扱える人って条件での人員集めがかなり大変
むしろ１人か２人レベルの規模のwebアプリケーションで使われてることが多い
なんでワザワザ使ってんのって聞いてみたことあるけど本人達もよくわかってない感じだった

「ん～。勉強のため？」みたいな答えが帰ってきて笑っちまったことがある

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/26(木) 04:36:43.48

アホか。そいつらくらいだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/26(木) 11:31:31.26

>>161
えっ
フレームワークも使えないような技術者しか集まらないのに、そいつら全員に生Servletで開発させてんの？
クラス名はA0012みたいな感じですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/26(木) 13:09:12.87

元請けは>>161のような雑魚にはいちいち説明しないで「このとおり作ってください」って
指示するだけで、実際は当然FW使ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/26(木) 17:50:01.09

いずれにしても>>161の己が無知を知らなさ加減には釣られざるを得ない

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/26(木) 21:41:31.18

少人数の下っ端はフレームワーク扱うんじゃなくて
フレームワーク使って設計したプログラムのほんの一部を実装するだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/26(木) 22:34:50.89

質問！そもそも大規模なwebアプリケーションってどのくらいのレベルのことなのですか？
今どきwebアプリケーションでそんな大規模な案件ってあるの？
よくソフトウェア開発で大規模大規模って言うけど具体的にはどのようなアプリケーションやシステムのことを大規模って言うでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/26(木) 22:41:14.77

規模がおおきいアプリケーション

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/27(金) 03:56:03.19

SIerでは開発者の数が多い、大規模プロジェクトのことをいうのが普通じゃね？
百人(人月じゃない)未満のプロジェクトは大規模とは言わない

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/27(金) 07:10:54.28

デスマになるプロジェクトのアプリケーションの規模

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/27(金) 20:30:30.95

ピーク時100人以上かつプロジェクト予算10億円以上が大規模かな？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/27(金) 23:57:08.78

プログラマ10人位上はもう大規模だ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/28(土) 10:05:31.71

SpringMVC+MyBATISの組み合わせいいね

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/28(土) 10:19:21.96

gitとかよく使われておる？
なんか現場って趣味と違って細分化されていて個人は歯車みたいなのかな
なんかつまらなそう

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/28(土) 10:22:51.84

そんなとこあるかも
ソースコード全体を知ることが少ない

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/28(土) 12:30:06.08

>>172
Web屋の感覚だとそうかもな
大手SIerでは案件にもならない小規模未満だが

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/28(土) 15:01:26.17

web屋で１０人ってかなりデカいよね。でも逆に効率悪くない？
いまどきwebアプリケーションなんか一人で十分作れるだろ
大手SIer系は営業職、総合職、何もしない上司的な人も入れてってこと？
イマイチ何十人の人が一緒になってシステム構築のしごとするってのが想像できない
OSとか作ってるって言うなら別だが・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/28(土) 15:29:04.28

企業内のシステムとかだと、画面数が数百個を超えることは普通にあるからなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/28(土) 15:42:35.21

>>177
いや、プログラマだけで100人越えてからが大規模プロジェクトの始まり
本物の大規模プロジェクトは1000人越えるケースもある。ただし実働してるのは(ry
それが想像できない人がなぜSpringのスレを見てるのかそっちの方が謎だわwww

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/28(土) 15:55:57.65

数百画面っていっても１画面はどうせしょぼいでしょうに
３日くらいで１画面作れるような感じでしょ？
それで１００人もいらないよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/28(土) 15:58:09.52

大規模プロジェクトを想像できないことと、Springスレを見ることは無関係かと。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/28(土) 16:05:42.09

>>180
無理。Excel方眼紙で設計書書くだけでも1画面当たり数週間かかる

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/28(土) 19:19:34.31

>>180
お前優秀だな。
大規模プロジェクト取ってみたらいいじゃん。少数精鋭でやりますので粗利10億は確実です、とか言って。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/29(日) 10:04:42.82

お客さんは人月に支払うのが染みついてるから少数精鋭だとお金払ってくれないけどな
大手SIerが効率悪くても大規模プロジェクト続ける理由の一つでもある

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/29(日) 11:04:28.62

このごろ思うんだけどな
IDEがJavaコードをはきだすから本当の意味でのJava文法を精通している人
少ないと思うだけど
あと勉強量がおおいから人材不足になりやすいんじゃないのかな
業界が給料は安いのに高いスキル求めすぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/29(日) 11:44:16.37

「勉強」の範囲でおさまるものは大したスキルじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/29(日) 13:00:48.87

>>186
言葉遊びはいいです。
人が勉強だと思ってやってることと、お前が勉強ではないと思ってることが
同じことを指していないとも限らないし。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/29(日) 15:59:36.25

>>184
大手は利益ってのもあるけど、キャッシュ・フローや人のフローを重視して
いかないと会社自体が回らないからね。まあ、大手っていうより人売りが
メインなところは全部か。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/30(月) 00:14:48.67

>>186
マスゴミと同じタイプの人間。乙

**デフォルトの名無しさん** · 2013/09/30(月) 20:00:43.59

アジャイル開発って現場で取り入られている？

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/01(火) 10:41:28.51

>>190
利用例は有るけど、納期短縮手法だと勘違いした所は失敗してるようだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/01(火) 17:10:26.64

>>190
アジャイルの定義も曖昧だから、うちは完全にアジャイルですって言い切るところは少ないと思うけど、
アジャイルの手法を部分的に取り入れるのは今や当たり前

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/01(火) 21:33:16.00

仕事はあるが人が足らんといっている
人材を育てるのが難しいのか
やりたがる人すくないのか
ハードな仕事量でつぶれていくのか
毎日金と時間に追われる日々の日本人には、IT技術を身につけるのは難しいだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/01(火) 21:44:50.41

愚痴はマイタへ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/02(水) 00:14:52.41

俺まさに一人で作ってるけど、やっぱ簡単じゃない
やはりJavascriptがかなりネック
デバッグに時間かかるわ
それでも、俺に能力がないだけで、経験がある人ならかなり行けるだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/02(水) 01:27:21.92

俺も一人でやってるよー
サーバ側はSpringMVC、ブラウザ側はJavaScript。jQueryとかも使ってる。

JavaScriptでのデバッグはスレチになるけど、Chromeのデベロッパーツールの
JavaScriptデバッガ使えばかなり楽だよ。
ステップ実行やブレークポイントなども普通に使える。
オブジェクトのインスペクションも問題なし。

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/04(金) 01:21:29.89

そんなことより今や開発ツールのほうが進化し過ぎてて、フレームワークなんか使わんでも、普通のwebアプリケーション程度なんて１人でサクサク作れるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/04(金) 03:43:59.79

>>197
普通がなにを指すかよくわからんが、定型的だったり面倒だったりするところを
フレームワークがやってくれるのにわざわざ使わない意味がわからない
ひとりだったら尚更他人の習熟度を気にしなくていいわけだし

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/04(金) 04:14:57.47

どう作るかよりも、何を作るかがだいじ

**デフォルトの名無しさん** · 2013/10/04(金) 07:37:15.27

>>197
それはasp.netのことだな