D言語 Part34©2ch.net

**デフォルトの名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2015/01/25(日) 12:07:29.52

プログラミング言語 D (D Programming Language) について語るスレッドです。

■本家
http://dlang.org/ - 公式（英語）
http://www.kmonos.net/alang/d/ - 公式の和訳 (やや古いので注意)
https://issues.dlang.org/ - D言語バグ報告
https://github.com/D-Programming-Language - D言語開発リポジトリ

■Wiki
http://wiki.dlang.org/ - 公式Wiki
http://dusers.dip.jp/ - D言語友の会（日本語フォーラムあり）

■プログラミング言語D (TDPL: The D Programming Language)
Andrei Alexandrescu 日本語版
http://www.shoeisha.co.jp/book/detail/9784798131108

ソース貼付サイト http://dpaste.dzfl.pl/
<$><$> https://www.bountysource.com/trackers/383571-d-programming-language

■前スレ
D言語 Part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1396145538/

■過去スレ、関連スレ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=D%8C%BE%8C%EA&;sf=2&all=on&view=table&shw=5000

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/27(金) 19:28:30.17

とりあえずバカはレスしない方がいいと思うんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/27(金) 19:36:30.29

>>88はお前に同意してるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/27(金) 19:50:40.22

>>87 >>89
たとえば？
C++ も 11, 14 で多少はマシになったと思うんだけど、
どの辺りが問題で、D言語ならどういうふうにスマートに書けるんだろう？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/27(金) 19:58:54.66

>ライブラリが充実して実用的に使えるバージョンがない
?

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/27(金) 21:39:53.48

テンプレート絡みだけでかなり差別化できてるんじゃね
あと今更イテレータとか触りたくないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/28(土) 00:25:57.89

C++の偉い人もタイムマシン手に入れたら何したいって聞かれて
C++のテンプレート周りの構文をD言語風にしたいって言ってたな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/28(土) 01:49:28.71

D言語は気持ちよくプログラミングできるんだ

俺にとってのD使う理由はそれで十分

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/28(土) 02:14:47.96

C++は気持ち悪いからな
関数ポインタとデリゲードが別物であった時点で俺の中では終わった。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/28(土) 07:17:05.89

>>97
C++で統一できるなら、std::function<...> で統一すれば済む問題だろ？
DのデリゲードはCの関数ポインタに変換できるのか？既存のC製ライブラリを使うときはどうするんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/28(土) 07:59:44.49

AOっても誰も教えてくれませんよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/28(土) 10:26:19.86

>DのデリゲートはCの関数ポインタに変換できるのか？
Dにも普通の関数ポインタがあるので、そちらを使う
まあデリゲートでも(cast(void function())dg.funcptr)とか出来る、もちろんキャプチャした変数は使えなくなるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/28(土) 10:31:56.76

訂正:dg.funcptrは既に関数ポインタなのでキャストは不要
当たり前だな、何を勘違いしてたんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/28(土) 10:32:47.26

キャプチャなんてもんがある辞典でC++は消滅すべき

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/28(土) 10:41:51.15

>>100
C++もキャプチャ変数が無ければC関数ポインタとして渡せるから、似たようなものだね。
つまり >>97 は単に無知だったということだな。
>>102 も言葉通りだとナンセンスだが、「キャプチャ変数を明示する必要がある」という意味なら一理ある。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/02/28(土) 12:34:31.63

キャプチャ自体はなるほど、と思ったけど
キャプチャ周りの書式はもうちょっとどうにかならんかったかなと思う
初見のときはあまりの違和感に頭がしばらくぐよんぐよんした

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/01(日) 09:38:36.00

https://issues.dlang.org/show_bug.cgi?id=14213
S氏のバグ報告、これってProxyにtoHash付いたのが原因か
getHash(cast(const void*)a)としてるけど、delegateをconst void*にキャストするのがdeprecatedになった

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/01(日) 11:03:23.35

constなdelegateとかにいまだに違和感がある

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/01(日) 20:39:46.21

2.067ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/01(日) 22:07:38.95

まだ RC も出てないよ
後1,2回ベータが出てからその後のはず

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/02(月) 04:53:56.17

始まる前に終わるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/03(火) 18:26:41.34

>>96これ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/04(水) 10:09:49.78

beta3
http://downloads.dlang.org/pre-releases/2.x/2.067.0/

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/04(水) 23:56:06.11

vibe.dの問題が解決できるまで2.067のリリースを遅らせるようだ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/05(木) 01:37:44.30

D言語わくわく
http://next 2ch.net/tech/1425486862
　　　　　　 ↑
　　　　　　ﾂﾒﾙ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/05(木) 02:08:06.26

スパムみたいな書き方だな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/05(木) 04:06:53.30

punycodeでも検閲回避不能か

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/05(木) 09:52:56.19

2.067ではGCが高速化したらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/15(日) 12:30:14.94

フォーラム見てるとWalterとAndreiに対してヘイトが溜まるなぁ
なんだこいつら

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/16(月) 00:49:17.06

>>117
なんか横暴なことでもしてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/16(月) 08:22:23.11

別に横暴って訳じゃないけど、なんか他人を見下してる風なんだよな
自分たちと違う意見を持つ人間ってだけで馬鹿にするような返答や皮肉を繰り返してた時はちょっと引いた
特にWalterは何かにつけて「30年間プログラマをやってきた経験」とやらで他人の意見を蹴ったり、一方で都合が悪くなると返事しないので腹立つ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/16(月) 10:32:44.07

>自分たちと違う意見を持つ人間ってだけで馬鹿にするような返答や皮肉を繰り返してた時はちょっと引いた

あるある
こういう態度からは何も生まれない

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/17(火) 11:46:22.59

2.067RC 出た

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/22(日) 11:14:50.00

やっとか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/23(月) 09:50:52.33

FacebookがD言語を開発してるみたいな誤解を与えられたの、AAの目論見通りなのかな
実際はちょいと金貰っただけだし、業務ではほぼ使われてないとAAも言ってたし

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/26(木) 10:19:51.24

正式リリース出たで

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/27(金) 10:32:23.05

以前ここで見た気がするけど

dmd2.067(win32)でも、windows8.1 64bitで
以下が落ちる
---
size_t count;
scope(failure) count.writeln;
foreach (_; 0 .. 100) {
count++;
new byte[100_000_000];
}
---
13
core.exception.OutOfMemoryError@(0)

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/27(金) 22:14:20.45

GC「それはな…ちゃうねん」

なんかGC作動オプションつけられるようになったっぽいから色々試してみたけど
どうやっても落ちるのな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/28(土) 14:05:37.34

PreciseGC にならないとダメ

非アドレスをはじけないから
デカいブロックを使用中と誤認したり無駄なスキャンも防げない

自前で malloc/free するか Win64使うか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/28(土) 14:54:58.16

でかいJPEGファイルをロードしたくらいで引っかかる上に
外部ライブラリを使ってるから回避できなくてとても困る
やはり時代は@nogcか…

**125** · 2015/03/28(土) 14:55:17.12

いい加減、64bit環境を構築するかー
さんくす！
一応 delete で、不要と教えてあげれば落ちないけど
GCの意味ないなあとか思っていじってました

GC「要らないならいうてやー」

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/28(土) 15:40:21.32

10-20MB以上のデカいブロックだけmalloc/freeするのがいい
GCに預けたやつを中途半端に手出しするのもあんまり

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/28(土) 15:42:10.46

GCの方がトータルで速いと主張してたのはなんだったんや・・・
つか、GC無しが有り環境に移行するのはまだしも、有りだったのが無しに移行するのって辛いよな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/30(月) 13:07:23.56

D言語からC言語のヘッダファイルを読み込むにはどうしたらよいですか？
具体的にはwindows.hとかを読み込みたいです。
DirectXとかも使いたいのでC++用のCOMのヘッダも読み込みたいです。
D言語はライブラリが少ないし、
マイナー言語なので、ライブラリ提供者から公式なサポートが無いです。
そのため、C/C++用のライブラリをそのまま流用して使いたいです。
ヘッダファイルには、C/C++用のマクロなども定義してあるので、
D言語はC/C++の全機能をサポートする必要があります。
このために、DとC/C++を切り替えるスイッチが必要で、( 例えば extern C++{ } )
私が知りたいのはこの機能です。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/30(月) 13:45:54.48

原則：
・C/C++のヘッダを直接読むことはできず変換が必要
・DMDでWin32アプリを作る場合に限り、C/C++ののライブラリの変換も必要

大抵のライブラリはすでに変換済みのが用意されてるのでそれを使うだけ
Win32API -> http://www.dsource.org/projects/bindings/wiki/WindowsApi/
ゲーム用とかなら github/DerelictOrg が充実してる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/30(月) 13:51:58.23

いちおう公式のバインディング集　使ったことないからどのくらいあてになるかは知らない
https://github.com/D-Programming-Deimos

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/30(月) 23:00:53.68

wxDを使えている人に質問です。windows上でmingwからwxDをコンパイルしようとすると、wxWidgetsのコンパイルまでは成功したのですが
、wxDのコンパイルで以下のようなエラーがでます。
export PATH=/e/D/dmd2/windows/bin:/e/D/dm/bin:$PATH
export WXDIR=/e/D/wxWidgets-2.8.12
make
dmc -D__DMD__ -mn -g -o+none -D____ -D__WXDEBUG__ -Ie:/D/wxWidgets-2.8.12\inclu de -Ie:/D/wxWidgets-2.8.12\lib\dmc_lib\mswd -w- -I. -WA -DNOPCH -HP90 -Ar -Ae -HP99 -c -oaccel.obj accel.cpp
virtual ~name() \
^
local_events.h(49) : Error: storage class is illegal in this context
{ \
^
local_events.h(50) : Error: illegal constructor or destructor or invariant decla ration
ProcessEvent(e); \
^
local_events.h(52) : Error: undefined identifier 'ProcessEvent'
}
^
local_events.h(53) : Warning 18: implied return of name at closing '}' does not return value
void RegisterDispose(Virtual_Dispose onDispose) { m_onDispose = onDispose; } \
^
local_events.h(67) : Error: undefined identifier 'm_onDispose', did you mean 'on Dispose'?
virtual ~name() { m_onDispose(this); } \
^
local_events.h(68) : Error: storage class is illegal in this context
Fatal error: too many errors
--- errorlevel 1

--- errorlevel 1

--- errorlevel 1

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/30(月) 23:02:22.58

dmd 2.067.0, dmd 2.054
wxWidgets-2.8.12
wxd 0.16
dmd 2.067.0, 2.054どちらでもエラー内容は同じでした。何が問題なのでしょうか?

**デフォルトの名無しさん** · 2015/03/31(火) 00:23:32.12

どう見ても C++ でコケてるんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/05(日) 02:08:57.94

久しぶりにさわったらUFCSとかrangeとかイケてるやん、書いてて気持ちえ～わ～

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/08(水) 21:42:13.87

replaceはstringとregexで被ってるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/08(水) 22:47:53.09

http://www.kmonos.net/alang/d/overview.html
>非仮想メンバ関数。C++では、関数がvirtualになるかどうかはクラスの設計者が前もって決定します。
>メンバ関数をオーバーライドすることにしたのに、基底クラスの方で改造を忘れる… というのは、
>よくある（けれども非常に見つけにくい）コーディングミスです。
>全てのメンバはvirtualにしておき、オーバーライドが存在しないことをコンパイラが検知して非 virtual に変える、
>というアプローチの方が信頼性があります。

と書いてありますが、実際にどこまでそんな最適化が機能しますかね。
ローカルスコープでnewされたオブジェクトなら簡単に検地できますが、
メソッドの引数で渡されたオブジェクトや、
メンバ変数で保持しているオブジェクトに対して、
オーバーライドが存在しないことを、どこまで検地できるものなのでしょうか。
D言語はモジュール単位でコンパイルするので、
自分のモジュール以外で何が行われるかわからないのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/09(木) 05:18:11.14

詳しくないのでさっぱりなのだがこっちにも
http://www.kmonos.net/alang/d/function.html#virtual-functions
>コード生成時にDはクラス階層を全て把握していますので、
>オーバーライドされていない関数への呼び出しは全て最適化されて non-virtual になります。
って自信満々に書いてあるね。

で、なんかそんな話題どっかでみたなあと思って探してみたが
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1293500945/300-303
別に結論出てなかった。
まあ「finalつけると速くなる」なら（今でも同じかは確認してないが）
可能であろうと、少なくとも真面目に実装はしてないんだろうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/09(木) 09:23:07.96

virtual がキーワードとして追加された後しばらくして撤回されたのが最近の出来事

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/09(木) 18:19:45.10

D言語のコンパイラで一番いいのは何ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/09(木) 19:55:59.27

dmdしか使ってない俺にもdmdが最善ではなさそうなことはわかる

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/09(木) 21:10:41.59

コンパイルが最速でプロファイルもカバレッジもちゃんと動くdmdが最善でないとな？

win32/simd とか win64/seh とか足りないのはあるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/10(金) 06:51:36.42

dmdのsimdってまだSSE2までしか対応してないのけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/11(土) 15:44:58.43

D言語ってなんで流行らないんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/11(土) 17:32:39.43

ポストC++を目指してるんだけど
C++自体が使われてないから

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/11(土) 17:42:57.03

俺が思うに、Cとソースレベルの互換を切ったのが不味かったな。
Cのヘッダが読み込めないんじゃ、生産性悪すぎ。
Cのライブラリを使おうと思っても、誰かがこっそりDに移植したのを使うしかない。
そんな怪しげなものは企業じゃ使いにくいわな。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/11(土) 22:26:51.94

でもプリプロセッサみたいなXXXXXXなもの積んだら元の木阿弥だしなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/12(日) 02:43:30.27

精度の高いhtodまだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/12(日) 09:38:06.20

C言語にはマクロがあるから難しいだろうね。
マクロとインライン関数とじゃ微妙に動作が違うし。
それを再現するのは難しいし、再現したらしたでDの人たちが怒る

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/12(日) 11:32:27.28

他の言語に比べりゃマシ。
普通はC側からもグルーコードを書かないといけない。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/12(日) 11:41:30.34

JNIとか死ねるし

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/12(日) 11:47:57.98

ライブラリ側の改造なしで普通にリンクできるってのは大きいなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/12(日) 14:18:52.37

でも、CのライブラリはC++からだと何の改造もなく普通に読み込めるし、
殆どのライブラリはC++から使われること「も」想定して書いてあるし。
ライブラリの公式なサポートがあるってのも大きいかと。
Dの宿敵は完全にC++なわけで、ここからシェア奪うの厳しくね？
しかも最近のC++はやたら高性能になってて、Dが圧倒的に優位といえるのは、
GCが有ることぐらいか。しかしDのGCは完全じゃないので、実際には開放できる領域を
見逃すことがあるらしい。>>125-127
しかもメモリを使えば使うほど、切迫していればいるほど、誤認の確率が高くなる。
本当にGCが必要な時ほど、GCが上手く動かなくなるという・・・。これはなんかおかしい。

まー一生C++使ってろって言われそうだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/12(日) 17:59:43.09

京大院卒の元日立社員ですらrust,go,nimとやってきたがDは目次で投げ出すほど難しいらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/12(日) 21:04:55.27

C++やってないのかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/12(日) 21:27:54.60

そこであげられてる言語は比較対象になるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/13(月) 17:54:24.16

仕様書であるTDPLを入門書と間違えて買ったんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/13(月) 19:57:56.23

D言語パーフェクトガイドの時代が来たようだな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/14(火) 22:00:35.44

スマホアプリが作れれば流行るんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/14(火) 22:05:11.14

Visual D使ってる人に質問です。
Visual Dって標準ライブラリの予測変換でないんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/14(火) 22:38:44.42

>>163
入力補完できるよ

http://rainers.github.io/visuald/visuald/Editor.html

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/14(火) 23:57:41.21

どうせ出てほしい時に出なくて
必要ないときに邪魔なポップアップが出るみたいな
お粗末なものにしかならないべ

言語設計レベルからそこまで考慮してないと

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/15(水) 18:59:26.48

C#はforeach使うとGCが増えるらしいけど
Dはどうなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/15(水) 21:22:05.40

Dってどこで学んだらいいんだ
dlang.orgしかない？

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/15(水) 22:20:50.17

https://gist.github.com/repeatedly/2470712
ここ読んで文法身につけて、
標準ライブラリは公式がそこそこわかりやすいからそれで。
（日本語訳はちょっと古いが、参考には十分なる）
んで、わからないことはここか、
最近はtwitterで#dlangのハッシュタグつけて質問するのも流行り。
自分も去年一度質問投げたら、一時間で三人から同じ解答来て震えた。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/15(水) 22:50:13.61

>>164
ありがとうございました。なんか出てきました。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/16(木) 06:03:51.02

以前にC++とねんごろになれるうｐあったとか見た気がしたけど、あれは幻覚だったのかこの流れ見ると

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/17(金) 08:38:36.34

namespaceに対応したり、C++側でインスタンス化されたテンプレートがDから使えるようになったんじゃなかったっけ?

C++ヘッダを直接import出来るようにするDコンパイラも開発されてるけど結構実用的ぽい
https://github.com/Syniurge/Calypso/blob/master/tests/calypso/libstdc++/vector/vector.d

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/17(金) 13:06:38.13

>C++ヘッダを直接import出来るようにするDコンパイラも開発されてるけど結構実用的ぽい

あ、それいいね。てかそれしないと普及しないでしょ。互換性は大事。
COMとかもそもまま使えるようになるんかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/21(火) 22:23:29.12

☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第２４回参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/22(水) 16:58:34.80

dsource.org もいよいよ廃止に向かう模様
使ってる人ほとんどいないだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/22(水) 17:06:41.43

ちなみに移住先は？最近D使ってないんでよくわからんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/22(水) 17:25:07.03

>>2のDUBに登録が最近の流行り

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/23(木) 15:06:10.81

ノイズが減るのは良いこと

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/23(木) 19:54:37.61

この言語
親クラスのprivate変数に継承先のクラスがアクセスできるじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/23(木) 19:58:37.29

継承先のクラスが同一ファイル内にないか？
同一ファイル内のメンバは常にpublicだぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/23(木) 20:23:40.71

まじかよ酷いな
ファイル=モジュールだからファイル分けるの面倒くさい

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/24(金) 06:25:45.44

同一ファイル内にあるものは自動的にfriendだと思えばC++より便利だな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/26(日) 21:31:40.36

D2はまだ使用が固まってないからとうぶんの間は開発にはD1を使うことになるな

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/26(日) 23:49:43.65

1のことは忘れるんだ……。
2も最近は破壊的変更が少ないし、
どうしても仕様が固まってるものを求めてるなら別の言語のほうがいいよ。
少なくともD1を使っていいことは一つもないと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/27(月) 01:41:11.15

じゃあC++使うかな
とは言えない雰囲気

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/27(月) 03:54:29.19

D1かC++かならまじでC++使えばいいと思うよ
雰囲気っていうか、まあ確かにC++使うならここで宣言する必要はないと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/27(月) 07:50:54.32

意外なことにrustの方が言語とAPI仕様の安定化に積極的っぽい

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/27(月) 08:51:18.76

明確なゴールもなくフワフワと手を広げるから収束しないんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/27(月) 19:40:18.02

effectivec++読んだ時点でc++を見限らない奴はセンス無い

**デフォルトの名無しさん** · 2015/04/27(月) 19:41:43.14

>>186
それここ1ヶ月くらいのことじゃね？
まあでもそういう姿勢を公式に明確にするのはいいことだ