Kotlin [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2016/02/27(土) 01:46:01.68

JetBrainsが開発した期待の新言語Kotlinについて語りましょう
https://kotlinlang.org

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:30:16.27

>>794
英語の情報があればいいやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:31:11.36

むしろ英語を使うようになったからでは
日本語の書籍は高いし遅いし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:31:53.22

>>794
お前と違って、英語の情報だけで充分なエンジニアが増えているという見方もできる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:33:36.19

そしてみんなが苦もなく英語が読めるようになった頃、完璧な自動翻訳が完成する。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 01:16:39.94

>>796
msのxamarin本なんか、原本はePubなら無料だが、日本語訳したとたんに6000円になるぜ！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 01:19:17.66

>>799
安心しろ
日本の技術書を英訳してもだいたい1冊40ドルくらいにはなる
固定化されて訂正できない翻訳には人件費がかかるのだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 14:21:15.86

英語、ちゃんと理解できるようにならんと、これからはだめなんだろうなぁ
なんとなくでしか読めんし、結局分からん事は日本語で探して解決するから、英語だけで完結できん
一年かけて英語習得するか！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 14:48:59.07

高卒くらいの英語力は保持してるつもりなのにネットの記事がぜんぜん読めんという場合
・スラングがめっちゃ入ってる
・ネット文法が入ってて正規寄りではないので読み取れない
・専門用語が専門的すぎる
のだいたいどれかで、プログラミングの記事は最後の比率が大きい
これは英語本体をどんだけ勉強しても専門用語の日本での意味や技術的意味がわかるわけではないので役に立たない
パブリックメソッドを行政手法と訳してたら絶対わからんわけでな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 16:03:19.52

プログラマで英語弱い人はTry Kotlinのサンプルをちょこちょこ試してみたほうがより効率的かもね

あ · 2017/10/11(水) 18:19:59.78

>>802
逆にしばらくエンジニアやってりゃ、技術文書は読めるようになったりするけどな。
仕事でやるなら翻訳自体、翻訳メモリ使って翻訳することの方が多いし。
翻訳メモリで完全新規な文書の翻訳はたまに手伝う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 18:21:22.65

>>801
おお。そうだ。このスレはこれから英語で書こう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 18:22:16.37

i have a pen

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 20:28:51.56

>>806
文頭は大文字にしなきゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 20:39:22.12

Iは文頭でなくても大文字にしなきゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 20:56:44.06

have じゃなくて am でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 21:23:33.96

I am a pen

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/11(水) 23:47:37.98

me too

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 07:16:44.81

人間はいねぇのかここは...

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 08:54:42.09

高卒レベル英語力（英検２級)と辞書があれば、読めるだろうに。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 09:09:03.89

は？英語なんて知らなくても全部グーグル先生に突っ込めば読める

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 09:18:29.99

I am fool.
You are fool.
We are fool.

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 09:46:23.80

>>815
you fool
you are a fool
you are dead foolish

article required

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 10:15:06.41

You is a big fool man.
Hahahaha.

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 11:44:05.54

me too

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 12:17:18.61

lol

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 12:40:17.85

It is useless. I can not communicate at all in English.

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 13:56:58.96

Kotlin is so cute;-)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 16:54:50.54

pls, say fool just another...

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 17:44:23.32

all your base are belong to us

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 18:33:55.37

>>823
All your bases belong to our country.

中卒レベル

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 18:38:55.59

>>824
https://ja.wikipedia.org/wiki/All_your_base_are_belong_to_us

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 20:17:00.25

知らんかったわ
「ワレワレハ…」的なノリね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 21:43:09.54

Engrish

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 22:43:44.31

>>815
Hey, don't include me in foolish people!

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/12(木) 23:58:19.05

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/13(金) 00:42:44.70

こぉっとぅりんっ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/13(金) 00:43:15.89

こぉとぅりん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/13(金) 00:49:55.72

>>828
I am your friend.

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/13(金) 19:18:19.17

いますぐJavaをやめてKotlinに移行すべき10の理由↓

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/13(金) 19:28:52.37

1. I love kotlin.

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/13(金) 19:30:46.10

2. We love kotlin.

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/13(金) 20:13:20.58

3. We are Kotlin.

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/13(金) 21:17:09.35

このスレもう要らないな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 00:02:55.04

>>837
Are you pen?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 00:07:29.38

碌に移行する理由がないんじゃJavaの天下は続くな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 00:24:30.10

理由ならある
呼び名がかわいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 05:04:47.87

これから流行るんじゃねえか? まずは Android 用アプリ作成に使うのが流行ると思うぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 06:05:23.13

AndroidStudio3.0のベータ版だと、アプリとテストの雛形のデフォルトがKotlinになってるから
特にこだわりがない人は Kotlin 使うようになるだろね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 08:54:09.10

Null安全だけでも以降するのに十分な理由になると思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 09:23:07.84

>>838
No, it is an apple.

and Swift

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 09:34:03.59

ぬる安全で動かなきゃletとかwithとかalsoとか見せればイチコロだと思うにゃん
さほど変態的でない記述でJavaコードが更に短くなるというだけで訴求力はあるはず

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 09:37:33.59

スクリプト動作モードは遅すぎて使い物にならないな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 14:20:16.21

>>843
Going.

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 14:26:02.66

withは要らんわ
大してメリットが無く紛らわしいだけだからとC#が意図的にVBから削ったゴミを
なぜ今更復活させてしまったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 14:28:24.42

let, with, alsoの使い分けがよくわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 14:55:18.93

letは「これnot nullのif文代わりに使えるじゃん！」って置き換えるもその後にelse節が必要になって泣く泣く書き換える羽目になるトラップとして使う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 16:45:54.36

valで変数を書き始められるのが楽
Javaに戻ると型名書かないといけなくて脳に負担がかかる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 16:59:08.57

Javaがどんどん軟派化仕様を取り入れてるときに、軟派言語出されても競合するなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 17:32:07.97

Javaの件でOracleがGoogleを訴えたりしてなかったっけ？
あれが関係しているような気がするんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 17:46:40.03

MSは訴えられてWindowsからMS製Javaを排除したが、
AndroidからGoogle製Javaを排除したらただのLinuxじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 17:52:02.81

Googleが訴えられたのはJVMとAPIだから言語を変えたところで何の意味もないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 18:08:25.27

言語がモダンになってIDEが必須になってどんどん人間がバカになっていくぅ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 19:31:44.98

>>850
?: run {} が使える

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 21:25:44.86

>>848
withは言語機能として組み込まれてるわけじゃなくて、
他のrunとかapplyでも使ってるレシーバ付き関数リテラルの一番簡単な使い方
このレシーバ付き関数リテラルがあれば、withみたいな関数は簡単に定義できるんで、
withがダメっていうならレシーバ付き関数リテラルもダメってことになる
でもKotlinは意図的にレシーバ付き関数リテラルを用意して活用する気満々なんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/15(日) 01:36:56.98

with ってこれなのな。
public inline fun <T, R> with(receiver: T, f: T.() -> R): R = receiver.f()

https://qiita.com/ngsw_taro/items/d29e3080d9fc8a38691e

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/15(日) 01:57:24.53

withってほとんどの場合副作用使うからなあ
現代的なプログラミングにはそぐわないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/15(日) 02:28:15.35

Kotlinのwithは値を返すから副作用を利用するかどうかは使う人次第だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/15(日) 03:09:10.81

1つのList/Setを条件で分けて3つのグループにするのに何かいいやり方ありますか？
val group1 = ArrayList<HogeEnum>()
val group2 = ArrayList<HogeEnum>()
val group3 = ArrayList<HogeEnum>()
group.forEach {
when {
it.isHoge() -> group1.add(it)
it.isHage() -> group2.add(it)
else -> group3.add(it)
}
}

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/15(日) 03:38:27.73

Iterable.groupBy()があるよ
やってることは結局その例とかわらないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/15(日) 04:01:40.27

こんな感じか
val result = group.groupBy ({ if (it.isHoge()) 0 else if (it.isHage()) 1 else 2 }, {it})
val group1 = result[0]
val group2 = result[1]
val group3 = result[2]

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/15(日) 17:12:21.76

>>864
itのままでいいなら二番目のパラメータ省略できるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/15(日) 18:32:02.26

>>865
なるほど、ならばこんな感じに
val result = group.groupBy {it.run{when{isHoge()->0; isHage()->1; else->2}}}

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/15(日) 19:18:47.56

さっき本屋行ったらこんなの売ってた。工学社の I/O BOOKS のやつだ。
https://i.imgur.com/UHC2KT1.jpg
ぱらぱらめくって見た感じでは全体が簡単にまとめられているようではあった。
小さいサイズの本の方がいい人向けかな。
まあしかし買うなら立ち読みして確認してからにするとよい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/15(日) 19:22:52.08

電子書籍で出してくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/15(日) 23:30:21.51

本屋で写真取ると捕まるぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/15(日) 23:38:59.63

長澤太郎以外でも出せるんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/16(月) 01:10:50.17

>>869
ああ。中身撮影してると思われたら捕まるだろうな。w
しかし少し離れた所から表紙しか撮影してないから誤解されることはないと思うがな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/16(月) 02:03:12.91

>>871
店舗内での書影撮影に関してはわりと明確なルールがあるよ

・書店が入っている商業施設が無断撮影禁止なら無断撮影者は退去対象である

明瞭だ
著作権とかどうでもいい
出禁だ出禁

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/16(月) 02:12:21.73

>>872
店内で本をスマホにかざすとアクションが起こるみたいなアプリがまずぶつかる障壁だな
本屋主導の電書アプリでついてる機能でプレスリリースまで出したけど立ち消えになったりもする
kotlinでシチュ限定スマホアプリ作ってる人もいるだろうけどスマホ使用制限エリアとの兼ね合いには注意だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/16(月) 19:28:21.38

これを皮切りに
kotlinの本が続々出て今年から来年にかけて
爆発的に売れる予感。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:34:34.38

とりあえずはインアクションがあればいいな
やっとまともな本が出る

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:37:31.83

まともに移行する理由がひとつも挙げれなかったから爆発しない。F#ぐらいの立ち位置だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:38:36.04

Null安全はでかいだろ
プログラミング初心者か

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:53:29.09

なるほど。Null安全か。よしJavaに追加しよう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:53:40.26

>>877
そうだよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492843013/978

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:04:58.29

プログラミング初心者がF#とか言ってんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:12:56.85

この人は人の話を聞かず妄想で話を進める人だな。

頭に蛆でも沸いてるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:49:58.86

今爆発が始まったばかりなんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/17(火) 03:13:52.64

Javaで困ってねーからな。Javaで困ってる案件をKotlinなら解決できるわけもなく。

中にはNull例外で困ってる初心者もいるようだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/17(火) 04:17:41.05

Java自体Android開発以外であんまり使わないからKotlin Nativeに期待してる
仕事だとWebはPHP、PCはexe形式のWin用の案件ばっかりなんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/17(火) 08:01:28.76

未だに手続き型の泥臭いコードが主流の日本じゃ流行らないでしょ
日本はCOBOLとstatic Javaが正義

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/17(火) 08:17:08.08

どうして自分で使ってもいない言語のスレにやってきて書き込むのかまったく意味不明

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/17(火) 09:12:43.23

Kotlinできないやつは仕事がなくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/17(火) 09:31:20.86

「Javaで作ってます（実際にはKotlinですが）」というパターンが増えると思う
Javaのボイラープレートコードを
・IDEが自動生成してソースに直書きする
・Kotlinがコンパイル時に追加書きする
という程度の違いしかないわけだし
見る必要のないものは見えないほうが能率的にも好ましい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/17(火) 10:54:09.69

>>887
Java以上に難解な言語だからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/17(火) 11:27:44.11

>>889
Kotlinからプログラミングに入った人が、数年経ってからJavaに手を出したとして、Javaの方が簡単だと思うかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/17(火) 12:21:38.68

まだ学習中ではあるが、Java より Kotlin の方が簡単なのではないかという感じがしている。
少なくとも同じことやろうとしたら Java では記述が面倒になるものがある。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/17(火) 12:48:53.61

型名から書き始めるのがだるく感じるようになってしまった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/17(火) 13:37:15.76

>>891
簡単だよ、「教科書」の範囲を脱するとJavaの知識は絶対に必要だからちょっとアレだけど
所要時間の7割くらいはKotlinでざくざく書ける
残り3割は
・事例をKotlinでググったがJavaのしか出てこなかったので諦めてJavaを読んでいる
・ IntelliJでJavaコードを変換してもらったらジェネリクスやコンパニオンオブジェクトやアノテーションだらけになりしかも動かないので泣きながら修正している
・ IntelliJに変換してもらおうとしたらどうやらスニペットらしく何度ペーストしてもうんともすんとも言わないので吐きながら手作業でひとつひとつ置き換えている
のだいたいどれかだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/17(火) 18:57:01.82

ビット演算子とかすでに普及したC系の書法あるのになんで変えるんだろう？