MFC相談室 mfc23d.dll [無断転載禁止]©2ch.net

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2016/09/21(水) 00:20:48.44ID:OfO+mYkd
Microsoft Foundation Classライブラリ専用スレです。

■MFC相談室 mfc21d.dll■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1250919279/l50
■MFC リファレンス■
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/d06h2x6e(v=VS.100).aspx
2020/05/11(月) 22:19:49.49ID:lKGFrGqg
べつにハンガリアンが嫌なら自分のコードでは使わなきゃいいだけ。
使うライブラリのネーミングルールが気に入らないとか言うのは相当偏屈な奴だろう。
2020/05/14(木) 05:37:45.19ID:IJMYY156
型が分からなくても平気な人はプログラマに向いてない。
399デフォルトの名無しさん
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2020/05/14(木) 09:52:03.18ID:tvxDWcUo
ハンゲリアンは百害あって一利なし
2020/05/14(木) 10:26:21.35ID:IJMYY156
UNIX勢のGUIが不安定だった頃、
MFCアプリが高機能てんこ盛りで安定してたのはハゲリアンのおかげである。
2020/05/14(木) 18:37:36.49ID:8JWtj6XY
APIのリファレンスの記述用としては秀逸だと思うけどなあ
2020/05/15(金) 07:34:00.84ID:QqRlTuRs
MFC製アプリはMSに数兆円の利益をもたらした。

ハゲリンは100害あっても兆利あった。
2020/05/15(金) 11:29:35.02ID:QE59VEMD
> 安定してたのはハゲリアンのおかげ

関係ないと思うが
2020/05/15(金) 18:17:59.73ID:sHW7IJmG
理由も書かずに否定した気になってるという謎の万能感の持ち主ｗ
405デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 19:43:56.07ID:mq4q1sRg
アンガリアン
2020/05/16(土) 06:06:50.03ID:VIJekRbB
>>404
変数名と高機能てんこ盛り安定は関係ない
そんなこともわからんのかバカ
2020/05/16(土) 06:23:09.44ID:Os/XxFcn
>>406
何の話をしてんの？
2020/05/18(月) 10:37:08.40ID:pyEiFhlF
90年代に書かれたのを最新のvisual studioで動くようにしてという仕事が降ってきて絶望している
409デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/05/18(月) 10:39:08.65ID:XEI7YtdQ
全面的に描き治しになりますって見積もり出せ
2020/05/18(月) 15:47:40.36ID:0/z3ChKA
普通に動くんじゃないの？
2020/05/18(月) 16:40:43.57ID:E4/AoY55
90年台のVCだとfor文の初期化式のスコープでまず引っかかりそう
2020/05/18(月) 18:08:37.98ID:u5vOaLys
ソースコードの量より多いワーニングが出そう
2020/05/18(月) 19:31:30.34ID:knarOBVn
自分の作ったプログラム(MFC使用)でVC++4.0からVC++2008の移行を行ったけど、
(文法的に)エラー・ワーニングが出るところを機械的に修正していくだけで、プログラ
ムのアルゴリズムや構造を変えなければならないようなところは無かったから、
それほど手間はかからなかったよ。
2020/05/18(月) 20:32:49.43ID:u5vOaLys
2008はな。
でも今や2008もサポート停止。
2020/05/19(火) 18:02:40.68ID:kOq4o5Tk
>>409はマジ
信じられない工数がかかるなら
きちんと比例する費用をもらうことが
今後の仕事の単価を守ることでもある
2020/05/19(火) 20:37:52.56ID:AC8jjF95
>>414
うちでメインに使ってるのはまだVC2015だけど、2008ならもう
それ以降の最新VCに上げたからと言ってCソースの修正が
必要になる事ってほとんど無いやろ
2020/05/20(水) 14:51:41.59ID:Mh8h++lf
>>406
ハゲリン
418デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:13:33.99ID:a3FMTFIp
IE用の古いCHtmlViewで表示されているページを拡大縮小することは可能でしょうか？
MFCIEというサンプルもビルドしてみたのですが、CTRL+ + などは効かないようです。
プログラムからコントロールできるのでしょうか？
2020/05/24(日) 05:40:28.33ID:J6IYypHJ
MFCでAppWizardでひな形を作って色々試してるのですが、ツールバーのアイコンって
どうすればいいのでしょうか？？
visual studio imaging libraryのアイコンを試しにツールバーのボタンに追加(コピー&ペースト)しようとしても背景がおかしくなります。
imaging libraryのアイコンが32bppのBGRAで、ツールバーのアイコンが24bpp。
2020/05/24(日) 08:45:30.47ID:576Jhui6
>>419
ツールバーのエディタではビットマップのままで作っておいて、
それと同じ並びのPNG画像を用意して、ソースコードで指定する。
2020/05/24(日) 19:44:20.76ID:J6IYypHJ
なんか、ツールバーエディタが32bppに対応してないっぽいですね...
>>420
ありがとうございます。試してみます。
2020/05/24(日) 20:21:20.05ID:J6IYypHJ
ツールバーエディタ使えないの死ねるな...
エディタ上でボタンの位置D&Dでかえれば、ビットマップも変わってくれるに
これを手動でしょうやるのか..

みんなさんどんなツール使ってるんでしょうか
2020/05/25(月) 13:53:34.30ID:5DfBXHrq
>>422
個人的には ToolBar のクラスを独自に改造したり、似たものを独自に作ったりしてる。
2020/05/25(月) 20:02:58.24ID:DlrmGgO8
>>423
自分もちょっとしたツール作って対応してみます
32bpp?のイメージリストをpngか32bppで書き出せるツールあたりを作ればいいのか?
もちろんイメージリストにイメージの追加とD&Dで移動

ありがとうございます
2020/05/25(月) 21:52:48.92ID:lY/wsl2a
>>424
今のツールバーは、グレー化の状態とか、メニュー用の小サイズとか、
一つのツールバーに対して複数の画像を持たせられるので、
そのへんも想定した方がよいかと
2020/05/26(火) 08:52:20.57ID:j6nucCxO
>>424
ちなみに、MFCが買い取ったBCGのライブラリには、
32bitのPNGやSVGに対応したツールバーエディタも入ってるみたい
https://www.bcgsoft.com/doc/ToolbarEditor.htm
2020/05/26(火) 17:18:06.42ID:cHOadEfk
>>424
昔から、MFCのToolBarには色々な問題点があったので、
仕組みの簡単さから言えばCToolBarクラス自体を自分で作り直したほうが
便利。
2020/05/26(火) 20:10:43.66ID:S7BwoTkr
とりあえず、上手くいくかわかりませんが
Delphi/C++Builderの方に32bppのImageListをD&Dで移動など編集できる機能があるので、
そこでビットマップ管理して、後はPNGもしくは32bppのBMPで書き出すコードを
追加して、それをMFCの方で利用

>>427
そうなんですか。でも、その場合、ツールバーの移動とかカスタマイズ機能を付けるとなると
大変？
2020/05/26(火) 20:16:29.74ID:cHOadEfk
>>428
そういえば、移動というか、Docking機能の実装は結構難しかったな。
MFCのバージョンによって容易さは違ってくると思う。
恐らく、新しいMFCはだいぶ楽になってる気がする。
2020/05/26(火) 21:00:42.32ID:S7BwoTkr
>>429
それなんですね。ツールバーやウィンドウのドッキング機能がほしかったので、とりあえず、MFCを使ってる次第です。
QtやDelphi/C++Builderの方にもウィンドウのドッキング機能があるっぽいですが、MFCが一番良さそうだったので
2020/05/26(火) 21:05:12.34ID:S7BwoTkr
後、今どきHigh DPIは必須なので、ちゃんとMFCのドッキングがHigh DPIで動くのか...AppWizardで造った雛型はデフォルトで、アプリのレイアウトの復元を行ってくれますが

そこら辺を考慮して最終的にMFCにするかQtにするかはたまたDelphi/C++Builderにするか
2020/05/26(火) 21:09:08.37ID:pBlDnMjv
4k非対応と明記すればOK
2020/06/02(火) 19:44:26.62ID:heENVoK9
ちょっと聞きたいんだけどMFCを使用してCUIアプリを書くことってある？
メインのプログラムがMFCでそれに関連するC++のCUIアプリ書いて言われて純C++で書いたらMFC使えって
CUIにMFC使うって発想がまったく無かったんだけどありえなくもないんかな
2020/06/02(火) 20:05:25.08ID:8ohcub0U
>>433
コンソールでMFC使うのはアホだろ。メリットが一つでもあるのか？
2020/06/02(火) 20:14:01.52ID:YBBIGuS6
>>433
自分はCUIアプリでもMFC使う事が多いね。
MFCはGUI関連以外でも汎用的な処理がクラス化されていて便利な物が多数あるからね。
CUIアプリでも良く使うのはCStringとかCxxArrayとかCFileFindとかかなあ。
これらの大部分はATLでも実現できるけど、普段GUIアプリをMFCで作ってるからCUIでも
ATLよりMFCを好んで使ってる。
2020/06/02(火) 20:33:53.79ID:YBBIGuS6
>>433
あと、企画・開発から保守まで自分一人で行う物なら何をどう使っても良いけど、大き
なアプリの一部の開発なら、使うライブラリや記述・処理の作法なんかを他の人が作る
部分に合わせておくことは非常に重要。
2020/06/03(水) 00:04:37.57ID:RCJMsJJI
>>433
CString受け以外では使わないなあ
APIのラッピングは結局APIのリファレンスも読まないとだめだし
438デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 09:22:52.14ID:wbZbutmL
MFCは糞
もちろんGTKは糞だが
GTKよりも糞
2020/06/03(水) 14:36:40.34ID:cGkVHonE
C++Nativeの今風なGUIライブラリ作って欲しいわ
そこ得意分野のはずなのにな
もうC++には興味ないのか
2020/06/03(水) 14:43:37.29ID:UHE1JPNz
COMベースになるだろうな
2020/06/03(水) 17:07:37.39ID:RCJMsJJI
.netでc#でって感じで、俺らの欲しいものじゃない奴を作っては消えていく
未だにMFCの方が安泰な気がするんだけどなあ
2020/06/03(水) 17:43:55.39ID:z01mcF4V
>>439
winui 3...
2020/06/03(水) 20:46:57.80ID:EILm6QOX
TuneBrowserとか見ると、MFCも捨てたもんじゃないと思うけどな
2020/06/03(水) 20:49:52.72ID:PFUYBSjI
C++/CLIをもっと延命してくれればよかったんだがなぁ
2020/06/03(水) 21:39:23.49ID:cGkVHonE
>>442
C#側の都合を押し付けられる予感しかしない
C#やクロスプラットフォームとは縁を切って欲しい
2020/06/03(水) 21:59:01.81ID:z01mcF4V
fluent designが問題なんだよ。タッチフレンドリなアプリ作るならfluent designでもいいが、もっとマウス入力前提のデスクトップアプリ作る場合なfluentだとスペースが多すぎてダサくなる
もっと、Visual Studio IDEみたいな情報密度のアプリにFluent Design(WinUI)が対応してくれれば
2020/06/03(水) 22:02:34.42ID:z01mcF4V
Tunebrowser見てみたけど、おしゃれやな
こういうの簡単に..っていうかMFCのビジュアルテーマもっと用意しろよって...
2020/06/04(木) 01:27:30.90ID:pF3mhOuv
>>446
その路線windows8で失敗してるのにまた蒸し返すのかよって思ったな
2020/06/04(木) 22:17:47.91ID:x+eVDE0s
本当は実用性とデザイン性は相反することが多いんだよ。
なぜかというと今まで見たことも無いものが良いデザインに見えるからだ。
人間は見たことも無いことに驚く。そして驚きこそが良いデザイン本質だからだ。
便利だったり識別し易いものは既に多くある。それが実用性が高いものだ。
ところがよくあるものは陳腐に見えるため、良いデザインに見えない。
だからSF映画の世界では実用性のないUIを持ったコンソールパネルが宇宙船や
ロボットの中に描かれている。
見たことが無いのでかっこよく見えるのだ。
Windowのデザインも、4隅を丸くしたりするとかっこよく見えるが、
面積が無駄になるので実用性には乏しい。
だから、Windowの中の境界線を見えなくするものが流行っているが、めったに採用されてこなかった
ために驚きがあるため一部の人にはデザイン性が高く見える。
ところが、採用されてこなかったのは実用性が無いからであって、結局使いにくい。
450デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 15:01:07.01ID:WSRdRexs
馬鹿っぽい文章
2020/06/05(金) 15:42:17.35ID:gDPlzIqp
うん、まれに見る駄文だ
452デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 16:06:30.12ID:2cqRue0Q
IT掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=15

学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学
IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など

simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3631-0
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3688-0
連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0
4Dエンジン（画像有り）
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3677-0
matrixのライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3711-0
ある強力なFor関数
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3630-0
SQLライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3675-0

PS malloc / free を実装してみた (C#)
ttp://up.x0000.net/files/TMallocTest.zip
453デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 17:28:34.23ID:zGKCrjfQ
MFCのせいでC++/CLIのGUIが衰退したのは本当ですか？
C++/CLIのGUIはもう終わりなのですか？
2020/06/10(水) 17:49:50.64ID:V+CQutVh
MFCはC++98すら未制定の時代に作られたライブラリだけど
C++17前提で作り直すとどんな感じになるかな

たとえば
RUNTIME_CLASS(hogehoge)
↓
typeid(hogehoge)
みたいに
2020/06/10(水) 21:15:41.28ID:FCXoWDTQ
>>453
どっちかというと逆だと思う。C++/CLIがこけたせいでMFCが延命した。
2020/06/10(水) 21:31:05.00ID:zGKCrjfQ
>>455
なるほど。C++/CLIだと、C++言語の高速性が活かせなかったのかな？
2020/06/10(水) 22:36:21.96ID:AiHbZWJh
最近MSが出したTerminalのソースみたらゴリゴリのモダンなC++の中でWindows API使ってて震えたね
何とかしてくれよ本当
2020/06/11(木) 10:03:27.11ID:Th6rh/3U
>>457
なんで？、Win32 API 使っても別に問題ないじゃない。
459デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:41:53.07ID:DcPEy/qZ
MFCはゴミ
当時のMSの過学習の成果物
2020/06/11(木) 15:06:27.47ID:OAAeiR/0
>>459
と言ってもC++のクラスライブラリがこれしかない現実
2020/06/12(金) 05:06:01.94ID:mUcvmKZk
APIの極薄ラッパーなところが有り難いんだよ
余計なことを押しつけずAPIを使いやすくすることに徹してくれていて
2020/06/12(金) 08:17:50.58ID:70FlsBsC
MFCもFeature Packの後　更にBCGSoft買収して全部無料にするとか、
WPFもどっかのライブラリ買収して無料にするとかカッコいいアプリ作れるようにすれば開発者の意欲も沸くのにな
xamarinとか糞は買収するくせに
463デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 09:43:15.85ID:F8A7CVPb
使い安くなってるか？
余計な手間が増えてるだけだろ？
2020/06/12(金) 15:34:56.34ID:bpI5hVyH
>>458
GUIを作るにはあまりに低レベルなAPIしかなくて
今の時代にそこから書くのは辛すぎる
もう一段上の抽象化レイヤーなりMFCみたいなクラスライブラリが欲しいところ
2020/06/12(金) 15:41:17.48ID:6Yfh5mGy
ココはMFCの相談室ではないのか・・
466デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 15:48:58.95ID:1pXOSbLZ
Win32APIに対してのMFCは一段上に行ってない
抽象レイヤですらない
2020/06/16(火) 01:13:30.22ID:0JLXIDEj
>>466
薄いラッパーみたいなものかねえ
2020/07/06(月) 15:47:04.85ID:Sr9djJNI
「東京版CDC」設立準備と小池都知事
https://this.kiji.is/652740458292626529
2020/7/6 14:16 (JST)
2020/07/09(木) 02:40:38.41ID:DFLe4YjA
MFCの勉強する前にWindows SDKの勉強した方がいいってまじ？
2020/07/09(木) 02:48:49.25ID:sSml3bMj
物理を学ぶ前に数学を学んだ方がいい、という程度には。
2020/07/09(木) 06:41:13.42ID:jzluGOwX
MFCとAPIは同時に憶えられるよ
MFCはAPIの極薄ラッパーだかんね

MFC独自の概念、シリアル化とかドキュメントビューとか
APIあんまり関係ないのもあるけどね
2020/07/09(木) 07:45:04.33ID:dSC6yVgi
Win32 APIという超レガシーを今更勉強する気が起きるかどうか
昔はこれしかなかったからみんな頑張って勉強したけど
2020/07/09(木) 08:04:06.42ID:jzluGOwX
昔からあるというだけ
それで済む用事をわざわざ難しくする必要はない
2020/07/09(木) 08:40:17.74ID:sSml3bMj
勉強って言ったって、一々全部覚える必要はない
昔はgoogleとかないから名前覚えないと探せない問題はあったけど
今はよく使うものはなんとなく名前を覚えてしまう程度で充分だ
どうせエラーが発生したら調べることになるんだし
頑張るような要素はないと思うが
475デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 09:37:01.56ID:vrNDocOm
>>469
むしろMFCの勉強はしない方が良い
というかMFCの勉強はしてはいけない
2020/07/09(木) 09:44:03.82ID:jzluGOwX
大きなお世話ってやつ
2020/07/09(木) 11:43:28.91ID:x9sAwct8
MFCやWin32APIの勉強なんてさほど必要ないよ。
英単語の暗記のようなものだから。
電話帳を勉強する必要ないのと同じ。
公式ドキュメントに書かれていない問題点や誤解しやすい点など、
先人の労苦をネットで調べるのは意味がある。
2020/07/09(木) 11:48:46.31ID:TlzlBxT2
MFCに関わることで起きる問題は
MFCと関わらなければ回避可能
2020/07/09(木) 12:42:41.81ID:jzluGOwX
女に関わることで起きる問題は
女と関わらなければ回避可能
だろ？　おまえの人生は
480デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:02:23.02ID:vrNDocOm
その発想は無かった
2020/07/09(木) 13:40:50.75ID:g4bG+/bQ
言い当て妙
2020/07/09(木) 18:36:04.35ID:DFLe4YjA
>>475
それを言ったら終わりだよー
2020/07/09(木) 18:59:07.47ID:jzluGOwX
本当にそう思ってるやつがこんなとこに来るのは荒らし目的
2020/07/22(水) 22:44:03.42ID:HWpUtmNc
うちの会社新人に研修でMFCやらせるんだけど大丈夫かな……多分創業当初から同じ課題渡してるんじゃないかな……
485デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 00:35:10.40ID:4rdlbzE6
本番で使ってたらおぞましいが
研修なら反面教師に最適
486デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 01:36:12.34ID:5yzO6ql9
C++使いがMFC使いたくないのは理解できるが、JavaとかPythonのようなモダン言語使ってる層ならわかりやすくて良いんじゃないの。
2020/07/23(木) 03:32:15.19ID:5ehZlcbf
>>485みたいなのはMFCすら使いこなせなかった人だし、
>>484の会社は潰れてないんだから問題ないのでは？
2020/08/06(木) 01:38:43.65ID:FpfultlR
ほかのC++のGUIライブラリ、例えばATL/WTLが
MFCに比べてそこまで使い勝手いいわけでもないけどな
些細なレベルで文句言ってただけ
2020/08/06(木) 04:10:33.67ID:yO4VBBsb
OWLは良かったんだけどな
490デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 10:59:01.65ID:6QU45l4b
OWL>>>越えられない壁>>>MFC
だったよな
どうしてこうなった
491デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 12:50:43.79ID:vhK9mMAk
これからはWinUI 3が標準になっていきそうだな
2020/08/31(月) 00:12:50.36ID:FOGtRXGJ
C++/CLIとC++/MFCのどちらがいいのだろうか？
C++/CLIはあまりメンテナンスされていないと聞くが
2020/08/31(月) 07:16:24.51ID:tHgQtCtq
その2つは比べるようなものでもないが？C++/CLIはFormsとMFCどちらも使える。
ただしC++/CLIでGUIアプリケーション作るのはもう推奨されなくなった。
494492
垢版 |
2020/08/31(月) 14:05:28.74ID:FOGtRXGJ
>>493
Σ(￣ロ￣lll)　ｶﾞﾋﾞｰﾝ
C++/CLIでMFCも使えるのですか！？

>ただしC++/CLIでGUIアプリケーション作るのはもう推奨されなくなった。

これってMSが推奨していないのですか？
2020/09/01(火) 14:19:37.57ID:/FoUQJki
今からMFCを勉強する方法ってありますか？
古い情報で学習しようとしても今と違いすぎていて無理ゲー
http://www.kumei.ne.jp/c_lang/indexmfc.html
496デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 15:20:10.83ID:fuWow3G5
無駄
tcl/tk とか Qt とか wxWidgets やれ
2020/09/01(火) 15:55:24.00ID:226bbKWF
>>495
そんなに違うか？
俺、win95時代にmsuセミナーで憶えたけど
大筋は変わってないぞ
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