【Delphi】Embarcaderoオッチャその33【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/25(金) 21:52:48.41

エンバカ雑談スレのような気がする

エンバカ
http://www.embarcadero.com/jp/

日本語フォーラム
https://forums.embarcadero.com/category.jspa?categoryID=3

前スレ
【Delphi】Embarcaderoオッチャその32【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458356584/

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/25(金) 22:34:28.73

<　｀∀´>ﾆﾀﾞｰ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/25(金) 23:40:24.05

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/26(土) 23:36:11.62

>>1
乙な気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/27(日) 00:44:18.89

マスター、>>1に極上の乙を

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/29(火) 07:35:56.92

前スレで突如湧き上がった「ビルダー君」粘着
【Delphi】Embarcaderoオッチャその32【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net

49:デフォルトの名無しさん2016/03/26(土) 20:07:13.86 ID:vbQLAemi
ビルダー君の悪口はそこまでだ。

彼はこのスレで数少ない真性な人なんだ。

55 : デフォルトの名無しさん2016/03/27(日) 15:40:38.68 ID:lJAligAX
まだ居たのかウンクシービルダー君

61 : デフォルトの名無しさん2016/03/29(火) 07:35:53.28 ID:/SdHeF01
ビルダー君大活躍！

64 : デフォルトの名無しさん2016/03/31(木) 00:59:15.74 ID:GHXfOI9k
ビルダー君が来なくなったら急に寂しくなったね
今はC#屋さんに喧嘩売りにw

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/29(火) 07:39:04.11

116 : デフォルトの名無しさん2016/04/15(金) 01:27:37.67 ID:0KrYtmdQ
またビルダー君が元気になるね!

128 : デフォルトの名無しさん2016/04/15(金) 03:29:36.53 ID:SJCpeDFx
俺をビルダー君と呼んでいた奴が他のいろんな人にまでビルダー君と呼んでいるけど
ビルダー君って複数人いるものなの?
それとも誰か個人を言いたいの?

161 : デフォルトの名無しさん2016/04/16(土) 00:55:03.09 ID:9GNUe8D+
ビルダー君の快進撃も1日で終了、か。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/29(火) 08:32:22.47

225 : デフォルトの名無しさん2016/04/30(土) 23:07:56.79 ID:WZHy18FA
>>221
前に全員リストラになるというレスを見た気がする。
確かにその直後ぐらいからビルダー君の書き込みが無くなってきた。

267 : デフォルトの名無しさん2016/05/28(土) 16:25:05.74 ID:LWfCmmxB
あーあ
みんなわかって黙ってたのに

ビルダー君の本名ださなくても

271 : デフォルトの名無しさん2016/06/06(月) 17:25:18.07 ID:CeRjEx16
ビルダー君はここだけの話クビになったらしい

273 : デフォルトの名無しさん2016/06/07(火) 00:58:53.00 ID:sodm4qDf
クビになる前のビルダー君だったら、ここらへんでちゃんと反論してた。

347 : デフォルトの名無しさん2016/07/11(月) 19:49:41.61 ID:AU3jceXp
だってビルダーくんがDelphi無くなるって言ってたもん

965 : デフォルトの名無しさん2016/11/22(火) 12:38:12.02 ID:4uP3bjKm
ビルダー君も解雇されてからこのスレに書き込みしなくなったんだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/29(火) 08:40:04.91

Borland / 大野さん時代ならともかく、ここ数年の Embarcadero で C++ の話題を
していたのは高橋さんしかいない。
高橋さんがケンカしてやめたことは御本人自ら吹聴されているので事実。

だから高橋さんのことを指して粘着しているんだろうなぁ。
多分外しているとおもうけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/30(水) 00:33:17.46

　　　　　　　　　　　　ようこそエンバカへ｡
　　　　　 ∧＿∧　　このﾃｷｰﾗは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ　　と彡 ./
　　　　　　　　　　／　./
　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　／//　　/
　　　　　／　旦　　/
　　　／　　　　　/

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 (´･ω･)
　　　　　　　 (つ　と彡 /
　　　　　　　　　　／　./
　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　／　　　 /
　　　　　／　　　　/
　　　／　　　　　 /
　　　|￣￣￣￣￣|
　　　|　　　__　　　|　ｶﾞｼｬﾝ
　　　|　　（__(）;o。|
　　　　　　　゜*・:.。　ｺﾛｺﾛ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/30(水) 02:19:01.35

Yone澤さんも転職活動に大忙し。今より良いとこが見つかることを祈ります。
このあと親分の首が入れ替われば日本法人の中身入れ替えが完了か。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/30(水) 21:24:02.56

円馬鹿からメールが来たので1年ぶりで来てみれば誰もいないじゃんかｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/01(木) 12:23:46.81

スレが続いているだけ凄いと思うよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/04(日) 01:41:04.63

C++Builder10.1Update2、プロジェクト終了時に一般保護違反が出るのはバグなのかおま環なのか・・・

こういうのが無ければちょっとしたものを作るのに便利なんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/04(日) 03:17:20.76

そういえばLinuxサポートのお披露目～とかメール来てたな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/04(日) 13:22:39.32

Linuxなんて、ディストリやカーネル乱立で、なんか泥沼の道いうか、大変だな
ビジネス系の活路だな　もうコンシューマ相手は切ればいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/04(日) 19:16:39.77

昔の悪夢をもう一度
Linuxは現場も販売も大混乱

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/04(日) 21:28:32.94

Linuxアゲインってサーバー、クラウド、データセンター用なのかな
でも、いまさらって感じだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/05(月) 20:15:10.17

金曜日行くことになった。よろしく！

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/06(火) 11:09:54.58

え、また Linux サポートすんの？
Lazarus で間に合ってはいるが、選択肢は多いほうがいい。
またすぐやめられても困るけどねー。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/06(火) 12:34:44.34

バカにとっていい方向に向かっているのか、それとも逆なのか…

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/06(火) 15:39:32.69

まあ、今回のLinuxサポートはIDEごとじゃないからKylixとは根本的に違うよね
クロスプラットフォーム開発を掲げたから自然な流れとは思うが、MSが本気になった今、エンバカの存在意義は再び消えたって感じだな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/07(水) 11:21:42.23

LinuxのGUIもサポートするってことかな。
それともCUIのみ？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/07(水) 16:47:21.58

>>23
サーバーサイドがターゲットだからGUIはサポートされないだろうな

https://community.embarcadero.com/blogs/entry/2016-8-2
サーバーサイドのコード（Apache拡張、コンソールアプリケーション、WebBrokerプロジェクト、DataSnapサーバー、RAD Serverモジュール、カスタム中間層アーキテクチャ）
を使用し、データーアクセスコンポーネントを保持、Linuxオンプレミス・マシンやクラウドインスタンスに配置することが可能となる

GODZILLA
・Linux Server 64bit向けDelphiコンパイラとRTLを提供
・FireDACのLinux サポートとすべてのプラットフォーム向けのドライバアップデート（サポート中の多数のデータベースエンジンが対象）
・RAD Server Linux版（Apache統合、Delphi/C++でLinux RAD Server APIモジュール作成が可能）、RAD Server Console UI の強化、マルチテナント機能

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/09(金) 14:41:24.98

エンバカが萌えキャラに手を出したのかｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/09(金) 19:52:50.17

デブキャン参加してきた。
なんかいつも（定年後のおじさんが目立つ）よりもスーツを着ている人が多いような気がする。
Linuxのサポートのおかげかな？
Ｔさんがいないのは少しさみしいが、Ａさんはわかりやすかった。
萌えキャラはアリだと思う。しかし、グローバルなのだろうか、日本だけのキャラなのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/10(土) 01:28:14.45

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/10(土) 01:44:18.18

オレも行ってきた。
たしかに四十代までのスーツを来ていた人たちが少し増えていたような気がする。
しかし、全体的には人数が減ってるみたい。
２０年前にたくさんいたときがなつかしい。
内容的にはアプリ開発事例がしょぼいやつしかなかった。
市販アプリはむずかしいんだろうな。
１年前はカシオとかアニメ作成ツールとかあったね。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/10(土) 11:11:30.15

>２０年前にたくさんいたときがなつかしい。

時代の流れってやつ、
あちこちのデベロッパーカンファレンス行くと技術者がどっちの方向に
流れてるかよくわかるよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/13(火) 15:41:38.93

>>29
今はどっちの方向に向かっているのですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/13(火) 22:55:19.90

https://www.embarcadero.com/jp/products/rad-server/how-to-buy
> RAD Serverを使ったアプリケーションを稼働させるには、別途ライセンスが必要です。

これいくらぐらいなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/14(水) 11:31:30.41

>>31
これ読んでやる気失った。確実にバカ高い。
ランタイム別売りとか、エンタープライズのことしか考えてないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/14(水) 17:40:10.91

サーバーサイド開発の選択肢は他にいくらでもあるからなあ
これじゃ魅力がない

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/14(水) 22:56:39.67

今はそういうのはAWS使ってやるのが流行りなんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/15(木) 11:40:30.27

>>34
そのAWSの上で何使ってサーバシステム作るのかって話で。
そこにDelphiで書けますよってことろう。

まあ今まででもWindowsサーバならDelphiで書けてたんだけど、個人的にサーバサイドをDelphiで書いたことはないしこれからも多分書かないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/17(土) 15:18:05.70

今週のコズミックフロントにC++Builderで開発したアプリが登場
http://i.imgur.com/DBR3bcn.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/19(月) 13:28:05.64

>>36
こういうの見ると親近感が湧いて嬉しくなるな

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/20(火) 14:49:37.31

ちょっとき聞きたいんだけど無料のStarterって
最新版（今だとUpdate2？）がダウンロード可能なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/20(火) 14:50:55.09

Update1

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/21(水) 08:09:22.31

>>38
Update2-Anniversaryがインストールされるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/21(水) 10:55:33.59

>>39,40
ありがとう
アップデートしてみます

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/25(日) 08:41:16.10

以前にStarterをインストールした人は自動アップデート？
それともアンインストールしてからインストール？

**デフォルトの名無しさん** · 2016/12/25(日) 12:49:14.41

>>42
更新をチェックしてもないって言われるから
移行ツールを適用後

アンインストールして再インストール

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/05(木) 12:57:20.80

で、Cross VCLってなんなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/05(木) 15:36:08.36

>>44
何のことか分からんけどFMXとは違うの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/05(木) 19:25:14.15

>>44
ネイティブなMacOSアプリとしてVCLアプリケーションを作れるようになるんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/05(木) 19:34:02.97

https://youtu.be/nwaKsnm0MIM
開発はWinでやって、FireMonkeyを使わずにMacOSアプリを作れるっぽい。
FireMonkeyに見切りをつけたという言い方もできるかも？
はたして成功するのだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/05(木) 19:57:59.72

>>47
むしろVCLの中身もPascalだしWindows依存の部分だけ自動変換できればFMXのコンパイラ利用してVCLも出力できるような

なんかそんな感じなんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/05(木) 20:37:49.91

>>48
あなたは天才ですね。そこを思い浮かばなかった。
まぁ新たな技術を開発して需要が増える（かもしれない）というのはいいことだね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 01:32:11.21

VCLのほとんどはWin32APIのラッパだろ
自動変換とかわけわからん
WindowsのMS製DLLをMac用に自動変換しろってことか？
それはライセンス違反だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 01:38:36.37

ラッパなんだからプラットフォームにあわせて使う関数とリンク先を変えるだけじゃん。

＞WindowsのMS製DLLをMac用に自動変換しろってことか？
何を言っているんだ？

WindowsではMSのDLLを、
他のプラットフォームではそのプラットフォームの関数を呼び出すようにするだけじゃんか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 02:01:09.11

50 << 51

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 03:53:39.18

>他のプラットフォームではそのプラットフォームの関数を呼び出すようにするだけじゃんか。

これが、Wineを開発しろと言っているようなものであると
理解しているのかね
ほとんどがWin32APIに依存しているのに

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 03:57:49.90

まず、VCLというのはWin32APIをオブジェクト指向でラップしたのが
スタートであるからして
これを他OSに移植するのは容易なことではない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 13:20:36.70

＞これを他OSに移植するのは容易なことではない
容易でないことがWindowsのMS製DLLをMac用に自動変換することにはならないだろ。
開発環境の開発者サイドが容易でなくてもそれを作ることが製品開発なんだから。
実行環境のプラットフォームがWindowsならMSのDLLにリンクさせるし
実行環境のプラットフォームがMacならMacのDLLにリンクさせるだけ。
それぞれのDLLの違いはVCL内部で吸収させる。存在しなければ独自実装。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 14:08:55.50

それだと>>48の言う
>Windows依存の部分だけ自動変換
ってのが何なんだって話だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 14:52:22.69

>>56
Windows依存の部分をMac依存かそもそもOSに依存しないコードに自動変換（書き換える）ってことだろ。

自動変換ってのはコンバートするとかって意味じゃなくて
#if defined( )
#else
#endif
などで切り替えてコンパイルって話。

別に開発しているプラットフォームで実行できないだけで
コードの生成は異なるプラットフォームでも出来る。
WindowsでAndroidアプリ開発するのと同じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/08(日) 17:30:51.65

頭の固いのが一人沸いてるな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/09(月) 02:10:27.33

俺だったらこうやって実装する。
・Macのコードを書かないでいいようにFMXのコードを可能な限り利用する。
・したがって、内部的にはVCL→FMXの変換を行う。
・WinしかないようなAPIは不完全対応とする。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/10(火) 00:17:10.41

C++BuilderはいまC++11だよな。で、C++14やC++17に対応する予定あるの？
今年あたりClang/LLVMの3.9ベースに移行しないのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/10(火) 01:27:32.20

>>60
昨年8月付けのロードマップによると今年10.2.2でC++17フルサポート予定
https://community.embarcadero.com/blogs/entry/2016-8-2

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/10(火) 11:43:55.77

VCLでLinuxのGUI開発できるのがなかったっけ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/12(木) 11:54:31.74

「Windows用のDelphiと同じくObject Pascalを採用し、さらに
Delphiと共通のライブラリであるCLX（シーエルエックス）を搭載」

Kylix（カイリックス）は、ボーランドが開発した Linux向けのGUIアプリケーション開発ツールである
-Wikipedia

「Microsoft Windowsのみに対応していたフレームワーク Visual Component Library(VCL)を置き換える
目的で開発された。CLX はトロールテックの Qt に基づいている。APIは、ほぼ VCL 互換である」

Component Library for Cross Platform
https://ja.wikipedia.org/wiki/Component_Library_for_Cross_Platform

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/12(木) 23:59:20.47

コンポーネントフレームワークCLX - IT
www.atmarkit.co.jp › Linux & OSS
CLX（クリックス：Component Library for Cross Platform）は、
DelphiのコンポーネントフレームワークVCL（Visual Component ...
つまり、CLXを使ったプロジェクトは、
KylixでコンパイルすればLinuxのネイティブアプリケーションになり、
Delphiでコンパイルすれ ...

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/16(月) 19:23:04.38

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1039023.html
> 10月10日にサポートが終了する製品
> Microsoft Visual J# Version 2.0 Redistributable Package Second Edition

これってDelphi/C++BuilderのIDEに使われてなかった？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/17(火) 00:03:27.86

Delphi Starterをうまく教育などで利用している機関って発生しているのかな？
いまどきPascalを教えるところなんてないか…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/17(火) 01:23:58.53

>>65
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/Seattle/en/Installation_Notes
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/Berlin/en/Installation_Notes

インストールノートに10まではJ#書いてあったけど10.1から書いてないな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/19(木) 03:19:15.02

なるほど、J#依存部分を作り変えたのかな
リファクタリングか何かだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/20(金) 23:37:28.36

DEKOさん
EditBoneの日本語訳はもうやらんのか？
頻繁に更新して肥大化していって面倒だとは思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/21(土) 02:38:56.73

>EditBoneの日本語訳はもうやらんのか？
やらない。失礼なやつの助けはしない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/21(土) 12:51:59.31

さよか
本人か知らんし何があったかも知らんが
残念だが無償で奉仕するもんでもないしな
今までお疲れさん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/21(土) 15:22:38.96

>>66にレスがないところをみると、どこもDelphi Starterを教育に利用しているところはないのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/21(土) 17:55:49.31

Pascal 教えても、その後ほぼ確実に別の言語覚えなおさなきゃならないし、
それだったら最初から C# とかすぐに実用になる言語教えたほうがいいんじゃなかろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/21(土) 18:47:24.71

今やDelphiを使う理由がなくなっちゃったからな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/21(土) 20:54:05.52

そもそも一般のDelphiユーザーが2chにいるかと言うと……。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/22(日) 20:59:26.58

Delphiは、コンパイルが高速だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/22(日) 21:04:31.05

そんな事しか利点がない・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/22(日) 22:06:51.43

最適化が糞甘だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/23(月) 00:05:22.06

>>76
インタプリタ系と比較すると遅いけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/23(月) 01:11:22.86

DELPHI2.0のコンパイル速度は異常だった。　まばたきする間に終わっていた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/23(月) 12:42:43.26

「？　なんでコンパイルしてくれないの？」
と思ってコンパイルボタン連打してた。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/23(月) 16:13:56.69

瞬きひっとっつっでぇ～～ダ（略）

コンパイルはもう…終わっている

ひでぶ！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/23(月) 20:39:17.06

delphi7あたりまでは、早かったんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/27(金) 09:22:14.64

いくらAndroidのネイティヴアプリが作れますと言ったところでコンパイラの最適化がほとんどかからないんだものな
速度を求められるアプリでは致命的だよ
アプリサイズがデカいわ、遅いわで、いくら複雑なことができても速度がネックになる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/27(金) 10:52:51.05

>>84
Java
IL2CPP

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/27(金) 20:43:16.55

>>84
Delphiで作ったAndroidアプリって遅いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/30(月) 20:43:02.15

そんなに遅さは感じないけどモッサリ感はあるかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/31(火) 14:39:51.45

>>61
そうか…そろそろDelphiを切り落とす頃合いかもな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/31(火) 20:18:38.18

>>88
VCLなどがPascalで書いてるんだし、そりゃないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/01/31(火) 21:24:56.06

まーたDelphiやめるよ詐欺君沸いてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/01(水) 11:15:13.07

RTL/FireMonkeyのObjective-C連結部分なんか、ObjectPascalを好き勝手に言語拡張して実装してるんで
C++メインへの移行は難しそうな感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/02/07(火) 01:17:36.03

DelphiにてMacアプリをWindows PCだけでVMWareで作ってみたらうまく行った。

【Delphi】Embarcaderoオッチャ その33【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net

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