【Delphi】Embarcaderoオッチャその33【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/25(金) 21:52:48.41

エンバカ雑談スレのような気がする

エンバカ
http://www.embarcadero.com/jp/

日本語フォーラム
https://forums.embarcadero.com/category.jspa?categoryID=3

前スレ
【Delphi】Embarcaderoオッチャその32【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458356584/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/04(月) 20:09:56.39

>>698
Delphiに限らずXplat開発環境全否定ｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/04(月) 23:39:15.83

>>697
appmethod!!!!

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/05(火) 07:03:15.42

vclで開発して公開してたツールを１年近くかけてfmxに置換えたんだが
starterからproにするお金がないよ

starterでモバイル開発できたらなぁ...

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/05(火) 08:23:37.33

FMX置き換えお疲れ様。

FMXの勉強にはなったんじゃね。
将来性ゼロかもしれんが、努力は誇っても良いと思うぞ。

ないすボケ！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/05(火) 12:59:34.46

え？
StarterでFMXやってんの？？？？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/05(火) 14:30:35.90

>>703
そうだよ
Windows版は夏ごろ公開だけど
せめてandroid版を作りたいんだが

評価用Delphiで作ったのは公開可能だっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/05(火) 19:31:34.07

>>704
タダで使ってんだから文句を言うなって
学生ならアカデミック版があるし、まともな社会人なら絶対買えないという金額でもなし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/05(火) 20:00:35.43

最近のことは分からずに言うけど
デベロッパーキャンプで喋れば
幾らかお金を貰えるんじゃねーの。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/06(水) 10:17:26.57

>>705
文句なんか言ってないよ
ありがたく使わせてもらってる

まあ１年くらい昼食抜きで
小遣い貯めれば買えるかも

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/06(水) 12:06:05.66

>>707
有料化は無理なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:23:24.32

年間20万円払ってもリモートのDBに接続できないのかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/06(水) 23:26:51.40

アップデートサブスクリプション更新した人居る？
C++Builder10.2で \47174 だからMSDNよりはまあ安いけど
個人が年間払うにしては微妙に高い金額かなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/07(木) 10:40:14.90

>>709
ADO経由でならできんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/08(金) 19:59:58.03

アップデートサブスクリプションを更新停止すると
最初に購入・加入した時点でのバージョンしかインストールできなくなると知って愕然とした
停止した時点でのバージョンは使い続けられるものだと思ってた
サンデープログラマにとってこの仕様は痛過ぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/08(金) 20:48:37.21

もう Lazarus でええやん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/08(金) 22:44:14.23

>>712
うわぁぁぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/08(金) 22:45:28.47

>>712
ホントなの？その話…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/08(金) 22:54:08.70

え？わしXE8買ってサブスクリプション切れてるけど10.1使えてるけどなあ。これから使えなくなるのか？コエエ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/08(金) 23:07:24.17

確かメジャーバージョン（10.2とか）は使えるけど、マイナーアップデート（10.2.1、10.2.2、、、、）は使えないとかじゃなかったか？

**712** · 2018/06/09(土) 00:23:41.27

エンバカ担当者からの返答なので間違いないかと。

10.2Tokyoを新規購入していて
数年後、特に欲しい機能も無い、金銭的に厳しい等の理由で解約した後に再インストールを行う場合、
10.2.1はOKで10.2.2以降は認証で弾かれるとの事。
解約時にリリースされているメジャーバージョンが利用できる訳ではないそうで。

バージョンアップ版があればまだ救われたのに。
一応仕事でも使っているからStarterやLazarusではだめだし、
正直かなり悩ましい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/09(土) 08:34:53.02

モバイル開発がしてみたかったのでRAD使ってたんだけど今は無料になったのでRADじゃなくCPPBのみにしたいとかダメなんだろうか？たまにしか使わない個人だが¥80870は痛い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/09(土) 08:44:02.82

>>718
今はサブスクリプション入ってないとアップデーターがDLできないからなんじゃないのかな？
昔は再インストール時にアップデーター持ってれば認証通せてたけど今はダメだとすると更に厳しい金額

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/09(土) 18:01:15.24

既に >>685-686 状態だったってことなのか恐ろしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:02:18.24

これはもうダメかもわからんね…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:29:03.48

6月1日に知らないメアドからGDPR関連でメール来たんだけど、文面によると
Borlandが身売り先を探していた時に「みんなでDelphiを買い取ろう」ていう
活動やってる人がいて、それに賛同する登録をしてたらしい
そう言われれば確かにそんなことあった気がする
あの時買い取ってオープンソースプロジェクトにできてたらなあ…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/09(土) 22:06:24.37

>>720
アップデータを持っていても該当バージョン以外は認証で弾くらしい。
その割に高い更新価格だけど、エンタープライズ向けばかり見てきたから感覚がズレているのかな。

今年バージョンアップするかどうかも分からないし、
無かったら頻繁にテクニカルサポートを受けている人でもない限り本当にただのお布施になってしまう。
というか、自分で試行錯誤するのを程々にして即サポートに訊く位でもいいのだろうか。

10.2.1はツールチップの変数値参照で変数名が「???」と出てまともに表示されないから
せめて10.2.2にしてくれないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/11(月) 03:17:26.71

目には目をじゃないが、こんな理不尽されたら割るしか無いのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/11(月) 17:52:21.31

使わなきゃいいだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/11(月) 18:03:02.90

>>726
うん使ってないｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/13(水) 12:37:09.60

インストーラー作成ソフト「Inno Setup」が2年ぶりのバージョンアップ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1127226.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/13(水) 16:57:57.30

新元号の対応ってどうなってんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/14(木) 07:18:18.33

どうもこうもOSの対応待ちだろ？
https://community.embarcadero.com/blogs/entry/new-era-delphi-c-builder-10-2-3-tokyo

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/14(木) 09:54:30.42

また休日ずらすんか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/15(金) 10:40:32.74

共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/
ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
https://supernova.studio/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/16(土) 01:39:21.08

ﾂつｪﾂ表ﾂ篠ｦﾂつｳﾂづｪﾂづｩ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/16(土) 18:52:05.31

エン馬鹿デロ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/17(日) 09:49:29.53

>>728
それは嬉しいニュースだね。

Delphi健在か！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 16:29:28.10

20年前のあんなに買いやすくて、画期的で、社内で自慢できるアプリが開発できたデルファイはどこに行ったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 16:35:31.18

新規を取り込もうという気が感じられないわな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 18:23:29.01

>>737
いや、新しいものを取り込むたびにイマイチで捨てる、というのを繰り返してきた
Kylix、.NET、PHP、HTML5

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 18:33:16.78

そう思えばFireMonkey長続きしてんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 19:38:08.31

>>737
あ、もしかして新規ってユーザーのことだった？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:31:40.53

>>736
キミの思い出の中に行ったのさ…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 21:49:38.71

>>741
今でも使えるよ。どこにも行っていないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 11:38:32.28

そこに私はいません

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 11:56:04.27

眠ってなんかいません

**737** · 2018/06/19(火) 12:01:13.80

>>740
そう、新規ユーザーの事ね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 13:39:22.33

dBASE III が30万円近かった事を思うと今の価格設定も無茶ではないんだが、でも高いよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 13:51:43.62

しかも昔のソフトはめっちゃ高くても
箱を開けたらフロッピー一枚とかw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 15:55:08.37

箱がでかかったりしてなw
中身スカスカ

そういやレトルトカレーの類いも箱だけでかいのあるな。どっちかがどっちかを真似したのかもな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 16:25:38.79

dbasesⅢもdbaseⅣも買った。ちなみにＲ-baseも使った。
全部３０万以上したと思う。Ⅳはもっと安かったかも・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 16:42:57.60

dBASEは百科事典みたいな分厚いマニュアルが付いてた記憶

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 21:56:57.88

そう言えば昔の開発ツールはスタートアップガイドからライブラリのリファレンスまで何冊もマニュアルが付いてたな
マニュアルだけで厚さ15cm位になってた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 02:41:58.84

なにこのじじいの昔話！！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 10:52:56.17

今でもDelphiに未練がある年齢層って、こんなもんだろ。
dBASEのwindows対応が失敗したせいでDelphiに流れてきた人って多そう。
あのころのVBってガキのおもちゃだったし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 13:27:42.26

Windowsデスクトップ向けアプリは出尽くした感があるな
新しいのは Webやスマホで実装、そこへ無理にDelphiを押し込んで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 19:42:23.81

Turbo C 2.0のマニュアルはC言語のマニュアルとしてよくできてた。
Cの文法説明から、ポインタの落とし穴なども丁寧に書かれていて
Cの入門書としても使えた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 07:36:38.93

うーん、C#でもVBでもいいんだけど.net系は開発・デバッグしてていまいちダイレクト感が感じられないんだよなー
IDEのレスポンスも巨大製品なだけあってのんびりゆったりだし、便利で高機能だけどなんかやらされてる感が半端ないww

こういうのって実は結構生産性や品質に影響が出る
ノリノリでスピード感を持って書き上げたコードには意外にも不具合が少ない
VSでだらだら書き上げたコードは不具合だらけで正直自分のコードって感じがしない、、、困ったもんだ
集中度の違いがコードの品質に影響するんだね

ま、きっちり短期であげたい請負い仕事はDelphi、どおでもいいだらだら仕事はC#でやるということで、勘弁してください(^-^ゞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 15:30:06.55

紙のマニュアルが無くなったあたりから、マニュアルの質も落ちた感じがする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 18:08:03.66

質が落ちたのは2006辺りのバージョンで過去のリファレンスを全廃して
中身スカスカのゴミのようなものに置き換えたからじゃなかったか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 18:16:28.63

756>>ま、きっちり短期であげたい請負い仕事はDelphi、どおでもいいだらだら仕事はC#でやるということで、勘弁してください(^-^ゞ
に思いっきりり同感です。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 18:18:34.92

感情が移入して　きりり　になってしまった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/24(日) 16:42:54.55

煎茶がバンドルされて値段が同じって気になる。
煎茶って単独でいくらするのかな？。何か制限があってのバンドルとか・・。
単独の値段次第では買ってもいいかもと考え中。
ところでもう使ってる人いる。煎茶って快適な作り具合なの？教えてくれたらありがたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/24(日) 17:43:25.37

どうせ使わない機能の詰め合わせ商法になんかに
引っ掛かるわけがない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/26(火) 00:58:19.98

「ナンセンスでないライセンス」なんて見る影もないな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/30(土) 22:05:03.54

せめてMSと同レベルの価格とライセンスにして欲しい
今回は更新したけど来年も同じようなら考える

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/30(土) 23:08:51.23

とかナントカ言っても、どうせ来年も更新するんだろ。
信者がんばれよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/30(土) 23:30:41.50

ま、信者レベルじゃなければ個人で今のProを買う事は無いよねｗ

今まで欲しい機能が追加された時だけアップグレード版を購入してたし
10.2購入時も次は2年後位に買えばいいかと思っていたけど
今はそれもできなくなったからね。
毎年大幅に機能拡張されるとは思えないし
アップデートサブスクリプションに含まれるテクニカルサポートは3回までの制限付き。
これで毎年5万円弱お布施するのはきつい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/01(日) 01:59:52.45

お布施って5万なんだ。毎年10万ぐらいするのかとおmkった。pro版で

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/01(日) 12:48:24.82

たしかリモートDBが使えないのに５万円でしょ？

よくそんなもんを好き好んで使っていると感心するわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/01(日) 13:59:13.66

ADOとかは使えないの？
Pro版でもネイティブでなければ繋がるんじゃないの？
DBExpressとかは廃盤かい？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/01(日) 23:07:51.08

クライアント向けなら10.2にFireDAC・ADO・dbExpressが入ってる
いくらなんてもリモートDBに接続したらダメという事はないと思うんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/01(日) 23:25:56.93

ADOは自由に使えるけどdbexpressは基本単方向データセットで、双方向にしたりlive update?みたいな更新機能使うにはClientDataSet?midas?が必要でそれでリモート接続するには別途ライセンスが必要とかあったよね。
XE2ぐらいの知識で止まってるから最近はどうなってるのか知らんが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/02(月) 06:01:18.00

https://www.embarcadero.com/images/jp/dm/products/rad-studio-tokyo-feature-matrix-jp.pdf
機能一覧を見る限りPro版はFireDAC、dbexpressともネイティブドライバーはローカル接続のみだな
ODBCとかADOを使えばリモートにも接続できる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/02(月) 12:47:16.94

今さらODBCとADOは辛いよなー。

その一点でもう駄目だわ。
あまりにも時代錯誤で。

お金を払って応援してあげたいけど
そこまでの信仰心はないわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/02(月) 18:37:58.82

「ではzeosを使えば」
「例外付きGPLとは言え、ないわー」

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/02(月) 19:17:01.04

確かにパフォーマンスを要求されるアプリだとODBCやADOは厳しいかも？
でもその手のやつはRDBMS側のPL-SQLやT-SQLとかで本来処理すべきじゃないのかね？
なんでもかんでもクライアントメインでやろうとするのは時代錯誤じゃね？w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/03(火) 18:56:15.90

オプソでいいんだったら、Delphiつかわないよね（笑）

だから買わなくなったんだけどさ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/03(火) 19:48:06.73

今さらって言うがそこら辺のAPIは進化してるのか??
.netならado.net、javaならjdbc、ネイティブならodbcじゃね?windows環境ならoledb(ado)でもいいけど。
最近はREST APIでアクセスするとかになってるのか?
むしろデータベースベンダもodbcドライバは用意してメンテナンスしてるだろうし。odbc最強だと思うけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/03(火) 19:54:22.38

まぁ、確かodbcはちょっと古すぎてblobの扱いが苦手という欠点はあった。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/03(火) 22:32:35.68

なんかもうすっかり忘れているので
間違っていたら教えてもらいたいんだが

上の方にも誰かが書いてくれたけど
ADOでDelphiのClientDataSetは使えないんだよね？

無理やり使う技があったんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/03(火) 22:39:41.49

普通に使えるでしょ。ただ、ClientDataSetとADODataSetは似た機能を含んでるのでわざわざADO使うときにClientDataSetは使わない。まぁ多層とかやるなら使うけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/03(火) 22:47:10.92

ああ、使えるの意味がpro版でのライセンス的に使っていいかの話ならダメなのかな?
まぁ、ado使えば通常はclientdataset使う必要ないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/04(水) 08:19:52.51

SQL Serverは2014からOledb廃止したんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/04(水) 18:39:10.73

MySQLやPostgreSQLとかでもいいんじゃない？
利用用途にもよるけど有料製品と比べても遜色ないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/04(水) 21:50:23.79

7GW

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/04(水) 21:59:14.52

遜色ないどころか、優れていると思う。
基本設計の綺麗さ、標準SQLの準拠。もちろん安定性も問題ない。

対してOracleの設計の古さはハンパない気がする。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/04(水) 23:03:50.52

数年前 Devart で MS Sql コンポーネント買って開発、納品したな。
1万くらい。
だから ProでリモートDB OK！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/04(水) 23:08:22.22

今見たら200＄になってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/04(水) 23:39:21.42

しかし会社のDBはOracleだから逃げられない・・・
まあ社内DBアプリは大抵PowerBuilderで組む事になっているが

DelphiかC++BuilderでもOKになればもっと高度なのが作れるんだけどなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/05(木) 08:51:19.06

Oracleなら多分まだDOA使ってる奴もいるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/05(木) 08:52:10.27

OraDACもいるかもしれんが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/07(土) 18:42:34.76

いつの間にかProでモバイル開発がアドオン無しで出来るようになってたらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/08(日) 09:33:52.98

今更気づいたのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/08(日) 17:32:42.25

普通に使う分にはODBC経由でほとんど問題ないような気がする
あとはシステムやプログラムの組み方次第でどうにでもなるしね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 13:16:50.63

system.reflection.dcuがないっていわれるんだけどこれってなに？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 14:31:18.82

また一人、セクハラまがいで消えたか。
F井さん、けして余裕ない頭が更に薄くなってしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/13(金) 18:12:02.01

@haruyuk
彼は「また」壊れちゃったの
02-02:13:17:人の動きが止まって見えるのは脳が暴走している証拠
04-12:07:09:朝からエンターキーパーーン！な人が居てうるさい。
04-15:12:26:多数決が正しい方向に進むとは思えない。
05-08:14:44:@pik 回復薬グレートレベルです
05-14:08:42:生きる理由はただの大きな肉の🥩塊で腐ると汚いから
05-14:12:42:動物がたくさんのエネルギーを消費してでも移動するのは植物に土地を奪われたから
06-12:07:40:知らなくていいことは教えてくれない。
06-19:08:30:まわりを見るとみんな汗が出てない。なぜ？同じ状況で僕は汗だく
06-27:12:12:糖分糖分糖分糖分糖分糖分糖分
06-29:07:35:細胞の箱舟、タンパク質の箱舟
07-07:21:05:腹減った。食欲より家から出たくない欲の方が強い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:30:42.70

プライス　ハラスメント反対！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 01:01:51.08

はよパクってくれ

「Visual Studio IntelliCode」が機械学習によるコーディング規約の推論に対応 - 窓の杜
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1133463.html

【Delphi】Embarcaderoオッチャ その33【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net

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