【Delphi】Embarcaderoオッチャその33【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2016/11/25(金) 21:52:48.41

エンバカ雑談スレのような気がする

エンバカ
http://www.embarcadero.com/jp/

日本語フォーラム
https://forums.embarcadero.com/category.jspa?categoryID=3

前スレ
【Delphi】Embarcaderoオッチャその32【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458356584/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/08(日) 09:33:52.98

今更気づいたのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/08(日) 17:32:42.25

普通に使う分にはODBC経由でほとんど問題ないような気がする
あとはシステムやプログラムの組み方次第でどうにでもなるしね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 13:16:50.63

system.reflection.dcuがないっていわれるんだけどこれってなに？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 14:31:18.82

また一人、セクハラまがいで消えたか。
F井さん、けして余裕ない頭が更に薄くなってしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/13(金) 18:12:02.01

@haruyuk
彼は「また」壊れちゃったの
02-02:13:17:人の動きが止まって見えるのは脳が暴走している証拠
04-12:07:09:朝からエンターキーパーーン！な人が居てうるさい。
04-15:12:26:多数決が正しい方向に進むとは思えない。
05-08:14:44:@pik 回復薬グレートレベルです
05-14:08:42:生きる理由はただの大きな肉の🥩塊で腐ると汚いから
05-14:12:42:動物がたくさんのエネルギーを消費してでも移動するのは植物に土地を奪われたから
06-12:07:40:知らなくていいことは教えてくれない。
06-19:08:30:まわりを見るとみんな汗が出てない。なぜ？同じ状況で僕は汗だく
06-27:12:12:糖分糖分糖分糖分糖分糖分糖分
06-29:07:35:細胞の箱舟、タンパク質の箱舟
07-07:21:05:腹減った。食欲より家から出たくない欲の方が強い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:30:42.70

プライス　ハラスメント反対！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 01:01:51.08

はよパクってくれ

「Visual Studio IntelliCode」が機械学習によるコーディング規約の推論に対応 - 窓の杜
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1133463.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 09:06:52.16

Community Editionかぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 13:53:32.41

ttps://www.embarcadero.com/jp/free-tools

個人で使うツールやフリーソフトを作るなら良さそうな感じかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 14:13:49.25

これで少しユーザーが増えてIDEやライブラリのバグ取りが進むといいんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 16:02:49.34

まだバグあるのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 16:20:17.72

駄目と言われても何が駄目だかわからない
https://i.imgur.com/cjgSVaK.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 16:38:15.46

離婚理由　性格の不一致

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 16:51:53.17

企業がCommunity Editionを利用する条件の、年間収益5000米ドルは誤植の予感

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 17:15:56.29

https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1133620.html
> また、「Delphi Community Edition」と「C++Builder Community Edition」は同じ環境にインストールできないので注意したい。

Starterではできてたけど意図的に共存できないようにしたってことかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 17:48:03.33

元になってるProfessionalってどうだったっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:58:57.67

>>805
英語版でも5000ドルだったけど、英語版から間違いじゃない？ってこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 20:04:33.94

本当に必要になるまでインストールすらしねぇけど、やっぱソースコードはついてないんだよね?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 20:38:07.52

>>809
いや、ついてるんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 21:33:34.00

今、インストール中だけど、ソース入ってるな
これならCrossVCLもいけるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 21:35:18.33

まじか。ソースコードついてるのか。それなら作りたいアプリケーションないけどソースコード見てあそんでもいいか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 22:16:08.82

本当に必要なときって、どういうときだ？ないだろ、そんなもの。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:43:34.66

Delphiの神託が必要な時

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 00:28:52.07

久しぶりにDelphiのソース見たわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 01:47:13.21

C++Builderはコアの部分がDelphiだから萎える

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 03:09:07.36

今回の無料版て既存のVCL追加できる？
無料Delphi史上最強だったDelphi6超えた？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 06:10:25.67

コンポーネントの追加もできるし
GetItでダウンロードし放題だし
リファクタリングもコード整形もできるし
Ctrl+Shift+Cでクラスの補完もできる
今んとこ機能的な制限は見当たらず過去の無料版とは次元が違う

心配なのはライセンスの有効期限が1年間というところで
それ過ぎたあとの対応が不透明なところだな
気まぐれで公開停止になるかもしれないし
有無を言わさずバグバグな最新版に乗り換えないといけなくなるかもしれない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 06:13:30.48

関係ないけどDelphiはアンインストーラ起動してもPathに重複パスやらゴミパスが残るから
いろんなバージョン入れたり消したりしてる人は一度掃除しておいたほうがいいかも

Rapid Environment Editor使うとそこらへんやりやすい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 08:15:55.05

なんかVSっぽい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 08:24:16.01

で、エンバカはこれをどう売り込もうと思ってんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 09:07:08.58

communityインストールできるisoある？
10.2.3 isoでもインストールできる？

これでやっとandroid版を作れる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 13:46:30.47

Community Edition の登場で、また有料版が値上がりしたりして...

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:22:38.24

全力お布施よろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 16:01:51.13

もう体がVSに染まっちまってからそんなもん出されましても

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 17:13:14.11

ぶっちゃけ、それはあるな。

たぶんVSの方が出来がいいし、情報もあるし・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 18:04:36.73

.NET Framework 3.5みたいな化石をインストールしておけとか勘弁して

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 18:40:34.47

10年前ぐらいに.NETコンパイラが消えてから残った.NET依存部分って
togetherとリファクタリングだけだったと思うんだけど、まだ引きずってんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 19:51:36.27

実はエディタがWPFで出来ていたりして。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 21:05:45.43

>>816
自分も C++Builder から入って、Delphi なぞ眼中なかったんだけど、
VCL のソースが Delphi だったんで仕方なく Delphi 読んでたら、Pascal にハマった。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 21:30:23.79

>>830
あれPascalじゃねーし
Pascalを拡張した独自のDelphi言語で
独自の構文前提のVCLなんて気持ち悪くて仕方ない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 21:51:34.08

BCBの方はなんか進化してるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:08:49.72

>>832
コンパイラがClangに変更されてC++11に対応した
次バージョンでC++17対応らしいが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:06:43.83

エディション比較を見たら日曜プログラマにとっては本当になんの制約もないな。

サブスク地獄は幻だったのかと思うような大盤振る舞いだけど、
これ、突然廃止、次の期限が過ぎたらお金出さなきゃ使わせないよってなったりしたら
打ち壊し騒動だな。今までの行状を考えるとあり得なくはないのが怖い。

Tokyoで自作し始めたツールを、ソース公開しても今のDelphiでは
ほとんどの人が64bitビルドも出来ないししょうがないと思ってたけど、
少しだけやる気が増した。

>>827-829
delphi8の呪いだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:39:53.85

それよりもロードマップどうなってんの?
新製品って1年以上でてないの?サブスクリプションにするとき、新機能を短いサイクルでリリースできるようになるとか行ってなかったけ?
俺は購入してないけどサブスクリプション購入した人ざまぁ状態。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 00:38:53.82

>>835
RAD Studioロードマップ（2017年9月付）
https://community.embarcadero.com/article/news/16569-rad-studio-2017-10

2018年のRAD Studio開発計画
https://community.embarcadero.com/blogs/entry/2018-rad-studio

> 10.2.3のリリース後には、更新されたロードマップを公開する予定です。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 00:55:44.73

Cakewalk SONARが無料化されて以来の感激だ
でも先々まで無料で使えるか不透明という点が共通してるな…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 09:17:20.62

>>834
> 突然廃止、次の期限が過ぎたらお金出さなきゃ使わせないよってなったりしたら

そりゃ、そうなるに決まってるじゃん（笑）

あっち（有料）にフラフラ、こっち（無料）にフラフラの酔っ払いだからさ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 09:45:11.37

日本法人は今回の件は事前に知らされてなかったのか？
対応が後手後手で結局はメリケン人の言いなりみたいに見える
まぁ日本はMVPがあの程度だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 09:56:48.16

大企業でも収益が5000$を下回ったら1年間使えるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 10:33:06.62

売上60万円に満たない大企業とは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:35:42.44

>>843
作る → 売れない
　→ 安くする → 売れない
　→ 限定的に無料にする → ユーザーは増えるけど売れない
　→ 採算に合わない → 売却
　→ 有料化 → 売れない
　→ ループ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:10:29.15

>>841
英語がわからない馬鹿

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:21:37.11

>>843
英語がわからないのはテメーだ
会社の収益が5000$を下回らないと使えないって書いてあるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:30:47.48

収益と売上ってどう違うの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:31:33.77

>>844
収益と売上の違いもわからない馬鹿発見

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:33:07.11

で？じゃあ売上じゃなくて収益に変わるだけだろ

収益60万円に満たない大企業とは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:38:43.52

>>845
売上は商品を売ったときの収入のみ
収益は、売上以外、例えば預金の利息による収入なども含めたもの
だから売上 ≦ 収益となる

年間売上が60万を超えるならば、収益も60万を超えている
だから無料で使うには、売上が60万を下回らなければいけない
売上60万円に満たない大企業とは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:41:37.89

売上は商品を売ったときというと、
賃貸経営は売ってないとか言いそうだなｗ

要するに売上は本業の収入という意味
だから通常は売上が収益の大部分を締めている

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 16:54:42.56

アフリカの会社だったら、売上５０万円って
けっこうデカい会社だったりして（笑）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 16:59:55.51

で、結局、毛利春幸はクビ、ってことで OK?

生理的に拒絶されがちな顔と言動と経歴と出自でしたが。
機械翻訳以下の半島日本語がなくなるのは良いことだが
残った方々は忙しそうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:16:33.60

まあ確かにエンバカの文面がよろしくないけど、企業も「開発したアプリケーションによる収益が年間5,000USドル未満」であることは明白

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:17:21.11

ID:HK8P78Xiが必死過ぎて泣ける・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:21:59.25

今時エンバカのことで必死になってくれる貴重な人材

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:29:12.50

年間60万円の収益で
20万円近いツール買ったら
どうやって生きていくんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:58:45.83

これを思い出した
https://togetter.com/li/1231290

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:22:11.87

>>855
？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:38:41.71

利益と収益の意味を間違えてそうだったので
レスしただけだが凄いことになってたスマンな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:41:47.18

次からはちゃんと意味が分かるように翻訳しなさい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:08:05.28

お詫びに俺の解釈を
ほんとうのところは約款を読むか直接聞くしかないと思うが…

開発者が5人以下で年間収益が5,000USドル未満の企業／組織のユーザー
って書いてあるし、開発者が5人以下だと小さな会社だろうとは思うので
小規模なソフトウェア会社、例えば社員は社長1人とかで趣味でシェアウェア作ってます
みたいなケースを想定してるのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:21:36.62

>>852
うーん、やっぱり全体の売り上げ規模なんじゃないかな
ハードはハードで完結したもの、ソフトはソフトで無関係！って主張されたら
ハードは高額にして、それを買ったユーザには
無料ソフトのURL教える形態ならOKが成り立ってしまう
開発したソフトでは収益上げてないもん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:32:08.04

>>858
> 利益と収益の意味を間違えてそうだったので

誰も利益の話なんかしてねーぞ

売上 ≦ 収益なんだから「売上60万に満たない」と
言っても当てはまることに気づいてないやつがいただけさｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:42:21.17

>>852
> まあ確かにエンバカの文面がよろしくないけど、企業も「開発したアプリケーションによる収益が年間5,000USドル未満」であることは明白
お前は英語だけじゃなくて日本語も読めないのか？

https://www.embarcadero.com/products/cbuilder/starter

C++Builder Community Editionはどのような開発者に最適か？

企業の場合
> また、まだ収益化していないスタートアップビジネスで、アイデアをカタチにする効率的なソフトウェア開発ツールを
> 必要としている場合にも、最適な選択肢となります。Community Editionによって開発を始めれば、初期投資なく、
> わずかな学習期間で迅速にマルチプラットフォーム向けのアプリケーションを構築できます。

ようするに事業を始めたばかりで儲けが全然ない場合ってことだよ

英語版ではどうか？
https://www.embarcadero.com/products/cbuilder/starter

> If you're a small company or organization without revenue (or up to $5,000 per year in revenue),
> you can also use the C++Builder Community Edition. Once your company's total revenue reaches US $5,000,
> or your team expands to more than 5 developers, you can move up to an unrestricted commercial license with Professional edition.

Google翻訳
> 収益がない小規模の会社または組織（または収益が年間最大5,000ドル）の場合は、C ++ Builder Community Editionを使用することもできます。
> 会社の総収入が5000ドルに達したり、チームが5人以上の開発者に拡大されたら、プロフェッショナル版で無制限の商用ライセンスに移行することができます。

収益がない小規模の会社www

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:43:01.48

日本語のリンク間違えてたな。こっちだな
https://www.embarcadero.com/jp/products/cbuilder/starter

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:44:03.24

さらにとどめｗｗｗ

https://www.embarcadero.com/jp/products/delphi/starter/faq

> 売上を発生していないか年間5,000USドルに満たない売上の小規模な企業／組織の方も、
> Community Editionを利用できます。所属する企業の年間売上の合計が5,000 USドルに
> 到達した時点、または5人以上に開発者が増員された場合には、Professional以上のエディションを購入する必要があります。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:49:30.57

>>860
> 開発者が5人以下で年間収益が5,000USドル未満の企業／組織のユーザー
> って書いてあるし、開発者が5人以下だと小さな会社だろうとは思うので
> 小規模なソフトウェア会社、例えば社員は社長1人とかで趣味でシェアウェア作ってます
> みたいなケースを想定してるのでは

年間利益じゃなくて年間収益だぞ。今のレートだと55万7千円か。一ヶ月4万6000円
1人でも食うどころか家賃だけで光熱費払えなくぐらいのレベルだろｗ

明らかにこれから会社始めます。今は貯金だけで頑張ってます。
って所しかターゲットにしてないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 22:38:29.71

ま、シェアウェア向けだね。

会社についてはジョークということで。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 23:47:58.64

>>862
話がずれてる
本当にそう読み取れるのなら日常生活でも話が通じんで苦しんでるんだな
周りにも「日本語しゃべれ」と主張する正しい日本語をしゃべる日本人同士の会話ができんやついるわ

>>863
［個人開発者の場合、］作成したアプリケーションの収益が5,000 USドル未満
て、はっきり書いてあるじゃん、企業は完全に含んでないよ

バカなコミュ障相手にするのも疲れるのでさようなら逃げるわ、君の優勝でおk

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 23:59:43.39

> 企業は完全に含んでないよ

スタートアップ企業って書いてあるけどね。

> フリーランスの開発者、スタートアップ企業、学生、趣味のプログラマーは、
https://www.embarcadero.com/jp/products/cbuilder/starter

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 02:07:55.08

>>868
https://www.embarcadero.com/jp/products/cbuilder/starter

> 個人開発者または5名以下の開発者の企業で利用可能（企業の収益が5,000 USドル未満、
> または個人開発者の場合、作成したアプリケーションの収益が5,000 USドル未満の場合に限る）

しっかりと企業で利用可能って書いてあるんだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 02:47:58.29

使用規定云々の話はもういいだろ

それより新しいDelphiの改良点とかStaterでは出来なかったが
Communityで出来るようになったお勧め機能とか
そういう話をしてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 02:53:20.59

いや、使う気　無いですもん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 07:56:01.88

せっかくだからアンドロイドで何か作ろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 10:46:59.55

結局、VCの出資した金を数年は溶かし続けるような赤字続きベンチャーみたいなところでしか使えないんだろ？（油

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 12:28:50.72

Apple Pencil使ったアプリでも作ろうと思うんだけど、
筆圧ってどうやって取得したらいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 13:01:40.66

アップル系は開発用のマックが居るんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 13:09:50.97

>>874
Ｆ川さんの所で使うんじゃね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 13:33:56.13

「操作でエラーが発生しました」まともにインストールできない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 14:51:43.26

>>871
Professionalと同じ機能、だよ
Starterみたいなゴミでは無い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 14:54:05.36

>>870
企業で無くても、企業内の一個人が使う分にはOK
でプロジェクトでモジュール等作っても社内システムなら問題無く使えると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 14:59:36.56

>>840
そうなる
大企業でもプロジェクト員、一個人に使わせれば良い
で、そのアプリで外部から収益上げない社内システム等に使えば良い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 15:01:20.46

>>876
macOSアプリ開発するなら、ね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 15:08:52.81

>>880 >>881
↓ こういう意味であってますか？

売上5,000 USドル以上の会社に勤めていますが、Delphi Community Editionや
C++Builder Community Editionを個人用にダウンロードして使用することはできますか？

はい。この場合でも、Delphi Community EditionやC++Builder Community Editionを個人として使用するため、
ないしは、個人で使用するアプリケーションを開発するため、あるいは、
個人で販売するソフトウェアを販売するために使用することができます。
ただし、個人で販売する場合でも、年間売上5,000 USドル未満という制限は適用されます。
また、個人で作成したアプリケーションを企業で使うことはできません。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 15:11:55.03

まああれだな。売上5000ドル以上の会社の仕事を
個人の仕事だって偽ってやろうとしても
だめってことだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 15:13:02.43

斎藤板金

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 15:25:23.54

個人で作成したアプリケーションを企業で使うことはできませんってことは
個人でオープンソースとして作って誰でも使えるようにしたとしても
自分の会社では使えないってことになるかもしれないな。

さすがに会社と完全に分離していて、個人がそのソフトの権利も
持っているなら大丈夫だと思うけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 15:27:59.32

あー、いや、なんか無理そうｗ

Community Editionを使って開発したアプリケーションを社内向けに配布することはできますか？
年間売上の合計金額が5,000 USドル以上企業内でアプリケーションを配布するには、
Professional、Enterprise、またはArchitectのいずれかのエディションのライセンスが必要です。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 15:29:39.37

> 大企業でもプロジェクト員、一個人に使わせれば良い

会社から「お前がやれ」と指名された場合は個人とは認められないだろうなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 15:55:25.53

今はexeﾌｧｲﾙに個人識別情報とか埋め込まれてるの?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 16:03:19.67

とりま、Communityで作って出来上がったら上司や同僚に見せて使えそうなら会社にライセンス買ってもらえ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 16:06:19.92

なんでDelphiなの？って質問で撃沈されるのがオチ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 16:13:03.79

>>891
使いやすい、作りやすい、今後の会社の業務効率化に際して、部品化しやすい、とかで情報化に必ず資する投資になります。、とかでいいんじゃね？
働き方改革とかで情報投資にカネかけなきゃいけなくなるからそんくらいの予算を忍び込ませるのは楽勝だろ

【Delphi】Embarcaderoオッチャ その33【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net

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