X



プログラム始めたいけどrubyかPythonどっちが良い [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 14:51:54.89ID:5ZPtN1cO
教えてください
0002デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 15:16:44.80ID:usqHQGcI
どうせ一方できればもう一方もできるから
どっちでもいいけど

Rubyやってから
Pythonやる方がオススメかな
日本語情報多いから
0003
垢版 |
2017/03/29(水) 15:46:03.20ID:AoQaLdHc
Pythonを推します。
MITでも、入門はPythonでござる
0008デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 19:26:39.13ID:5ZPtN1cO
1だけど
>>7じゃあ何にするんだよ
0009デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 19:45:20.91ID:bBGJwaRq
>>8
7だけど
VBとPHPの2択にしな
0011デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 20:07:09.19ID:cIqY5stF
>>1 プログラム始めたいけどrubyかPythonどっちが良い

強力に Python を勧める。

Python は読んで楽しめるプログラム・コードが一番多い言語だ。長い λ 式が書き難いなど、読みやすいコードになる傾向を持つ言語だ。

逆に Perl は自分の書いたコードでさえ読むのが嫌になる言語だ。Ruby には、まだ その残照がある。逆に書いて楽しい言語でもあるけれど。

これから Programming を始めるなら Python にしとけ。でないと変態プログラマーの癖が身についてしまうぞ。変態の道に分け入るのは、基礎が身についてからにしとけ。
0013デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 23:27:19.11ID:igyVRP5i
MITとか、外人のやり方では、全然出来ない

日本には「たのしいRuby 第5版、2016」があるから、Rubyの方が基礎力がつく。
外国には「たのしいRuby」が無いから、無用の苦労をしているだけ

その後「みんなのPython 第4版、2017」を読む。
この2冊は表裏一体だから、「たのしいRuby」を読んでいれば、すぐ読める

外国では、こういう2言語同時学習が出来ないから、効率が悪い。
日本だけの特権
0014デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 00:40:06.69ID:ygl6H7Vq
その二つならlispをやる
全てはシンタックスシュガーにすぎないと知る

あとは自由にやる
0017デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 20:55:52.65ID:8xtI9II0
Rubyは言語としてはPythonよりオブジェクト指向を徹底してるけど、numPy(だっけ?)みたいに科学技術計算ライブラリとかで決定版が無いのがね。
インデントとかのお行儀の良いプログラミング学ぶならPythonかな。

ところで、smalltalkみたいにBoolクラスで条件分岐できる様になりませんかね?
整数クラスのtimesメソッドは有るのにって思っちゃう。
0020デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 21:42:31.73ID:y15g6khc
オブジェクト指向の時点で引き算の美学も何も。。。
PythonもPythonで同じ用途のメソッド有るのに関数型プログラミング用の関数用意してるし。。。どっち付かず感が。。。
いっそsmalltalkくらいオブジェクト指向にぶっ飛んだら関数型プログラミングっぽくも書ける。
(現時点でRubyも十分書けてる。残るは分岐処理)

と、言語としての一貫性と、RoRのお陰で実用十分だけど、ライブラリの差で適用範囲は二歩ほど劣ってる。
1.8系から1.9に行く時の互換性切り捨てを思い切り過ぎて優秀な海外プログラマーを一気にPythonに盗られた感じ。
0021デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 10:44:21.44ID:44VilBxf
そもそもPython or Rubyだったらどっちでも良いんじゃない?
どうせ両方やる事になるし、最初は自分に合った入門書の有る無しとか、
周囲に詳しい人が居る方とかで決めて良いよ。
初心者にありがちなどの言語がいいか悩んでいる内に時間が経つのが一番駄目。
0025デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 22:31:43.93ID:LVS++Jvv
pythonやってる奴はものすごい浅い
python押してる奴でまともにコードかいてる奴みたことない
0026
垢版 |
2017/04/01(土) 22:58:53.69ID:QdhmYsV3
アセンブラから、やってきてるおじさんの、書くPythonの、コードは、きれいだったよ。
0027
垢版 |
2017/04/01(土) 22:59:52.45ID:QdhmYsV3
まぁ、その人が書くコードは、どの言語でも、綺麗なんだけど。
0028デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 11:19:06.21ID:Q3DMKeIK
Ruby2.x と Python3.xで比べたら
日本語の情報もPythonがもう逆転してんじゃね?
このところの出版ラッシュでかなり充実してると思うけど
amazonで検索しても予約受付中の書籍がまだ来てるぞ
0029デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 11:30:27.45ID:k7bFysgo
Pythonと言うより機械学習とかディープラーニングブームなんだが、実質Python無双だしねぇ。。。
0035デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/14(金) 22:15:56.73ID:H5FoFPUV
こんなん実際に書いてみて気に入った方選んだら一番早いと思うけどね。ただPython の方がグローバルな印象ある
0037デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/16(日) 19:34:41.92ID:KtytiiHR
おれは、Rubyがいい。Pythonもインストールしてあるけど実際は、つかってない
0039デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 19:34:09.27ID:iqe2zsTS
好きなメタ構文変数で分かる
0041デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 16:17:12.11ID:zrEgrcBg
Pythonのスクリプトソースが書きやすくなるエディタはたくさんあるけど
Rubyのスクリプトソースが書きやすくなるエディタはほとんどない
たくさん書いて勉強したいならPythonを選んだほうが楽かなと
0042デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 02:55:04.84ID:+fQlCDN/
将来的にLINEのチャットボット作りたいんですが
rubyとPythonどちらを勉強した方がいいですか?
0043デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 03:29:33.23ID:ZBvjNkw+
どちらでもいい。プログラミングが初めてなら環境の方が大事。
敢えて言えば書籍やネット上の情報も多いRuby。
スクールでの勉強もRubyは実施してる所多いが、Pythonはまだまだマイナー
0044デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 03:47:35.76ID://wIllOi
JavaScriptはVisual Studioが使えるしPythonもMS謹製(のはず)のPTVS入れればVS上で使える。
RubyやPerlでもVS使えるといいんだけど
0047デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 10:00:12.96ID:/yD4hEqB
Python
JavaScript
他は必要になったらでええよ。
0048デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 10:04:43.84ID:IMS56ohX
書籍や情報が多いRuby? うせやろ?
標準ライブラリ - どっちでも良い
Web開発 - これも好みで。RoRが死にかけに見えるが
画像認識 - Python
機械学習 - Python
ラズパイ - Python
ペッパー君 - Python
Webスクレイピング - やっぱPython?
Kodi - Python

て感じ。バイアスは認める
0050デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 09:18:28.56ID:MTH6wgkv
なんとなく思ったんだけど両方並行して勉強していくのはダメなのかなあ

両方が持ってる概念は、プログラミングに必須の知識だからそこはしっかり理解しておく
片方にしかない概念は、たぶん汎用性が無い好みの範疇の概念だからスルーしちゃっていい
そんな見極めができて効率よく学べたりしないかな

最初に「この言語だけ勉強する」って決めちゃうと
その言語でしか通用しない特殊な概念・機能を一般的なものと勘違いして覚えちゃって
他の環境に移行できなくて苦労する場面があったりしないかな
BASIC脳やHSP脳がそんな感じで。アレは良くない気がするんだけど
0051デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 09:59:59.51ID:qDUnPkEI
同じようなLL並行して覚えても混乱するだけじゃない
C/C++とPythonがお勧め。どれだけPythonが楽か思い知る事になるw
PythonのモジュールをCで書いて高速化なんて事もできるから無駄にはならん
0052デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 21:26:32.56ID:ruIU4d52
Cプラ、C#、python、typescriptでいい。
winに一切絡まない人は、C#落としてjava拾えばいい。
0053デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 18:46:01.42ID:QQbxZ4zF
Rubyはパッケージ階層とか非難轟々だけど
あれって今後よくなる当てはないもんなの
0054デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 19:03:07.99ID:RNJ7gaAH
無いな。
誰がそんな労力使うの。
そこに拘りあったら最初から気をつけるでしょ。
0055デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 01:52:56.87ID:z2n+6YRb
他人のC成果物と自作PerlでLinx上のGUIアプリいろいろ作ってオナニーしてる。いずれはC++で。

PHPはWebで最も使われている言語。
Perlは便利だが古い言語。
PythonはPerlを置き換えた言語。

RubyなんてWeb以外では誰も使わない言語。
言語オタクの言語オナニー玩具がRuby。

だから標準言語のPerlやPythonと違って、ディストリビューションにプリインストールすらされてない。むしろLuaのほうが重宝される。

つまり全く覚える必要のない言語がRubyであり、意識すらする必要のないダサい言語がRubyなのである。
0056デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 03:18:35.96ID:1evlh7eH
まず「たのしいRuby 第5版、2016」を3回読む。
そうすると、プログラミングの基礎ができるので、この2冊を読む

みんなのPython 第4版、2017
Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤 太郎、2016
0057デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/21(日) 04:52:49.82ID:z2n+6YRb
購入後3ヶ月でどこに置いたか分からなくなり、一年後に古本屋に並ぶ本が、日本経済の発展に少しは役立つかもな。
0060デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 21:37:00.57ID:YfrHPKtb
pythonってわかりやすいわ
JAVAしかやったことないけど
こっちのほうがシンプルでわかりやすい
余計なものがない
0061デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 00:00:48.72ID:mjf83VRW
俺はPythonにした

ひとまずフレアかホーリーかみたいな質問は置いといて、ハッカーになりたい俺にCとPHPどっちを先にやるか教えて!
0062デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 01:04:36.75ID:NIwRlUTv
他人のコードを直すためPython触る羽目になって「グイド氏ね」って
385回言ったことあるからRubyっつっとく

× 互換性を大事にする
〇 グイド的にめんどいのでイジらない(イジったら下位互換破壊でも押し通す)

じゃないかしら、Pythonは
0064デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 10:10:15.08ID:jD8c7u6v
>>61
PHPはWeb以外使い道ないからCかな。
組み込み覚えれば、ロボットにケーブル差し込んでプログラム書き変えるとかハッカーらしいハッカーに成れるぞ。
Cで書かれたLinuxのコード読むにもCの知識無けりゃ話にならんしな。
0065デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 17:48:11.75ID:Uvm4KQIo
>>64
ああ…確かに話にならんな…
起動ファイル読み始めて、ちょっとしたハッカー気分を味わってるけど、話にならん
サンクス、Cにしとくわ!
0067デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 14:44:54.85ID:iCuXxb5V
PythonとCでええんでないの。
Cが終わったらC++。
C++の前にJavaをやっておくのも悪くない。
なんだかんだでJavaScriptも避けては通れない。
Rubyなんかやってる暇ないと思うよ。
0069デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 21:12:11.02ID:583uXQeo
JavaScriptはある意味この世で一番応用範囲広いけど、もう直せる触ることもあるまい。
TypeScriptなりに吐かせりゃええ。
0071デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 23:42:47.94ID:usIXDvHx
Cって習得するのにどれくらいの時間かかる?
ちなみにPythonは2週間くらいPCにかじりついてたら、どーゆー構成で書くのかを考えるのに時間はかかるけど大概の業務処理スクリプトもどき程度は書けるようになれたかなー?って感じ
0072デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 23:46:21.58ID:wHxGIeSt
>>71
pythonと同じくらいの習熟度なら2週間
pythonと同じ事を出来るまでには2年
0073デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/28(日) 00:08:10.80ID:n1XwlHgb
         ∧兵∧
        <*`∀´> < 在日同胞も兵役は義務ニダ!
 ビシッ   /⌒ .:::::: ⌒:  ウリナラ軍は逃しはしないニダ
      (m0っ__人_;;;ノ}
    Σ ヽー"  ..:. ::∧
        〉 __ .::にヨ
          |ニ|lXl|ニ|
0074デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/28(日) 01:51:54.47ID:34zhLJ4m
Cは、不安がつきまとう。何度もポインタでひどいめにあいます
アセンブラも…

Perl, Rubyは、安心だ
おれは、Javaがすきだ
0075デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/28(日) 01:55:58.54ID:34zhLJ4m
23デフォルトの名無しさん2011/10/13(木) 23:40:11.91
「私がひそかに満足していることのひとつは,
オープンソースの多くのものが,私が寄与したコードに基づいていることです」

「その仕事に合った道具を選びなさい(中略)
ある仕事のために新しい特殊なツールを作成する方法について考えるべきときもあります」

Dennis M. Ritchie
偉大なるプログラマからのメッセージ|Cマガジン1999年10月号31,32ページ
0076デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/28(日) 21:31:00.76ID:PdQKL2mE
Pythonの起源は教育用言語ABC
最初の言語としては好適だろう
現代のBASICみたいな位置づけ
0077デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 02:23:25.18ID:DtSPpOYI
python覚えてGoogleも視野に入れるか、
ruby覚えて国内の中小でしょうもないもの書いて終わるか
0080デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 09:44:59.68ID:wLi0caMx
JavaScriptはプログラムの実行結果をネットを利用してる万人に見せられる点が大きいよね
誰かに見せることで学習モチベを維持できる
そしてプログラミング初心者にとって学習モチベが維持できるかどうかはかなりの重要ポイント
そこに関しては、PythonもRubyも残念だけど最初から勝負にならないね
0081デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 19:41:18.04ID:A34reMmc
なんやろ?露出癖でもあるのかな?見られて嬉しいって
0083デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 20:32:14.23ID:33zC0e2I
Linuxパール厨だが、パールOO覚えればパイソンすらすら読める。

ぶっちゃけっとパイソンだよ、パイソン!
ルビー覚えるくらいならパイソン覚えたほうがマシ。まあ俺はどっちも覚えるつもりないけどなw
0085デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 21:32:12.13ID:wLi0caMx
>>82
そこらへん初心者向けに解説してくれると助かるんだけどなあ

サーバサイドでとか言い出さないことを望むけど
ソレ初心者には環境構築面でハードル高いと思うし
0086デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 21:59:27.26ID:33zC0e2I
パイソンもパールもりなくすに最初っから入ってるよ。ルビーは入ってないから使うな。
WindowsにVirtualboxインストールして適当なLinux使ってみい。
WebサーバーのApacheが無くても、パイソンのWebフレームワークのbottleとか簡単ににポート80開く。
0088デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 22:58:10.41ID:TyDjxWDX
>>80
JavaScriptはCっぽいLispって言われる程特殊なスコープだから、あんまり勧めないな。
最近はTypeScriptとかからJavaScriptのコード吐かせるのが主流になりつつあるし。

大規模開発を想定して作られてないのに、Web開発の規模がデカくなって、JavaScriptの想定した規模を大きく超える開発規模になったからこその流れだぬ。
0089デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 02:10:59.36ID:aZs2XP1/
取りあえず、苦しんでC言語覚えるわ
0090デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 02:40:07.51ID:734VgA5Q
rubyとpythonの両方使えるけど
pythonは特定の関数について、マニュアルの隅っこに「Windowsか非Windowsかで挙動が変わります」みたいな
オモシロイことが書いてる(しかも3だけ)

わかってるんならなぜ直さんのかというか
python3 + 非windowsなら一部の関数はbytes突っ込まれてもutf-8扱いするよ、とか
ごめんグイドさんあなた文字列とbytes違うっておっしゃっててソレなんなん? 蛇の二枚舌か?
とブチ切れた記憶がある
0091デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 05:09:52.53ID:2FSzpxmb
ファイル・アクセス権など、OSの情報は、win, Linux で異なる

たぶん、どの言語でも、それらの情報は異なる
0092デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 16:18:57.26ID:65L0hN+L
N88BASICを使ってる人はいないの?
0094デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 20:08:08.57ID:917rNWcL
>>81
単にこういう話ですよ。アップロード数を見れば言わんとすることが分かるんじゃないかなあ
http://9leap.net/

もっとも、「ソレならJavaScriptじゃなくてもいいじゃん」って話にもなりますけどね…
https://scratch.mit.edu/explore/projects/all

例えば子供さんに教えるときは「作ったものを友達に見せてドヤ顔できる環境」って結構大事で、そういう環境があると続きやすいんですよね
プログラミングに限らずなんでもそうですけど、周囲の反応が何かしら得られないと学習の継続は少々難しいと感じてます

とは言え「JavaScriptは筋が悪い」てのは自分も同意しますね
だからshi3zさんも前田ブロック出してきてJavaScriptを隠蔽したんじゃないのかな。違うのかな
個人的にはPythonで書いてアップロードするとブラウザで動かせる、みたいな学習環境があれば文句のつけようないなと思ってますが
0096デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 11:55:05.84ID:AV1cHHAT
Ruby > Python >>> JS >>> PHP

Kotlin は静的チェックが厳密だから、バグは少ないけど、面倒
0097デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 17:32:48.57ID:BICfV9dm
今机の前に座ってます
机の上には苦しんで覚える本と古い方のCの絵本がありますが、開く気がしません(´・ω・`)
何を妄想して、どーしたら、楽にCをものに出来るんでしょうか?
0098デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 17:51:05.40ID:jaCC83tA
rubyでしょ
0100デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/06/01(木) 02:13:13.78ID:UQSg1EaA
python が楽でねーの。
インストールも windows, mac, linux どれでも楽だし。
ruby のが良さげなのは日本語ドキュメント多そうとか
rails ですぐにそれっぽいアプリ作れるとか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも