C++相談室 part131 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/29(土) 11:28:28.97

次スレを立てる時は本文の1行目に以下を追加して下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512

C++に関する質問やら話題やらはこちらへどうぞ。
ただし質問の前にはFAQに一通り目を通してください。
IDE (VC++など)などの使い方の質問はその開発環境のスレにお願いします。

前スレ
C++相談室 part130
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1490917669/

このスレもよろしくね。
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.100【環境依存OK】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1478440682/

■長いソースを貼るときはここへ。■
　http://codepad.org/
　https://ideone.com/

[C++ FAQ]
https://isocpp.org/wiki/faq/
http://www.bohyoh.com/CandCPP/FAQ/ (日本語)
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/07/29(土) 11:31:44.83

C/C++室のURLはこちらが正しいです。ごめんなさい。
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.101【環境依存OK】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1500329247/

2017/07/29(土) 12:46:26.94

2 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf54-lR6P)[sage] 投稿日：2017/03/31(金) 16:52:18.52 ID:CoeIAoH10
STLつかうと一気に実行ファイルサイズが10倍に?！

環境によるだろ。
俺はBorland-C++5.6.2に -D_RTLDLL オプションを指定して、極力
ランタイムを使用するようにして使っているが、例えばstd::vectorを
使っても使わない時と比べ10Kほどしか増えない

すげえ。ダイナミックリンクしといてファイルサイズが増えないとかいってるよ。この人。

C1010: ﾌﾟﾘｺﾝﾊﾟｲﾙ済みﾍｯﾀﾞｰの検索中に予期しない EOF を検出しました。
とかいうエラーが出るんだけどこれってどうすればいいの？

#include <stdafx.h>
後死ね。

言葉が悪いな。それで教えているつもりか。
まぁヒントぐらいにはなったな。
うむごくろう。

---- テンプレここまで ----

2017/07/29(土) 17:38:08.78

うむごくろう

2017/07/29(土) 17:57:29.77

>>1
乙TL

2017/07/29(土) 22:23:56.70

日付がミスリーディングなクソレスを貼る>>3は無能

2017/07/30(日) 02:31:41.53

>>1乙

CからC++の学習に進もうと思ってるんだけど、皆さんオススメの書籍とかWebとか有ったら教えてちょ

2017/07/30(日) 06:50:23.38

やめとけやめとけ
Cでリスト構造あたりがすらすら書けるようになったならC#にしとけ。

生産性あがらずそっぽ向かれてるのに、
ムーブコンストラクタとか、コード増えて、さらに生産性低下。
完全にオナニー規格で、自分でとどめ刺した。
まるで民進党の蓮ポ

2017/07/30(日) 07:41:41.24

>>7
https://is.muni.cz/www/408176/38744863/The_C__Programming_Language__Stroustrup_.pdf
http://freepdf-books.com/download/?file=4620
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2012/n3337.pdf
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2014/n4296.pdf

https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hh567368.aspx

2017/07/30(日) 07:46:18.32

11と14のドラフトあげてしもた
Straustrap 4thと14でいいと思う
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2013/n3690.pdf

2017/07/30(日) 10:19:14.54

ツンデレID:qWNYkf/a0さんありがとw
だがしかし、原文のまま進めるには10倍くらい労力使いそうなんで、出来たら日本語でお願いします！

2017/07/30(日) 10:30:55.09

ＣプログラマのためのC++入門って本が解りやすかった

2017/07/30(日) 10:57:13.10

プログラミング言語C++と言いたいところだが、C++11で止まってるとこらがもうね。
vol3まで原書と邦訳つきあってきたけど、もう気力も失せたわ。
可能性を期待してたの90年代前半 ANSI時代までだな。
電話帳より分厚い言語解説本て。多分完全理解した頃エンジニア生命終わってるわ

2017/07/30(日) 11:11:05.70

最新の情報はテメェで調べりゃいいんでねぇの？
まず基本という基礎固めが重要だろ
Ｃプログラマでやってきた奴に総てを全うさせるのは荷がおもすぎるだろ

2017/07/30(日) 12:15:54.41

今から学ぼうとする人に規格のドラフトとかどんな苦行だよ
やっぱりロベールしかないな

2017/07/30(日) 12:20:04.23

(￣▽￣;)

2017/07/30(日) 12:26:14.76

http://www.saiensu.co.jp/?page=book_details&;ISBN=ISBN4-7819-0649-4
みっけた。コレだわ。
コレ読んだあとにSTLの分厚いの読むと解りやすかった。

2017/07/30(日) 12:30:36.64

サイエンス社ってそんなドメインだったんだw

2017/07/30(日) 12:59:03.24

コピーライト表記が SAIENSU-SHA Co., Ltd. だからね

2017/07/30(日) 13:30:09.73

正しい綴りにすると、別の企業サイトに行ってしまった

2017/07/30(日) 13:33:44.51

>>7
「詳説C++ 第2版」がオススメ
http://amzn.asia/fb29pvT
ただ、 C++03 を前提にした範囲のことしか書いてない (出版年が 2005 年だから仕方がないけど) ので、
差分はウェブ上のリファレンスで補うと良し。
https://cpprefjp.github.io/

2017/07/30(日) 14:30:07.95

>>17
>>21
なるほど。
どちらも古そうな本ですが、参考にさせていただきます。有難う御座いました。

2017/08/02(水) 05:09:58.76

>>17
一から勉強する初心者に、
使いにくいだけの過去規格の遺物勧めて何したいんだ。
C++1xとANSI時代のC++は別物だ

2017/08/02(水) 08:31:16.93

でもC/C++は互換性をかなり重視してくれているから、時系列に沿って勉強しても無駄ではない気がする。
っていうか、いきなりC++14勉強するのは辛いんじゃねって気がする。

2017/08/02(水) 09:22:34.98

便利機能無しで学習するのはストレス溜まる｡
わざわざそんな縛りプレーすることないわ。

2017/08/02(水) 09:30:57.66

常識とされていたことも変化しているからね

2017/08/02(水) 10:47:19.91

便利過ぎても自活力落ちるけどな

2017/08/02(水) 11:37:56.91

Effective C++ 第3版持っている人に質問
33項に書いてある「仕事を送る関数」なんだが
private継承しているのに、なんで派生クラスで基底クラスの関数を呼び出せるの？
inline関数ってところが関係しているのだろうか

2017/08/02(水) 11:39:16.93

ごめん補足
質問の箇所は33項 p.169ね
よろしくお願いします

2017/08/02(水) 12:22:32.52

なんでもなにもprivate継承した基底クラスのpublicメンバは
派生クラスのprivateメンバ的扱いになるので
派生クラスの中では自由にアクセスできる

2017/08/02(水) 15:29:32.86

>>30
マジか……恥ずかしながらそんな基本的なこともわかってなかった
ありがとうございます

2017/08/02(水) 19:58:27.29

穴を掘って入ろう

2017/08/02(水) 23:27:31.39

private基底とメンバ変数、機能的な違いはあるのかしらん？

2017/08/02(水) 23:30:18.47

俺もprivateとpublicって積的関係かと思ってた
private継承とか使わんからな

2017/08/02(水) 23:30:19.78

基底クラスへは問答無用でキャストできる。

2017/08/02(水) 23:32:57.07

>>34
private 継承している場合は基底にキャストできない。
スライシングを起こしたくない場合には private 継承した上で
一部のメンバを using で公開するというようなテクニックもある。

2017/08/02(水) 23:34:00.01

おお、スライシング問題抱える訳ですな。使わないのが無難か……

2017/08/02(水) 23:40:10.88

あ、キャストできないが正解か。
private基底は実装を楽する手段かね。

2017/08/02(水) 23:42:51.57

つまり例えばstd::vectorクラスを継承したクラスを作って
間違ってアップキャスト扠せたくない場合なんかに使うイメージか

2017/08/03(木) 01:39:28.66

vector自身をprivateにしたい場合はprivate継承
vectorのメンバを露出させたい場合はprotected継承

2017/08/03(木) 12:34:54.88

セマンティクス的には、
public継承はis-a関係
private継承はhas-a関係

2017/08/03(木) 12:53:23.95

外から見たら、ね

2017/08/03(木) 22:13:12.27

リンゴとパイナップルとペンが入ったフルーツバスケットは
リンゴクラスとパイナップルクラスとペンクラスの多重private継承なんや

2017/08/04(金) 23:30:18.50

「private継承」とい言葉を見るとC++17ドラフトのUNKOなライブラリ設計しか思い浮かばない

2017/08/05(土) 06:26:48.70

メンバも含めてprivateなものの用途を詮索してもしょうがない

2017/08/05(土) 08:18:04.82

誰か個人資産をpublicで公開してくれないかなぁ

2017/08/05(土) 10:59:21.66

2000年頃貯めた資産なので引き出せる紙幣はコピーだがよいか？

2017/08/06(日) 11:38:12.92

>>46
あなたのその文字も立派な個人資産。
ここに書いた瞬間2chに帰属するが。

2017/08/06(日) 19:15:12.69

このスレのレスで資産と呼べるのは
PostMessageでメモリ不足を検知するノウハウと
プライベートメンバーをアクセスする技くらいのものだ

2017/08/06(日) 19:28:38.68

>>49
＞プライベートメンバーをアクセスする技くらいのものだ
え，それって private メンバのアドレスを返して外からアクセスするってやつ？

2017/08/06(日) 19:31:25.78

違うだろ
それにネタ元はここじゃないし

2017/08/06(日) 20:55:29.92

>>50
privateをpublicでdefineするやつじゃ？

2017/08/06(日) 21:20:19.11

>>50
微妙に違うような
アクセス制御が適用されない文脈でメンバーへのポインターやstatic変数のポインターを取得してアクセスする手法

2017/08/07(月) 16:40:58.08

>>50 >>53
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1434079972/22

2017/08/07(月) 22:34:19.58

privateをpublicでdefineするのは潔くてカッコいいが
>>54は全てが糞すぎる

2017/08/07(月) 22:43:25.92

しかも既存のクラスに普通に手入れてるしね

2017/08/08(火) 07:52:39.36

>>55
具体的に

2017/08/08(火) 08:21:06.59

>>57
うむ、こんなところだろう
1.既存のクラスに普通に手入れている
2.それは違うと>>53で言っているのに投下されるアスペなレス
3.privateな変数にアクセスするかと思いきや、privateな変数を出力するprivateな関数を呼び出すという意味の無い構成
4.deleteを使用するUNKOなコード
5.newを使用する残念なコード
6.コードへのリンクを投下するのでなくクソスレを経由するクソレス
7.例外安全でない
8.非staticにする必要性が感じられない
9.「(hoge->*(hoge->g()))();」というブザマな呼び出し方

2017/08/09(水) 18:36:43.63

>>58
https://ideone.com/Y4LPCV

改善：3, 4, 5, 6, 7
保留：1, 2, 8, 9

2017/08/09(水) 18:40:37.13

いやそこは無視するだろ普通

>hoge.get()->*(hoge->g2()) = 54321;
もう何が何だか…

2017/08/09(水) 18:43:38.11

読んでないけどg()は関数ポインタを返す関数？
設計からしてダメだろ

2017/08/09(水) 18:53:35.78

既存のクラスに手を入れてる時点でキモイ。
それならもっとやりようあるでしょ。

2017/08/09(水) 19:13:08.58

>>61
メンバのオフセット（たぶん） ->* ::* 使用前提のやつ
>>59 は一箇所どうにもこうにもならないので放置している部分がある
ともかく笑いのネタというより他にない

2017/08/10(木) 10:59:10.70

>>63
遠慮せずともじゃんじゃんプライベートにアクセスしてよいぞ
http://ideone.com/BJHsgK

2017/08/10(木) 11:21:25.23

>>63
オフセットして実装するのが普通だと思うけど、メンバ変数へのポインタがオフセットで実装されるとは決まってないんじゃないの？

2017/08/11(金) 13:08:18.43

C++の場合クラス（およびその基底クラス）内のメンバは全部ヘッダファイルを辿っていけばﾜｶﾙのだから
まず全く同じ内容のヘッダファイルのコピーを作り、
ファイル名を適当に変えて、多重インクルード箇所もコピーしたもので閉じるように変更して、
privateやprotectedを全部publicにして、
クラスの名前をFoo→Foo2とか改変して、
仮想関数は適当に空の定義でもつけて、
　((Foo2*)p)->(Fooのデータメンバ)
式にキャストしてアクセスすればデータメンバと仮想関数については問題なくアクセスできる

（ODR違反は都市伝説なので事実上これで動く
　だいたいprivate破りを意図している時点で実コードレベルで影響しない規約とか気にしても仕方が無い

2017/08/11(金) 13:10:51.21

Foo2の仮想関数が空ではないか、というのは動作上問題にならない
vtableのしくみがわかっているならﾜｶﾙ以下略

一方非仮想関数の方はちょっとうまい方法が思いつかない…
private属性のメンバ関数のアドレスがとれれば勝つるのだが

2017/08/11(金) 15:28:00.96

class Base {
public:
Base() {};
virtual void func() {};
};

class Sub: public Base {
public:
Sub() {};
virtual void func() {};
};

Sub a();
std::vector<Base> b;
b.push_back(a);
b[0].func();
これだと継承前のBaseのfuncが実行されてSubのfuncが実行されないんですが
Subのfuncを実行するにはどうしたらいいですか

2017/08/11(金) 15:45:01.75

そりゃpushするときにBaseへの暗黙の型変換かかるからダメっしょ
ポインタつかえよBaseの

2017/08/11(金) 15:47:46.79

>>68
そのコード本当に動く？
本質じゃなくて申し訳ないが、そのまま追試出来るコードじゃないと…

ちなみに質問の回答はスライスな。

2017/08/11(金) 15:57:28.65

おかしいな、確かに
コピーコンストラクタもないのにコンパイラ通るのかコレ

2017/08/11(金) 16:00:31.30

コピコンは省略可能だよー。

2017/08/11(金) 16:11:31.54

>>69
ありがとうございます
ポインタにすることで解決しました
>>70-71
動かしてるコードを簡略化したのでもしかしたら動かないかもしれないです

2017/08/11(金) 16:51:11.96

「本当に動く？ (中略) そのまま追試出来るコードじゃないと…」
　↓
「もしかしたら動かないかもしれない」
これがアスペというやつだな

2017/08/11(金) 16:54:58.31

会話としては成り立ってる

2017/08/11(金) 17:09:12.83

この言語はどこの業務で使われてるの？
組み込み・制御はC++使ってますとか言いながら大体これCじゃん！だから論外として

2017/08/11(金) 17:11:30.49

gcc が c++ で書き直された、という話はあったな

2017/08/11(金) 17:29:47.32

>>76
https://github.com/search?utf8=%E2%9C%93&;q=language%3AC%2B%2B+stars%3A%3E%3D1000&type=Repositories

2017/08/11(金) 18:02:24.77

Webブラウザとかゲームとか

2017/08/11(金) 18:34:36.55

>>76
Better C として使ってもええんやで

2017/08/11(金) 19:29:34.92

>>76
Simulaの置き換え

2017/08/11(金) 20:50:37.74

C言語としてg++使ってる

2017/08/11(金) 21:45:37.12

ウチじゃモータ制御に使ってるな

2017/08/12(土) 16:56:14.99

質問です。

宣言は、全ての要素に対して必要なのですか？

n = a+b:

という行があるとすると、

#include <n>
#include <a>
#include <b>

が必要なのですか？
とても初心者なので、なにとぞ教えてください。
お願いします。

2017/08/12(土) 17:13:58.34

意図がわかりにくいがその場合だったら#include <n> だけあればいいんじゃないの？
そうでないとしたらinclude順は#include <a>と#include <b>を先に書くべき。

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ baef-9OS8) · 2017/08/12(土) 17:17:09.90

>>84
#include は宣言じゃない
多分
int n;
int a:;
int b;
のことじゃないかな？

2017/08/12(土) 17:21:05.88

＞84

#include
というのは、外部にあるファイルを読み込め
という命令なので、変数の宣言ではありません。

#include <a>

というのは、aというファイルを読み込めという
命令です。
n=a+b
という場合には、この式の前に、n, a, bという
変数の型を宣言する必要があります。
全てが整数ならば、
int a, b, n;
単精度実数ならば
float a, b, n;
と、倍精度実数ならば、
double a, b, n;
と書きます。
と変数の型を宣言します。

このことは、基本の基本なので、解説書の最初に書いてあるはずです。
解説書をよく読んで、その上で分からないことを
質問しましょう

84 (ﾜｯﾁｮｲ 7665-KsLg) · 2017/08/12(土) 17:27:53.44

>>85-87様
googleだけの独学なので、とても勉強になりました。

とても、ありがとうございました。

2017/08/12(土) 17:28:31.16

文字通りの意味だったのかよ

2017/08/12(土) 18:07:41.60

>#include <a>
>というのは、aというファイルを読み込めという命令です。

んなこたーない

2017/08/12(土) 18:16:01.28

>>87
>この式の前に、n, a, bという変数の型を宣言する必要があります

それは規格のどこに書いてあるのですか？

2017/08/12(土) 19:18:12.75

DEFINEもincludeも本質的にやってることは同じだしファイルを読み込めは間違ってるな

2017/08/12(土) 19:23:05.89

includeがファイルをその位置に展開しろっていうのはあってると思うけど、何が不満なんだ？
defineはただの文字列置換。

2017/08/12(土) 21:29:22.94

×　#include <a>というのは、aというファイルを読み込めという命令
○　#include <a>というのは、aというヘッダーを読み込めという命令
○　#include <a>というのは、#include <a>をaというヘッダーの内容で置き換えろという命令

2017/08/12(土) 22:23:06.24

またヘッダー警察が来るぞ

2017/08/12(土) 23:15:33.63

>>84のレベルの人に説明するのに、厳密な用語をどうこういうより、>>87レベルの説明の方が適切だろう

2017/08/12(土) 23:26:56.30

仕様だとヘッダーとソースファイルは区別されてるみたいだけど
#includeはヘッダーとソースファイルのどちらも扱うから
二つを纏めてファイルと呼称しているとしたら>>94は間違いじゃないの？

2017/08/13(日) 06:37:43.35

「C++の#includeがファイルを読み込むとは限らない」
という説明を何かで読んだ記憶がある。

例えばソースに #include <hoge.h> と書いてあっても
hoge.h というファイルの実体は存在しなくて、
コンパイラが内部的なスイッチとして使っても構わない、みたいな話。
実際にそういう動作をするコンパイラは知らんけど。

2017/08/13(日) 07:15:34.96

>>97
もとの>>87は#includeでなく#include <>なのだが

>二つを纏めてファイルと呼称しているとしたら
いきなり自分の結論を大前提に置かれても
まあこのへんはC++17で少し変わるだろう

2017/08/13(日) 11:33:24.03

CSVファイルを読み込むときに#include使うことある

2017/08/13(日) 20:57:49.74

てか、学ぶなら1冊くらい本買えよ
Googleで独学とか効率悪すぎる