C++相談室 part131 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/29(土) 11:28:28.97

次スレを立てる時は本文の1行目に以下を追加して下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512

C++に関する質問やら話題やらはこちらへどうぞ。
ただし質問の前にはFAQに一通り目を通してください。
IDE (VC++など)などの使い方の質問はその開発環境のスレにお願いします。

前スレ
C++相談室 part130
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1490917669/

このスレもよろしくね。
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.100【環境依存OK】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1478440682/

■長いソースを貼るときはここへ。■
　http://codepad.org/
　https://ideone.com/

[C++ FAQ]
https://isocpp.org/wiki/faq/
http://www.bohyoh.com/CandCPP/FAQ/ (日本語)
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/09/18(月) 20:33:20.53

>>727
今読み始めたけど丁寧でわかりやすい

2017/09/19(火) 10:23:20.37

初歩の初歩の初歩の質問なんだけど
あるPCにポートXXを口とするサーバソフトを同時に二つ立てることはできないよね？
1つめはXXを使うとしてその後にたてられた2つめはどうなる？
(スレチっぽくなってますがよろしくです...)

2017/09/19(火) 10:38:02.75

出来ます
サーバー側はリクエストに応じて複数のプロセスを起動し、
同じポート番号を使って複数のプロセスが受け答えします
各プロセスはそれぞれで生成したソケットを使ってクライアントとやり取りします

2017/09/19(火) 10:57:49.02

>>730
それってプログラム内でforkして子プロセスを作る場合の話です？
サーバソフトAとサーバソフトBの両立ができたとすると
ポートXX使用します！ってのはどこでどちらを使うと判断するのでしょうか...

2017/09/19(火) 13:04:43.06

特定ポートでlistenするプロセスは一つだけです。
複数のプロセスで共用は出来ません。

2017/09/19(火) 17:39:27.17

>>729
LANポートが複数あればできるし、LANポートがひとつしかなくてもIPアドレスを複数割り当てられるなら可能

2017/09/19(火) 18:44:47.92

>>733
ああ言えばこういうの典型
どうでもいいけどC++と関係ないクソ話もうヤメロよカスども

2017/09/19(火) 18:49:41.83

しかも間違ってるという

2017/09/19(火) 18:57:54.46

>>735
ん？
どこか違ってたっけ？

2017/09/19(火) 19:48:42.76

>>736
二つ前のレスくらい読んでほしいものだ

2017/09/19(火) 20:12:29.29

C++98ではできない
C++11以後できるようになった
だろ、通信は本質的にマルチタスクだ

2017/09/20(水) 00:14:27.26

なにをいってるかよくわからんがすごい自信だ。

2017/09/20(水) 01:48:22.84

規格外のライブラリならほぼ何でもありといえばありだけどさ。
ライブラリ自信はまだ策定中でしょ。

2017/09/20(水) 03:12:29.17

bind()する時のローカルのIPアドレスを別々にすれば同一ポートで別々のサーバプログラムって動かないの？

2017/09/20(水) 04:49:07.58

>>741
だから動くってば
ユニークである必要があるのはIPアドレス:ポート番号の組み合わせだから

>>730
＞各プロセスはそれぞれで生成したソケットを使って
まさかその生成されたソケットがサーバーと同じポート番号を持つとか思ってないよな？

いずれにせよこんなのはネットワーク初心者の話題であってC++とは何も関係ない

2017/09/20(水) 06:46:32.53

>>737
それが間違ってるって話
>>741が言うようにローカルアドレスを指定すれば同じPCで同じポートを使用するサーバーを複数立てられる

**742** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-V8Sm) · 2017/09/20(水) 10:56:07.53

自己訂正
＞まさかその生成されたソケットがサーバーと同じポート番号を持つとか思ってないよな？
あはは、これは俺の勘違いだったわ
acceptで返されるソケットはlistenポートと同じポート番号を持っている

2017/09/21(木) 05:09:49.50

質問です。

{ 10/*%*/ } = { a,b,c };

というのは、
a = 10%
b = 10%
c = 10%
なのでしょうか？それとも、
a+b+c = 10%
なのでしょうか？

2017/09/21(木) 05:48:27.92

C++を習得するのに莫大な時間を費やしました。

C++のプロフェッショナルなプログラマーになりたかった。

なのに、ハード系の知識が無いと言う理由で、もらう仕事はVB.NET、C#.NET系ばかりでした。

2017/09/21(木) 05:51:26.56

質問を書くのを忘れやんした。

C++の仕事ってハード系、通信系、制御系以外、通常業務のシステム開発はないんでしょうか？

2017/09/21(木) 06:00:29.19

ポート重複で同じアドレスでBananaサーバーみたいなラックマウントサーバーの仕組みってあれは一つのサーバーがlistenで待って接続してきたクライアントの処理を複数の子サーバーに割り振っているだけなのか？

2017/09/21(木) 08:18:42.29

struct unko { unko()=delete; };
int main() { unko u{}; }

何故コンパイルが通るのかを理解するのに半日かかった
やはりこの言語はクソ

2017/09/21(木) 08:46:59.52

>>746
他人から降って湧いてくることしか期待してないからそうなる
自分がやりたいことは自分で始めろ

2017/09/21(木) 10:13:00.29

>>747
C++はC#とかでできないことがあるときに仕方なく使うイメージがある

2017/09/21(木) 11:36:34.81

>>749
あれ
何で動くんだ？
plain old dataあたりの話が噛んでる？

2017/09/21(木) 12:35:00.95

C#の方が楽なところが特に無いのでC#という選択肢が無い

2017/09/21(木) 13:21:38.51

>>752
PODがかかわってる部分はあるけど基本として理解しておくべきことは
=default,=delete指定はコンストラクタの宣言でも定義でもない
ということ

つまり>>749の文脈では
struct unko { unko()=delete; };
int main() { unko u{}; }
は
struct unko {};
int main() { unko u{}; }
と等価でありuはaggregate初期化されコンストラクタは呼ばれないからエラーにならない
(unko();みたいにはっきりとデフォルトコンストラクタが呼ばれる状況ならエラーになる)

◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ aaef-hoCt) · 2017/09/21(木) 16:15:38.61

>>750
お、おう！

2017/09/21(木) 17:36:23.55

>>752
規格によると　unko u{};　は
8.5/p17『If the initializer is a (non-parenthesized) braced-init-list, the object or reference is list-initialized』によりリスト初期化される
リスト初期化は8.5.4/p3『If T is an aggregate, aggregate initialization is performed』
に該当するのでコンストラクターが呼ばれずにaggregate初期化される。

なおaggregateの定義は8.5.1/p1により『array or a class (Clause 9) with no user-provided constructors (12.1), no (略)』
ここで8.4.1/p1により「=delete」は関数本体だが、
8.4.2/p5によりuser providedではないと見なされている(たぶん)

2017/09/21(木) 22:11:37.04

>>748
パケットレベルで振り分けたり、プロキシとして動作したり色々
ロードバランサ仕組み
とかでググるがよろし
あとそこまで行くと完全にスレチなので

ネットワーク
http://mevius.2ch.net/hack/

とかに行っとくれ

2017/09/21(木) 23:20:34.43

ほほう

2017/09/23(土) 11:36:40.13

>>747
20年前は普通にあった、ていうかそれしか方法がなかったが
今はもっと楽な方法があるのでほぼ無くなった

僅かな例外はパフォーマンスを求めるようなプログラムを作る場合だが
それでもライブラリなどの表から見えない部分の作成に限られる

**デフォルトの名無しさん** (KR 0Hc2-GWmJ) · 2017/09/23(土) 21:53:53.16

各添字が 1 から X まで動く多次元配列を一次元で
A[i + X*j + X*X*k]
のように表しているのですが、この多次元配列の各添字を入れ替える操作を頻繁に行うので、関数にしたいです。
どのようにするのが良いでしょうか。

たとえば
f(A, B, 2, 3, 1);
のように引数をとって B という配列に
B[j + X*k + X*X*i] = A[i + X*j + X*X*k]
と要素を入れたいです。

「2, 3, 1」を関数の中で解釈する方法も分からなくて困っています。

2017/09/23(土) 22:14:21.88

>>760
その例だと　A[X][X][X] の３次元相当だけど３次元限定でいいの？

2017/09/23(土) 22:34:01.05

https://ideone.com/x9PCnt
こんなんでええやろ

2017/09/23(土) 22:36:10.87

>>760
こういう解釈でいいかな？

template <typename T, std::size_t X>
void fillA2B(T (&A)[X*X*X], T (&B)[X*X*X], int ax1, int ax2, int ax3)
{
int i, j, k;
int& ii = (ax1==1)? i: ( (ax1==2)? j: k );
int& jj = (ax2==1)? i: ( (ax2==2)? j: k );
int& kk = (ax3==1)? i: ( (ax3==2)? j: k );
for ( i = 0 ; i < X ; ++i )
for ( j = 0 ; j < X ; ++j )
for ( k = 0 ; k < X ; ++k )
B[ii + X * jj + X * X * kk] = A[i + X * j + X * X * k];
}

int main()
{
const int N = 2;
int A[N*N*N], B[N*N*N];
int n{0};
for ( int a = 0 ; a < N*N*N; ++a )
A[a] = n++;
fillA2B<int, N>(A, B, 1, 2, 3);
fillA2B<int, N>(A, B, 2, 3, 1);
fillA2B<int, N>(A, B, 3, 1, 2);
return 0;
}

2017/09/23(土) 22:38:24.75

左辺が j, k ,i 右辺が i, j, k のようだが

2017/09/23(土) 22:45:31.08

あ、一気に全要素にFillしなくてもいいのかな？

2017/09/24(日) 00:03:03.61

……素直に3次元の配列にすりゃあいいんじゃねえのかなコレ
どーーーしても1次元にしなきゃいけない重大な理由が背後に控えてんのかな？

2017/09/24(日) 00:08:42.25

普通にメモリ確保したら１次元だからな

2017/09/24(日) 00:21:25.13

B[ii][jj][kk] = A[i][j][k];
でも通るな

**デフォルトの名無しさん** (KR 0Hc2-GWmJ) · 2017/09/24(日) 00:25:12.68

>>761
もちろん任意の次元を一度に扱えたら最高です。
ゆくゆくは各添字の次元を変えることも考えています。

>>762>>765
すみません。
全要素を並び替えたいです。

>>766
カラムメジャー、ロウメジャーを任意にしたいという背景があります。
また、各添字の次元が本当は任意であるということもあります。

>>763
ありがとうございます。
確かにこれで>>760はできそうです。
パーミュテーションの実装の仕方が分かりました。
原理的にはこれで任意の添字の数、次元に対応できる (それぞれ関数を作る必要はある) と思うのですが、もっとアカデミックな方法ともあるのでしょうか？

2017/09/24(日) 02:35:34.07

>>769
アカデミックは知らんが一般化するなら
B[ i*bi[0] + j*bi[1] + k*bi[2] + ... ]
と各次元ごとの係数を変数にして設定だな
>>760のたとえばでは bi[0] = X*X, bi[1] = 1, bi[2] = X

あとはインターフェイスにあわせてヘルパ処理を用意すればいい
f(... int x, int y, int z)
int bi[3];
bi[x - 1] = 1;
bi[y - 1] = X;
bi[z - 1] = X*X;

2017/09/24(日) 17:29:12.46

>>770
ありがとうございます。
あとは任意個数の引数を取れるようにすれば添字がいくつあっても、各添字がどのように走っても一つの関数で対応できますね。
勉強になりました。

2017/09/25(月) 00:05:50.55

C++とほとんど関係ないな

2017/09/25(月) 10:20:39.11

任意個数の引数って、まさか省略記号と可変個数実引数では・・・
と思ったらモロじゃねえか　おいおい
このスレ的にはinitializer_listやtemplate parameter packだろ

2017/09/25(月) 11:38:31.09

>>773
template parameter pack って variadic template と同じもの？
後者の呼び方には馴染んでるんだけど。

2017/09/25(月) 12:51:53.80

>>774
同じ

2017/09/25(月) 16:12:14.99

>>773
ほっといたっていずれ覚えるだろうに何故押し付けるのか

2017/09/25(月) 17:17:22.88

>>776
より良い代替案があるんだったらそっちに誘導すべきだろう。
実際使うべきじゃないし。

2017/09/25(月) 18:34:40.87

>>774
違う

2017/09/26(火) 10:35:57.85

>>776
このスレ的にはって書いてあるのが読めてないのか
自分が苦手なものに触れられたくないのか
どっちだ？

2017/09/26(火) 11:02:34.83

>>779
最近お前みたいなニワカが増えてうんざりするわ
というかCの可変長引数がどこに出てきた？

2017/09/26(火) 11:38:28.30

つかぬことを伺いますが、
あるクラス内で定義した構造体を同クラス内でstatic constメンバとして宣言し、
外部で定義しようとしたところ、「～との互換性がありません」と出て上手く行きません
どうすればよいのでしょうか

～ヘッダ内
class Hage{
public:
struct A{
int a;
int b;
};

static const struct A M;

}

～ソース内
#include "ヘッダ"
const struct A Hage::M; //不正

2017/09/26(火) 11:39:54.54

あ、行頭の半角スペース消されるの忘れてた

2017/09/26(火) 11:48:05.08

const struct Hage::A Hage::M;

2017/09/26(火) 11:48:55.33

>>781
少なくとも Hoge::A としなけりゃダメなんじゃないか

>>771を読んでもCの可変長引数とは決めつけられなかった

2017/09/26(火) 11:51:53.92

うわあ何でこんな初歩的なことに躓いていたんだアホらしい
>>783-784サンクス

2017/09/26(火) 15:18:58.40

###HUM###
000-K,AZ,0,1,
001-KI,L,I.T,DEF,11.2,TE,F,0.12235,
002-EM,OBLA,7##END

2017/09/26(火) 15:24:00.47

>>780
うわーおまえ、それ人に聞かなきゃ判んねえの？

省略記号は右端という初歩の初歩でミスりながら
ドヤってる笑い地獄が２日前あったんだが
突っ込めなきゃせっかくボケた芸人も泣いてるだろうな

2017/09/26(火) 16:32:49.03

>>787
まずはsageることから覚えような

2017/09/26(火) 16:36:37.77

>>773の「モロじゃねえか」がどっから出てきてるのか謎だ

2017/09/26(火) 17:08:16.18

多分Cの可変長引数なら右端以外にも書けると思ってんじゃないかな

2017/09/26(火) 18:55:18.16

こんなイメージかな？
#define　X　(100)

#define　f(a,b,c,d,e) ((b)[(c)+X*(d)+X*X*(e)] = (a)[(e)+X*(c)+X*X*(d)])

2017/09/26(火) 19:31:39.64

>const struct A Hage::M; //不正

初歩的でなく相当に高度な気がしてならない
規格の3.4.1/p7,p8,p14あたりを頭に入れていないといけない
「class NS::C;」のように何でも「::」を付ければ良いと言うわけでもないので

2017/09/26(火) 22:59:17.35

そうでもない

2017/09/26(火) 23:10:02.38

だってグローバルスコープにも struct A; が存在したらどうなるか？
って考えればすぐわかりそうなモノじゃんね

2017/09/26(火) 23:33:07.57

グローバルが優先される所と、グローバルよりクラスや名前空間が優先される所が入り乱れたこの言語で
どちらが優先なのかを正確に覚えてるのはかなりの変人である可能性が高い
https://ideone.com/RZTBk7

2017/09/26(火) 23:48:01.42

グローバルが優先するところなんてあったか？

2017/09/26(火) 23:48:58.27

>>795
その例ではいったんA::の中に入っているから B はA::B になるけど
>>781 のはそうじゃないからな。

2017/09/27(水) 00:14:02.46

>>788
おーいバカ、省略記号の位置の件はわかったか？
まさか789なみの重度池沼じゃねえよな

2017/09/27(水) 00:41:37.58

>>771は>>770を参考にして新たに考えようとしてるじゃないか。
それを>>770のやり方でまんま行こうとしている、と解釈するのは悪意があるぞ。

2017/09/27(水) 00:57:18.03

だからって770の大ボケを正当化する法はあんめえ

2017/09/27(水) 07:53:47.82

あんめえ

2017/09/27(水) 09:12:11.59

>>800
お前まだ分からんのか・・・
>>770のどこが大ボケなんだよ
添え字演算子の中で二項演算子の後に省略記号書いて再帰的に計算させたり
パラメータパック（またはそれを含む式）も無しに引数の左端にいきなり省略記号書いたり
なんてのはCでもC++でも出来ないの
お前みたいにCの可変長引数もvariadic templateも分かってるつもりなら
>>770を見た瞬間にこれは文面上の省略であって動くコードではないと一瞬でわかるはずなんだよ

質問でもないのにageまくるわ自分も初心者のくせして同じ初心者（あるいはそれ以上）を聞きかじりの知識でバカにしようとするわ
憂さ晴らしにしか利用しないのなら出ていけ

2017/09/27(水) 09:30:35.39

文面上の省略だっておｗ
大ボケに苦しい言い訳を上塗りして
アフォから超アフォに進化したなあ

2017/09/27(水) 09:41:27.37

俺>>770じゃないよｗ

2017/09/27(水) 10:03:04.41

どう見ても770だな
必死さの理由が他にない

2017/09/27(水) 10:19:41.03

ワッチョイも知らないアホじゃん

2017/09/27(水) 11:12:43.27

驚いた、ム板にIP信者がいるとはね
嘆かわしい限りだ

2017/09/27(水) 11:41:32.93

>>800
だったら>>771をターゲットにすればよかったんだよ
お前は>>770をも貶し続けていると見なされていたんだよ

2017/09/27(水) 11:42:15.16

>>808
間違えた、逆だ

2017/09/27(水) 14:47:33.57

大ボケ＋言い訳＋IP信者＋錯乱

この安定したアフォぶりは、どう見ても同一人物だなｗ

2017/09/29(金) 01:30:30.30

%%%3%%%
000-DOK<NAZE-0.8112162>
001-3800%\73NMB/1,81,2,NB"IKKI"%
002-91.81%ML7"8.122231746668193,43@ML.4@"%^23.1444
003-1.33321444718%"YLD""SO"%{71.%{62.1339816{331.422231765%<<<NL6
004-LOOP%Go To"000"%

VCL

2017/09/29(金) 22:15:16.68

javaやc#しかやったことないような人間がc++でもメモリ管理をきちんと身につけるには何から始めるのが手っ取り早いでしょう？

2017/09/29(金) 23:55:16.07

そもそもみんなc++で何してるの？🤔

2017/09/30(土) 00:49:06.72

人工知能ゥ・・・

2017/09/30(土) 00:56:27.58

>>812
C++ ではなるべくスマートポインタを使って自動化すべきなんだけど、
その内側にあるメモリの気持ちを実感として持つには C の範囲で色々やってみるのもいいかな。

2017/09/30(土) 01:18:37.51

>>812-813
JavaやC#が選択肢になる状況でC++を選択する理由はない。
今C++を何に使うか決まってないのなら、JavaやC#を極める方向に努力した方がいい。

2017/09/30(土) 01:39:01.97

VisualStudioでMFCのSDIテンプレートを作ると、ドキュメントクラス、ビュークラス、アプリケーションクラス、メインフレームクラスができますが、
これらのポインタを初期化時にグローバル化しておいて、以後あらゆるクラスから気軽にアクセスできるようにしとくのは良くないんでしょうか？
グローバル変数はあまり使うべきではないという考えは置いておくとして、動作上問題は起こるのでしょうか？

2017/09/30(土) 09:54:39.91

まあたまには口ですることもあるかな…

2017/09/30(土) 16:24:19.18

問題が起こらないように作れば起こらない
としか言えない

2017/10/01(日) 00:09:52.37

MFCのtheAppには100万回ぶち切れてきたけど動作上は特に問題は無い

2017/10/01(日) 04:08:21.65

あーこの人、こうやっちゃったんだ(ﾆﾔﾆﾔ
しながら使うもの
ARM C++ベースなんで同情するところもあるけどね

2017/10/01(日) 11:18:29.65

グローバル変数だからといって頭ごなしにぶち切れるのもいかがなものか…
CPU視点でやるべきことに対して処理順序にあいまいさが生じないなら実行上問題無いし、
プログラマーの視点で管理できる個数なら実用上も問題無い
同一クラスの複数インスタンスが欲しければグローバルな配列にしたらやり過ごせる

ていうか仮にtheAppを根とする木構造で全てのデータを管理することを思い立ったとして、
その木の根付近をぶち切って得た2～3の大枝をグローバル変数を根とするそれぞれ別の木にする、ぐらいの
挿し木設計は設計上のショートカットとして許されるべきや
というのは、プログラムのあらゆる箇所で
　theApp()->getMemberA()->getMemberAA()->getMemberAAA()->...->getMemberZZ()->getValue()
と書かねばならなかったものが、
　g_dataAA->...->getMemberZZ()->getValue()
ぐらいで済む

2017/10/01(日) 12:31:41.44

平気でグローバル変数を使う奴はtheAppの混じったコードを使いまわし続けて大量にデータを持たせるようになる
そして結合しまくりのクラスを他のソフトにコピペしていつのまにか神theAppができある
マルチスレッドで読み書きしてるもんだから予想外のバグが起こる
上司はそれでそれが当たり前だと思ってるから同じようにしろと俺に命令する
俺切れる

2017/10/01(日) 12:47:25.61

>マルチスレッドで読み書きしてるもんだから予想外のバグが起こる
これはグローバル変数でなくとも起きる設計なら起きるから別件
ていうか
>CPU視点でやるべきことに対して処理順序にあいまいさが生じ(>>822)
ているケースにあたる

非同期呼び出しの同期化は呼び出される側のクラスで解決すべき、というだけ
メソッド内で完結できれば最も安全
パホーマンスや処理の粒度の関係でそれが適さない場合は
トランザクション処理をちゃんと設計汁、

2017/10/01(日) 12:50:48.09

>>823
アプリケーションの中で寿命の長いデータはどこにどうやって置いてるの？

2017/10/01(日) 14:12:37.21

>>824
ちょっと足りなかったわ
マルチスレッドでかつ複数のクラスを跨って別々の場所で読み書きされているからいつどこで変更されるかわからないことが多々ある
そうなるとあちらを立てればこちらが立たずといった感じになり、きれいに書く気力が失われてさらに汚さが加速する

>>825
必要なデータだけを引数で与えるべき

2017/10/01(日) 14:15:44.38

グローバル変数で同期とるんじゃないぞ。そんなもので同期なんて取れないからな。
ちゃんとOSが提供する同期オブジェクト使えよ。