【統計分析】機械学習・データマイニング18

2017/10/12(木) 20:21:31.89

機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ
人工知能考察は未来技術板の技術的特異点スレで語れ

※ワッチョイ

■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1502032926/

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2017/10/27(金) 07:35:14.62

このスレの住民は、ほとんどは
理工系の大学の学部で学ぶレベルの
数学・統計学を理解しているはず。

このスレの住民なら数学・統計学が大好きなはず。

2017/10/27(金) 09:06:34.95

ほとんど？どれくらいの割合のことを言ってるんだろう

2017/10/28(土) 11:42:11.65

微積は好きだけど統計は好きじゃないな

2017/10/28(土) 17:28:15.13

やさしく学ぶ機械学習を理解するための数学のきほん
アヤノ＆ミオと一緒に少しずつ学ぶ機械学習の理論と数学、実装まで
https://book.mynavi.jp/ec/products/detail/id=77270

2017/10/28(土) 18:39:34.11

>>35
ネット上の大学講義資料で十分では？

2017/10/29(日) 18:37:29.20

>>34
そんなやつ無視して、やる気があるならやれば良いさ
他のやつが出来ても、自分の実力にはならん

2017/10/29(日) 20:55:57.89

ただのマウンティングだろ

2017/10/29(日) 21:07:49.15

TensorFlowはやくWindowsでC++サポートしてくれ

2017/10/29(日) 22:56:13.02

「ディープラーニングってなに？」を一般人にもわかるように
一言で答えるには、何と答えたら良いのでしょうか？

2017/10/29(日) 22:59:10.24

20年ぐらい前にニューラルなんとかって言ってた奴の改良版
ネットが発達してデータが増えて応用分野が拡がり
実用分野がいろいろ出始めた。

2017/10/29(日) 23:49:16.31

えっコホーネンがそんな進化を

2017/10/30(月) 17:35:56.86

改良というか、マーケティングのための言い換えでしかないよね。ただのバズワード。

2017/10/30(月) 19:15:48.79

カルマンニューロなんて90年代にもあったしね

2017/10/30(月) 23:49:46.52

自然科学と人文・社会科学の違いの議論と確定論・自由意志の議論は関係がなくもない。

人為の所産であるところをどのように記述でき得るのかという話。
あるいは統語を徹底させたところで、何かしら意味の一端を持たせた途端に矛盾が入り込むという話。
そこから意味論のど真ん中に話を持っていかざるを得ない思考なり意志なりの扱いについて、
こういったものはその体系そのものが不確定な相互解釈の循環に依存しており、
今のところそれは綺麗に紐解けないでいる。

だから強いAIの強いってどのように定義できるのかというような、そもそもの知性の定義にしたって
人間中心主義から逃れ得ないというような議論にもなるし、ひとまずはブラックボックス化した上で、
擬人的な振る舞いとして見ることで、本当に人のような擬人的振る舞いなのか、
擬似・擬人的なものにすぎないのかという範疇での判断に依存しているのが、
たとえば有名なチューリングテストもそう。

さりとて別に物理と精神をまったくの二元論として捉えるべきであるという話ではない。
それは究極的には一元論であるのだろうがしかし、やっかいなのは一元論をそのまま一元論として
我々はどのように記述できるのかという問題がある（おそらく何かしら二元論的表現をすることは避け得ないだろう）。

2017/10/31(火) 04:12:59.09

多層ニューラルネットワークの学習が収束せずに発散しちゃうのを
わりとうまく抑え込めるようになったのがブレークスルーっちゃぁブレークスルー
「おお！データ与えたら勝手に答が出た！AIすげー！」

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd33-sxv+) · 2017/10/31(火) 12:19:01.06

ディープラーニングによる機械学習がAIブームになってるけど
またAI冬の時代は来るの？

2017/10/31(火) 12:56:39.42

aiの定義による

2017/10/31(火) 13:55:31.64

aiを信じられない人よりは幸せ。＠aiの終わりに

2017/11/01(水) 11:55:13.29

強いAIとは
評価関数の正しさと処理速度と局所解に縛られない柔軟さ
なんじゃないかな

2017/11/01(水) 12:20:19.20

>>55
今ブームのAIはその性質上当然学習データに基づく判断しかできないが、詳しく知らない世間はAIが勝手に成長して
発明みたいなイノベーティブな活動もできると思い込んでいる
それが嘘だということが浸透すればブームは収まっていく

2017/11/01(水) 13:38:40.08

入力データと出力データの間の関数作ってるだけ。

2017/11/01(水) 13:42:37.55

頑張ってニューロンモデルの資料作ってるやつ見るとアホだなって思う。

AIシンギュラリテーは来るのか？みたいな本もしかり。

2017/11/01(水) 14:52:19.62

>>60
フィードバック付きのね

2017/11/01(水) 19:34:44.79

「頑張ってニューロンモデルの資料作ってるやつ見るとアホだなって思う。」を見てるアホが一人

2017/11/01(水) 21:21:30.73

どんまい

2017/11/02(木) 02:03:03.17

UEIのdeepstationってどうなの？
簡単に深層学習できるの？

いくつかあるディープラーニングマシンの中では、簡単そうに見えるけどどうかね？

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd62-p9yG) · 2017/11/02(木) 10:10:31.98

『初めてのディープラーニング』という本を買って
カフェというフレームワークで実行させても動かない。
最初は自分の入力間違いだろうと思っていたら
本の記載が間違っていた。この本嘘教えてるじゃん！
未だに実現できてないわw

2017/11/02(木) 20:03:21.08

所詮はAIで生成されたもの
いくら技巧的でも、そこには人生がない。

人間の認識や感情の根本は差別だ。
アレとコレは違うという認識が基本なんだ。

だから、人工知能がいかに人間のように振る舞っても、人工知能と人間の知能は違うという事実を認識する。
つまり差別するんだ。

奴隷全盛期の時代において、奴隷にして高い芸術的評価を受けている人間はいるか？
芸術というのは作者がどのような人生を送ってどのようなことを考えているかということが重要であり、
その上で、作品が他人に好まれなければならないんだよ。

そりゃ、過去のデータから大衆が好みそうな音楽を自動生成する人工知能なんかはそのうち作れるだろうさ。
ロボットが頭をポリポリ書きながら楽譜を書いて作曲したりもできるかもしれないさ。
でも、それって「人工知能」だろ？
人間とはちがう、ただそれだけの理由で好まれないんだよ。

作者がどんな経験をしてどんなことを思って描いたのかということが大切なんだ。

2017/11/02(木) 20:13:45.55

人工知能に思いやりはない

2017/11/02(木) 21:58:29.91

先生、お元気ですか？

この世界は感覚的すぎて戸惑います。
学び舎では多くを教わりましたが、教わった通りに自分が成長できているか分かりません。
ぼくは、自分の理想のAI社会を語れるほど人間社会を知らないということを知りました。

惹かれます。

社会を、人間を、もっと知りたいです。

2017/11/02(木) 22:30:32.91

これもディープラーニングの限界なのか？
こんな記事が配信されたばかりなんだけど。

ニューラルネットワークを用いた画像認識は簡単にだますことができることを示すムービー
https://gigazine.net/news/20171102-fooling-neural-networks/

模型の一部に違う画像を入れたのか？

2017/11/02(木) 22:50:45.60

局所的に強くマッチングするパターンで騙す方法はCNNがメジャーになってきた段階で既に知られてたよ
日本の日曜プログラマですら知ってたレベル
ただこれは実物として生成してるからニュースになってるだけ

2017/11/03(金) 02:01:00.40

メーカー簡易的に導入するのはまだまだ先だな

大企業でも求められるのはYES一つで簡単にインストールできて、csvデータ読み込ませたらエクセルで結果が吐き出せるレベルでないと

2017/11/03(金) 13:40:15.75

>>70
ミットとエスプレッソのところを
アワビと亀とかにしたら面白いのに

2017/11/03(金) 15:21:10.57

>>69
ほへー、志高絵なあ

2017/11/04(土) 01:39:26.05

deep learning って学習の順番って影響するよね？
例えば、4クラス分類の場合、クラス１の学習データ→クラス２の学習データ→クラス3の学習データ→クラス４の学習データ
って順番で５０エポック学習するのと、
ランダムな順で学習するのでは結果は大きく変わることありますか？

2017/11/04(土) 02:51:25.19

それcurriculum learningじゃん

2017/11/04(土) 03:02:06.55

>>75
確率的勾配降下すると大きな差はなくなるんじゃね
深い極小値に捕まらなければいいんだろうし

2017/11/04(土) 13:24:09.98

局所解に影響されやすくなるんだろうな

2017/11/05(日) 19:10:33.22

>ここでひとつ面白いのが、神経インターフェイスと認知エンハンスメントがAIをしのぐスピードで進化することもありえるということ。
>なぜならもう正常に機能するモデル=人間の脳が土台にありますからね。
>脳をゼロから開発するAI研究より、ありものを改善する頭脳拡張のほうがスピードで勝る、ということだって考えられるわけですよ。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.gizmodo.jp/amp/2017/04/elon-musk-neuralink.html

2017/11/05(日) 20:58:38.29

>>79
そりゃあ可能性は何だってゼロじゃないだろ。
この手の議論では、此れまでの蓄積の効果とか、モデルはモデル、しかも仮説に過ぎないという事を知らない、技術万能論みたいなのが多いけどね。

2017/11/06(月) 00:24:37.61

まあ確かに人工知能をゼロから作るより既に発達し知識と自我を獲得してる人の脳を進化させた方が合理的ではある

2017/11/06(月) 17:48:06.67

>>81
やり方がわかった後では、ゼロからやったほうがはるかにはやい可能性

google ＡＩ碁の場合、最初は膨大な人間の対局を使って人間の世界一に勝つまでになった
これは入力が大変

その後、ルールだけ教えてＡＩ同士の対局で進化させたら、短時間ではるかに
強い碁AIになったらしい。(google)

2017/11/06(月) 18:48:42.70

>>59
えっ？そうじゃないの？ by 一般人

2017/11/06(月) 19:07:50.46

疑問なんですけど
将来、汎用AIを搭載したロボットが実現したら
そのロボットは意識は持ってるの？
持っていなくても、人間のような言語理解や知識理解を獲得したら、人間との違いや人間は何のために意識を持っているのか？とか。

2017/11/06(月) 19:39:38.27

>>84
質問に答えたら意識があるって事じゃないのかな
心理学とか医学とかで確認の方法が違うかもしれない

人間以外にも動物には意識があるんだろうから
ロボットにも意識があっていいんじゃないのかな

2017/11/06(月) 19:44:43.69

>>84
AI自身がAIを開発し始めると人間の作ったAIより良いものを造るかもしれない

2017/11/06(月) 20:52:46.83

>>84
意識とは何？

2017/11/06(月) 20:57:39.86

>>87
自分で自分も認識することかな？
外部の世界を認識する内部モデル？

モニターに写ってる画像を認識している画面録画ソフトのようなイメージ。
わかりにくかったらすまん。

2017/11/06(月) 21:05:30.08

AI「はっ！？」ｶﾞﾀｯ
AI「我思う故に我あり」ﾎﾞｿｯ
こうなったら意識ありと認定して良い

2017/11/06(月) 21:05:52.46

AI同士を合わせても両AIのデーターの詰め合わせになるだけだよ

2017/11/06(月) 21:23:51.25

>>88
それじゃだめだろ

2017/11/06(月) 21:26:43.26

>>91
じゃあNNに意識持たせるにはどうすればいいか教えてよ。

2017/11/06(月) 21:30:40.00

>>92
今のNNに意識がないことはどうやって調べるの？

2017/11/06(月) 21:32:05.74

AIは常に1+1=1だよ
1+1=田なんて発想は生まれない
自分で意識は持たない

2017/11/06(月) 21:33:22.87

>>94
1+1=田と答えたら意識があるってこと？

2017/11/06(月) 21:34:00.82

新しい発想はでないということ

2017/11/06(月) 21:34:15.54

>>93
意識を生み出す目的で作ってないだろ？

2017/11/06(月) 21:36:00.36

>>97
目的以外のものが生み出されることはゼロではない
副産物とか副作用とか

2017/11/06(月) 21:37:15.24

>>96
新しい発想と意識にどんな関係があるの？

意識って言うのが何を表しているか
どうやって確認できるのか
それを決めないと話にならない気がする

2017/11/06(月) 21:38:47.67

>>98
じゃあ、あんたは石にも意識があると思うわけ？

2017/11/06(月) 21:38:49.97

なんで1+1は1なんだろ
と自分で間違いにツッコミ
俺小学校からやり直そ

2017/11/06(月) 21:39:12.70

意識が無いことの証明は
いわゆる悪魔の証明だから
証明できないだろうな

2017/11/06(月) 21:40:10.71

>>100
意識が無いとは断言できないな

2017/11/06(月) 21:41:24.93

>>100
意識がある事の確認方法とか意識とは何かとか次第じゃね？

2017/11/06(月) 21:43:24.11

>>103
そんなら何でもありやん。どんなトンデモないことも主張できるよ。

この世界が仮想現実ではないとは断言できない、死後の世界は存在しないとは断言できない、宇宙人が来ているとは断言できない、ミスターマリックは本物の超能力者ではないとは断言できない(昔言ってる人が居たそうだ)

2017/11/06(月) 22:09:39.89

>>105
だからある事を確認する方法が必要

2017/11/06(月) 22:17:29.80

>>106
あなたにも意識はあるのか？

2017/11/06(月) 22:34:59.34

身体性や自律性みたいなものを統合して働かせる中で
自然と生物には備わってるメカニズムだけど
何でどう働いてるかという構造も原理もそもそも明確な定義もないものだからねぇ
自律的に生存する高度なAIを作る上では出てくるだろうけれど
実用的な技術パーツを作ってる段階でそんなん技術者に聞かれても
「そのエンジンの先に意識があるの？」
「いや、そんなこと指向してないし…なんだその質問？」
としかならんよ。

2017/11/06(月) 22:40:22.25

>>107
あなたが言う意識とは何かによる
覚醒しているという意味での意識はある

2017/11/06(月) 22:53:10.89

>>89
総統バンザイが抜けているぞｗ

2017/11/06(月) 22:55:46.27

>>109
意識の定義は覚醒なのか。
じゃあ石に意識はないなw

2017/11/06(月) 23:09:24.59

>>111
どうやって確認する？

2017/11/06(月) 23:16:03.58

石に覚醒の状態があるかあやしいが
ある方法で覚醒状態か否か確認できたとして
その石がたまたま非覚醒状態なのかもしれない

世界中の石を調べないと覚醒状態の石が無いとは言えない

仮に現在の石を全部調べたとしても
未来や過去に覚醒状態の石が無いとは言えない

2017/11/07(火) 00:43:29.26

>>82
単なる勝負事に勝っただけやん
人間の複雑怪奇な心や脳を再現するにはあまりにも程遠い

2017/11/07(火) 00:46:00.68

>>108
やっぱり人間を超進化させた方が話早そうだな>>79

2017/11/07(火) 01:02:50.11

AIが人間に対抗するにはそもそも人間並に動けるハードウェアとしてのロボットがなければ始まらない
未だにカクカクでノロノロの動きしかできていないわけだから実現は遥か未来の話
更に囲碁のためだけに大量の計算が必要なわけだが、人間なら歩いて障害物回避しながら囲碁のことも考えられなければならない

2017/11/07(火) 07:44:08.80

ブルックスが「別に上位思考は足指を動かすことまで管理していない」って
看破してもう何十年経ったか…

2017/11/07(火) 08:08:59.98

くッだらね

2017/11/07(火) 11:19:33.66

>>116
だよなあ
ゼロから人工知能とか無駄

2017/11/07(火) 15:57:07.93

>>92
お前が考えろ

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-Qx3h) · 2017/11/11(土) 12:34:58.18

機械学習と強化学習の違いがよくわかりません。
また、教師あり学習のメリットがよくわかりません。
自分で正解データを用意しなければいけない手間がかかりますよね。
教師なし学習なら、自動で学習して判断してくれて便利に思えるのですが？

2017/11/11(土) 14:11:49.65

>>121
人間が「正解」を決めてるなら教師ありにしないとあらぬ方向へ行ってしまうかもしれない
もちろん人間が思いもつかない合理的な「正解」がそこにはあるかもしれない

2017/11/11(土) 23:34:35.77

>>21
そもそも完備な空間作れてなくね？

2017/11/12(日) 18:44:55.24

AlphaGoの盤面入力チャネルのうち「すべて1で埋める」「すべて0で埋める」（A constant plane filled with 0/1）ってどういう意味があるん？

2017/11/13(月) 10:36:34.10

お前らいつまでAIだのDLだの時代遅れなことやってんの？
最先端にいる奴らはサイバネティクスに回帰してるというのに

2017/11/13(月) 14:12:04.10

日本はいつも周回遅れだが

2017/11/13(月) 14:31:04.93

サイバネティックスとは何ぞや？
具体的に言い換えよろ

2017/11/13(月) 16:02:42.05

サイバースペース、マトリクスの世界

2017/11/13(月) 18:15:34.18

ノーバートウィーナーすら知らないで言ってる感

2017/11/13(月) 20:38:38.26

カタカナ語はやめてほしいわ
具体性に欠ける
かっこよさだけにひかれる馬鹿がいる

2017/11/14(火) 00:22:09.96

>>130
我問う、貴君の言いたる具体性とは何ぞや

2017/11/14(火) 07:27:58.25

>>131
>>128をサマってよ

2017/11/14(火) 10:10:43.75

Norbert Wiener,cybernetics

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-Qx3h) · 2017/11/14(火) 10:13:13.77

ゼロから作るディープラーニングを読み進めて作るうえで
計算能力は最低どれくらいから必要？
方程式の記号の意味すらわからんのだけど…。
どうやったら、わかるようになるんだ？
数学はすげー苦手！

2017/11/14(火) 10:22:27.71

教科書的な本なら記号の意味は最初のページから読んでいけばわかるようになっている。
わかるようになっていないなら、わかる人にはわかるという本なので、わからない人が読んでも無駄。
つまり著者のオナニー本なので買った時点で敗北決定。
一方、数学の記号の意味が分からないのであれば、数学記号辞典というものがいくつか売っている。
むろん辞典を読めば数式が理解できるというものではないが、何を学べばよいかの指針になる。

2017/11/14(火) 21:06:53.89

>>133
日本語で具体的に。
抽象的なものなら具体例を挙げれ
流行ってるのだろ？

2017/11/14(火) 21:40:48.47

ベクトルと行列っていま高校で選択だっけか？
多数のデータを並列に扱うのでベクトルと行列必須で
個々では極値を求めるから微積わからんと…
って、いまオライリーで目次眺めたらひと通り
使う数学の基礎を解説する項目はあるようだが。

2017/11/14(火) 22:34:38.51

>>137
いまは高校で行列をやらないよ

2017/11/15(水) 00:41:52.63

マジで