探検
tcl/tkは何故メジャーになれなかったのか？
どこら辺がダサいか具体的に言ってくれると助かる(・´з`・)
関数型言語の皮を被った手続き型言語だよね。
Ruby/TkとかTkinterで使ってる人も多いだろうし
ただしTcl、テメーはダメだ
Tkのために覚えようと思う言語ではない
>>6
>>7
tclの変数の値は全て文字列ってところと文字列の展開に関わるあれこれが足引っ張ってんのかな…
一般に普及する必要はない
それで十分だろ
- 未だに Android ネイティブで動作しない。
- ライブラリのインデックスが国内にない。
- 資料どこにあるかわからない。
- WSH や DOS バッチの完全な代替にならない (エスケープシーケンスとキャンバスでは手軽さが違う)
Curses TK, tcl/ck あるが古くなりすぎ。
かつて Ocaml+ Tk で mmm (も〜) なんてウェブブラウザ書いていた人もいたんだけどねえ……。この没落ブリーフ。
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
tcl じゃなくて tk の部分だけ別の文法で wrap 出来ないかな
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
L00YT
Ring 言語を使えばキーワードの再定義もお好みで可能だな。まだクセがあるから万人向けではないが。
つか UTF-8 に対応していない海外製の処理系を手っ取り早く UTF-8 対応にするためには Tcl 使えそうだが、そんな使いかたがあるなんて聞いてないな。
Qt など GPL/LGPL の採用できない現場でライセンスの緩くて枯れている便利な文字列処理ライブラリとしてなら、まだまたま活路は残っているか。
pythonとCとpythonモジュールでいいやん
OSS ライセンス適用されるの無料版たけでじゃないの？
緩いから使いやすいってことで良いのかな？
>> Tcl_DecrRefCount(arrayName); /* when done */
>> return;
>> Explanation: there is no way for Tcl to know about the scope of
>> visibility for arrayName. It's your job as a Tcl C extension writer
>> to manage the lifetime of Tcl_Obj objects.
> According to the man page:
> Tcl_NewStringObj and Tcl_NewUnicodeObj return a pointer to a
> newly created object with reference count zero.
True, but there's no garbage collector in Tcl looking for Tcl_Objs's
with refcount == 0 for freeing. You need to call Tcl_DecrRefCount
on the object to bring it to the attention of the releasing mechanism.
これずっと言われてるけど結局メンテが続かないんだよなあ
多分メンテの大変さと使われ具合が割に合わない
tcltkもあんまバージョンアップしないにもかかわらずだ
tkinterは安定して使えてるようだけど
やっぱあんま使われてないみたいだしいつ分離してもおかしくない
after 1000 {puts $abc}
set abc {AAA}
puts {DEF}
これだと
DEF
AAA
って出力になるから $abc が遅延評価されてるのは判るんだけど
set abc {ABC}
pack [button .hoge -text hoge -command {puts $abc}]
set abc {AAA}
だとボタン押したときに実行されるのが
ABC
の方なんだよね
そもそも言語からして、普及していた言語とはかけ離れた独自言語であった
時点でメジャーになるわけ無いのに、>>1 の感覚が分からない。
Rubyは、BATファイルよりは強力だったので、Better BAT として使ってきた。
それは TCL/TK にはあてはまらない。
の仮引数の書き方や参照渡しの書き方に問題があった。Rubyは、
perlのリストやハッシュなどの便利さはそのままに、それらの不具合を修正し、
ブロック関数などの新しいアイデアも導入した。また書き方やライブラリ
の感覚が perl に似ていたため perl を覚えた人には以降が簡単だった。
ところが、Tclにはそういうものがなかったのではないか。全く新しい言語を
覚えるのは意味がなく苦痛。
なぜこんなに差が付いたのか
90年代初頭ではtclの方が勝ってたろ
使いにくさは認めざるを得ない
それでも既存のコマンドを繋ぎ合わせるのには便利だし
Expectはネットワークじゃまだまだバリバリ使われてるんだろ？
h ttps://www.busindre.com/_media/exploring_expect.pdf
2003年くらいいる本田がそんなんでどうする
原理というのは単純なものだから、十年おきくらいにそれ名前変わっただけだろみたいのや再発明がまた流行るけど
lisp系、forth系しかり
>set abc {ABC}
>pack [button .hoge -text hoge -command {puts $abc}]
>set abc {AAA}
>
>だとボタン押したときに実行されるのが
>ABC
>の方なんだよね
そんなはずないと思う
-commandの {puts $abc} はglobalなコンテキストで評価されるから、
abcがglobalならputs $abcはAAAになる
そうじゃなくて -command "puts $abc" であれば、
buttonコマンド実行時に$abcが置換されるからABCになる
慣れないうちは混乱する
こんなところが嫌われる
を読めばわかる話
変に日本語の解説を読むと混乱する。
コマンド 引数 …
という形態であるということと置換の意味がわかればどうということはない。
>慣れないうちは混乱する
>こんなところが嫌われる
それな
>そんなはずないと思う
それがハマりどころ
set abc {ABC}
button .hoge -text hoge -command {puts $abc}
pack .hoge
set abc {AAA}
ならAAAがでてくるけど
set abc {ABC}
pack [button .hoge -text hoge -command {puts $abc}]
set abc {AAA}
ならABCが出てくる
はず
後者は[]で$abcが展開されちゃうんだよね
変数名に$をつけると中身と置換
１行１コマンドで最初のフィールドがコマンド名、残りのフィールドが引数
フィールド内に空白文字を含む場合は""か{}で括る
""で括られると変数置換
{}だと置換なし
[]で括るとコマンドとして実行結果と置換される
ifもforもwhileもprocも全てコマンド、コメントもコマンド
これがTclの全てです。知らんけど
tclをCでモジュール描いたりリンクしてみると
pythonとそっくりだよ
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