Java入門・初心者質問スレ Part.6

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/21(木) 00:24:33.33

Java初心者のためのスレッドです。

※前スレ
Java入門・初心者質問スレ Part.5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1506675205/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:40:33.04

>>420

ありがとうございます。

そういうオブジェクト指向のデザインの本でおすすめの本はありますか？

自然言語でいえば、文法の本ではなく作文の本にあたる本。

◆QZaw55cn4c · 2018/01/13(土) 20:42:47.64

>>421
https://www.amazon.co.jp/dp/4797327030/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:42:49.20

そういう本読みまくったけど
結局実務で人に修正してもらうまで自分のなにがだめかわからんかったから
自分から進められる本がない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:44:39.36

コードについての説明ですが、
例えば、 n = 3 の場合、

集合 {1, 2, 3} の部分集合の集合のうち

空集合 { } と {1, 2, 3} を含み、
共通部分をとる操作について閉じていて、かつ
和集合をとる操作についても閉じているようなものを
すべて求めるというプログラムになります。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:47:33.55

>>422

ありがとうございます。

とりあえず、読んでみます。

>>423

本を読んで習得したいのですが、そう言われるのではないかと恐れていました。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/13(土) 20:56:00.55

さんすうのことはわからない
でもまず根本的にだめなところとして
変数が実質すべてグローバル変数になっている。
これならprivateなメソッドはＳｔａｔｉｃにして引数渡しにすべき。メソッドが何やってんかわからん

コンストラクタでクラスのメンバにアクセスするようなメソッドを呼び出してはいかん、
上と同じ理由で極力引数渡しにして戻り値を自分で設定すべき

ついでにクラス設計がひどい。トポロジーの配列を返すようなメソッドじゃいかんのか
自身のメンバ変数を更新しながら随時計算するようなクラスは典型的なアンチパターン

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/13(土) 22:23:26.26

do-whileのまわしかたがおかしい
数を１足しつつ最大値まで計算するだけなのになんでこんなことになってるのか

計算中に最終的な計算結果を作らずに
Ｐｒｉｎｔ中になんか変なもんをたしてるのはどうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/13(土) 23:29:13.29

科学や数学計算にオブジェクト指向はむいてない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:10:01.93

ここも35歳に汚染されたか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:21:19.54

https://ideone.com/Qc6lMv

なるべく計算の方法をかえずになおしてみた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 00:32:36.32

>>428
向いていないというか問題の領域が違うんじゃね？

**364** · 2018/01/14(日) 00:42:01.44

>>410-411
ありがとうございました。
何となく分かりました。

◆BrBq2CJg6HGd · 2018/01/14(日) 00:44:06.25

>>429
やかましいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 01:16:23.90

コテハン消したり出したり身勝手な奴

◆QZaw55cn4c · 2018/01/14(日) 01:21:02.25

>>434
スルー力の涵養をお勧めします

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 01:38:27.31

>>435
そんな事スルーカよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 02:03:14.71

>>435
そのような漢字を使うと35歳に配慮しろと言われますよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 10:06:05.33

自分に技術がないのは教えてくれないからって言い訳もおかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 11:31:41.64

大人は質問に答えたりしない。それが基本だ。

◆BrBq2CJg6HGd · 2018/01/14(日) 12:11:47.81

無駄なレス多過ぎ。

>>342
はいはい。

>>343
そうでもないんじゃ。

>>347
まず先に荒らす連中に言ってくれますか？

>>348
子ども扱いしてごまかすなよ。先に荒らす連中は無罪放免か？

>>349
お前が失礼

>>350
先に仕掛ける方が消えれば両方消える。

>352-352　馬鹿は黙ってろ。

>>357
この男には取って欲しくない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:15:44.71

ウィンドウプログラムを作ってるんですが、Eclipseのコンソールに変数の値とか出力しますよね。
あの出力はプログラムが完成したあとはどうなるんですか？単に捨てられるだけですか？
何か悪影響はありますか？コードは消すかコメントアウトしといた方がいいですか？

◆BrBq2CJg6HGd · 2018/01/14(日) 12:22:22.00

>>363
はいそれ差別用語ね。

>>367
荒らしが邪魔をしなければ何も問題は無い。

>>370
人のことは気にするくせに自分は何もしようとしない。

>>371
自分に自信が無いもんだから人をおとしめてプライドを保ちたいんですよ。

>>376
Mind your own work.

>>378
するわボゲ

>>429
変な言い回しするなボゲ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 12:44:26.02

>>442
スーパーウルトラハイパー大池沼キチガイアスペ糖質ガイジマン乙！！！！！！！！！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:14:27.09

>>441
ログに出力するようにしといて
開発時はコンソールに出したり
運用時はログファイルに出したりファシリティを変えたりする

ただそれも書き方によっては悪影響があったりする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 13:18:11.08

>>441
プログラムを実行した時の標準出力に表示される
例えばターミナルとかコマンドプロンプトから実行すればそこに出る感じ

Javaに限らずだけど、ログ出力ライブラリ(log4j, java.util.logging, commons loggingなど)ってのがあるからそれを使うといいよ
大抵のは設定ファイルでログの出力先を変更できる仕組みがあるから開発中は標準出力とログファイル、本番はファイルだけとか融通が利く

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 14:04:55.71

スタンドアロンなクライアントアプリならログなんかどうでもいい
わざわざライブラリ覚えなくても適当にコンソールに垂れ流しときゃ十分

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 15:16:10.90

>>440
>まず先に荒らす連中に言ってくれますか？

恨みを買うような非礼や荒らしを散々したから粘着されてるんでしょ。
まず君が土下座して今までの非礼を詫びるのが筋だね。
先に手を出したのは君なんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:42:15.94

すごく初歩的な質問で恐縮ですが、リストに突っ込んだ複数の内容のうち
途中のある内容を削除したら、後ろにあった内容は何も指定しなければ（勝手に）前に詰められる、ということでいいのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:42:45.62

４月にＪａｖａにvarが導入されるのを希望に生きる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:54:37.68

たかが掲示板に書いてあることぐらいで恨む方も何か病的なものを感じるけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 17:57:44.51

>>448
普通はそうだと思う。特別にそうでない動作をするように作られたものでない限りは。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 19:17:39.04

>>444->>446
ありがとうございました。勉強になりました。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 20:03:25.15

>>451
ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 22:05:40.26

ファイルのIOの部分難解すぎて意味がわからない。
・文字列を処理したいのにchar型とかint型とか byte型とか
　出て来るしtry catchとかIOExceptionとか何なのかがよくわからない。
・なんとかOutputStreamとかなんとかReader Writerが
　おおすぎてどれを使っていいかわからない。
・オブジェクトを生成して別のコンストラクタの引数に渡している部分が
　何をしているのかさっぱりわからない。
・BufferedReader / Writerとかを使う必要があるのかないのかよくわからない。
・結局文字列を読み書きするのとバイトを読み書きするのが何が違いがあるの？
・for(item : list){}文は使えないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/14(日) 22:14:06.66

>>454
プログラム書かずにここに書き込んでるからわからないんだよ
5chやめよう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 01:10:14.74

手短に書かれてる良さげなサンプルをコピペして細かいこと気にしないで利用する

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 01:52:42.00

>>454
入門書をよく読むことをお勧めする。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 05:48:15.24

>>454
Exceptionは例外だ。
例えば、ディスク容量がいっぱいで保存できなかった、権限がなく読み取れなかったとか。
メインシナリオとは別の例外シナリオを考える必要がある。
設定ファイルを読み取れなかったからデフォルト値を使う、ユーザーに知らせる、ログを取る、何もしないのもアリだ。
ただし、ファイルやネットワーク接続は不要になったら閉じなければいけないのでfinally。

IOはJava外の制御できないとことやりとりするわけで、例外は大事。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 05:55:25.87

try catchや拡張for文はまだしも、標準入出力用のソースが複雑ってそりゃそうだと思うんだけどw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 07:18:27.58

>>454
ファイルにとって文字かどうかは関係ないので基本byteでやり取り。
1byteずつやり取りすると効率悪いのでBufferに一度貯めてまとめてやる。
プログラム的には文字列として扱う方が簡単なのでReaderを使って内部でbyteにする。
これらを流れ作業で繋いでパイプラインのようにする。

時代がかわれば要不要もかわるかもな。
そういうのにいくらでも対応できる。
スペルチェックするWriterや語尾をにゃんにするReaderとか作ってかませることもできるぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/15(月) 19:25:15.29

今はFiles一択

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 00:24:45.16

http://codepad.org/ANK9JtwS

GUIプログラムがＡＷＴの入門みたいなのしかかいたことがなくて
Sceneを使うと複雑なグラフが簡単にかけるらしいので
テストコードをかいてみたんですが
表示の更新タイミングがよくわかりません

repaintみたいなのをよぶ必要があるんでしょうか

３５行目までだとすぐにチャートが表示されるのに
スリープをはさむと最初何も表示されずにスリープ後に一気に表示される感じになります

数秒に１回データが更新されてグラフも更新するようなのを作りたいのですがどうしたらいいでしょうか

◆BrBq2CJg6HGd · 2018/01/16(火) 00:29:43.27

ごめんなさい、これだけ書かせて下さい。

>>443　死ね。書き込まなくていい。

>>434
別に身勝手ではない。使い分けてるだけ。

>>438
そんな言い訳俺はしてない。

失礼しました。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 00:46:57.60

>>463
Java以外の事を書くなって何度言われても理解出来ないのか？
幼児脳って本当なんだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 00:50:33.75

>>463
オマエは巣で他人に配慮すべきと煩いが、ここでの配慮は無いのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 01:07:31.13

自演キチガイ消えろ

**遊園地** ◆ExGQrDul2E · 2018/01/16(火) 01:44:32.63

はいっ！　はいっ！！　　

「ハイ！　ハイ！」　　「ハイ！　ハイ！」

ぶひいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗ

　　「アイィィィ！ポイ！ポイィィィ！」

「んっ！」　「んっ！」

３５歳　「あっ。あっああ。。。」　「あっ。あっああ。。。」

**遊園地** ◆ExGQrDul2E · 2018/01/16(火) 04:06:45.38

はいっ！　はいっ！！　　

「ハイ！　ハイ！」　　「ハイ！　ハイ！」

ぶひいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗ

　　「アイィィィ！ポイ！ポイィィィ！」

「んっ！」　「んっ！」

３５歳　「あっ。あっああ。。。」　「あっ。あっああ。。。」

　　　　遊園地「ぶひいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗ」

ぬーぷ　「冬の大空に降り注ぐ彗星」

３５歳＆ぬーぷ＆遊園地「　はいっ！　はいっ！！　」

　「ぶひいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗ」　( ﾟдﾟ )ｸﾜｯ!!　　ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ　┌(_Д_┌ )┐

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 06:48:28.87

>>462
残念ながらJavaFXなんか誰も使っていない
グラフ描きたいんならPythonかJavaScriptあたり使っとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 09:12:40.95

>>468
トリ割れてるやんそれ
#aa

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 12:31:42.52

グラフ表示なら、Python の、matplotlib、
JavaScript の、D3.js とか

「java 再描画」で検索！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 13:07:40.12

Ｒは？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 19:30:49.09

うー　ここ初心者スレなのにグラフ描くために独学で新言語覚えないといけないんですね…

Javaだけプログラムの授業があったからたまたまかけるだけで
実行環境のインストールすらわからない…

ちなみにその２つってスクリプト言語ですよね
ウェブサーバーインストールしてブラウザでアクセすして動かす感じになるんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 20:02:35.53

スレチ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 20:12:11.25

>>473
PythonのmatplotlibはAnacondaだけ入れてスクリプト2,3行実行するだけで簡単にウィンドウが開いてグラフが出るよ。
この際だから覚えておくといいけど、基本的にJavaはWebアプリケーションを作るのに使われていて、
クライアントPC上で動かすものを作るのには全く使われていない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 20:14:16.74

C#なら大丈夫なのかもね

**遊園地** ◆ExGQrDul2E · 2018/01/16(火) 20:22:35.89

トリ割れでも、

　2年前から俺の行動を真似た奴は一人も居ない現実が有る。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 20:25:28.11

馬鹿だから使いこなせないだけでSWTで何でもできるけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 20:29:00.96

カクカクしない144fpsのゲームつくれる？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:09:31.58

>>475
Androidのスマホやタブレットをお忘れなく。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:13:54.13

設計思想としてはどんなマシンでも動くクライアントアプリケーションが目的っぽくはあるけどな

最初からWEBアプリケーション目指してた訳ではないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:34:54.25

Windowsで問題なく開発できて、UNIXで運用できて、
開発者にも特にUNIXの知識がいらないという点が、業務ドカタ開発には最適だったということだね
結果として、作ったもののポータビリティではなく、作る人間のポータビリティが評価されたわけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 21:39:07.98

誰も回答できなくて挙句違う言語使えとか笑える
知らないなら黙ってればいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 22:24:19.25

これからの時代は awt

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 22:29:34.58

sedもたまに使うかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 22:33:03.49

javaFXもコードとUIとスタイルの分離がしやすくてわりと便利

全然流行ってないけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 22:46:58.76

guiで流行っている言語ってなんですか？
やっぱりwindowsが多い世の中なので、C#とかなんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 23:17:14.98

今はElectron(HTML/JavaScriptでGUIアプリを作れるプラットフォーム)が流行り
クロスプラットフォームだし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/16(火) 23:41:51.25

html

**遊園地** ◆ExGQrDul2E · 2018/01/17(水) 04:28:13.30

なんで、このスレってコードが落ちて無いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/17(水) 04:44:48.93

知識は無いけど偉そうにしてる人しかいないから
初心者なら親切な人が多いC#がおすすめ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/17(水) 07:30:36.39

java8では非同期処理に使うテクノロジーってなんなの？
ThreadクラスとコールバックとRxがあるってのは調べた
当方C#erだからTaskやasync awaitと類似のものがあると嬉しいんだが無いのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/17(水) 07:57:04.32

CompletableFuture
でもJavaではスレッドを積極的に使うのがわりと文化的に普通で、C#のような継続渡しを使った非同期プログラミングは一般的ではない
CompletableFutureでやろうとしてもC#みたいに○○Asyncメソッドが沢山用意されてるわけじゃなくて、全部自分でラップしてやる必要がある
そして、ラップしようとしてもJavaの既存のライブラリはスレッドをブロックするメソッドしかないケースが多いので
supplyAsync(Task.Run相当)だらけになりがちで、実質あまり意味がない(結局スレッドを消費する)
はっきり言って無駄な労力だから諦めてスレッド使うことを強くお勧めする。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/17(水) 12:16:37.64

>>493
なるほどサンクス

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/17(水) 12:46:18.61

>>490
35歳が来るから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/17(水) 19:55:29.58

>>490
お前が荒らす前はまともなスレだったよ

**遊園地** ◆ExGQrDul2E · 2018/01/17(水) 20:21:57.95

>>496
「怒っちゃヤーヨ!」

**遊園地** ◆ExGQrDul2E · 2018/01/17(水) 20:22:30.56

「あんだって？」

**遊園地** ◆ExGQrDul2E · 2018/01/17(水) 20:25:29.18

雪風「○○○きもちぃい！！○○○きもちぃい！！○○○きもちぃイィのぉ～～～」
雪風「ﾏｼﾞこの○○○神なの！？！」

「○○○良い、○○○良い、○○○ｲｸ、○○○ｲｸ」
「○○○　ｲっちゃうのぉ～～～～～」

雪風「見ちゃらめぇなのぉ～」
雪風「見て欲しいの欲しいのぉ～～～～」

雪風「○○○イっちゃう！！、○○○イクｉｋｕ、」
雪風「○○○最高なのぉ！！！　マジ神なのぉ！！！！」

雪風「見てっ！！！」「見ないで！！！」

雪風「だらしない○○○見て！！！！」

雪風「○○○ｲｸノォォォォォ」

雪風「頭の中がイッチャてるのぉ～～～～きもちぃぃのぉおおおおおおおおおお」

雪風「規制されちゃうのぉ！！」
雪風「○○○規制されちゃぅのぉ！！？」

雪風「こんな、○○○見た事ないのぉ！！！」

雪風「奇声が気持ちぃぃのぉおおおおおおおお！！！！！！？？？」

**遊園地** ◆ExGQrDul2E · 2018/01/17(水) 20:31:59.49

javaは馬鹿には使いこなせないからな

**遊園地** ◆ExGQrDul2E · 2018/01/17(水) 20:33:18.45

お前がすっこめよ知恵遅れ

**遊園地** ◆ExGQrDul2E · 2018/01/17(水) 20:34:05.07

スレタイ読めませんかぁあぁあああ？？
スレを荒らすの止めてくださっぁーーいｗｗｗｗ
あなたが反応しなければいいだけです YOおおｗｗｗｗ

**遊園地** ◆ExGQrDul2E · 2018/01/17(水) 20:37:02.83

いい加減にしろ！　YOOOおｗっｗぉおおおｗｗｗ
ここはJavaの質問スレだっての

　　お前等が来るから成りすましもふざけてここに書き込むんだよーーんｗｗｗｗ

お前が反応しなければ飽きてそのうち居なくなる

反応するな書き込むなｗｗｗｗｗ

バカには無理だろうけどなｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/17(水) 21:10:35.84

35歳の弊害すげえ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/17(水) 22:21:54.23

分裂症かな？

**遊園地** ◆ExGQrDul2E · 2018/01/17(水) 22:21:58.79

おちんちん　が　擦り減るから　コードが書けませーーーんｗｗｗｗ。

　40歳までには就職するんでぇええええ　ぢ（だ）ぁいじょうぶでしゅうううぅううｗｗｗｗ
　

**遊園地** ◆ExGQrDul2E · 2018/01/17(水) 22:22:36.55

おちんっぽっぽ

　おちんっぽっぽ　　ぶひいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗ

**遊園地** ◆ExGQrDul2E · 2018/01/17(水) 22:25:42.49

なーーーっつってｗｗｗ　つっちゃったぁあｗｗｗｗｗ

　なーーーつっってｗｗｗｗ　つっちゃったぁあああｗｗｗｗｗ

ワン　ワン！　うぇわん　ぶひいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/18(木) 04:08:56.00

発達障害ですから障碍者枠で就職できたらと思います。

そうですかねえ？
いや、配慮が行き届いた世界になればいいなあ、と。

あんたがたの言い分を借用すると、もともと重症だったんじゃないの？
上にも書いたけど、作業所に通い始めていろいろ得てる。辛さも含めて。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/18(木) 09:12:27.45

AndroidでMainActivityクラスで実装で悩んでいます
WebViewクラスの変数をメンバ変数として持つべきか、
それとも
メソッドで呼び出すようにして各メソッドからアクセスする際、そのメソッドをコールして呼び出すべきか。
Webアプリ等の場合だとスレッドセーフな設計を求められるので、メンバ変数は極力使わないのがセオリーでしたが、
androidはよくわからないので、今のままでいいか、それとも修正すべきか迷っています

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/18(木) 18:52:05.81

>>510
Android用のスレがあるからそちらで聞いた方がいいと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/18(木) 20:44:29.00

教科書で出てきたんですけど、
for(int i = 0; i < array.length - 1; i++) {
　for(int j = i + 1; j < array.length; j++) {
　　if(array[i] < array[j]) {
　　　swap(array[i], array[j]);
　　}
　}
}
みたいなソートってなんていう名前のソートですか？
バブルではないのは分かるんですが。。。
今手元に教科書無いのでうろ覚えで書いたので間違ってたらすいません。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/18(木) 21:39:57.06

選択ソート

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/18(木) 21:43:04.68

選択ソートかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/18(木) 21:48:26.60

ありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/18(木) 23:53:36.64

荒らしの勢いがなくなってるけど躁状態終わったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/18(木) 23:55:41.71

35歳が来なければ平和

**遊園地** ◆ExGQrDul2E · 2018/01/19(金) 03:42:51.63

誰だって調子が悪い時ぐらい有るだろ。
迷惑被った奴には悪いと思うが、そう言う事だよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/19(金) 07:28:21.38

>>518
甘ったれんな
ぶひいいって言えよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/19(金) 12:32:22.07

ぶ