Visual Studio 2017 Part5

2018/03/06(火) 20:41:44.79

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと

Visual Studio 2017
http://www.visualstudio.com/

日本語チームブログ
http://blogs.msdn.com/b/visualstudio_jpn

前スレ
Visual Studio 2017 Part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1509244956/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/24(土) 05:47:06.05

template<class T>

2018/03/24(土) 06:17:47.12

？？

2018/03/24(土) 10:43:14.78

問題を再現できる最小限のコードを書けない時点で
お前にはプログラマーの才能がないわ

2018/03/24(土) 10:55:55.30

>>236
・わからんうちは戻り値を参照にするのは止めろ
・unique_ptr は複製できないからコンテナに入れたりできない
・unique_ptr はわからんうちは使わないように

2018/03/24(土) 14:05:29.05

自分はコード見ても全然まだ分からないけど、これなら言える

std::毎回入れるの面倒じゃない？

2018/03/24(土) 14:21:40.37

>>241
namespace書けば済む話だが
同じ名前を重ねて使って紛らわしくするのが好きなプログラマっぽいので
無駄な問題を避けるために敢えて書くのは良い習慣

2018/03/24(土) 14:41:13.45

確かにあれこれ省略し過ぎると何のメソッドか分からなくなりますね
勉強なりました

2018/03/24(土) 14:46:31.49

stringとかは割と衝突しやすいね

2018/03/24(土) 15:52:09.60

stdの関数命名が雑
make_pairとか

2018/03/24(土) 15:58:40.84

それな

2018/03/24(土) 16:58:16.74

一括確保系はmakeで統一されてるけど、何だったら良かったんだ？

2018/03/24(土) 20:32:32.82

デスクトップのC++入門本が終わったので、Android作成に取り組もうとしたら、初っぱなでコケました
ネイティブC++で作成したプロジェクトの中に自動で作られるファイルの意味が分かりません
main.cppをカスタマイズしていけば良いんですかね？

2018/03/24(土) 20:55:27.21

えー、うにーくptrてコンテナはいらないの？まじでー。それは困った。
何のためにムーブがあると思ってるんだコンチクショー。Orz

VCで開発するに限っては、”std::”っていれた時点でコードサジェスト働くのでそこからほしい機能を選択する。
選択も絞られた状態を表示するのでタイピング量はそんなでもないよ。
ただ、stdのユーザー定義リテラルが使えないのが問題。

2018/03/24(土) 21:37:44.04

>>248
そんなプログラミング初心者がC++でAndroid開発しようとか無茶だろ
言語選択間違えてる

2018/03/25(日) 00:19:32.04

>>249
めんどくさいから1行目しか読んでないけど shared_ptr 使っておけばいい
ていうかせめてエラーが出ないコード書ける程度の理解なし
ムーブとか難しめのことに手を出すと即死ぬ(比喩)ぞ

2018/03/25(日) 00:26:09.16

>>251
いやーシェアード版はもう既にあるんだけど、ダサいなーと思って書き直したんだ。
そしたらエラー爆発して頓死寸前っていう。
諦めるよ。

ご意見ありがとう。

2018/03/25(日) 01:27:20.74

>>250
無謀でしたか……
本とか有れば助かるけど、Android系のC++の本は見付からないから、悔しいけど諦める

2018/03/25(日) 01:33:31.64

Visual Studio で Android で C++ で開発できること自体初めて知った
ndk 開発のデバッグのしにくさに辟易してたからちょっと気になる

2018/03/25(日) 02:21:35.74

やっぱり諦めきれず、ネイティブC++のコードのコメントと変数とかを眺めてたら意味が何となく見えてきた
出来る気がしてきた

2018/03/25(日) 02:32:38.92

AndroidNDKの良書はあるけど、C++でNativeActivityやるんだったら
Java側SDKのActivityやJNIの理解も必要だから上級者じゃないと辛いよ

Android初心者はC#かJavaだけにしておいた方がいいと思う

2018/03/26(月) 00:25:52.26

EclipseとかintelliJでJava入門はじめてからAndroidStudioで作るというのが一番近道だと思うぞ

2018/03/26(月) 02:33:00.66

皆さん色々とアドバイスありがとうございます
visual studioに一応AndroidのJavaがあるのでそちらでも学習して、JNIもその後に学習してみます
JNIについては今から二十年前の本しか見当たりませんが……

2018/03/26(月) 03:45:24.10

Visual StudioでJavaが使えるというのは初耳だわ

2018/03/26(月) 07:47:40.70

J++なめんな

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-XI/w) · 2018/03/26(月) 11:16:26.11

失礼しました

2018/03/26(月) 12:14:43.36

おそらくVSは無くなるだろう。
MSの方針としてユーザーより敵が大事というのがあって、ブラウザ戦争では敵を大切にしすぎたがためにユーザーからそっぽを向かれた。
VSでも同じことをやっている。
したがっていずれVSは無くなる。
しかし乗り換え先もない。
結局Windowsを捨ててMacに移行するしかないのかも。

2018/03/26(月) 12:18:10.47

はいキチガイ

2018/03/26(月) 12:22:37.58

VSが消えたところで乗り換え先はJetBrainsだからos関係ないな

2018/03/26(月) 12:51:17.14

https://developercommunity.visualstudio.com/content/problem/136180/utf-8-save-as-without-signature-default-request-to.html
例えばこの問題は長年にわたりユーザーを苦しめてきました。
しかしながら敵と戦うためにはこの問題を続けなければなりません。
MSはユーザーよりも敵を大切にするので、ご覧の通り返答は「ユーザーは馬鹿」というものになります。
ユーザーはオプションを必要としています。
BOMをつけるのはWindowsにおいて妥当なことです。
しかしながらそれを望まないユーザーもいます。
ではなぜMSは頑なにBOMを消させないようにするのでしょうか？
それは敵と戦うためです。
つまりユーザーよりも敵が大切なのです。
ブラウザ戦争の時と同じです。

2018/03/26(月) 12:56:45.96

コピペマン参上！！！まで読んだ

2018/03/26(月) 13:05:17.81

コピペマンも糞も新しいバージョンが出るたびにVS Communityにトピックが上がるのに常に「ユーザーは馬鹿」と返答が来るだろう。

2018/03/26(月) 15:51:47.60

ID:WZ1ZCWjW0
糖質患者か

2018/03/26(月) 18:26:29.44

>>267
C# VS Java どっちが好きスレから移動したの？
いつまでも帰ってくるのを待ってるから
MS万歳🙌

2018/03/26(月) 18:31:43.78

>>269
別人だ。

2018/03/28(水) 08:16:19.27

おまいら、15.6.4 の検証を開始しろ

2018/03/28(水) 09:05:27.20

GitHubでとあるコードをクローンしたは良いが
v120が必要と出てビルドが通らないんだよ
VS2017 15.6.4にて困っています

2018/03/28(水) 10:14:20.35

「困ってます」

日記じゃないならちゃんと「誰か助けてくださいお願いします」まで書いたらどうだろう。
新しいツールセットでビルドが通らない原因は？

2018/03/28(水) 11:18:23.42

レス有難うございます
ビルドエラーとしては以下のように表示されます

C:\Program Files (x86)\Microsoft Visual Studio\2017\Community\Common7\IDE\VC\VCTargets\Microsoft.Cpp.Platform.targets(57,5):
error MSB8020: v120 (プラットフォームツールセット = 'v120') のビルドツールが見つかりません。v120 ビルドツールを使用してビルドするには、
v120 ビルドツールをインストールしてください。または、[プロジェクト] メニューを選択するかソリューションを右クリックし [ソリューションの再ターゲット]
を選択して、現在の Visual Studio Tools にアップグレードすることもできます。
========== ビルド: 成功 0、失敗 1、最新の状態 0、スキップ 0 ==========

2018/03/28(水) 11:36:03.07

272
274
>>273
貴重な時間を割いてレスをして頂ける立場の側として言動に関して大変失礼しました
GitHubからClone or downloadを選択しVS2017を立ち上げ Cloneには成功しては
いるものの上記のビルドエラーがでる状態です
尚VS2017のGitHub extension for visual studioはインストール済みです
尚且つWin10 OSのインストール入れ直しに伴い
で以前はVS2013とVS2015並びにVS2017をインストールして
いましたが現在はVisual Studioは2017のみであります

Cloneした以下のGitHubのTBBのコードです
https://github.com/01org/tbb

2018/03/28(水) 11:41:06.57

あ、そうではなくて(そのエラーの後のヒントにあるように)
現行のツールセットを使用するように変更してビルドしたらどうなるのかをききたかった

理由があってツールセット v120 を使用したいなら
https://www.visualstudio.com/ja/vs/older-downloads/
からダウンロードできる(したことはないが) Visual Studio 2013 に含まれています。

Visual Studio は古いものから順にインストールしないと
問題が起きるといわれているので注意してください。

2018/03/28(水) 11:44:46.49

あと 2017 はマルチバイト関連でビルドしたコードに細かい不具合が発見されているので、
(前スレ参照)
ディスク容量に不安がなければ古いものも残しておくのも良いと思います。

2018/03/28(水) 12:00:28.85

>>277
貴重な時間を割いて頂いて返信をしていただきありがとう御座います

2018/03/28(水) 16:14:41.61

「.NET Standard 2.0」「.NET Core」でIntelliSenseのツールチップが英語に
なって不便なのですが、日本語にする方法はありますでしょうか？

「.NET Standard 1.0～1.6」は日本語で、「.NET Core」は全て英語でした。

2018/03/28(水) 20:23:06.62

今どき英語できない奴は俺達にとって無価値だから、
勝手に路頭に迷って野垂れ死ねというMS様の有難いメッセージだよ
そもそも英語読めないと.NET Coreなんか情報ゼロで使い物にならんだろ

2018/03/28(水) 20:40:24.65

そういえば、*.libがどのツールセットのどのランタイム(/MD /MT /MDd /MTd)を使うのか
調べる方法ってないのかね？dumpbinんｐオプションを見てみたけどわからなかった。

2018/03/29(木) 12:29:57.45

英語出来ないやつに限ってネット上で>>280みたいなレスするんだよね

2018/03/29(木) 12:43:00.84

愚痴ってないで答え出せば良いのに

**遊園地-24** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-bCzG) · 2018/03/29(木) 13:43:07.77

調べたけど見つからない。

Visual Studio 2017 の方で日本語になってると思うんだけど。
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/core/tutorials/library-with-visual-studio

2018/03/29(木) 15:35:06.03

>>284
ありがとうございます。「Visual Studio 2017」なのですが、残念ながら
日本語になっていません。

どなたか「.NET Standard 2.0」「.NET Core」に対応している以下のような
ディレクトリをご存じでしたらお教えいただきたいです。
"C:\Program Files (x86)\Reference Assemblies\Microsoft\Framework\.NETFramework\v4.5\ja"
こちらの例は「.NET Framework 4.5」のディレクトリになります。

2018/03/29(木) 16:05:35.97

10年ほど前はあれほど整備されてたMSの日本語ドキュメントが
ゲイツが退いてからというものボロボロだな。

MSの終わりは近いと思う。

2018/03/29(木) 16:10:21.49

>>286
日本が終わっただけかと・・・

2018/03/29(木) 16:15:20.96

言葉が足りなかったようだ。今のMSの英語ドキュメントもマジやっつけ感が半端ない。
メッソド名など一覧があるだけで詳細が全然書かれてないものが多数。

ゲイツやカトラーならブチ切れるレベル。

2018/03/29(木) 16:15:56.98

>>286
ゲイツは日本語訳までやってたのか

**遊園地-24** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-dnLC) · 2018/03/29(木) 16:48:15.74

>>285
Visual Studio 2017を入れなおしたら解決しそう。何だが？

これ以上は、勘弁

2018/03/29(木) 17:46:51.97

ゲイツが辞めたあと、日本語ドキュメントが品位低下した
↓
ゲイツが日本語訳だったのか

自分の会社で起きていることも
この調子で読んでいるとしたら
同僚たちの苦労は半端ないだろうな

2018/03/29(木) 17:52:55.75

まあ、あれはバルマーさんだっけ？
昔は（建前かもしれんが）開発者が大事と言ってたのに、今は建前としてもそういう企業文化はなくなちゃった感じはする。

2018/03/29(木) 18:08:38.94

>>291
ゲイツはGatesの日本語訳でしょ

2018/03/29(木) 18:18:58.27

このMSDNはフィクションです。実在の人物や団体などとは関係ありません。

2018/03/29(木) 20:07:35.90

>>292
ナデラのせいでエコシステムが作れず、開発者が大事と言うことも無くなってしもた。
みんなよそに逃げてしまった。

2018/03/29(木) 20:11:22.47

昔のMSは開発者をOfficeユーザーと同じくお客様として扱ってたけど、
今のMSは「開発者は仲間」って感じ
当時の他のベンダーみたいに「勝手に使え」な感じでもなく、今時のWeb系っぽいノリになったよね

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb3-bIB9) · 2018/03/29(木) 22:31:06.85

最近のMSは開発者に親切と思うけどな
Windows強制せずいろんなOS向けの開発環境を用意してくれてるし
ドキュメントもアップルやGoogleに比べりゃ親切

**遊園地-24** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-dnLC) · 2018/03/29(木) 23:14:22.32

CPU業者の販売戦略が「CPUを採用して貰うには、ソフトウェア（開発環境含め）を一括する」とかで、ソフト業界に進出して、[ Intel XDK ]出してるな。

Microsoftもスマホシェアを許容できる範囲じゃないから、
拡張した感が強い。

Googleは立ち位置が違うな。

2018/03/29(木) 23:19:57.31

>>297
開発環境Macばっかりになってるから仕方なくだし、今のところうまくいっていない。
ドキュメントは大昔から親切。日本語はともかく。

2018/03/29(木) 23:38:15.42

>>299
仕方なくとかうまくいってないとか開発者に親切なことを否定する根拠になってない

2018/03/30(金) 00:11:25.88

ストアアプリはwin8→8.1のあたりがドキュメントがカオスだった
新しいのから古いのにリンクが貼ってあったり
どれ用か表記が無かったり

2018/03/30(金) 00:14:10.09

>>300
別に結果的に親切なことは否定していない。

2018/03/30(金) 00:23:59.68

win8のあたりからMSはユーザーのことを観なくなっていった
実測したデータを重視して勝手にUI変えていった
ドキュメントもその影響が出てるんだろうけど

win10では反省したふりしてるけど結局ユーザーの意見は聞いてない
聞くにしてもかなり後にこっそり修正してる
で、望まない機能をガンガン入れて改悪してくる
タッチキーボードを早く昔の仕様に戻せと思う

2018/03/30(金) 02:33:25.34

主語の大きい人

2018/03/30(金) 03:34:19.08

>>297
問題は本家のWindowsでどうやって開発すべきかの指針がいい加減なこと

互換性の低いUWP
亡き者にしたいのが見え見えのWindows Form
亡き者にされた WPF

音を波形で出すには
USB オーディオで酷い遅延の WASAPI
Windows10でしか使えない AudioGraph
DirectSound
WaveOut
etc

どれも実用にならないから本格的な音楽アプリは
これら全部無視してサードパーティの ASIO を使ってる

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdb3-bIB9) · 2018/03/30(金) 03:45:35.79

VSCodeなんてMacやLinuxでもユーザーかなり多くて大成功と言えるよね

2018/03/30(金) 08:19:25.87

>>297
> いろんなOS向けの開発環境

本末転倒。開発者の負担でしかない。

2018/03/30(金) 08:54:26.76

>>307
あほ

2018/03/30(金) 08:57:47.99

>>307
アスペってよく言われないか？

2018/03/30(金) 09:52:33.88

でも、結局ここにいるやつはVisualStudioが好きなんだろ

2018/03/30(金) 11:12:30.59

>>308-309
言ってる意味すら理解できない低脳なのか。

まぁ春休みだもんな。いや無職に春休みは関係ないな。

2018/03/30(金) 11:20:11.33

>>311
自己紹介しなくてもみんなわかってるから必要無いよｗ

2018/03/30(金) 11:30:20.67

>>296
> 昔のMSは開発者をOfficeユーザーと同じくお客様として扱ってたけど、
> 今のMSは「開発者は仲間」って感じ

決定的に違う

今のMSは「開発者はテスター」って風

2018/03/30(金) 11:54:05.26

お前らPro以上のサブスクリプション使ってるの？
それとも無料の製品に文句だけ言ってるの？

2018/03/30(金) 11:58:44.59

Ent使ってるけど

2018/03/30(金) 12:14:18.00

Bizsparkで貰ったEnt使ってる。

**遊園-24** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-dnLC) · 2018/03/30(金) 13:55:09.51

無料の
Visual Studio Community 2017

2018/03/30(金) 23:44:55.80

>>303
そうかなあ。
メトロの仕様はユーザの声を忖度しすぎた感があるけどなあ。
8.1の仕様で最初から出てれば、あまり反発はなかったと思う。
懐古厨はいつでもわくんだし。

2018/03/31(土) 04:33:14.68

>>303
タッチキーボードって？

2018/03/31(土) 04:34:32.25

>>318
裾野が広がりすぎると
裾野ユーザー向けの仕様が前面に出てくるからなー
藻前ら上流ユーザーには使いにくくなるわな

2018/03/31(土) 05:58:27.14

最近ムカついたのが
右クリックのコマンドプロンプトをパワーシェルに変えやがったこと

2018/03/31(土) 07:31:15.49

キーボード外した時に出てくる画面に出てくるキーボードじゃないだろか。
Windowsはペン入力とか未来を感じさせるのだが、ペンで字を書けることに力を入れすぎてまともに図をかけないから使い道が無いな。

2018/03/31(土) 07:34:08.36

ちなみにアンドロと違ってWindowsのタッチは高精度なので、そういう面は良いと思う。
ペン対応してれば書き味はかなり良い。
Windows機は良いプロセッサ積んでるからかもしれない。
でもそれを活かせているソフトは無いね。
色々試したけど。

2018/03/31(土) 07:59:27.96

独自の解析エンジンによって各国語を恐ろしく正確にペン入力できるメモソフトはあるんだよね。
ただ、出来ることがメモ帳と同じ。
無料だし、エンジンの技術を広く宣伝するためのソフトかもしれないけど、恐ろしくセンス無いなーと思った。
これは凄い！と思うと同時にペンのダメさも宣伝しちゃったんじゃないだろか。
だって、文字入力するだけならキーボードのほうが早くて楽だし。
プラスで図を楽に入力できれば、話は全く変わると思うよ。
だって考えるときは紙とペン使ってるし。
しかも考えるのに使った紙は段ボール箱に入れて取ってあるけど探し出すことできないし。
そのソフトは文字単位で評価するんじゃなくて、単語単位で評価するから高精度なんだそうです。

2018/03/31(土) 10:54:33.76

>>323
もしかして yoga book ?

2018/03/31(土) 11:29:07.01

>>325
ほぼ正解。
Miix720。
VAIOずっと気に入って使ってたんだけど、最近Miixばかり使ってる。
持ち歩くのにVAIO重すぎたんでMiix買ったんだけど、一キロ近くあるからやっぱり持ち歩きは無理だ。

2018/03/31(土) 11:31:34.86

モバイルノートと言えば小さいことを売りにするけど、大きいほうが良いんだよな。
でも軽くないと無理。

2018/03/31(土) 11:37:01.24

独自解析エンジンの～と書いて名前を書いてないのは、とっくに消したので名前がわからないから。
凄い！とは思ったけど、実用性は無かった。
だってキーボード挿してメモ帳起動したほうが早いし。
でも、ム板の人は未来を自分で作れるんだから、試してみるのはいいかも。
Windows標準のように書くエリアが決まっているのは良くない。
紙のようにどこでも書けたほうが良い。
一方で、書いた後の文字列は、きちんとレイアウトされて整列されると書きやすい。
あと図が書ければなあ。

2018/03/31(土) 11:46:29.80

マ板のひとはともかく
ム板のひとは無かったら自分で造る姿勢が大事

2018/03/31(土) 15:53:28.43

>>319
windows10には二つソフトウェアキーボードがあるんだけど
タッチキーボードをちょっと前にWPF仕様に変えた
そしたら機能がごっそりなくなって使いにくくなった

2018/03/31(土) 16:12:40.27

>>330
フルキーボードがなくなったやつ？
あれレジストリいじったら復活した

2018/03/31(土) 16:23:16.59

>>331
それじゃなくてハードウェアキーボードの設定がらみの機能がなくなったので
各種プロパティが扱えなくなった

2018/03/31(土) 16:28:34.61

最近のWindowsはちょっとおかしいよな。
OSSの悪い面をマネしてどうするのか。
イノベーション云々言ってそうだよな。

2018/03/31(土) 16:35:06.14

シェルスクリプトと普通のスクリプトの違いって、ライブラリを呼び出すかコマンドを呼び出すかの違いだよな。
とすると、クロスプラットフォームのシェルスクリプトがあればいろいろ捗るんじゃないのか。
でもそうすると、コマンドの違いが問題になるから、クロスプラットフォームのコマンドセットがあってもいいのかも。

2018/03/31(土) 16:36:03.46

BoWのことか

2018/03/31(土) 16:36:30.02

BoWとはまた古いな。