プログラミング未経験→月4万

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/19(木) 17:52:04.48

今まで一度もプログラミングをやったことのない俺だが

月に4万円稼げるようになるまで頑張ってみようと思う

このスレを見て俺もやってみようと思った人がいたら一緒にはじめてみないか？

**プログラマー（笑）** · 2018/04/22(日) 00:38:41.64

ふぅーなんとかＨＴＭＬ第24回終わった　

https://imgur.com/mZ4maiJ

これからjavaにはいります！

**プログラマー（笑）** · 2018/04/22(日) 00:42:24.05

>>83 フラッシュて終わっちゃうんですね　びっくりしました＞＜危なく勉強するところでした
　　　　kotlinはじまるんですかね　

>>85　一応ドットインストールの次がjavaなんでjava行こうと思います！

**プログラマー（笑）** · 2018/04/22(日) 00:43:38.36

今から風呂入って、<br>その後ｊava始めます（笑）

**プログラマー（笑）** · 2018/04/22(日) 00:44:39.87

あ、ごめんなさい嘘つきました次cssでした

ｃｓｓやります

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/22(日) 00:49:47.29

なぜJavaScriptをすっ飛ばすのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/22(日) 00:51:49.00

何やるか決めて効率よくやったほうがいい。HTMLとかCSSとかプログラム言語なのか微妙。
言語に例えば手続き型とか関数型とかオブジェクト指向とか、分類があるがそういうのに属してないようなやつ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/22(日) 01:13:13.85

https://dotinstall.com/lessons

JavaScriptをJavaと勘違いしてるのかな
目的別に分類されてるから順番にやれば効率いいだろう。

僕がJavaScriptを使うのはチート目的だったから
ゲームサイトで開発環境開いていじりまわして覚えたけど。

**プログラマー（笑）** · 2018/04/22(日) 01:24:49.39

お、風呂あがったらどうやら俺の行動は間違ってるっぽい（笑）

ちょっと立ち止まるわ話を聞かせてほしい

**プログラマー（笑）** · 2018/04/22(日) 01:26:22.28

俺の今の考えはｃｓｓやってHTMLを豪華にすれば

おお結構楽しいやんってなるかなと思ってたんだけど

この後どういうのに手出してくか具体的に案があれば教えてください

**プログラマー（笑）** · 2018/04/22(日) 01:27:26.21

ちなみにjavaとjavaスクリプト混同してました（笑）

まじで初心者なんで許してください（笑）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/22(日) 01:32:03.92

見栄えの良いホームページ作るなら、ワードプレスとかCMSとかGUI、マウスなどで操作できるやつでも作れるが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/22(日) 01:43:25.37

WordPress使用のウェブサイト。

【WordPress】有名サンプルサイト38選！業種別の導入事例まとめ
企業サイトの導入事例
（1）オリエンタルランドグループ　（2）ヤマサ醤油　（3）博報堂
（4）スタートトゥデイ　（5）エニグモ　　（6）クックパッド　（7）カカクコム
（8）Victor Music Arts　（9）松屋フーズ　（10）ブックオフ

飲食店の導入事例
（1）FESTIVIN BEER&WINE　　（2）らーめん大　

メディアの導入事例
（1）WIRED.JP　（2）女子！SPA　　（3）株式会社主婦の友社
（4）ほっとママタウン　（5）マイナビウーマン　（6）AppBank
（7）ガジェット速報　（8）Engadget　（9）TechCrunch Japan　
（10）creive　（11）おごるTV

アパレル・通販関連サイトの導入事例
（1）きものやまと　（2）Vogue Japan Blog　（3）Reebok日本公式サイト　
（4）ehka sopo　（5）【ELLEgirl】エル・ガール公式ブログ

健康・美容関連サイトの導入事例
（1）オハナスマイルヨガスタジオ　（2）名古屋キックボクシング | アーネストホーストジム JAPAN
（3）脱毛サロンRin Rin　（4）ジム・フィットネス・スポーツクラブ特集｜Asreet アスリート
（5）美的.com

そのほかの業種の導入事例
（1）東京ドームシティ　　（2）東急プラザ表参道原宿　（3）浦和レッドダイヤモンズ　
（4）日本自転車競技連盟　（5）さいたまスーパーアリーナ

https://imitsu.jp/matome/hp-design/4428401817535574

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/22(日) 01:45:27.81

HTML と CSS と JavaScript はセットで使うからまとめてやればいい。
やっぱり作ったって実感を持ちやすい。
どの言語でも同じようなことをする。

Python とかは重要だけど、標準 GUI はない。
Unity を初めて知った時、Python で３Dがぐりぐり動いてるデモを見た。
とりあえず勉強だけなら HTML5 標準の Canvas を憶えればいいんじゃないかな。

https://postd.cc/python-for-feature-film/
> Pythonは、近年、映画を作成する上で不可欠なものになってきているプログラム言語の1つです。
> スクリーンに絶大な効果を与えることになるPythonを活用していない長編アニメーションやVFXを用いた映画はほとんどないと言っていいでしょう。

**プログラマー（笑）** · 2018/04/22(日) 01:53:04.87

>>96 >>98 二人ともありがとうねワードプレスはすごい魅力的だったんだけど

俺がまじで初心者だからあのサイトわかりやすいからそこに載ってるｃｓｓとjavascript

まずはやってみようと思います。

ちょっと今日は眠いから明日休みなのでやろうと思います

おやすみなさい！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/22(日) 02:58:42.21

初心者だからCSSとか飛ばしたほうがいいんじゃないかとおもった。
CSSとかプログラミング言語といえるか微妙なもの。Javascriptは言語だが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/22(日) 03:12:51.33

HTML→CSS→JavaScript→PHP（Python, Ruby）
Web系でプログラミングするなら上の進行が一番

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/22(日) 05:39:02.47

CSSはほんとに使うとかに調べれば十分だろ。
CSSに限るわけではないが、全命令を覚えて使いこなせる必要はないし、それぞれは単純。
一般のプログラミング言語では、アルゴリズムとか処理の流れとか、CSSにはない重要な事があるだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/22(日) 07:06:05.82

お、正に俺のような>>1がいるスレだな。
おっさんも今プログラミングデビューしようと思ってjavaとC#をEclipseで自習してるわ
お互い頑張ろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/22(日) 07:25:46.00

漏れのお勧めは、池澤あやか・小松和貴と同じ。
Rails チュートリアルとか、Rails 合宿

Railsチュートリアルは無料で翻訳されていて、
MVC・DB・開発ツール・環境構築・テスト・Linux コマンドとか、
SQL・HTML, CSS, JavaScript(JS), Bootstrap などのCSS フレームワークとか、
短時間で、すべての工程が学べるのが強い

Rails の前に、Rubyをfull scracth で、Sinatra を書いて、自ら苦しむのもよい。
Rails をやると、JS のNode.js + Express に行けるようになる

Ruby → (Python) → JS

Rubyの女神・池澤あやかは、C から教える大学教育が、
プログラム嫌いを加速させるから、まず、Rubyから始めるべきって言ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/22(日) 10:01:45.83

Rubyの女神はRubyに関してだけしゃべっていればいい。
ニートが手を出すにはセットアップからやらないといけないからそこで躓く。

初心者必見！Ruby開発環境構築おすすめの方法【Mac/Windows別】 | 侍 ...
https://www.sejuku.net/blog/3958
2016/04/10 - Rubyの開発環境構築は初心者にとってハードルが高いですよね。
「バージョンやPC環境によってやり方が違うから困る…」
「エラーが出て、前に進めない…」多くの初心者の方がこの段階で、挫折してしまいます。
その理由は、インストールに関する情報が体系立てて説明されていなかったり、
エラーが頻繁に起こってしまうからなんです。そこで今回、

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/22(日) 10:36:39.74

Rails チュートリアルでは、Cloud9, Heroku とかのクラウド開発

**プログラマー（笑）** · 2018/04/22(日) 20:48:59.57

>>101　ありがとう！すごいわかりやすいよその順で行こうと思う

**プログラマー（笑）** · 2018/04/22(日) 20:50:20.41

>>103　俺初心者すぎてＣＳＳがなにでいつ使うべきかも全然わかんないから

一回やってみるよ

**プログラマー（笑）** · 2018/04/22(日) 20:51:18.56

>>103 おじさん！一緒にがんばろ！仲間がいてうれしいよ！

たまにでも見に来てね

**プログラマー（笑）** · 2018/04/22(日) 20:52:11.13

>>104　Rails チュートリアルってなんか前のレスにもあったよね　調べてくるね

**プログラマー（笑）** · 2018/04/22(日) 20:57:35.11

今ざっと見た感じだとRails チュートリアルは　学習コース型の教材ってことですね

となると学習教材をどれにするかということになるんですけど現状これ以上の教材は

ないってっ考えたほうがいいですか　そうであるならＨＴＭＬからスタートしてるので

やってみようかと思うのですが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/22(日) 21:37:40.93

何を勉強すべきかは諸説あるので何も言わないけど、web系で進むなら最小限のツールとして
・https://jsfiddle.net/　とかのサービス
・ブラウザの開発ツール
はオススメするよ

最低限下の画面があればコーディングから実行まで出来る
https://i.imgur.com/0ucJlvl.png

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/22(日) 21:51:04.55

>>109
おう、俺も>>1に遅れを取らぬ様頑張るわ、ここの進捗状況もちょくちょく見るぜ。
あんまり多言語を覚えられる気がしないからオブジェクト指向で気軽に実地テスト出来る2言語に絞ってるからここ覗くのは勉強になるわ

**プログラマー（笑）** · 2018/04/23(月) 01:42:56.14

今日の進捗なんだけどプログラミングするなら

windows→macにしたほうがいいと思ってmacいじってたら時間が来てしまった

とりあえず明日中にmacに２ｃｈ専ブラ入れておきます

あとドットインストールよりも解説が詳しく初心者向きなprogateやっていきます

今ＨＴＭＬの１個目を復習がてら終わらせました　明日中に初級編を終わらせ中級編

に入っていこうと思います。

**プログラマー（笑）** · 2018/04/23(月) 10:08:24.83

>>112 すいません聞いといて返信返してませんでしたね

↑はcloud9みたいなものですかね　ありがとうございます

**プログラマー（笑）** · 2018/04/23(月) 10:11:02.39

今日は午前中は許可を得たので２ｃｈの専ブラの設定だけmacでやってきました

なぜか最初apiサーバーとつながらないとなって苦戦しましたが無事移行できました

予定だといつも通り夕方から勉強を開始しようと思います

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/23(月) 15:26:02.32

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E6%9C%9D%E6%97%A5+%E3%83%8F%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97

**プログラマー（笑）** · 2018/04/24(火) 01:18:28.79

今日は午後出かける用事ができたので繰り上げで午前からプログラミングを

３時間ほどやりました

あと６個なので今日中に終わるかもしれませんが

「progate」のHTML 　CSSコースの初心者編をやりました

**プログラマー（笑）** · 2018/04/24(火) 01:35:26.85

「progate」と「ドットインストール」を両方やった感想としては

人の性格にもよるんですけど

「ドットインストール」
解説の細かさ（文法についてなど）　雑とは言えないものの少ない
扱う範囲　　　　　　　　　　　　　断然広い
自分で考えコードを入力する力　　　ほとんどない　真似するだけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　意味のわからないところはそのまま次に

「progate」
解説の細かさ　　　　　　　　　　初学者でもわかるようにはなってた
　　　　　　　　　　　　　　　　一部不明な点も先に進むとある程度予想が付く

扱う範囲　　　　　　　　　　　　ドットインストールと比べると狭いものの十分
　　　　　　　　　　　　　　　　初学者は何やっても楽しいから　ちょうどいい分量

自分で考えコードを入力する力　　ほとんどこれ書きたいがために今の感想書いてる
　　　　　　　　　　　　　　　　ドットインストールに比べここが抜きん出てる
　　　　　　　　　　　　　　　　文法の説明があった後自分で（少しだけ）考えて
　　　　　　　　　　　　　　　　コードを入力するため自分が今何やってるかが
　　　　　　　　　　　　　　　　わかりやすい　すぐ横にレビューがリアルタイムで
　　　　　　　　　　　　　　　　出る
　　　　　　　　　　　　　　　　またエラーが日本語でここどうしろって出るから
　　　　　　　　　　　　　　　　ストレスフリー　どこがダメかわかるから見当違い
　　　　　　　　　　　　　　　　に探さなくていい　無理な時は答えも見れる

**プログラマー（笑）** · 2018/04/24(火) 01:40:15.97

ちょい長いから一回切ったけど　俺の感想としては
手元に世の中で一番簡単なHTMLの本でも持ちながら
progateやってれば問題ない　時間があればprogateの後に
ドットインストールやるとどれだけ簡潔に大事なところを説明してたかがわかる
たぶんこのルートをとればパソコンに全く触ったことのないおじいちゃんじゃない限り
大丈夫

**プログラマー（笑）** · 2018/04/24(火) 01:47:13.46

多分動画授業見てる人は俺と同じでHTMLってなに？とか

CSSって何？って聞かれても正しい答えは出せないと思う（今も）

だけど今日まで来た感じある程度HTMLってホームページ本体じゃね？とか

CSSでやったのはカラーとか配置だからHTMLをオシャレにドレスアップするための

アクセや洋服じゃね？みたいな感が生まれるから　正確には今も調べてないから

わかんないけどこんぐらいの認識で今の所問題なく楽しくできてるからこんな感じで

いいんだと思う

下手に文法みたいなの本とかで詰め込んで（<li>の前には<ul>で挟むとか）やるよりは

適当にポンポン進めたほうがいいと思いましたまる

**プログラマー（笑）** · 2018/04/24(火) 01:55:18.89

まだあったわprogateのほうがCSSにたどり着くのがはええこれ大事だった

結局人間の内側より外見のほうが気になんのと一緒でCSSのほうが目で見て楽しい

そんなCSSをちょいとだけやった今日の進捗

https://imgur.com/u14F9cA

**プログラマー（笑）** · 2018/04/24(火) 01:56:33.67

本当はもっと書きたいことあるんだけど明日また書こうと思います

ちょっと眠たし　ではおやすみ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/24(火) 02:17:11.36

面白いね
月4万稼ぐならプログラミングだけで月4万目指すより、すでにある商売のツールとして開発するのもいいよ
プログラムを公開するのはある程度のクオリティも求められるけど、私用なら動けばいいからね
あくまでプログラムだけで月4万と視野が狭くならないように

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/24(火) 04:20:39.94

>>119
＞「ドットインストール」
＞解説の細かさ（文法についてなど）
＞雑とは言えないものの少ない

ありゃあ開発環境の構築とか
動画で分かりやすい部分は良いと思うが
言語の文法とかは本で本格的に学べよ
あれだけで絶対完結しないぞ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/24(火) 09:45:22.56

>>3
初見でこのスレ覗いたけど、
俺はアプリでだいたいそのくらいだな・・・。
専業ではない

https://i.imgur.com/Vlo38va.png

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/24(火) 18:58:37.52

ガストで4時間ウェブサービスで学習するぜ…

**プログラマー（笑）** · 2018/04/24(火) 20:23:17.76

>>124 なるほど！プログラミングで高みを目指す以外にもプログラミング関連で

一発当てたりすることもできるということですね確かに広い視野で商売を考えていき

たいと思います

**プログラマー（笑）** · 2018/04/24(火) 20:24:31.45

>>125 そうですよね　今度本屋で簡単なやつ探して来ます！

**プログラマー（笑）** · 2018/04/24(火) 20:25:37.66

>>126 すごいですね！　俺の目標を実際に叶えてるんで羨ましいです

俺も少しでも近づけるよう頑張っていこうと思います！

**プログラマー（笑）** · 2018/04/24(火) 20:26:35.99

>>127 おお仲間がまた増えて嬉しいです！　一緒に頑張って勉強していきましょう！

負けませんよーーー

**プログラマー（笑）** · 2018/04/25(水) 02:52:08.10

ごめん報告して終わりたかったんだけどちょっと疲れすぎて

明日の朝報告だけしようと思います　眠すぎーーー

一応HTMLの中級の途中までやりました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/25(水) 06:48:12.18

サイト製作を仕事にしたいならHTML、CSSでいいだろうが。
そうでなければそれほどやる必要ないぞ。特殊言語。
たとえば、LaTeXをどれだけ詳しくなっても、普通のプログラムができるようになったり応用が利くようなものでない。

マークアップ言語(マークアップゲンゴ)とは - コトバンク
コンピューターで扱う文書を記述するための言語の一種。
タグと呼ばれるあらかじめ役割を決められた特定の文字列を所定の位置に埋め込むことで、文章の構造や見栄えに関する情報を指定する。
主なマークアップ言語としてインターネットのウェブページで標準的に使われるHTMLやXMLがあり、
電子組み版のための専用ソフトウェア、TeXやLaTeXの記述にも使われる。 .
https://kotobank.jp/word/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E8%A8%80%E8%AA%9E-8888

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/25(水) 11:37:49.34

HTML を否定してる奴は一人残らず馬鹿だから耳を貸すな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/25(水) 11:47:24.78

HTMLくらいは基本だから
直接Web制作じゃなくてもやった方がいいよ

HTMLは広く普遍的に使われてて
Texみたいな特殊言語じゃねーし

たとえばJavaでXML使ったりすると
結局似たような言語を使う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/25(水) 12:20:57.31

【マイトＬーヤとＰＳ４】　ＦＦとＤＱの最新作、ＶＲ開発は危険、プレーヤーの日常感覚を損なうおそれ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524621704/l50

**遊園地** · 2018/04/25(水) 12:26:08.80

2年間やって、マクロの仕事もできない遊園地が来ましたｗ

**プログラマー（笑）** · 2018/04/25(水) 13:48:43.52

朝報告しようと思ったんですけど寝坊してできませんでした

今も後数分しか休憩がないので後で画像とかトリミングして貼って行きます

いつも通り４時には終わると思うのでまた

**プログラマー（笑）** · 2018/04/25(水) 13:49:59.00

>>133 なるほどやっぱりHTM Lは基礎中の基礎ということですね

これを極めれば少なくともweb制作の仕事はできますもんね！

**プログラマー（笑）** · 2018/04/25(水) 13:50:49.63

>>134 基礎中の基礎だということはわかりました　頑張って勉強します！

**プログラマー（笑）** · 2018/04/25(水) 13:52:04.85

>>135 アドバイスありがとうございます！　基礎だけでなく普遍的に使えるんですね

いやーますます頑張る気が出て来ました！

**プログラマー（笑）** · 2018/04/25(水) 13:53:51.57

>>137 今できなくてもこれから頑張りましょう！

今日から一緒に始めましょう！俺なんてマクロの意味もまだ知りません笑

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/25(水) 14:38:31.16

webサイト製作が必ずもHTML・CSSの直打ちとは限らない。
場合によっては一切使わずテンプレ製作もありえる。
HTML・CSSを否定してないが、そこそこにしてより重要なことを勉強したほうがいいのでは?ということ。

定番Webデザインツールとは？
https://design.studio-umi.jp/blog/651

現役クリエイターに聞く！現場で使用するツールと学生時代に習得すべきツール
みなさんは自分が目指す業界で主流となっているツールをご存知ですか？
今回は様々な業界でクリエイターとして働く方々に、実際にどのようなツールを使い制作を行っているのか伺いました。　
実際に現場で使用されるツールを知ることで、業界の知識が深まるだけでなく、今後どのような勉強をしていけばいいのかという参考になるはずです。
自分の興味のある業界の情報はしっかり確認しておきましょう。
https://hataraku.vivivit.com/column/design_tools

ホームページ制作会社として創業し10年。
HTMLをメモ帳で作っていたHTML4.01の時代、Dreamweaverで作っていたXHTMLの時代、
その後Movable TypeからWordPressと制作ツールは変わり、昨今はレスポンシブウェブデザインでタブレットやスマートフォン向けのホームページを作るようになりました。
https://www.plat-com.jp/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/25(水) 17:31:38.73

>>143
学習効果って知ってる？
やる気を持ってやった方が効果が高いから否定すんなって話。

HTML はとりあえずそこそこでいいよ。
でも、基本的な部分を理解できないと先に進めないでしょ。

HTML はプログラミングの基礎や基本ではないけど
GUI に関わってくるところではある。

C言語はポインタでつまづくからアセンブラをやった方がいいと言われるが、
アセンブラで全てを作る必要はないわけで。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/25(水) 17:58:28.41

こういうエロいサービスも学習効果が高い。

> 17 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/25(水) 14:54:45.17 ID:EHo9ozlk0.net
> 　実際、林大臣が受けたオイルマッサージって言ってもこの程度なもの
> 　抜き無いし、入れない
> 　合法でセーフじゃん
> 　
> 　 https://i.imgur.com/5TWw2wq.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:01:56.87

>>145 の内容はデマらしい。

> 40 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/25(水) 14:57:10.43 ID:U2SJu6sz0.net
> 　 >>17
> 　民間企業に対してこういう噂を立てるのってガチで営業妨害で訴えられるんじゃね？
> 　匿名掲示板の書き込みでも警察のお世話になってる人は多いんだぞ

しかし、警察に逮捕されたり裁判で有罪になるのも学習効果が高い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:35:52.06

今日もガストで学習…ちなみに自分はpyqっていうウェブサービスでpythonを学習してます。

変数、分岐と繰り返しは分かったけど、リスト、辞書辺りであやしくなってきて、

ファイル入出力あたりでわかわからんです。コードが10行を超えると書けなくなってくる感じ。どうしよう。

html cssと同様にパーツを覚えていって組み合わせてプログラムを作っていくものなのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/26(木) 02:34:45.41

>>147
大きなプログラムは
部品を組み合わせて組んでいくよ

10行の関数やメソッドを組み立てていって
何千行や何万行にしていく

**プログラマー（笑）** · 2018/04/26(木) 02:48:09.78

今日の進捗

progateの中級編が14/18まで来た　明日には上級編まで終われるといいな

今日やったことは画像と文字の合成やボーダーラインを作ったり装飾的なことだった

結局HTMLやCSSの中でも骨組み的なことはそんなに多くなく

今後HTMLなどについて難しいことを学ぶにしてもオシャレ度が上がるだけで

骨だけであれば直ぐに作れるんだなってことがよくわかった

やっとよく見かけるサイト見たいになって来たなぁ

https://imgur.com/myEcdnG

**プログラマー（笑）** · 2018/04/26(木) 02:50:36.03

今日ボタンの上にカーソル置いたら色が変わるアニメーションとかやったけど

想像してたよりも簡単でその要素とかの語を知ってるかってだけで

恐らく想像してたよりもwebデザインそのものの敷居は低いってことがわかった

こっから本格的なプログラム制作に繋げていきたいが現状でも十分ビジネス化は

可能だと思う

**プログラマー（笑）** · 2018/04/26(木) 02:55:06.75

現状では何の本も読んでない俺の今の認識

HTML →骨

CSS→皮膚

javascript→ 筋肉

jQuery→力こぶ

Ruby PHP Python → 脳？正直ここら辺は名前以外よくわかってない
　　　　　　　　　　　サーバーサイドで何かしらやり取りするのはわかんだけど

**プログラマー（笑）** · 2018/04/26(木) 02:58:53.38

>>143 そうだね早いうちにサーバーサイドの方を触ってみようと思ってる
　　　
　　　　今全く脳内で想像がつかないぐらい知らないから一度触って
　　　　
　　　　あーこういうのかってなるようにしようと思ってます

**プログラマー（笑）** · 2018/04/26(木) 03:01:35.50

>>147 ガストさん！今日も来てくれてありがとう　お疲れさま

　　　ガストさんは俺よりだいぶ先にいってますね　俺も早くpythonとか

　　　やりたいです　一緒に頑張りましょう！

**プログラマー（笑）** · 2018/04/26(木) 03:02:54.25

とりあえず今日は疲れたのでそろそろ寝ます

おやすみ！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/26(木) 07:00:08.28

>>150
あなたがやってるのはwebデザインじゃないけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/26(木) 08:12:20.73

>>150
車ってアクセル踏むと前に進んでハンドル回せば曲がるということがわかった、現状でもタクシーの運転手になれそう！
といってるようなものだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/26(木) 08:15:47.80

>>156
アフリカならそれで十分だと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/26(木) 15:54:56.35

ワイも最近HTMLとCSSとJavaScriptを同時に習い始めた初心者だからスレ主応援するわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/26(木) 16:14:19.77

今じゃあネットが当たり前だからサーバーサイドの知識もないとつらいことに最近分かってきたな

**プログラマー（笑）** · 2018/04/27(金) 02:54:06.77

今日の進捗は中級編が終わったのと上級編の9/12までやりました

多分今日中に全部終わるんですが万が一のために報告しときます

上級編はメディアクエリ@media (max-width: 1000px) { }

というスマホでもタブレットでも綺麗に見えるようにする方法を主として学びました

これを知ってスマホとかでページ崩れてるのをたまに見ますが、

これをちゃんとやってなかったんですね　なんかプログラマー（笑）な

視点で見えて来た気がして嬉しい気分です

明日はとうとうjavascriptに入ります楽しみです！

**プログラマー（笑）** · 2018/04/27(金) 02:58:38.05

あ。今日の写真貼ってなかった

https://imgur.com/kAr7498 pc

https://imgur.com/gOVoH0T tab

https://imgur.com/9YSKllK sumaho

ちょっとタブレットとかスクショするために縮小してちょい変な感じになってる

けど許して

**プログラマー（笑）** · 2018/04/27(金) 03:00:59.38

今日そういえばとうとうCSSを二枚のページ使ったんだけど

前に部品を組み合わせるっていってたあれを思い出して　

あーこういうのを繰り返して作るのかーってなった

俺より先の人の話が少し理解できて来た気がしてちょっと嬉しかったです　まる！

**プログラマー（笑）** · 2018/04/27(金) 03:05:03.60

>>155
>>156
>>157

すまんちょっと自分がプログラマーっぽく思ってて舞い上がってた笑

俺はキャパが広くないからなるべく情報入れないようにしてるから

そもそもWebデザインってなに？って言われてもサイト作ることじゃねとしか

知らないレベルだから本職の仕事の人とかいたら気に触るかもしれないけど

温かい目で見て＞＜

**プログラマー（笑）** · 2018/04/27(金) 03:06:23.00

>>158 また仲間が増えて嬉しいよ！　一緒に頑張ってこ？笑

俺は毎日進捗書いてくからいつでも来てね！

**プログラマー（笑）** · 2018/04/27(金) 03:08:07.58

>>158 また仲間が増えて嬉しいよ！　一緒に頑張ってこー！

　　俺は毎日進捗書くからいつでも来てね！　プログラマー目指してこ？笑

**プログラマー（笑）** · 2018/04/27(金) 03:11:07.79

あ、ミスってたは笑

>>159 そうだよね、もう後３０年もしたら受験科目になってるかもしれないもんね

そんくらい未来では英語と同じくらい求められると思う　俺もサーバーサイドのことが

スラスラわかるぐらい勉強しようと思います！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 07:59:06.95

サーバーサイドは実運用したときの話であって、
言語単体ではサーバー言語、クライアント言語とか区別はない。
Javascriptをサーバーサイドで使用することもできるし。
ブラウザが対応さえすれば、PHP・Rubyをブラウザの言語にもできる。

サーバーサイドJavaScript！Node.jsの概要
http://tracpath.com/works/development/server-side-javascript-nodejs/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/27(金) 16:13:58.35

言語自体に区別がないのはそうなんだけど
環境構築って大変だから
PC、スマホ、Webのフロントサイドかサーバサイドか
どれを主力にするかで言語を選ぶ意義はやっぱりあると思う

で、JavaScript、Java、Pythonあたりが一番潰しが利く
個人的にはRubyが一番好きだしPHPも使うけどね

**プログラマー（笑）** · 2018/04/28(土) 04:40:13.09

いやごめん寝てたわ　今日？昨日の進捗は特にないです

今日はフリーなので今からやろうと思います

**プログラマー（笑）** · 2018/04/28(土) 04:44:14.36

>>167

>>168

サーバー言語とクライアント言語に違いがないって知りませんでした！

運用方法によって変わるんですねフロントサイドとサーバーサイドかー

どっちがいいんだろう　おそらく技術的なのはフロントサイドの方が

簡単なんだろうけどデザインとかそういうセンスが求められそう

本当の開発とかはサーバーサイドなのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 14:50:47.50

「本当の開発」とは？

サーバーとクライアントのやり取りを、特許技術を生み出すみたいに新規にやると、互換性がなくなって融通が利かなくなる。
だから基本部分はコピペ。
共通のライブラリで共通の手順をするだけ。

Ajaxっていうのはもともとの技術を使って新しい使い方を生み出したというお話し。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 14:59:53.64

天才の僕は仕事の合間に音声解析して自動文字入力を作っていた。
基本部分は一週間ほどでできたけど、全ての発音を網羅するのにサンプルが必要で、1，2週間かかった。
ちょうどそのころ、ほかにも同じソフトを作ろうとしている人がいて、
２ちゃんねるに「日本語の発音は〇通りある」と書いていたので、
僕が足りない分を教えてあげた。
その時すでに、現在の iPhone などと同レベルの読み取り精度だったが、自分の抑揚のない声限定の話。

隣でその開発を見ていた上司から、「なんでそんなものを作るのか」と聞かれたので、
「腱鞘炎予防のためです」と答えた。

しかし、会社役員から音声聞き取りプログラムを直ちに中止してプログラムを削除するように命令されたので、すぐに削除した。
後日、会社役員数名がそのソフトウェアを会社で売り出そうなどと言ってきたので、「命令されたので既に削除しました」と返事したところ、
彼らはもう口を開かなかった。

こういうのが本当に時代を先取りする特許レベル技術の開発。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:03:22.79

>>172 は19年ほど前の話。
>>172 から1年くらいで別の上司から痴漢でっち上げ仕組まれて解雇（辞表かマスコミ使って叩くか選べと選択）された。

音声読み取りをわずか一週間でできた理由なんだけど
3歳の頃には既に音声圧縮コーデックを作っていて基礎知識があったからなんだ。
>>172 と同じ時期に最新の音声圧縮技術を公開したけど、
いまだにその技術を超えるものは一つも存在しない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:09:09.10

その会社に勤めているときに、差分を取り出すプログラムを開発してる人がいた。
その人にお願いしてソースコードを見せてもらった。
で、オブジェクト指向で完璧に処理できるように書き換えたものを送り返した。

僕は自分で書き直した差分生成プログラムを使って
プログラムのバージョン管理ソフトを作って公開した。
それがGitHubのようなもののベースになったと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:19:00.33

>>174 を作ったきっかけなんだけど
デスマーチで有名な会社に出向いて
わずか１日でシステムを完成させたら
奴隷３人と駅員１人から殺されかけた上に
元請け会社から著作権裁判にかけられたから。

殺されかけた理由なんだけど
有名な投稿を読めばわかるけど
仕様書はないしバージョン管理もされてないし
バグ満載でどこにも動く部分と言うのが存在しない
ゴミと言うほかないソースコードだったから
「こんなゴミ捨てたほうがいいですよ」って言っただけ。

駅員から発砲されて殺されかけた理由なんだけど
逃げるために線路に降りたのが営業妨害なんだそうだ。
逃げたら殺されるって、奴隷か犬畜生か、それ以下の扱いだよね。
世の中そんなもんだ。
囲まれてるんだから逃げるのが最善の策なんだけど、
結局撃ち殺されるので、
相手を殺すか自分が死ぬ以外の選択肢は存在していない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:21:20.95

>>175 で殺されかけたのに
彼らを救うために >>174 を開発し無償公開するなんて
俺って、天才を超えて天使以外に表現できない存在だと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 15:24:14.69

バカだなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 18:35:06.86

まったく読もうと思わなかった
長文書いただけで無駄だったね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/28(土) 22:33:35.35

>>175 の詳細
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1522241492/797

**プログラマー（笑）** · 2018/04/29(日) 01:54:30.80

>>171 なるほど想像してたことと全然違いました

なんか開発っていうと一からなんかコツコツやるイメージだったんですけど

今あるものを使って新しいことを開発して行くんですね勉強になりました

**プログラマー（笑）** · 2018/04/29(日) 03:54:13.98

今日の進捗はHTML上級編まで終わらせた

週末は友人の誘いとかもあってなかなか時間が確保できないのが難点ですが

しっかり継続して続けていきたい

上級編の最後はよくあるスマホの四角いメニュー欄を作るってのをやりました

リンクとかはまだだけどおそらく次にjavascriptやるので次やる？のかな

**プログラマー（笑）** · 2018/04/29(日) 03:56:04.62

今日の写真

https://imgur.com/R2Hds8y

後今まで知らなかったけどこの四角いボタンpc版にも本来出せるけど

わざと消すって機能があって今までなんでスマホ版だけ四角なんだろうって

思ってたけど納得した

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/29(日) 17:43:12.69

>>171
>基本部分はコピペ。

これは手抜きするという意味じゃなく
我慢して毎日皆と同じ服を着ることだから勘違いするなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/30(月) 03:38:46.30

1分前にこのスレ見たけど一つ断言できることは
4万円稼ぐ前に確実に辞めるということ

**プログラマー（笑）** · 2018/04/30(月) 04:02:51.08

>>183 わかりました　コピペしまくって時短していきます！