Excel VBA 質問スレ Part53

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1デフォルトの名無しさん
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2018/04/27(金) 19:02:38.39ID:+ocy8bIv
ExcelのVBAに関する質問スレです
コード書き込みや作成依頼もOK


※前スレ
Excel VBA 質問スレ Part52
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1517052305/
2018/05/02(水) 20:10:45.32ID:HOwZM2hm
遊びの要素が少しくらいあってもいいからみんなでプログラミングしようぜ
2018/05/02(水) 20:16:02.61ID:8abGMC3I
でも事務員さん最初から最後までお遊びだよね
238デフォルトの名無しさん
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2018/05/02(水) 20:30:41.60ID:OevC1MDQ
>>237
あれがお遊びてプロさん仕事した事ないやろw
2018/05/02(水) 20:39:03.39ID:8abGMC3I
お遊びのことを仕事っていうならないねぇ
仕事中はオモチャで遊んでないで真面目に働くもんだろう
240デフォルトの名無しさん
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2018/05/02(水) 20:43:27.87ID:A9SfvTcd
VBAをゴチョゴチョ書いてるくらいで仕事してますって言われてもねぇー
そんな程度の事は家でサクッとやって仕事中に走らせれば充分でしょ
241デフォルトの名無しさん
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2018/05/02(水) 20:53:26.77ID:OevC1MDQ
>>239
はいはいつまり仕事した事ないんやろw
もっと端的なものの言い方覚えんと就職できんよプロさんw
242デフォルトの名無しさん
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2018/05/02(水) 20:54:40.22ID:OevC1MDQ
>>240
おっとプロさんwおままごとはお家の中だけにしてねw
会社にやっかい事は持ち込まんでねプロさんw
243デフォルトの名無しさん
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2018/05/02(水) 21:05:22.73ID:A9SfvTcd
プロさんwって何？
244デフォルトの名無しさん
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2018/05/02(水) 21:11:18.56ID:OevC1MDQ
>>243
そらおまえみたいなバカにされやすい人の事に決まっとるやろプロさんw
2018/05/02(水) 21:12:41.58ID:HOwZM2hm
>>239
いや、遊んでてもいいんだよ
2018/05/02(水) 21:13:57.11ID:4Vsk9Yl1
【1 OSの種類 　 　 　 　 .】 Windows10
【2 Excelのバージョン 　 】 2016
2018/05/02(水) 21:19:29.28ID:4Vsk9Yl1
【1 OSの種類 　 　 　 　 .】 Windows10
【2 Excelのバージョン 　 】 2016

すみません　書き込んでしまいました。
Win10のIMEが変更されて、ON/OFF切り替え時にモニタ真ん中に[あ] [A] と
出るようになりました　それはそれで便利なときもあるんですが
Excel使用中に限りそれを止めることは可能でしょうか。
OS上で止めるならIMEのプロパティで □ 表示する　をＯＦＦればいいのは
理解してます。　アプリの中だけで止める場合にＶＢＡでできればと考えています。
248デフォルトの名無しさん
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2018/05/02(水) 21:23:25.86ID:A9SfvTcd
>>244
VBA使いごときにバカにされるとは、、、、
お前はプログラミングも出来ないのかって会社じゃ肩身狭い思いしてるんだろうから許してやろうじゃないか
2018/05/02(水) 22:48:03.66ID:UsKguLu7
昔、VBAは遅いとか言ってバカにしてた奴がいたんだが、そいつがCで書いたプログラムより俺の書いたVBAの方が速かったことがあった。

そいつにおまえのコ―ドはゴミだなって言ったらすごい顔で睨まれたな。
遅いと結論を出す前に速くなるよう努力したのか?と言ったら自分の非を認めてたが。

それに用途によるわけで、JAVAでも似たようなことが言われるわけだが、速度を求められる場合は適さないかもしれんが、そうじゃなければ大したデメリットにはならんわけ。
2018/05/02(水) 22:50:51.63ID:8abGMC3I
という夢を見たんだね
2018/05/02(水) 23:25:18.98ID:UsKguLu7
>>250
そもそもプログラムも組めないお前に言われたくないな。
2018/05/02(水) 23:30:06.52ID:8abGMC3I
ということにしたいんだね
2018/05/02(水) 23:43:29.80ID:UsKguLu7
ゴミ発言しかしねえな。
2018/05/03(木) 00:13:05.31ID:u3Cn9bio
だからVBAて嫌いなんだよ
2018/05/03(木) 05:29:14.50ID:JQr4Okhv
お前の好き嫌いなんぞ知ったことか
256デフォルトの名無しさん
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2018/05/03(木) 06:39:37.57ID:Vf3d827a
VBAしか使わせてもらえない環境の仕事場にいるとプログラミングのキャリアアップは絶望的
そんなクソみたいな所はサッサと逃げ出した方が人生上手く行くよ
エクセル(笑)以外は何のスキルもないからもう遅いか
チーン
2018/05/03(木) 07:27:45.67ID:ogoC5I/7
それぞれ用途やシュチュエーションによって
どの言語を使うとより便利かは変わるから
「こういうときは〜を使うと便利」というのは分かるけど
それを人に押し付けるのはちょっといかがなものかな。

EXCELの操作を行うのには通常VBAが一番便利だし
かゆいところに手が届かない場合は他の言語でdll作ってそれを参照して使えばいい訳だし。

EXCELはCOMとして他の言語で作ったアプリやシステムから操作出来るけど
COMだからメモリの解放がとんでもなく面倒だし
NPOIとか使ったところでその動作保証は誰もしてくれないしね。

それでもそういうのが必要なシュチュエーションであれば使わざるを得ないけどね。
2018/05/03(木) 07:59:15.17ID:ogoC5I/7
後、SQLがプログラミング言語かどうかという論議があったけど厳密に言えば違う。
VBAやVB、JAVA、C、C#、rubyなど一般的に言われているプログラミング言語は「手続き型」で、
それに比べてSQLは「宣言型」に分類されるので、
そもそものプログラムの意味である手順、手続き、計画等の意味合いから外れることになる。

とは言え一般的にはその辺引っくるめてプログラミング言語と呼ばれることが多いけどね。
2018/05/03(木) 08:26:16.16ID:jhccfXfd
>>258
関数型言語はプログラム言語じゃないぐらい乱暴な意見乙
2018/05/03(木) 08:30:21.08ID:ogoC5I/7
>>259
関数型言語は両方網羅してるから分類でいうとどうなるのかね
261デフォルトの名無しさん
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2018/05/03(木) 08:45:12.23
SQLはチューリング完全
262デフォルトの名無しさん
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2018/05/03(木) 09:13:29.23ID:96XRan6U
>>258
SQLがプログラミング言語かどうか、なんて議論はなかったんじゃ？
>>192でVBA、C++、 C#、SQLを同列に並べたうえで
「データがでかいならSQL一択 」なんて主張があった。
VBAプログラムからSQLを使う、とかC++プログラムでSQLを使う、とかならわかる。
「SQL一択 」って何だよっていう。
2018/05/03(木) 10:01:18.15ID:ogoC5I/7
>>262
なるほど、俺の勘違いか。それはすまんかった。

SQL一択というのがもし他の言語から呼び出して
使うものであったとしてもちょっと賛同しかねるわ。

理由はVBAスレからかけ離れる話になるんで詳しいことは言わないけど
ビッグデータであれDBの内容を書き換えるのにSQLが一番有効とは限らないってこったね。
264デフォルトの名無しさん
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2018/05/03(木) 10:09:23.08ID:aADwc621
今日もプロさん元気やなw
2018/05/03(木) 10:30:29.52ID:ygisZEFQ
>>257
＞EXCELの操作を行うのには通常VBAが一番便利だし
VBAの言語機能がレガシーすぎてとてもじゃないが便利とは言えんな
ラムダすら無い言語って今時珍しいぞ

＞かゆいところに手が届かない場合は他の言語でdll作ってそれを参照して使えばいい訳だし。
めんどくさすぎ

＞EXCELはCOMとして他の言語で作ったアプリやシステムから操作出来るけど
＞COMだからメモリの解放がとんでもなく面倒だし
要所を押さえときゃGCで十分だよ
クリティカルなシステムじゃなく使い捨てなら余計にな

＞NPOIとか使ったところでその動作保証は誰もしてくれないしね。
何使ったってテストは必須
テストは誰もしてくれないじゃなくて自分でするものだ
テストされてないアプリとかほとんどテロだからな
VBAはテストしにくいぞ
2018/05/03(木) 10:31:49.93ID:jhccfXfd
>>263
> ビッグデータであれDBの内容を書き換えるのにSQLが一番有効とは限らないってこったね。
他の選択肢ってなに？
2018/05/03(木) 10:44:41.52ID:ogoC5I/7
>>265
＞要所を押さえときゃGCで十分だよ

ガベージコレクションは現在使用されていると認識されているObjectに対して
いくら走らせても無意味だよ。
2018/05/03(木) 10:52:55.07ID:ogoC5I/7
>>266
例えば可読性から言ったらEntityFreamworkや
Hibernateを使ったORマッパーを使う方法

例えばSqlServerであれば
処理速度から言えばDataTableの内容を
一行一行インサートしないでBulk Copyを使う方法

とか
269デフォルトの名無しさん
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2018/05/03(木) 10:53:33.60ID:Vf3d827a
>>267
じゃあ閉じれば？
2018/05/03(木) 10:56:44.58ID:ygisZEFQ
>>267
それは周知の事実だがお前がなんの意図を持ってその発言をしたのか理解できない
2018/05/03(木) 10:58:48.24ID:ogoC5I/7
>>269
その発想は実際使ったことない人から出る発想だね。
実際にはセル一つ操作するにもその上の階層にある
全てのインスタンスを定義して全て解放しなければならない。
2018/05/03(木) 11:00:48.87ID:ogoC5I/7
>>270
それはCOMを使うということは
ガベージコレクションを意識しただけでは
出来ないということが多々あるから
2018/05/03(木) 11:04:07.21ID:IGWMrNd7
本当にVBA以外の言語も使える人間ならVBA以外でエクセルいじるのはクッソ面倒って分かってるわけで
エクセル案件にVBA以外を勧めてくる時点でお察しだから真面目に答えたらアホ見るだけだぞ
2018/05/03(木) 11:08:48.01ID:ygisZEFQ
>>272
流し読みするタイプかな
要所を押さえてって書いたんだけど見えなかったようだ
2018/05/03(木) 11:10:33.05ID:ogoC5I/7
>>274
要所なんてない。
全て生成、解放しなければ
メモリリークを起こしたり
EXCELが閉じられなくなったりする。
2018/05/03(木) 11:10:38.71ID:jhccfXfd
>>268
> ORマッパーを使う方法
まあSQLは使ってないけど...

> 一行一行インサートしないでBulk Copyを使う方法
どうやって「書き換える」のよ...
2018/05/03(木) 11:13:07.36ID:ogoC5I/7
>>276
だから「登録」とか「更新」なんて
勘違いしないように
DBを書き換えると言ったつもりだったんだけどな・・・
2018/05/03(木) 11:15:10.86ID:ygisZEFQ
>>275
うーんこの…
だからさ、GCで殆ど解放されるんだよ
quitやcloseなどといった要点を守ればComラッパーが参照カウンタの面倒見てくれんの
粗悪なウェブサイトのせいで.NETだと逐一ReleaseComObjectしないとダメみたいな誤解が広まってるがあれはウソだからな
2018/05/03(木) 11:15:53.09ID:jhccfXfd
>>275
全部きちんと解放すればいいだけ
そもそもMicrosoft.Office.Interop.ExcelのオブジェクトがDisposableでないのが不思議
Disposableならもう少しきれいに書けるだろうに
2018/05/03(木) 11:17:25.51ID:ogoC5I/7
>>279
だから出来ないとは言っていない
面倒だといっている
2018/05/03(木) 11:17:29.41ID:jhccfXfd
>>277
インサートをDBを書き換えると表現する奴を初めて見たわ w
2018/05/03(木) 11:25:30.83ID:jhccfXfd
>>280
> それはCOMを使うということは
> ガベージコレクションを意識しただけでは
> 出来ないということが多々あるから

そもそもとんでもなく面倒と言うほどのことでもないし
2018/05/03(木) 11:28:04.31ID:ygisZEFQ
面倒くさいって言ってる奴はGCだとリークするからいちいち全部明示的にリリースしなきゃダメなんだって勘違いしてるんだろ
根本的に間違ってるのだから面倒くさいという結論も間違い
2018/05/03(木) 11:28:20.47ID:ogoC5I/7
>>282
それは人の感覚だから何とも言えんけど
仕事場に制限が無ければ俺ならPOIとかNPOI使うな
2018/05/03(木) 11:35:18.84ID:WApyWolu
やっぱ適当に批判してる奴は知ったかぶりだったかw
286デフォルトの名無しさん
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2018/05/03(木) 11:52:56.26
結局VBA最強って結論でおｋ？
2018/05/03(木) 11:54:33.72ID:ygisZEFQ
VBA最弱でOK
2018/05/03(木) 11:57:59.34ID:WApyWolu
適材適所。
2018/05/03(木) 12:00:47.01ID:jhccfXfd
>>284
> NPOIとか使ったところでその動作保証は誰もしてくれないしね。

> 仕事場に制限が無ければ俺ならPOIとかNPOI使うな

なんか精神患ってない？
2018/05/03(木) 12:03:22.26ID:ogoC5I/7
>>289
そう。それでもそっちの方がマシ。
2018/05/03(木) 12:15:36.99ID:b8IepW0h
>>247
Excelだけってなると無理じゃないかな
その設定に介入するすべがないとどうしようもない
292デフォルトの名無しさん
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2018/05/03(木) 12:16:30.95ID:96XRan6U
Excel含めたOfficeアプリケーションの操作の話とデータの操作の話が入り混じっていてわかりにくいな。
俺はアプリの操作なんてほとんどやってないや。（自分に）需要がない。
データの分析や操作にVBAを使っていて、VBAが最強だと思っている。
2018/05/03(木) 13:02:07.39ID:Pbl0v+Er
データ分析や操作にVBAが適しているとかご冗談でしょう？
294デフォルトの名無しさん
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2018/05/03(木) 13:06:18.71ID:Vf3d827a
エクセルでデータ分析って何が出来るの？
そもそもエクセルってデータベースじゃないよね？
295デフォルトの名無しさん
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2018/05/03(木) 13:06:24.47ID:aADwc621
>>278
おやおやプロさん何に騙されたんやw
それともプロさんレベルになるとバグをなかった事にできる魔法とか使えるんか？www
296デフォルトの名無しさん
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2018/05/03(木) 13:10:13.46ID:GbI/mLdw
データ解析には普通はpythonやRだよね

考えてみたがやっぱりVBAで書いたほうが楽なケースってイベントハンドラぐらいしか無い気がする
ヘッドレスで出来る処理は他のスクリプトのほうが簡単だしそもそも多くの場合Excelである必要すらない
2018/05/03(木) 13:13:15.50ID:0O2GyWuU
Excelである必要が無いとか、スレチもここまで来るとはw
298デフォルトの名無しさん
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2018/05/03(木) 13:13:16.06ID:aADwc621
>>296
おまえ良いところに気がついたなw
このスレのプロさんにしては珍しい奴やw
2018/05/03(木) 13:13:37.90ID:Ais7tPnB
>>291
Cell ごとに入力規則でオン・オフとかしてるんですが
ちょうどExcelプロフェッショナルな面々がいらっしゃるようなので
今だ！ と思って質問しました。
https://teratail.com/questions/73952

ここでやってらっしゃることが似たケースなのかな、と
VSやC♯でならIMEModeをコントロールできるなら、どうにかできるのかな？と
教えてもらっても実装できるかどうか自信はありませんが
2018/05/03(木) 13:27:56.26ID:jhccfXfd
>>299
C#とかじゃの問題じゃなくてそのリンク先に書いてあるのはそういう処理を挟み込めるコントロール（部品）だからできるってこと
Excel自体にそんな機能があればできるかもしれないけど俺は知らない
2018/05/03(木) 13:34:22.11ID:ygisZEFQ
>>299
自宅にwindows無いから試せんがたぶんこれでできるだろ

Excelを使用開始した時に
HKEY_CURRENT_USER\SOFTWARE\Microsoft\IME\15.0\IMEJP\MSIME
ShowImeModeNotification
を0に設定する
Excelを使用終了したら元の値に戻す

Excelの使用中の定義がわからんがそれは自分で決めて

お決まりの文句だけどレジストリ弄る時はもちろん自己責任な
302デフォルトの名無しさん
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2018/05/03(木) 14:18:15.46ID:Vf3d827a
>>301
おー凄い
よくそんな事まで知ってるね
2018/05/03(木) 14:41:12.43ID:RxRkLoMj
>>294
Excelとは書いてない。VBA単独だよ。
2018/05/03(木) 14:42:54.90ID:Pbl0v+Er
VBA単独で何をやれるんだ…
むしろExcel単独のほうがマシなレベルだろ
305デフォルトの名無しさん
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2018/05/03(木) 15:17:06.77ID:96XRan6U
>>304
DBもテキストファイルも読み書きできてhttpリクエストも出来て
API呼び出しも出来て一般的な制御構造を持ってて、
ユーザとダイアログで対話出来て、それでなにが致命的にできないというの？
2018/05/03(木) 15:21:11.80ID:IGWMrNd7
単独って言われるとライブラリも無しってイメージしちゃうからな
まぁそうすると何かが出来る言語ってほうが珍しいんだけどさ
2018/05/03(木) 15:31:00.49ID:88q/pvX5
Shell "EXPLORER.EXE https://minkabu.jp/stock/1330";だと
うまく開けますが、
Shell "EXPLORER.EXE https://textream.yahoo.co.jp/search?query=1330";
のように?(クエスチョン)が入っていると
なぜかマイドキュメントホルダーが表示されます。
引数の?は何かエスケープしなければなりませんか？
よろしくお願いいたします。
2018/05/03(木) 15:46:12.37ID:6NzQufie
>>305
車輪を再発明するの好きそう
2018/05/03(木) 15:58:07.60ID:b8IepW0h
>>307
Explorerの仕様じゃないかな
ExplorerにWEBサイトのアドレスを渡す→ブラウザーで開く
っていう仕組みらしーので
Explorerが解釈する段階で「？」は禁則文字だから受け付けてくれない
ハイパーリンクでやるのがいいのではなかろーか
2018/05/03(木) 16:13:02.98ID:88q/pvX5
>>309
ありがとうございます。
なるほどです。
ハイパーリンクの方向で考えてみます。
311デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:14:57.73ID:96XRan6U
>>308
車輪の再発明でも、それによってVBA単独で作業がこなせるようになるなら、
十分意味あるのでは？
2018/05/03(木) 16:15:07.06ID:hvfEvXXP
>>308
個体発生は系統発生を繰り返す
問題ない
2018/05/03(木) 16:36:29.69ID:ygisZEFQ
>>305
ライブラリは探せばそれなりにあるけどAPIにセンスが無い
OOPサポートも半端だし関数型サポートがないのも致命的じゃないかな
せめてどちらかは欲しいところ
名前空間が無いのも気持ち悪い
そのせいでコードのパッケージングと再利用もしにくい
全体的にチープで古臭い
昔からある言語でMSも投資する気がないから仕方がないけど時代に取り残されてる
モダンなプログラミング環境を知ってる現代人には到底受け入れられない
314デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:47:53.46ID:96XRan6U
>>313
そんな名古屋に対する悪口みたいに言うなよ

モダンなプログラミング環境を知っている現代人がセンスあるAPIでOOPと関数型サポートを提供して
コードの再利用をやりやすくすればいいんじゃね？
名前空間とパッケージングと全体的にチープで古臭いのはまあしょうがない。
315デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:54:56.30
弘法筆を選ばず

流行の最先端の言語を使いたがるのが学生気分抜けやらぬ初級者〜中級者の常だが
そのモダンな(笑)言語が3年後にも安定して使い続けられる確証があるんだろうか
その環境に適した言語と自分が使いたい言語は必ずしもイコールではない
2018/05/03(木) 16:56:47.30ID:6NzQufie
VBAが先に消えそうだけどな
2018/05/03(木) 16:59:42.65ID:ygisZEFQ
筆だけで商売できる弘法さんは気楽でいいよな
318デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:08:35.41ID:96XRan6U
>>315
3年後には環境が大いに変わる
そういう世界で競争しているので安定しないのはしょうがない
安定ばかりじゃ勝てないからな
319デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:11:43.22
>>316
そのころにはPython 4 (もちろんPython 2.7とも3.6とも互換性なし) が枯れた言語になってるだろう
2018/05/03(木) 17:12:00.60ID:WApyWolu
OOPがサポートされてても使いこなせてなさそうだな。無闇に継承とか使ってそうだ。
2018/05/03(木) 17:46:23.02ID:QByN6yWW
結局のとこ、自分が道具を使いこなせないか、その道具で満足なものが作れないから
道具の文句を言うしかないわけだな
2018/05/03(木) 18:16:26.03ID:Sky621AR
何か、WindowsとLinux論争と似てるんだよな。
Excel使わないで、何か他の表計算めいたもので結果を出すという選択肢があれば理解出来る。

でもExcel使う前提なら普通はVBAが有利だろ。

俺はRも少しは使えるけど、そもそも仕事じゃ入れさせて貰えない。
特に有料ソフトじゃないと申請が通りにくい。
そりゃ面倒くさい手続きを経れば入れさせて貰えるけどさ。
其れだったらExcelだけで何とかしようとする。
で、意外に何とかなったりもする。

C#で個人的に自作したCOMアドインも無理だよな。
得体の知れない物と同じだからさ。
2018/05/03(木) 18:37:19.10ID:3Ql6zJ1V
>>322
> でもExcel使う前提なら普通はVBAが有利だろ。
この狭量な考えに同意が得られないことに気づいてくれ
324デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:55:41.67ID:96XRan6U
>>322
状況を教えて。
１．Rは普通に理由を添えて申請してもダメなの？
２．COMアドインは具体的に何の行為がNG？ソースは職場でビルドするの？
325デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:57:16.70ID:96XRan6U
>>323
まずは
大多数の人は同意していて、同意していないのは小数
ってことに気付いてくれ。
（少数派がダメとは言っていないが）
2018/05/03(木) 19:03:29.02ID:Ais7tPnB
>>301
ありがとうございます　この機に聞いて良かった
連休明けに試します
2018/05/03(木) 19:09:49.73ID:jhccfXfd
>>325
> 大多数の人は同意していて、同意していないのは小数
> ってことに気付いてくれ。
> （少数派がダメとは言っていないが）
それはお前の思い込み
何度も状況次第って書かれてるし、VBAが使いづらい理由とかも書かれてる
にもかかわらず常にExcelにはVBAって言ってるから同意が得られないだけ
328デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:12:28.03ID:96XRan6U
>>327
いや、大多数の人はそうじゃない
思い込みじゃないよ
>>322の人はちゃんと「普通は」って書いてるじゃないか
329デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:21:12.05ID:aADwc621
>>327
表形式のデータを扱いたいためにエクセルって言っとるおまえの方が大いなる思い込みをしとるわw
2018/05/03(木) 19:28:02.90ID:6NzQufie
ソースもなしに大多数とか頭弱く見えるぞ

ほとんどの状況でVBA以外でExcel使ったほうがやりやすい
VBAの言語仕様が古臭いから
例外はユーザー定義のワークシート関数作るときに仕方なく使うだけ
2018/05/03(木) 19:28:17.66ID:WApyWolu
>>327
大多数の人は状況によりVBAも使う。
あなたが言っているのはどのような状況でもVBAは使わない。
2018/05/03(木) 19:40:29.12ID:IGWMrNd7
>>330
それってあなたの感想ですよね
2018/05/03(木) 19:45:26.62ID:Sky621AR
>>323
だって別のファイルで操作するなんて言った瞬間にウィルスかとか言われたりするわけよ。
だから職場で、殆ど何も入ってない環境で作らないと駄目だろ。
その上、それってVBAじゃ出来ないの?とか言われて、実際出来たりするからな。

個人所有のノーパソにはVisualStudio入ってる。
2010だけどプロフェッショナル版だ。
今はタダで最新版が使えるわけだが買ったものをタダのに入れ替える気にならなくてな。

職場のPCにゃVisualStudioは入っとらん。
Rもそうだがそもそも申請しなきゃならんというのがもう既に面倒くさい。
どうしても必要なら申請するけど、そんなことも無いからな。
334デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:51:36.08
素のWindows + Office環境だけでいかに要求仕様を満たせるかという縛りゲー

わりと楽しい
2018/05/03(木) 19:55:14.91ID:WApyWolu
目的が達成できれば何でもいい。
言語に縛られて手段と目的を勘違いしてるとしか思えない発言のパレード。
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