Javaはもう死んだの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/29(日) 04:48:48.62

どうなのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/29(日) 13:23:53.33

死にかけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/29(日) 13:25:10.69

なんで？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/29(日) 14:22:00.80

oracle

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/30(月) 03:50:36.61

死んだというか殺されかけてる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/30(月) 13:15:56.84

生きてる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/30(月) 14:29:26.33

>>3
Oracleがライセンス料をせしめるために、リリースモデルを変更した。
>>6のいうように今はまだ生きているが、>>2,5のいうように殺されかけているというのも事実。
Java8のOracleからの無償サポートが切れる頃には>>1に先見の明があったと言うことになるかもしれない。
すなわち、お前はもう死んでいると。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/30(月) 15:41:57.30

https://www.reddit.com/r/java/comments/86ce66/comment/dw49qav
AdoptOpenJDKがある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/30(月) 16:02:05.77

SIerの次の選択肢はなんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/01(火) 01:12:08.01

マジかよ今勉強中なんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/01(火) 04:53:30.75

>>8
リンク先見てきたけど、公開されているビルドの日付が2017年とかになっているんだが、
そんな装備で大丈夫か?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/01(火) 07:52:44.52

>>11
https://hub.docker.com/r/adoptopenjdk/openjdk10/

Last pushed: 6 hours ago

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/01(火) 23:09:17.48

死んでないどころかよく使われてるのに
金を取るとか元締めが言い出すから
みんな悪口を言ってるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/02(水) 17:43:06.49

OpenJDK を Windows で使うにはどうすればいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 06:15:15.66

>>13
まだ生きているが、Javaの取り柄である互換性の堅持が捨てられて、同じバージョンを使うためだけに
金をむしられるようになった時点で、将来的な死が確定したも同然。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 07:45:50.20

>>15
OpenJDKつこたらええやんけ
開発者に金が回るのはええことやし
製品にもその金が落とされるってことやで
ええことづくめやん
SUNのように潰れるよりよっぽどマシ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 08:10:36.62

>>16
LTSのプランすらまだ固まってないのに？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 11:04:50.03

今後のAndroidアプリって、何で作るのがいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 14:57:59.70

googleは一時期OpenJDK推奨とかやってた気がするが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 15:01:03.94

最悪小鳥でも構わんけどソースコンバータ用意してくり

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 17:18:50.83

>>16
OpenJDK を Windows にビルドできますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 18:51:01.75

死んでないからこそ悪口を言われる言語

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:34:46.71

死んだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:47:27.50

いつかは死ぬと思うけどもうしばらくは生きそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/18(金) 00:26:57.54

グーグルが敵対的買収して中のゴミを全部切ればいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/18(金) 06:09:03.61

>>25
互換性を保つためにゴミすら切らない。だから、一度覚えれば末永く使える。それがJavaのいいところ。
Jigsawによってモジュール化されたゴミを切りやすくなった。
Googleの買収を待つまでもなく、Oracleが色んな物を切り捨て始めた。
そして切り捨て前のバージョンを使いたければ金を払えと。
Javaは死んだ。あるいは今生きているとしても死ぬことが確定した。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/20(日) 11:06:14.94

(目先の利益で言語寿命を削るような決断したゴミ経営を)全部切ればいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/21(月) 15:00:31.08

Pythonに抜かれました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/22(火) 00:52:19.37

無料でなければ、プログラミング言語は死ぬのか…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/22(火) 05:25:37.65

>>29
まともな言語は有料のものしかなかった昔ならともかく、今時有料の言語が生き残る余地はない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/22(火) 11:35:00.85

ク、CUDA...

実質有料

◆QZaw55cn4c · 2018/05/22(火) 18:35:55.66

>>31
今 VC++ でコンパイルできないみたいなんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/23(水) 19:17:23.43

僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

JL2IM

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/23(水) 20:28:44.17

と、いうか…
無償を前提にして開発されたシステムやアプリケーションがサクッと死ぬか死にかけると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/24(木) 22:21:48.36

有償ってのはFUDでしょ？
>>8によればオラクル、IBM、レッドハット等のメジャーなOpenJDKのベンダーがAdoptOpenJDKに参加するっていう
OpenJDKは永久に不滅

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/25(金) 05:17:59.69

>>35
半年ごといろんな機能が切り捨てられて非互換になっていく言語で開発しようと思う人は少ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/25(金) 17:15:30.71

>>36
そういう間違った認識する人には難しいだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/25(金) 22:38:19.85

実際には互換性を大事にするあまり
J2SE 1.4ぐらいの頃のゴミを今でも引きずっている

まだ若かったC#が互換性を破壊してまでジェネリクスを実装したのに対し
結構長く続いていたJavaは互換性を維持するために型パラメータを消去するという
それはそれで強引なやり方でジェネリクスを実装
これは型が実行時に分からなくなる、性能が悪くなると言ったデメリットがある
今でも改善されてない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 02:13:26.82

もともと１０年ほど前から有用性を感じなくなった
java使わなくてもいい
もっといい言語いっぱいある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 11:22:15.39

しかし世界で人気あるのは今でもjavaが圧倒的に1位
30年後はどうなっているかわからんけど、人気ある言語を使うべき
なんのためにプログラミングしてるのかを考えれば疑問は起こらない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 11:27:39.11

>>40
https://products.sint.co.jp/topsic/blog/popular-programming-language

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 12:29:37.49

>>41
それ2017年じゃん
都合悪くなると昔のランキング出してくるんだなw

https://furien.jp/columns/385/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 12:48:49.33

>>41はGoogle SearchやGoogle Trend、GitHub、Twitterなど10のオンラインソースが元
>>42はチュートリアルの検索回数

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 12:58:39.38

>>42
PYPL引っ張ってくるならそれこそ最新版を出そうよ
http://pypl.github.io/PYPL.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 13:01:49.59

>>44
そうくると思ったけどさあ、誤差じゃん
3位以下なんて太刀打ちできないんだけど

そもそもjavaは世の中のインフラから医療や宇宙産業まであらゆるもので使われてるから無くすことができない
pythonなんてたかがAIの波に乗っただけじゃん

◆QZaw55cn4c · 2018/05/26(土) 15:30:08.70

>>38
＞Javaは互換性を維持するために型パラメータを消去するという
＞やり方でジェネリクスを実装

＞これは型が実行時に分からなくなる、
実行時に型情報は基本的に不要なのでは？

＞性能が悪くなると言ったデメリットがある
なぜ性能が悪くなるの？というか、本当に性能が悪くなるの？どういう現象から「悪くなった」と判断したの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 16:11:51.15

>>46
Listに値を出し入れする時に正しい型かをチェックするので不必要なオーバーヘッドが発生する

値型は型パラメータに出来ず一旦オブジェクトに変換されるため
より速度低下が深刻
そのためInt型だけを扱うListクラスが作られたりする
二度手間だが仕方ない

型パラメータがコンパイル時に消されるため
当然ながらリフレクションで型パラメータを知る事は出来ない

◆QZaw55cn4c · 2018/05/26(土) 16:27:47.19

>>47
＞Listに値を出し入れする時に正しい型かをチェックするので不必要なオーバーヘッドが発生する
それはコンパイル時のチェックではないか？

＞型パラメータがコンパイル時に消される
のであれば実行時に型をチェックすることはできないし、していないのではないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 21:59:14.10

>>48
コンパイル時にリスト変数を使う関数自体に型チェックの命令を入れる

ジェネリクスが無いときは手動でリストから取ったデータを目的の型にキャストしていたが
このチェックを自分で書かなくて良くなっただけとも言える

実際、リスト操作で生成されるバイトコードはジェネリクス使ってないコードと使ってるコードで同じになったりする

リスト変数自体には型パラメータの情報は存在しないので
リフレクションでは型パラメータを取り出せない

◆QZaw55cn4c · 2018/05/26(土) 22:37:20.55

>>49
＞コンパイル時にリスト変数を使う関数自体に型チェックの命令を入れる

それは本当ですか？それを裏付ける資料はありますか？
「型チェックの命令を入れる」とのことですが、jvm 言語仕様上はどんな命令になるのですか？

ジェネリクスが無いときは、リスト取得時に
＞目的の型にキャストしていた
そのとおりだが、実際に実行コードが増えるわけではない、あくまでソース文面での整合をとるためだけなのではないですか？

＞バイトコードはジェネリクス使ってないコードと使ってるコードで同じになったりする
つまり「型チェックの命令を入れ」ないのではないですか？

◆QZaw55cn4c · 2018/05/26(土) 23:11:00.71

>>47
＞Listに値を出し入れする時に正しい型かをチェックするので不必要なオーバーヘッドが発生する
オーバーヘッドというのは実行時の計算リソースの追加消費のことですよね

>>49
＞リスト操作で生成されるバイトコードはジェネリクス使ってないコードと使ってるコードで同じになったりする

この二つは矛盾しますよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/27(日) 07:01:10.66

>>12
Docker用のファイルしかないみたいなんですが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/08(金) 20:46:30.37

CORBA, JavaFXの次はJava8の目玉の一つだったNashornまで切り捨てるらしい。
ttp://openjdk.java.net/jeps/335
これはもうだめかもわからんね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/10(日) 09:51:56.38

誰もつかわんかったし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 21:48:14.65

>>16
OpenJDKなんて、ワザと不具合仕込まれたモンキーモデルやん。あんなの使えるか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 23:32:09.10

>>55 そんな不具合あるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 23:33:13.17

>>55
ソース

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 02:15:32.13

>>55
エアプ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 21:42:20.91

オラクルに金を払えば３年間は安泰らしい…
は？金払ってたったの３年？？？？３年ぽっち？？？？
普通５年以上１０年未満だろ…

まぁ、Javaの出版社やクズライターが苦悩するな、確実に。
「JavaXX対応！！」
というオビだけすげかえて、裏表紙をめくると「2015年初版」などという詐欺商法が流行するであろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/22(金) 18:43:09.26

>>59
金さえ払えばExtended Support含めて最長8年は安泰らしい。
新しいLTSのリリース前なら5年になる計算だが。
OpenJDKとはアップデート内容が違うだろうから、OpenJDKにLTSがあっても
初年度からOracleにウン十万円のお金を積む必要があるわけだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/24(日) 10:46:28.74

Java SE、新バージョンで有償に　１ユーザ月額２．５ドル、サーバ向けは１CPU月額２５ドル
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1529743735/

60 · 2018/06/24(日) 21:17:07.15

>>61
>>60の翌日に発表を聞いて立場がないw
まあ、法外な値段じゃなくなったのは良かったというべきか。
しかし、また微妙な価格設定だな。1年契約らしいから個人だと年3500円くらいだろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/28(木) 02:19:10.48

今までjavaで日曜プログラミングしてきたけどもうこれでそれも終いや
折角、ライブラリ豊富で使いやすかったのに
あほらし、有償化すんならpythonかrubyにするわ
本当馬鹿だよこんなのに年間3500円も払えるかっちゅーねん
これで一気に泥舟化するな自分たちで寿命縮めてるのはあほらし過ぎる
あーあ、もったいない良い言語だったのに…、　バイバイ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/28(木) 07:13:33.12

本格的に終わりだね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/28(木) 12:53:17.36

rubyはないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/28(木) 16:46:35.58

Oracleが言いたいことは、Javaなんぞ使わずにKotlin使えってことだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/28(木) 18:18:26.07

>>63
c++コンパイラがオープンソース化されるらしいから、今後はc++に移植かなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/29(金) 17:24:14.33

育ってきたからドーン

MySQLも手を切らないと来るで

◆QZaw55cn4c · 2018/06/29(金) 19:32:33.20

>>67
＞c++コンパイラがオープンソース化されるらしい
もう、とうの昔に gcc(Gnu C Compiler) をはじめいくつかのC++コンパイラがオープンソース化されているんですけれども

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/29(金) 21:50:45.10

>>66
Kotlin使いたいけど実行環境とか無料でいけるんだろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/04(水) 18:28:07.31

>>63
日曜プログラミングがOpenJDKでは困るのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/04(水) 22:04:58.87

717

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/05(木) 03:32:09.44

C#でAndroid開発できるようになってめっちゃ快適やわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/10(火) 05:48:54.48

>>25じゃないけど、GoogleがOpenJDKのLTSを4年間(3年+移行期間1年)サポートしますって
宣言してくれたら、JavaはGoogleのものになるのになと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 06:54:58.64

>>74
ボラクルの妨害が凄そう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 07:26:40.57

googleはjava捨ててkotlin専用のvm出しゃいいんだよ
簡単に変換出来るんだからそれだけでみんな移行するべさ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 17:28:17.30

javaは賛否両論あったが今となっては良い思い出

さてポストjavaは何になるのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 18:28:44.18

>>73
Java死亡でC#の価値がアップ
ま、でもVisual Studio使うならVB.netの方が楽なんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:42:10.97

>>78
いまさらVB.NETはねーよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 22:22:07.72

>>78
XamarinはVB非対応なんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/13(金) 00:25:36.34

>>80
Android開発ならVBは無関係
VB必要な場合は過去の資産(VB6以前)からのシステム移行だろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:36:12.35

>>71
ビジネスじゃ使えねえ、ってだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/15(日) 20:27:21.28

javaとc♯はシンタクスがcの分派だから基本的な部分でストレス少ない

VBは結構ストレス溜まる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/15(日) 21:36:24.68

昔はみんなBASICから始めたんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/15(日) 21:53:55.07

Javaなら俺の隣で白骨化してるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/15(日) 21:57:18.61

さようならJava今までありがとう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/15(日) 22:02:57.63

N88BASICをVB.NETに移植する仕事やったけどけっこうコピペが効くから助かったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/16(月) 15:19:42.96

>>82
ビジネスでもサポートなんか気にしない人ならOpenJDKで困らないし
固い所で金は用意するからサポート契約無いのは困るという立場なら何も変わらないし
どういう理由や状況がビジネスで使えない理由なんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/16(月) 15:55:24.53

95%以上の会社がWindowsだけどなんでだろうね
ビジネスでもサポートなんか気にしないならLinuxで困らないのにね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:00:05.81

OracleによってJavaは死亡しました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:11:58.89

>>88
それは違う
リリースサイクルの速さについていける環境ならばOpenJDKでも問題ない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:28:57.14

>>89
話がずれているかと思いますが一応相手すると
ほとんどの会社はWindowsのサポート契約してないと思いますが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/17(火) 00:13:18.89

ふーんlinuxでセキュリティ問題出たときどこに問い合わせるの？
それをどうやって経営陣に説明するの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/17(火) 01:05:19.07

>>93
サポート契約欲しけりゃRHなどに頼めるよね（もしかしてしらないんだろうか）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/17(火) 02:43:03.25

金にがめついoracleがjavaを無償提供しつづけるポリシーのSunをぶっ潰した時点ででこうなることは分かってた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/17(火) 06:01:36.18

トヨタなんて、MS に毎年、何千億円も払っている

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/17(火) 06:09:30.20

>>91
企業でも個人でもリリースサイクルの速さについていけないから問題なんだって。
自分に落ち度もないのに半年ごとにこれまで書いてきたコードを点検・修正しないと
いけないなんて地獄でしかない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/17(火) 06:56:43.58

>>97
同じことを言っているような気がするけど？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/17(火) 07:18:17.67

>>97
アップデート放置してたらダメなんけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 09:10:05.35

非互換なアップデートそんなにやってたっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 18:57:04.15

>>94
知らないんでしょ
サポートライセンス有りのLinuxと無しのが有る事を

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 18:58:31.26

>>96
バカとしか言えないけどな
Windowsクライアントなんて部署で数台ありゃ済む
他はライセンスフリーのLinuxで十分

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/18(水) 19:06:31.87

自分がカーネル作ってるわけでもないくせにｗ
ヤマダ電機とかが付けてるサポートとレベル変わらないじゃんワロタｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 10:45:16.07

>>103
Linuxのサポート提供してる会社はカーネルに限定してもコミッター
抱えてるところ多いけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 11:39:07.26

ヤマダ電機「うちにはメーカーから転職してきたやつがいるんだぞう」ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 15:55:38.90

意味わかってなさそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:56:44.31

やりやがったなオラクル
さんざん無料で餌まいて普及させてから一網打尽とか、悪質にもほどがある
そのうちMySQLとVirtualBoxもやるだろう
逃げろ今のうちに逃げろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 20:00:26.30

どこに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 20:42:45.48

三途の川の向こう側とか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 00:32:59.32

どこにいっても地獄じゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 01:22:44.66

>>107
既にサポート付版とフリー版やってるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 05:46:49.34

>>111
Windows10やJDKのサポートと他のサポートの違いは、
Windows10: メジャーアップデート強制が嫌なら金を払って高価なPro版を使え(それでも完全ではない)
OracleJDK: メジャーアップデートしないLTSが使いたければ金を払え
と、質問に答えてお金を取るサポートではなくて、
アップデートしないという不作為に対して金をとるという点。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 08:34:08.27

>>112
フリーソフトウェアに対して金払った奴だけLTSを提供するというのは
Oracleだけのビジネスモデルじゃないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 17:08:33.07

死の定義をそこまで緩くすると、プログラミングの言語はほぼ全て死んでいる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 02:33:52.53

可哀想なのはメガバンクだな
これが原因でメガバンク淘汰しそうだ
地銀とか信用金庫で.netやLinux+OpenCOBOLやAJAX(JavaScript)とかやってる所が助かったと言う事か

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:13:27.71

60億のデバイスで動いてると宣伝しつつこの仕打ち

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:14:35.72

OSS版もリリースサイクル早すぎてついていけない
毎月リリースして勝手に死んだブラウザがあったし、
それと同じになるのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 00:27:25.17

過去の資産(Javaアプリ)は消し様が無いが
これから新規案件でもJava選ぶのはアホとしか言えんな

DelphiとC++Builderが無償配布版を提供
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1133620.html

Delphi復活か

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 00:47:15.86

>>118
GUI部分はDelphiで作って(クライアント端末はWindows or macOS)
サーバーはLinux+Apache+JavaScript or PHP
DBはPostgreSQL

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 01:05:40.80

>>118
Javaがなくなったらワンチャンあるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 01:23:00.45

>>120
既にJavaに切り替えた所は変更しないだろうね
Javaに手を付けてない所がどう動くか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 01:24:53.58

>>120
Delphi案件と言うのも細々と有るのよ
https://furien.jp/projects/skill-22/?gclid=EAIaIQobChMItOuYsM2w3AIVFaqWCh1b2wxgEAAYAiAAEgL8z_D_BwE

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 10:00:50.37

月々250円も払えない貧乏会社は潰れてしまえってことだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 16:28:35.18

お固いところなら金払えば電話かける先ができたほうが喜ぶだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 17:29:58.44

今はJava技術者が一番簡単に集められる。新規案件はJava一択だよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 22:13:47.74

もう新規システム開発で、Ｊａｖａを選択することはない
問題は既存システムをどうするかだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 22:21:30.23

まじかよ
何で作る気だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 22:27:50.79

金は払わんぞ
ボラクルがやらかしまして、とか申請書に書いても通らんからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 23:55:57.54

>>126
新規システム案件でJavaで
と提案した時点でライセンスコストは?て聞かれて、どう答えるかだな
Java8でセキュリティガバガバで実装しますでOK出るかどうかw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 00:25:12.41

偏見だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 21:01:02.54

>>129
Java6でセキュリティガバガバの方が多いらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:55:08.45

>>126
メガバンクはライセンス払ってサポート継続
他の金無い所はどうするか?w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 03:32:07.88

ライセンスコストが問題になるとか言ってる人はどんだけ給与が安いんですか。
あなた方のIT企業に一人月100万は払ってるんですよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 03:43:00.39

>>133
その100万円が社員にそのまま渡る訳無いでしょ?
で、基本的にライセンスコストは仕事請け負ったiTドカタが払うコストじゃなくて仕事依頼元のコスト

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/25(水) 03:57:56.41

だから依頼元が100万、200万のライセンスやサポート契約をケチると思ってるんですか。

> その100万円が社員にそのまま渡る訳無いでしょ?

あなたは無職ですよね？いくらなんでもアホ過ぎる返しですよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/26(木) 14:25:21.36

そもそも1人月100万円の計算が正しいのか問題だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 15:29:15.41

スレタイトルに対しての回答はライセンス徴収で死んだ、と言う事

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 05:49:19.50

正確には徴収のために無償版のサポート期間を半年にしたからだけど、まあ>>137でだいたいあってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 16:15:21.02

半年ごとに自分たちで修正すれば無償運用出来るって事だが、システム規模によってはかなり負担になる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 00:01:36.44

Javaは登場当初からオワコン臭があったから不思議じゃないねぇ。

切り開いてきた功績はあまりあるが、21世紀のVBになるべくしてなったという感じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 06:40:44.73

イメージだけでしゃべんなし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 21:24:45.20

冗長型ドカタ育成言語であることには違いねーよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 05:59:13.49

>>142
省略だらけでわけがわからなくなった言語とかを見ると、
冗長なのは必ずしも悪いことではないと思えるようになった。
varなんて中途半端なことやめて、冗長路線を貫けばよかったのに。
やっぱりJavaは死んだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 19:14:15.47

>>115
銀行は昔から金払って長期サポート契約しとるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:40:29.65

今はJava以外ん言語でコーディングして「Java classにコンパイル」するのが主流だが、ボラクルはここからも金取ろうってわけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:58:20.90

>>143

var も使いようだよ
右辺と左辺で同じ型を明示するなら無駄でしかないし
右辺見てもぱっとわからないなら型宣言すればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:32:27.98

>>143
おじいちゃんこんにちは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 06:34:19.40

>>146
varのガイドラインは読んだから知っているけど、ScalaとかKotlinとかもっと書きやすい言語なら他にある中で、
Javaの個性は、使いようで良くも悪くもなる機能を、悪い使い方をする人が出る可能性を重視して
多少不便でも極力入れないところにあると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/16(木) 00:39:26.33

うまいこと言った
だが結果論では？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 07:17:35.91

>>149
演算子オーバーロード禁止とかにも、使いようで良くも悪くもなる機能を極力入れないという
思想はあらわれているから、結果論というわけではないと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 03:56:41.93

>>144
今回のJavaライセンスに関しては突発事項なので長期サポート内で処理出来るかどうか分からんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 10:03:12.02

Javaって、9、10は無かった事にされちゃうのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 11:00:19.44

う、うん…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 22:11:55.84

>>145
JVM言語が最新のJVMに対応するのに1年以上かかることがあるのに、
最新のJVMが半年ごとに更新されるなんてことになれば、
JVM言語は永久にJVMの更新から遅れたままになりそう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 18:17:58.11

当分、Javaメンテナンス案件は続くが、新規案件は減って行くだろう
スクリプト系言語に軸足は移ると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 19:16:50.44

JavaScriptでサーバ処理がかけるもんか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 19:38:36.74

>>156
書けるよ
書きたくないけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 19:42:35.44

>>156
おいおいnode.js知らんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 19:45:42.11

そんなものもあった気がするが動いてるブツは見たことない
実在するんか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:07:56.50

ブツと言うかGoogleが提供してるサービス

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:17:24.51

有名どころで言えばpaypalとかnetflixとか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:27:17.84

大体、node.jsは知らず知らずの内に皆が使ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:12:34.35

>>152
別に退行するわけじゃないから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:03:44.33

>>156
プログラマー廃業しろw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:16:17.62

うるせえてめえらだって見たことないんじゃないか！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:19:18.50

>>165
見たことないもなにも自分が関わってる案件で使ってますし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:21:09.33

まじか
あのぐちゃぐちゃ言語でどうやって全体の統制とってるんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:28:04.19

Typescript

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:29:39.88

案件で関わら無くてもサービスで恩恵受けてるからな(node.js)

PHPしろJavaScriptにしろ実装部分の統制がキッチリ出来てないのはVB出始めも同じだろ
これからはキッチリ統制出来る所だけが残る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:34:39.28

>>163
8は短いし、11は形も見えない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:40:00.81

じゃあ１０がずっと続くじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:44:01.12

>>167
typescript

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:53:29.19

サーバJavaでクライアントJavaAppletでいいやん！
なんでJavaScript側に寄せるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:57:21.98

Javaアプレットは廃止が決定しています

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:02:29.06

ばかげている

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 00:30:05.55

アプレットってゴミだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 06:11:54.75

>>173
気持ちは分かるが、>>174が現実。Javaアプレットは死んだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 04:35:01.80

>>156

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:26:27.59

>>156
このような人のおかげで俺は飯が食えている

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:40:20.03

ちがう
お前に飯を食わせるために
世界のほうが捻じ曲げられたんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:53:37.65

>>156
こういう人ってJavaのことしか知らないんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 21:57:33.45

>>180
俺は神に愛されているのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:08:52.56

統失キャンペーンのせいで身内が精神病院に入って出てくる見込みがない

MSもインターネットもGoogleも他をあっさり駆逐した
Javaにもその力があったがいやがらせを受け続けてつぶされかけてる

違いはユダヤ人が作ったかどうかだ
神ってなんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:16:10.26

>>183=身内?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 22:18:36.43

お前も高ストレス下でMSのHP見る日がきたらわかる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 23:13:37.16

>>183
自分のことを身内と言ってるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 04:32:30.74

病院から書き込めんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 05:27:31.73

>>187
これくらいなら入院でなく通院中だろ、察しろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 06:51:20.15

>>187
ああスマン。本人が入院中と言っているんだったな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 23:04:42.87

Javaは徐々に衰退の方向だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 23:06:34.47

死にました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 06:34:28.20

>>191
まだだよ。これからだ(死ぬのは)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 09:28:21.13

Jpythonの拡散が物凄い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 09:34:40.45

やはり日頃の行いというのは大事ですね。まさか先にC#が危篤状態とは。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 19:21:55.81

androidのjavaScript非推奨騒動で気が付いた

JavaAppletが普通になると
検索エンジン等を有する権力者が情報を寡占するのに都合が悪い
ボットでコンテンツの詳細にアクセスしにくくなってしまう

言語の可能性でなく権力の都合なんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 22:31:31.71

JavaアプレットはJava11で廃止されることが決定してるんだから諦めろよw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 06:02:50.71

>>194
>>195のJavascriptの話は調べればわかったが、
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1535358006/
C#って何か最近事故ったっけ?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 07:53:14.67

>>197
無いと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 21:30:31.37

>>198
だとしたら、>>194は何をもってC#が危篤といいたかったんだろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 03:34:46.05

>>199
理由なんてない