スレ立てるまでもない質問はここで 149匹目

2018/05/18(金) 10:22:17.79

質問する前にGoogleで検索しましょう。 http://www.google.com/
プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。

前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 148匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1495618637/

注意「～と～はどっちの方が○いですか？」みたいなのは
このスレの粘着荒らしですので無視してください

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/06/07(木) 18:32:01.91

>>184
お花畑さん。

2018/06/07(木) 18:34:11.41

改めて読んでみたら、テレビ宣伝も見なかったからFacebookにユーザが少ないはず、とかどんな寝言なんだよ。
友達一人も居ねえのかってレベルじゃん。

社員数23,000人も、普通の規模の会社なら連結社員数それぐらいでもおかしくねえし。
年商から考えても全く違和感ねえだろ。少ないぐらい。
決算まで粉飾してると言いたいのか？
そもそも普通の企業でも、営業や開発に対して間接部門に何人必要だと思ってるんだ？

寝言は社会に出てから言え。それでも寝言を言うならブログでやれ。

2018/06/07(木) 18:35:21.06

>>185
てっきり売る側じゃねえか、信用できねえ！って言われると思ってたよ。

論理破綻して人格攻撃する前に、きちんとビジネスモデル考えてみたらどうなの？

2018/06/07(木) 18:38:30.04

だから、「いいもの作っただけでは売れない」って聞いたこと無いの？
アホみたいだな。子供か？

2018/06/07(木) 18:39:38.41

もう相手にするなよ

2018/06/07(木) 18:41:59.23

アホばっか。自分で何か作って試してみてから言えば？
あの程度では絶対人が来ないよ。

2018/06/07(木) 18:42:28.88

広告主ひとつとっても、
広告主が10社あって1人で契約をさばく→出来る
広告主100社を10人でさばく→かなり難しい
広告主1000社を100人でさばく→不可能。日本企業なら〇〇サービスなんとかみたいな会社作るレベル
だぞ。
日本企業は、本体に巨大な部門持たずに別の会社作るから気づかねえだけだろ。

いいもの作っても売れない、は当たり前。
いいものをステマしても売れない、も当たり前。
いいものを隣の席のやつが買ったから自分も欲しくなる、もこれまた当たり前。

だからサクラが居ると都合が悪いの。
子供なのかな？

まあ相手してすまんかった。

2018/06/07(木) 18:43:43.58

>>190
割とニッチな分野のメルマガスタンドを口コミ任せで売ってたから言ってんだけどね。当時。
作ってから言ってんだよ。残念ながら大人のみんなは。

2018/06/07(木) 18:46:22.62

>>192
あんたは、社員じゃないのか。社長か？

2018/06/07(木) 18:55:59.81

>>193
どういう意味？割と初期の最終的には役付の社員だったけど、別に出稿者のフリなんてせずに社員と名乗ったメルマガだしてたな。
事業儲かって売るときに転職したよ。

2018/06/07(木) 19:18:30.44

メルガマのシステム作ったの？
それが売れたから、Facebookも売れると思ったの？
なんかよく分からないな。

2018/06/07(木) 19:24:49.15

よくわからんのはお前だけだ。
収益モデルとしては割と似てる。
ユーザ主導な所もそうだし、コンテンツの価値がユーザそのものの価値に依存してるところもそうだし。
そのあとmixiが死ぬほど儲かったのもなるほどだし、辞めててよかったwとも思ったけど。
Facebookが儲かるのも流行るのもなるほどだよ。

2018/06/07(木) 19:28:32.70

ちなみに社員数23000人てどんなもんかとヤフーファイナンスの連結従業員数見てみたが、マブチモーターやらベネッセより少し多いぐらいだ。
ユーザ数的に考えたら極端に少ないと言えるレベル。
ちょっと社会を見直せ。

2018/06/07(木) 19:31:05.64

GREE(?), mixi などが現れては消えていった(?)のと同じじゃないのか。

まず、投機目的で投資家が株価を吊り上げる。CEOは儲かり、どんなものか
確認のため、一般人が試してみる。対して価値が無い事に気づくと、人が去る。

実際、光通信と言う会社は、実態が無いのに株価総額は8兆円にもなった。
それだけあれば、会社は大分儲かる。実体が無くてもそれだけ行くもんなんだ。

Facebookも大差ないと見た。

2018/06/07(木) 19:32:08.93

>>197
あなたは、株価が下がっては困る、Facebookの株主じゃないの？
だから、必死になってる。

2018/06/07(木) 19:44:59.99

本当に必死になってる人っていうのは自覚ないものだよ

発言内容に根拠がなく他人が検証不可能なことばかり
言っていたらそいつは必死ってこと

2018/06/07(木) 19:53:19.00

>>199
全くそんな事はないよw
広告業界からも足洗ってるし、株なんて今の会社の自社株ぐらいしか持ってない。
ただ古巣の、しかも普遍的なビジネスモデルに対して誤解というか、妄想で反論されるのは不本意。

必死になってると言うのは、理屈が破綻したら思い込みで「株主だから必死になってるんだろう」と詭弁をまくし立ててる方かと思うよ。

どーしても理解できないなら、広告代理店に就職すればいいよ。
広告って、正しく配信できなかったり、虚偽の配信数を報告してバレたらあっさりえげつない損害賠償請求が来る世界だから。
そういう中途半端なサクラ使うマーケティングはしてられんよ。広告主無くす。

2018/06/07(木) 20:00:26.87

もし自分のサービスが泣かず飛ばずでFacebookも嘘ついてると思うなら、
そりゃ「いいものを作った」つもりが「いいものでは無い」だけ。
儲かったことがあって、同じ原理で納得してる人間がいる以上、負け犬の遠吠えだから、そろそろやめとけ、な。

自分がサービス作った事もないなら、最早文句言う筋合いゼロだから、もうやめとけ。

生き恥晒すのは一日だけにしとけ。
無能の証明とバカの証明の二冠王とか洒落にならんだろ。

2018/06/07(木) 20:02:12.35

俺が作ったものがヒットしないのは
世の中の見る目がないだけ

俺が作ってないものがヒットしてるのは
サクラとか社員が印象操作してるだけ

そういう考えで、40年仕事をしてきた
俺は悪くない。世界が悪い

といえばいいのに（笑）

2018/06/07(木) 20:11:32.85

>>199
こんな便所の落書きが株価に影響を与えると思ってるの？
頭ん中お花畑なんだね！

2018/06/07(木) 20:14:21.23

mixiは流行った頃に投資家が株価を釣り上げたのに、他のプラットフォームが現れたから破綻したんであって、
当初の株価としては割合納得できる金額だったよ。
去った人間は、価値がないと去ったわけではなく、価値がある人間が去ったから、「そこ」に価値がなくなって去ったんだよ。
結局価値がそこにいる人間に依存してるから、増えるときは価値はあっという間に上がるんだけど、下がるときもあっという間に下がるからね。指数関数的に。
だから、想像できないユーザ数だ、と言う前に、一体ユーザ数がどのように増えるかを考えてみたらいい。
本当に指数関数だから。
ついでに言うと、今の値から根を計算したら、そこまでの成長率では無いよ。

だから、キラーコンテンツではなく、キラーユーザーって言ってる。

2018/06/07(木) 20:23:12.38

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2018/06/07(木) 20:23:28.04

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2018/06/07(木) 20:23:43.64

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2018/06/07(木) 20:24:10.16

靃靃　靃靃靃靃靃靃靃
淡淡　靃淡淡淡淡淡靃靃靃
靃靃蹴靃靃靃靃靃靃淡靃靃靃
靃靃淡靃靃靃靃靃靃靃靃靃淡靃
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靃靃蹴靃蹴淡淡靃淡靃靃靃靃淡靃靃
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靃靃　靃靃靃靃靃靃靃靃靃
靃靃　靃靃靃靃靃靃靃

2018/06/08(金) 08:04:31.64

>>205
でも、その事は全然証明出来ないよね。

mixi自体には何にも価値が無かったけど、株を吊り上げるために株主が mixi に
書き込み続けて会社を支えていたと言う見方も出来る。

歴史は繰り返してそれと同じ事がFacebookでも起きていると。

2018/06/08(金) 08:21:49.33

>>202
問題を切り分けるべきだ。Facebookのサービスを見て、価値のほとんどないと
見えるから言っている。実際にそれ自体に価値がないんだからしょうがない。

2018/06/08(金) 08:47:12.78

>>210
証明できないのは、そっちの思い込みの方なんだよ。
見方もできる、と言うのは個人の主観であって。
実際に値動きと中のサン牧みたいな迷走の歴史は事実なんだから、歴史が証明しとるようなもんだ。
なんならいまのmixiに広告費問い合わせてみたら？Facebook凋落(？)の考察をブログにしてて、その広告を貼りたいって言ったら場所とターゲットごとに値段教えてくれるわ。

株主がmixiに書き込み続けて何になるの？
その株主が友達ならば話は別だけど、友達ではなければ実際問題意味はないよ。賑やかしにもならない。
素直に株を売るか、社員なら会社を離れればそれていいんだよ、ロスカットなら。

俺の家の隣人の豪華な車なんて興味ないだろ？

2018/06/08(金) 08:48:42.61

>>211
どのあたりに価値が無いの？
価値が無いと思うのは、実際には「自分の周りに価値のある人間がいない」に尽きるんだが。
「自分にとって価値のある人間がFacebookでのみ書き込みしてる」、これこそが価値だから、ぼっちの無能には価値もなにも見つけられないだけかもしれんよ。

2018/06/08(金) 08:52:00.26

ってか、指数関数の証明ができないと思ってるなら、友達を誘う行為ってのが、どういう増加数を持つのかを考えたこともないのかな？
一人が1.3人を呼ぶ、を何回繰り返すと何イテレーションでどの程度の人数になるかを計算してみると良いよ。

2018/06/08(金) 09:01:34.01

価値があると思い込んでいる人と、価値が無いと確信している人。
どっちも簡単には証明出来ないと。

2018/06/08(金) 09:13:32.76

ごめん、価値観が合わなくて。クルクルな人には価値があるのかもね。

2018/06/08(金) 09:32:11.73

だから嫌儲で語ったらいいのに

2018/06/08(金) 09:33:57.03

これは宗教だね。証明出来ないことを信じてるんだから。

2018/06/08(金) 09:43:23.13

>>218
ほんとそう
お前はお前の言ってる内容を証明できないのに信じてるもんな

2018/06/08(金) 09:45:14.89

>>219
それでもいいよ。あなたは、Facebook教の信者ということで。
だから、信者だけで幸せになってくれ。他の人にまで迷惑かけないでね。

2018/06/08(金) 10:12:48.00

そーっすね
迷惑かけないでね

2018/06/08(金) 10:17:12.14

【Facebook教】
教祖: 雑貨バッグ

2018/06/08(金) 11:53:42.74

ああいう媒体に価値がある事を経験から知っている人と、価値がないと思い込んでる人なんだよなぁ。
証明したいなら、広告料問い合わせて、試しに広告を掲載してみたらどうだ？と試し方まで言ってんのに、
「簡単に証明できない」って何なんだ？
クルクルとか言われたらさすがに腹立つぞ。
毎回ものっすごいブーメランなのも気づいてないし。

2018/06/08(金) 11:55:12.82

>>223
それが証明になっていると思うところが、お里が知れます。
トンキン星人ですか。

2018/06/08(金) 12:11:35.26

サービスの価値は実はそこそこで良くて、必要なのは会員の価値なんだが、それが理解できねえんだろうなぁ。
そこがベクターのフリーゲームと違うところで、比べるべきはベクターのソフト登録数なんだよ。
今は凋落したけど。
フリーソフト作家が、俺もこのサイトに載せてもらおう、と思ってベクターに登録する。
そのソフトを落としに行った他のフリーソフト作家が、俺もこのサイトに(略)と、勝手にコンテンツが拡充していって、
結果的に広告媒体として成り立つサイトになる。

ベクターの検索性が少々クソでも、そこに有名ソフトの最新版があるってだけで、媒体は成り立つの。

2018/06/08(金) 12:13:13.93

ええ…広告を出稿したら、自分でビュー数えればいいじゃない…？
何故お里が知れるんだ…？意味が全くわからんし、トンキン星人に至っては何をdisられてるのかすらわからん。

2018/06/08(金) 12:18:02.45

トンキン人は馬鹿なくせにプライドが高い。

2018/06/08(金) 12:19:00.93

Facebookを養護してるわけではなくて、媒体としての価値を話してるのに、
養護扱いされるのも気に食わんし、
ベクターの例で言うと、ベクター社員がソフトを作って賑やかしにも、そのソフトに価値がなければ無駄で逆効果、
逆に有名ソフト作家を社員として雇用するなら大いに有意義だけど、それはサクラとしては全く無為味で、あくまで作家として活動してもらわにゃならん。
何故理解できないのか…。

2018/06/08(金) 12:20:57.27

プライドも何も、ただの歴史なんだけどね。
ネットでは嫌われる関西人だし。
レッテル貼って解決した気分になるなら、それで良いんじゃないの？
ただプログラム書く人間としてであれば、業界辞めたほうがいい類。

2018/06/08(金) 12:22:59.41

日本に三回も核被害を与えておいて、自分のせいじゃないと言い張る。
欠点は認めないのに、自分たちは優秀だと思い込んでいる。あんなゴミダメみたいな
場所、最初から住みたくない上に、セシウム汚染まできたら、誰が住むか。
そこに済まざるを得ない馬鹿ばっかのに、分かってない。分からないのはトンキンだけ。

2018/06/08(金) 12:23:13.72

全然違う話するなら出てって。

2018/06/08(金) 12:26:04.59

嘘つきばっか、トンキン。SNS、Facebook。

2018/06/08(金) 12:41:11.47

言い返せなくなったからって単語を並べるのやめろよ
惨めだぞ

2018/06/08(金) 12:43:20.75

はあ、ゴミダメでしか生きていけない人たち。。。

2018/06/08(金) 12:45:11.49

お前ら何のためのﾜｯﾁｮｲだよ
7c-は固定なんだから7c-をNGに突っ込んどけよ

2018/06/08(金) 12:47:02.86

あんな臭い空気のところに住んでいたら、脳がおかしくなって、正常判断出来ないから
しょうがないけどな。はあ。

2018/06/08(金) 16:12:07.22

また自己紹介してる

2018/06/08(金) 17:45:58.59

スレ立てても需要のない Ring 言語の質問をしようとしたら、変なのがいるので聞きづらいなあ。
隔離スレで FAX しててくんない？

2018/06/08(金) 20:47:41.87

あれに関わってる連中全てNGにして、質問あれば書いた方がいいよ
内容的に他に質問出来るところ無さそうなら

2018/06/09(土) 01:31:48.20

そもそも「全」とは何なのでしょうか？

2018/06/09(土) 02:38:49.05

夜分遅く失礼しますm(__)m
どなたかPythonわかる方いらっしゃいませんか？
辞書型のメソッドを使い自分で定義した関数を使ったプログラムを作りなさいという課題が出たのですが、どんなに調べても理解できません…
わかる方がいたら教えて欲しいです。

1枚目が出た課題。2枚目が再提出をくらった課題です。データが手元にないのでうろ覚えですが、そんな感じで作りました。

https://i.imgur.com/WF63MR0.jpg
https://i.imgur.com/OKLqJqZ.jpg

2018/06/09(土) 06:33:51.79

課題は自分でやりなさい。分からないなら事実分からないんだからそう提出しなさい。

2018/06/09(土) 10:13:30.61

Cからやれ

2018/06/09(土) 10:18:43.76

LANDはどこで使ってるの？

2018/06/09(土) 23:33:51.89

Reactの勉強をしているのですがスレッドを探してもReactのスレッドが見つかりません。日本ではマイナーなのでしょうか？個人的には気に入っているのですが。

2018/06/09(土) 23:46:03.01

jsスレで聞いてみたら？

2018/06/09(土) 23:53:28.62

>>246
そうしてみます。
あまり5chの使い方に慣れていなくて申し訳ありません。

2018/06/10(日) 03:51:00.03

作っているものがあって、これからどう作っていくか分からなくなって、最初から作り直そうと思うのはダメなフラグですか？

2018/06/10(日) 03:53:17.04

適当な英語文字列を発行する機会があるんだけど
使ったらいけない英単語とか皆どうやって避けてる？

2018/06/10(日) 06:41:24.43

トランプゲームみたいな感じで写真の入ってるカードを並べ替えさせるゲームを作ろうと思っています。

カードはドラッグして移動可能。
所定の□の近くにくるとカードは□に収まる

こういったことを簡単に実現できるおすすめの言語があったら教えてください。
使ったことのある言語はCとC#だけです。
OSはWindowsを想定しています。

2018/06/10(日) 07:02:51.48

Haxe, JavaScript

Unity

2018/06/10(日) 16:31:53.42

>>249
ふつうに、ブラックリストで避ける、単語生成元となる辞書に載せない。

2018/06/10(日) 17:00:28.39

>>250
Unity使ってC#使えばいいよ
てか、これくらい自分で調べられん人が本当にゲームとか作れますかね？
ゲーム作るときも一つ一つここで質問するのか？
まずは自分で調べる力を身につけるといいとおもいます

2018/06/10(日) 18:19:55.32

機械学習を一度学んでみたいのですが、何の言語・ライブラリを使えばいいですか？

2018/06/10(日) 18:33:50.06

機械学習言語

でグクルとpythonがよく使われてることが分かる

python 機械学習ライブラリ

でグクルと色々出てくる

2018/06/12(火) 00:28:08.44

変数nを用意して、n個リストを作成するというプログラミングはどうやって実装すればいいのでしょうか？
言語はpythonで、nに入れる値は毎回標準入力で与えるのを想定してます

2018/06/12(火) 01:01:32.51

>>256
注釈すると、例えば1個空のリスト作るときはa=[]だと思うんですが、n個の数が決まってないときにリストの名前をn個用意する方法が知りたいです

2018/06/12(火) 09:46:33.50

>>257
二次元配列使うとかはダメなの？

変数名を動的に作る方法もあるがあまりやる人はいないと思うぞ
https://teratail.com/questions/9130

2018/06/12(火) 10:03:50.71

大学で個人的にプログラミングをやりたいのですが、どのコンパイラを使えば良いか分かりません。
使用しているOSはwin8.1です。
(参考書にあった「MMGames 学習用c言語開発環境」はOSが対象外でしたので)
お勧めのコンパイラは何かありますでしょうか？

2018/06/12(火) 10:15:52.76

>>259
作るしかないと思う‥

2018/06/12(火) 10:58:21.82

>>258
変数を動的に作る方法が知りたかったので助かりました

2018/06/12(火) 11:02:52.05

>>259
Visual Studioって答えたいところだけど
ちょっと覚えること多いんだよなあ

2018/06/12(火) 11:16:10.15

単にプログラミングしたいならJavaScriptでいいやん

2018/06/12(火) 11:20:44.18

Visual Studio使うか仮想環境にLinux入れてgccなり使うか
というか、こういうことも自分で調べて自分で見つけるようにしないと
プログラミングなんかまず身につかんぞ
まずは自分で必死にググって試してみろ

2018/06/12(火) 16:08:22.67

>>239
Ring はある程度わかっている人向けの下準備は済んでいるが、余所様が使いたいと思っていただくのに、なにが充分でなにが足りないんだろうな。というのが無理難題の質問だが。

ま、気にしないでくれ。

2018/06/12(火) 16:17:16.76

>>259
Ch interpreter Student Edition
ttps://www.softintegration.com/products/chstudent/
C インタプリタになるけど学生は無料。過去に文教向けに国内版が販売されていた。
いつのまにか Embedded 版は Raspberry Pi に対応していたのか...。

2018/06/12(火) 16:23:59.07

>>259
Monkey2
http://monkeycoder.co.nz/
ゲーム開発用高性能オブジェクト指向BASIC言語。インラインC使えるなどかゆいところに手が届くけどビギナーさんにはキツいかも。ほとんど C++みたいなものだしドキュメントの整備が追いついてなくてソース読まないと使いこなせない。

ほかに USB ペンドライブに入れて持ち運べるlove2dとかあるが、うーん。

**KAC** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-BwQa [210.149.255.146]) · 2018/06/12(火) 18:38:10.80

>>259
Visual Studioが基本
統合開発環境として使うもよし
コマンドプロンプト経由でコンパイルするもよし

2018/06/12(火) 21:05:21.08

>>259 です

コメント下さった方々ありがとうございました。
手始めにMicrosoft社のvisual studioから始めてみることにします。

2018/06/12(火) 21:24:15.51

むずかしい迷路問題ってありますか。

例えば探索範囲が有限でない迷路の作り方とか

こちらが問題を出す側で、難しい問題をだしたいです。

2018/06/12(火) 21:31:09.51

ワープゾーンがある迷路なんてどうかな？

2018/06/12(火) 21:45:19.78

有限でない迷路って、プレイヤーの移動に伴って動的に生成でもするか？
そんで、ある確率でゴールが見つかることにしたら難易度も自由自在だ。
なんかパチスロみたいだけど。

2018/06/12(火) 21:49:04.42

トルネコのダンジョンとか風来のシレンみたいなやつ？

2018/06/12(火) 21:59:19.92

イロイッカイズツみたいな謎を入れるとか

2018/06/13(水) 00:27:12.75

なあ「神」をつくりたいんだけど。どうしたらいいかな。
やっぱりまずは「神」を定義しないとだめかな。
「神」をプログラムにするとどんなものか一緒に考えてくれないかな。

2018/06/13(水) 00:31:43.61

神 = 俺であり、俺はプログラムや人間には創造できない

2018/06/13(水) 00:35:08.58

>>276

神 = 俺

これは代入ですか？

こっちは真剣なんだ。邪魔しないで。「神」をつくりたいんだ。

2018/06/13(水) 00:36:57.96

だから真剣に作れないって書いてるだろ
お前も俺の言うことを真剣に受け止めれ

> 神 = 俺
>
> これは代入ですか？

いいえ、俺が神です

2018/06/13(水) 00:38:17.03

真剣に受け止めれと言っておきながらの
俺が神です発言、ウケルｗ

ﾜｯﾁｮでてる。ウケルｗ

**KAC** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-BwQa [210.149.255.146]) · 2018/06/13(水) 01:15:13.47

>>270
立体にしたら難易度は増す。

フラグ立てると開く（どこかに落ちてる鍵をとらないと通れる）扉を作るとか、色々なゲーム参考にすればいいのでは？

2018/06/13(水) 23:00:26.02

https://qiita.com/Usek/items/09e30dab25be51d8023f
すみません、↑のqiitaのサイトなんですが、この記事の一覧が見たいのですが、見つかりません。

そのため、いちいちリンクを逆順に辿って前の記事を読むという様な感じにシブシブなっています。

スレ違いかもしれませんが、qiitaがプログラムのサイトらしいので、ここで質問しました。

分かる方いましたら、教えてください。

2018/06/13(水) 23:08:23.18

https://qiita.com/Usek

完全なリストではないが多少は遷移が楽かと

**281** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-TqnL [59.84.218.58]) · 2018/06/14(木) 05:32:40.92

>>282
おお、どうもありがとうございましスーパー！

どうやってそういうの見つけるんですかね。私は２０分くらい格闘しててもよく見つかりませんでした。

それで、完璧です。どうもありがとうございます。

2018/06/15(金) 02:59:31.76

javaを勉強しようと思っているのですがやはり開発環境はeclipseが良いですか？
ズブの素人なのでこれでいいのか迷ってます